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Ce jeudi 8 octobre, Maud Vinet, présidente et fondatrice de Quobly, et Romain Roullois, directeur général de France Deeptech, se sont penchés sur l'accélération du passage à l'ordinateur quantique et sur la quête de financements de la deeptech française, dans l'émission Tech&Co Business présentée par Frédéric Simottel. Tech&Co Business est à voir ou écouter le mardi sur BFM Business.
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00:00Tech & Co-Business, les invités.
00:06Allez, toujours Tech & Co-Business depuis l'Accor Arena à Paris où BPI France organise son grand événement big
00:12qui rassemble des entrepreneurs, des start-up.
00:15Et sous le thème du culot et du culot, il fallait en avoir il y a quelques années pour se
00:19lancer dans le quantique.
00:21Et c'est ce thème dont nous allons parler ensemble avec Maud Vinet. Bonjour Maud.
00:24Bonjour.
00:25Merci d'être avec nous, CEO co-fondatrice de Co-Business, start-up grenobloise qui développe un ordinateur quantique sur
00:30Silicium.
00:31115 millions d'euros levés au printemps dernier.
00:33Donc ça y est, on sent que l'élan est donné en tout cas sur le quantique.
00:37Et avec nous également Romain Roulois. Bonjour Romain.
00:39Bonjour Frédéric.
00:40Vous êtes directeur général de France Deep Tech puisque oui, on associe le quantique à la deep tech.
00:44Il n'y a pas que ça dans la deep tech, on en parlera, mais il y a beaucoup de
00:46quantique.
00:48Un mot justement, Maud, aujourd'hui, cet élan, alors il était déjà enclenché on va dire l'an passé,
00:53mais l'an sent qu'il est en train de se passer quelque chose autour du quantique.
00:57Aujourd'hui, le quantique, c'est effectivement un enjeu de souveraineté et un enjeu de deep tech
01:02dans lequel on a l'opportunité unique de rétablir l'équilibre des forces entre l'Asie, les Etats-Unis et
01:10l'Europe.
01:10Il n'y a pas de dominant, il y a une place à prendre et on a toutes nos chances
01:14en France et en Europe
01:15pour rétablir le leadership mondial.
01:17Alors, on a vraiment une petite équipe de France, plutôt talentueuse dans les start-up,
01:23parce que dans les grands comptes, évidemment, il y a les Thalès,
01:27même notre propriétaire, c'est MACGM, qui a investi aussi dans le quantique.
01:32Et justement, pour vous situer, Cobli, alors je l'ai dit très rapidement,
01:37un ordinateur quantique sur Silicium, dit comme ça, ça paraît très simple,
01:41mais voilà, expliquez-nous un peu quelle est la technologie derrière Cobli.
01:44Aujourd'hui, la technologie, le choix de Cobli, c'est de développer et de commercialiser
01:51un ordinateur quantique qui va avoir la performance
01:54et qui va permettre de s'intégrer dans l'infrastructure de calcul existante,
01:59dans les data centers, même quand on aura un million de qubits,
02:02et de faire ça à un coup qui va permettre de délivrer toutes les promesses du calcul quantique.
02:08Et pour réaliser cette promesse, on s'appuie sur les technologies du semiconducteur,
02:15c'est-à-dire qu'on fabrique nos qubits comme on fabrique les 50 milliards de transistors
02:19que vous avez dans votre téléphone.
02:22Et alors, on voit que, parce que la feuille de route, elle est très ambitieuse,
02:26c'était une dizaine de qubits physiques, et vous visez un million de qubits,
02:30c'est l'effet multiplicateur et dingue.
02:33Comment on arrive à avoir un tel effet multiplicateur ?
02:36C'est l'effet multiplicateur de l'industrie du semiconducteur,
02:39qui aujourd'hui, une fois qu'elle a développé une technologie,
02:42ça prend quelques années à développer une technologie,
02:44mais ensuite, celle à répliquer les objets qui sont fabriqués,
02:48elle s'est répliquée à l'échelle de milliards d'objets identiques.
02:53Ça donne peut-être, vous avez vu les substrats sur lesquels on fabrique les puces,
02:58et c'est comme ça qu'on va fabriquer nos millions de qubits
03:01et tenir notre roadmap au fur et à mesure que la technologie se développe,
03:07la performance augmente, et ce qui nous amène à un million de qubits en 2032.
03:12Quel verrou il va falloir débloquer pour encore accélérer ?
03:16J'ai l'impression que le verrou, entre guillemets, psychologique,
03:18où on se disait, oh là, le quantique, c'est les années 2040, 2050,
03:22ça y est, ça s'est passé, on voit, il y a plein de cas dans la défense,
03:25il y a plusieurs cas où on voit déjà des applications très concrètes,
03:29mais pour vous, est-ce que c'est un verrou technologique ?
03:33Est-ce que c'est un verrou de passage à l'échelle ?
03:36Sur quoi il faut accélérer ?
03:37Alors aujourd'hui, on a beaucoup travaillé sur le passage à l'échelle
03:40en s'appuyant sur l'industrie du semi-conducteur,
03:43notamment au travers du partenariat stratégique qu'on a avec Esté Microélectronique,
03:47qui fait que nous sommes la seule entreprise au monde
03:51à produire ces qubits sur une technologie commerciale qui existe.
03:56Ce qui nous permet d'avoir directement accès au rendement
03:59et qui va nous faire accélérer au niveau hardware.
04:03L'enjeu, c'est aussi de développer de manière concomitante
04:07les cas d'usage et les logiciels qui vont permettre de piloter cet ordinateur.
04:13Et c'est ce qu'on est en train de faire, c'est ce que va nous permettre de faire
04:16la série A.
04:16Alors comment vous accompagnez Romain Roulois, directeur général de France Deep Tech ?
04:21Déjà, dites-nous un petit mot sur la Deep Tech.
04:24On l'a très rapidement dit tout à l'heure avec Arnaud Codoux,
04:28la Deep Tech, c'est de la biotech, c'est du quantique, c'est de l'espace,
04:31c'est de l'IA, il y a beaucoup de domaines.
04:34Rappelez-nous un peu le rôle de France Deep Tech.
04:37Oui, la Deep Tech, c'est pour résumer les start-up scientifiques.
04:40Ce sont des start-up qui vont faire sortir une innovation de rupture d'un laboratoire
04:46et asseoir leurs produits sur cette innovation de rupture, donc sur de la science.
04:50Nous, France Deep Tech, on est l'association française qui les regroupe,
04:53les start-up, mais aussi les investisseurs qui les financent,
04:56également les laboratoires de recherche, CEA, CNRS, etc.
05:00Et notre mission, elle est double, elle est de les rassembler, de les fédérer,
05:04et de les défendre, de les représenter, de les défendre.
05:05D'accord. Qu'ils communiquent déjà entre eux davantage ?
05:08Exactement. On croit beaucoup à l'émulation de l'écosystème,
05:11ce qui permet derrière aux acteurs de se connaître, de faire du business,
05:15de lever des fonds, mais également, il faut aller défendre les conditions
05:20qui leur permettent de se développer en France et au niveau européen.
05:24Comment vous expliquez aujourd'hui que la Deep Tech,
05:27on voit que ce soit en Biotech, que ce soit là dans le Cantique,
05:30dans d'autres domaines, elle semble séduire à la fois des investisseurs,
05:35à la fois des grandes entreprises, alors qu'on parle de cycles de développement
05:38qui peuvent être assez longs, comparé à d'autres technologies
05:42avec un rendement plus immédiat ?
05:44Je pense que la défensabilité, si je peux me permettre ce mot,
05:50est un vrai critère, parce que lorsqu'on développe une startup Deep Tech,
05:53on développe des barrières à l'entrée.
05:55Et donc, pour des investisseurs, le temps long, si demain,
05:59on a une startup qui est mieux défendue par sa technologie,
06:02par son IP, propriété intellectuelle,
06:04et on couple ça à un marché mondial qui est visé,
06:08parce que c'est ce dont on se parle,
06:09on se parle des startups qui lèvent des fonds,
06:11qui sont des endroits de croissance rapide et qui visent un marché mondial.
06:14Finalement, on couple deux critères qui sont quand même d'un intérêt important
06:17aux yeux d'un investisseur.
06:19L'importance aussi, Maud Vinet, c'est d'avoir cet écosystème.
06:23Alors évidemment, je parlais des quelques startups,
06:24mais avoir ces grands comptes, je citais tout à l'heure la Défense,
06:28qui est très intéressée aussi par les travaux dans le Cantique,
06:30mais pour vous, c'est essentiel.
06:32Alors, l'écosystème qui peut vivre à travers l'association France Deep Tech,
06:35mais pas seulement ?
06:36L'écosystème aujourd'hui, c'est un atout majeur pour réussir,
06:39et à tel point que je suis administratrice de France Deep Tech,
06:44en plus d'être CEO de Cobli,
06:46et c'est ce qui nous a permis chez Cobli de réussir,
06:49c'est-à-dire cette continuité entre la recherche, l'industrie,
06:53l'enseignement et cet écosystème,
06:55les grands groupes et les startups,
06:57qui vont nous permettre d'avancer rapidement.
06:59L'enjeu, c'est qu'on n'a pas les mêmes fonds que ce qu'ont les Américains aujourd'hui,
07:03et donc on y va...
07:05Oui, parce qu'on parle des IBM, des Google, des gens comme ça.
07:07Oui, c'est ça, la compétition, elle est mondiale et elle est élevée,
07:13et la chance qu'on a, c'est cette animation d'écosystème
07:18qui va permettre qu'on peut faire du mec dans la startup,
07:22mais du buy et du co-develop avec notre écosystème.
07:25Pour pouvoir faire ça, il faut connaître l'écosystème,
07:27il faut que ça soit mappé, il faut qu'on rencontre les gens
07:31et qu'on ait un intérêt commun à gagner ensemble.
07:34Et c'est ce qu'on est en train de construire aujourd'hui en France.
07:37Et là, vous sentez aujourd'hui une oreille beaucoup plus attentive
07:40à la part des entreprises.
07:41Alors, entreprises dans la défense, bien entendu,
07:43puisqu'il y a notamment ce grand projet Proxima,
07:47d'utiliser le quantique pour la défense,
07:48mais on voit, je parlais de CMACGM pour la trajectoire des bateaux,
07:54des choses comme ça, mais on voit si les entreprises se sont dit
07:57« Ah oui, là, il y a peut-être quelque chose à faire avec ces technologies ».
08:00Le calcul quantique, il a le potentiel de vraiment apporter beaucoup de ruptures
08:04dans le monde du calcul et donc d'amener une valeur économique à des grands groupes.
08:10Et les grands groupes français sont en train de se structurer
08:14pour qu'ils soient les premiers à bénéficier de l'innovation
08:17qu'on est en train de développer,
08:18ce qui nous permet à nous, dans cet écosystème,
08:21d'avoir des vrais cas d'usage, des vrais besoins,
08:24et d'accélérer notre recherche et de faire une recherche,
08:27enfin, et nos produits, pour que ça serve à quelque chose.
08:30Et en même temps, on peut concurrencer,
08:33enfin, on peut jouer, en tout cas, on peut continuer à jouer sur ce terrain.
08:37Parce que quand on entend dans l'IA,
08:38on voit toutes ces centaines de milliards investis.
08:42Dans le quantique, on sent qu'il y a une fenêtre ouverte.
08:46Plus on a d'argent, mieux ce sera, bien entendu.
08:48Mais que même, vous venez de lever 115 millions d'euros,
08:51on voit même si, avec quelques dizaines de millions d'euros,
08:54on peut déjà avancer pas mal,
08:56sous réserve d'avoir, comme vous l'avez dit,
08:59en aval des clients qui sont prêts à s'engager,
09:02et puis en amont, des labos de recherche avec qui collaborer.
09:05Exactement.
09:05C'est ce continuum qui va faire notre réussite.
09:09Et dans le quantique, il y a vraiment quelque chose qui est très spécifique.
09:12C'est qu'aujourd'hui, on n'a pas le hardware
09:14pour implémenter les algorithmes quantiques.
09:16Il n'y a pas de dominants.
09:18Il n'y a pas de grands acteurs de l'industrie,
09:20du semi-conducteur aux US ou à Taïwan,
09:22qui ont la solution.
09:23Le chemin, il a été à écrire.
09:25Et on a en Europe toutes les capacités technologiques
09:30pour réaliser les machines qui vont amener...
09:33Oui, on va parler de STMicro,
09:34souvent on essaie de passer toutes ces entreprises,
09:37des SOITEC, des STMicro,
09:39et des encore plus petites.
09:40Exactement.
09:42Romain Rouloua, justement, avec France Deep Tech,
09:45je parlais du projet, l'initiative Proxima,
09:48mais le but, c'est ça aussi, c'est d'avoir quelques grosses locomotives
09:52qui vont tirer leur lacet dans le domaine de la défense,
09:54mais on pourra en avoir dans le domaine de la santé.
09:57C'est ça l'idée ?
09:59Oui, tout à fait.
10:00C'est hyper structurant pour l'écosystème.
10:02C'est crucial et vital pour les startups,
10:04notamment dans le grand enjeu qu'on vit aujourd'hui,
10:07qui est l'enjeu du scaling, du passage à l'échelle,
10:09les séries B et C que doivent lever les startups Deep Tech.
10:13Aujourd'hui, des grands programmes comme ça,
10:15l'état client, la commande publique,
10:17mais aussi les corporate, la commande privée,
10:20ce sont des grands moteurs de développement des startups
10:23et donc de l'écosystème.
10:24C'est crucial.
10:24La souveraineté, c'est un élément clé aussi dans cet univers ?
10:27Et c'est un élément clé.
10:28Que ce soit biotech, quantique, enfin, les Deep Tech.
10:31C'est évidemment un élément clé,
10:33puisqu'on doit aujourd'hui, pour une startup comme Kobli,
10:36maîtriser l'ensemble de sa chaîne de valeur
10:37pour avoir les mains libres, pour développer sa société.
10:40Et en même temps, on adresse un marché mondial.
10:42Donc, en effet, il faut savoir gérer ce paradoxe.
10:46On a des investisseurs, potentiellement,
10:48qui viennent d'autres pays,
10:50des États-Unis qui rentrent dans les cap tables.
10:52Donc, il faut savoir gérer ça.
10:54Ça passe par où on met sa gouvernance,
10:56où on met sa R&D, où on met son usine.
10:58C'est des choses comme ça qu'il faut regarder, en effet.
11:00Ce point important de souveraineté,
11:02parce que vous sentez que ça va être l'un des éléments différenciateurs
11:05par rapport à d'autres, ces géants américains dont on parlait.
11:10Je veux préciser que la souveraineté, ça ne veut pas dire l'indépendance.
11:13Et c'est très, très important de bien définir ce que ça veut dire, la souveraineté.
11:18Pour moi, ça veut dire être le leader technologique
11:19qui a la liberté de faire ses choix.
11:21Et donc, une fois que j'ai dit ça,
11:23on n'a plus une palette d'outils pour assurer notre souveraineté
11:26et garantir qu'on va être maître de notre destin
11:29et vendre à qui on veut vendre.
11:30On a les financements, mais on s'adresse à un marché mondial.
11:34Donc, on ne veut pas juste des investisseurs français.
11:37On veut aller sur le marché américain.
11:39On va adresser le marché asiatique.
11:41Donc, on est ouvert aussi au niveau des financements.
11:44Et tout ce qui compte, c'est cette palette d'outils
11:46qu'on va manier de manière subtile
11:49pour avoir un équilibre et garantir notre liberté d'exécution et de vente.
11:54Eh bien, merci à tous les deux.
11:55Maude Vinessi, aux cofondatrices de Kobli,
11:57Romain Roulois, directeur général de France Deep Tech.
11:59On aura l'occasion de revoir Kobli.
12:00Tiens, je vous le dis, le 8 décembre, dans le cadre des BFM Awards,
12:03on fera un petit événement autour du Cantique.
12:05Vous allez voir, on aura vraiment toutes ces stars,
12:08toutes ces pépites qui commencent à connaître
12:10un sacré succès dans le Cantique, dont Kobli.
12:13Merci encore, Maude Vinessi, d'avoir été avec nous.
12:15Romain Roulois, merci à vous.
12:16Merci.
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