00:00Tech & Co Business, l'invité.
00:05Allez, on démarre tout de suite avec notre premier invité,
00:08Damien Lucas, directeur général de Scaleway.
00:09Bonjour Damien.
00:10Bonjour Frédéric.
00:11Merci d'être avec nous.
00:12Donc ici, l'événement organisé par Scaleway,
00:14l'AI Pulse à Station F.
00:18Alors, pour tout dire, quand j'ai préparé l'émission,
00:20je voyais 5000 GPU de calcul proposés aux entreprises chez Scaleway.
00:24Mais aujourd'hui, c'est plusieurs dizaines de milliers
00:25qui ont été annoncés, c'est ça ?
00:27Oui, il faut tenir le rythme.
00:28L'IA, ça va vite, ça va très, très vite.
00:30Donc, on rappelle, Scaleway, c'est 4 régions cloud en Europe.
00:34Il y a Paris, Amsterdam, Varsovie, Milan.
00:36Il y a plus de 150 produits et services cloud,
00:40une croissance très soutenue.
00:41Alors, celle-là, c'est le groupe Iliad aux alentours,
00:44enfin, un peu plus de 3 milliards d'euros d'investissement
00:46dans le cloud et l'IA.
00:48Alors, tout ça, évidemment, acteur cloud conséquent,
00:51mais on sent quand même qu'il y a quelque chose
00:53qui est en train de monter en régime, c'est la souveraineté.
00:55Est-ce que le marché est-il vraiment en train de basculer
00:59vers cette partie souveraineté, cloud de confiance, etc ?
01:03Alors, probablement, c'est ce que j'expliquais ce matin.
01:05En moins de 12 mois, c'est quand même la Commission européenne,
01:08c'est le Health Data Hub, c'est Airbus, c'est LVM.
01:11Oui, Airbus, qui a choisi pour son application,
01:13qui a choisi Scaleway.
01:14C'est la Maïf, c'est la RATP,
01:16c'est autant de ces grandes entreprises françaises
01:19qui décident de basculer chez Scaleway.
01:21Ça va être quoi, leur déclencheur, le premier déclencheur ?
01:23Alors, le déclencheur, en fait, on voit 3 raisons.
01:26On voit essentiellement 3 raisons.
01:27La 1re raison, c'est l'immunité aux lois extraterritoriales.
01:30Ça, c'est le cas, par exemple, pour la plateforme de données de santé.
01:33Où est-ce qu'on veut mettre les données de santé
01:35et comment est-ce qu'on veut qu'elles soient accessibles ou pas
01:37par des puissances tierces, dans le cadre de quelle loi ?
01:41Chez Scaleway, immunité aux lois extraterritoriales,
01:44il n'y a que les lois des États membres européens qui s'appliquent.
01:48Et ça, c'est une promesse très forte.
01:49La 2e grande raison, c'est l'indépendance technologique.
01:53L'indépendance technologique, c'est se protéger contre un kill switch.
01:56C'est typiquement le cas d'Airbus.
01:58Et on a vu que ça pouvait arriver dans d'autres domaines,
02:00dans l'IA cet été, on l'a vu avec Mythos,
02:02où le robinet a été coupé.
02:04Enfin, voilà, tout le monde sent que ça peut être possible un jour.
02:07C'est ça.
02:08Donc, ça devient une question de business continuity.
02:10En fait, le projet d'Airbus, c'est ce qu'ils appellent
02:13le minimum viable company.
02:15D'accord.
02:16Et donc, comment est-ce qu'on s'assure que même en cas de kill switch,
02:18on puisse sécuriser le business dans les grandes entreprises ?
02:22Alors, ce qui est intéressant avec Airbus,
02:23c'est qu'un groupe mondial, donc ils s'adressent,
02:25c'est pour certaines parties,
02:27ils n'ont pas basculé tout leur système d'information chez Scaleway,
02:30mais quand même, ils ont transféré une partie
02:32de leurs activités vers ces clouds européens.
02:34et eux, c'est un groupe d'envergure mondiale,
02:37vous arrivez à leur offrir le même type de service
02:41selon les différentes parties du monde où ils sont implantés ?
02:45Alors, on leur propose aujourd'hui, nous, on est en Europe
02:48et donc, on leur propose d'héberger en Europe
02:50et de faire tourner en Europe les services qui sont les plus critiques,
02:54ce qu'ils appellent leur minimum viable company.
02:56Ça, ça tourne effectivement sur l'infrastructure européenne
02:58et sur cette infrastructure, on a tous les produits
03:01qui s'attendent à trouver chez un cloud provider.
03:03D'accord.
03:05D'autres ont fait des choix un petit peu différents.
03:08LVMH, par exemple, s'attend à avoir différents partenaires de cloud
03:11pour les différentes zones géographiques.
03:13Oui, c'est sûr qu'en Asie, on va plutôt avoir un partenaire asiatique.
03:17Exact.
03:18Aux Etats-Unis, un partenaire américain
03:20et en Europe, un partenaire européen.
03:22Et c'est pour ça qu'ils ont choisi Scaleway.
03:23Donc, il y a une vraie exigence, en tout cas, des entreprises.
03:30Alors, je parlais aussi de ce que vous avez annoncé ce matin,
03:33plusieurs dizaines de milliers de GPU pour le calcul.
03:39On sent que ça accélère.
03:41On sera en mesure, un acteur comme Scaleway,
03:44alors évidemment, il y a le groupe Iliad derrière,
03:46mais un acteur comme Scaleway va être en mesure
03:48de passer à l'échelle comme ça sur ces demandes de calcul
03:52parce qu'on voit tous les grands du cloud,
03:54les grands américains s'y mettent aussi.
03:56Comment vous allez passer à l'échelle
03:59sur ces puissances de calcul aujourd'hui ?
04:01Comme on l'a fait ?
04:02Parce que finalement, c'est notre métier.
04:04Le cloud, c'est justement ça.
04:05Le cloud, c'est toute une question de passage à l'échelle,
04:09de mutualisation et d'infrastructure.
04:12C'est notre expertise.
04:13On le fait depuis des années.
04:15On va continuer à le faire.
04:17Et c'est important de le faire.
04:18Et c'est important pour l'indépendance technologique de l'Europe.
04:22Et ça veut dire que les entreprises aujourd'hui,
04:27elles cherchent de la puissance de calcul
04:29et elles se disent avec vous,
04:30elles vont pouvoir...
04:31Parce qu'il y a cette histoire de confiance.
04:34On se dit, voilà, je ne vais pas dire que...
04:37Google, AWS, on a l'habitude de cette montée à l'échelle.
04:41Aujourd'hui, ça veut dire que les entreprises font confiance
04:43à Scaleway, disent, oui, moi, je sens que sur cette partie,
04:46ils seront capables de monter, de passer à l'échelle.
04:47Vous savez, moi, je me bats pour éviter que les entreprises
04:50parlent de cloud souverain.
04:52Parce que la souveraineté, je ne sais pas exactement
04:54ce que ça veut dire.
04:55Et en réalité, les appels d'offres, ils sont appelés en France,
04:58ils sont appelés les appels d'offres de cloud de confiance.
05:02Justement, parce que la question de la confiance,
05:03elle est au cœur de l'équation.
05:06Et la question, notamment sur ces questions de ressources,
05:10c'est de se dire, si à un moment donné,
05:12il n'y a pas assez de ressources pour tout le monde,
05:14est-ce que je suis sûr de la confiance que m'accorde
05:17mon cloud provider ?
05:18Est-ce que je suis sûr que je serai dans la priorité
05:21de mon cloud provider ?
05:22Aujourd'hui, la question, ce n'est pas de savoir
05:24est-ce qu'il y a plus de ressources chez Google
05:26ou plus chez Scaleway.
05:28La question, c'est de se dire, si à un moment donné,
05:30la situation se tend, et on sait que c'est le cas
05:32sur la RAM, sur les SSD, sur les GPU,
05:36si la situation se tend,
05:38est-ce qu'on aura accès aux ressources ?
05:40Et la promesse de Scaleway, c'est qu'on fera toujours passer
05:42les Européens d'abord.
05:45Alors justement, par rapport à toutes ces pénuries
05:47dont on parle, comment vous débrouillez,
05:48parce que vous êtes comme les autres sur le marché,
05:51il faut payer plus cher pour avoir de la RAM,
05:53pour avoir des composants.
05:54Comment ça se passe là aujourd'hui ?
05:56Alors on a la chance que ça se passe aujourd'hui
05:58très bien pour Scaleway.
05:59Il faut payer plus cher.
06:01Oui, c'est vrai.
06:02Et on subit cette augmentation de prix,
06:04pas autant que tout le monde,
06:05mais on l'a subi quand même.
06:07Après, on a la chance.
06:08On a la chance de faire partie d'un groupe
06:09qui est un gros consommateur, évidemment,
06:12de ressources informatiques, électroniques en général,
06:16et donc qui fait partie des clients
06:19qui sont bien livrés par les fournisseurs
06:21compte tenu de cet effet volume.
06:23Et donc la crédibilité est là.
06:25Le track record aussi.
06:27On avait ce matin, notamment un mot d'AMD
06:30qui rappelait que le partenariat qu'on a avec AMD,
06:33il se compte en decade,
06:34comme disait Lisa Sue, la CEO.
06:38Ce n'est pas tout le monde qui peut se targuer de ça.
06:41Et donc, évidemment, ça a énormément de valeur.
06:43Alors ce qu'on voit aussi,
06:44vous venez d'annoncer un partenariat avec Dataiku,
06:46qui est l'aide de nos, je dis pépites,
06:48mais aujourd'hui, c'est plus qu'une pépite.
06:49C'est déjà une ETI dans l'analyse de données,
06:53dans tous ces IA.
06:55Alors c'est justement pour déployer des projets IA
06:57à l'échelle européenne.
06:57Est-ce que ça veut dire qu'aujourd'hui,
06:59ça y est, la demande d'IA devient rentable
07:01et que les entreprises, vous le sentez vraiment,
07:05sont en train de basculer des expérimentations
07:07à des usages de production,
07:10vraiment à des choses qui vont les pousser à se transformer,
07:13qui vont leur donner un élan sur leur business ?
07:16Absolument.
07:17Et non seulement, elle bascule,
07:19mais en réalité, c'est déjà le cas.
07:22L'IA est en production chez beaucoup de nos clients
07:24et notre rôle, c'est de faire en sorte
07:27que ça puisse aller encore plus vite.
07:29Parce que la vitesse de l'adoption de l'IA,
07:31c'est ça qui définit la compétitivité des entreprises
07:34dans beaucoup de secteurs aujourd'hui.
07:35Et donc, c'est absolument crucial
07:36que les sociétés européennes
07:39aient autant de capacités à déployer de l'IA
07:42que les autres, si ce n'est plus.
07:43Et vous arrivez à leur donner des indicateurs
07:46qui leur disent un gain mesuré
07:49par rapport au coût du ou des services
07:53que vous avez pris ?
07:54Aujourd'hui, nous, on ne leur fournit pas
07:56des solutions d'IA.
07:57On leur fournit les ressources nécessaires
07:59pour qu'elles fassent tourner l'IA.
08:01Donc, on leur fournit évidemment
08:02tous les rapports associés à ça.
08:04Combien de ressources elles ont pu consommer
08:06d'un mois sur l'autre ?
08:07Quelle est la progression ?
08:08On les aide à optimiser les ressources,
08:10s'assurer qu'elles les utilisent
08:11de la manière la plus intelligente possible.
08:14Les gains de productivité, pour le coup,
08:16ce n'est pas directement dans ce que nous,
08:18nous offrons chez Scalway.
08:20Qu'est-ce qui vous manque aujourd'hui ?
08:21Vous pensez pour vraiment jouer ?
08:22Vous jouez déjà dans la cour des grands
08:24face à ces mastodontes américains notamment.
08:29Mais pour qu'un grand groupe vous choisisse
08:31comme fournisseur principal ?
08:32Est-ce que c'est la présence à l'international ?
08:34Est-ce que c'est monter encore en régime
08:37en termes de services ?
08:38J'ai 150 produits services et cloud,
08:41donc le catalogue est quand même assez complet.
08:42Mais voilà, qu'est-ce qui vous manque
08:44pour passer l'étape supplémentaire ?
08:47Je pense qu'il ne manque rien.
08:48Il manque juste du temps
08:49pour qu'un grand groupe français
08:52passe l'étape supplémentaire.
08:53C'est la seule chose qui manque.
08:54Et aujourd'hui, la liste de tous les groupes
08:56qui nous font confiance le montre assez bien.
08:59La vraie question, c'est qu'est-ce qui nous manque
09:00pour que les groupes européens non français
09:04fassent ce même choix ?
09:04C'est ça la vraie question.
09:06Et là, c'est tout l'effort qu'on met
09:08dans notre expansion européenne,
09:09avec ce qu'on a annoncé, les nouvelles régions cloud
09:13à Stockholm l'année prochaine,
09:14à Francfort également l'année prochaine,
09:16à Copenhague également dès le début
09:18de l'année prochaine,
09:19de manière à asseoir notre position
09:22qui est déjà aujourd'hui bien connue en France
09:24et qui est une position de leader
09:25sur le marché français,
09:27pouvoir la transformer en une vraie position
09:28de leader sur le marché européen.
09:29Et alors, je mets de côté évidemment
09:31les hyperscalers américains.
09:33En Europe, il y a des sociétés
09:35qui ressemblent un peu à Scalway,
09:37qui sont vos concurrents dans les pays.
09:39On va regarder l'Allemagne, l'Italie,
09:41enfin nos pays Benilux.
09:43Il n'y en a pas beaucoup.
09:45Historiquement, en Europe,
09:46on est très fort pour avoir des hébergeurs.
09:49On a eu un certain nombre d'hébergeurs.
09:52Mais cette transformation de l'hébergeur
09:54vers le cloud provider,
09:56c'est quelque chose qu'assez peu
09:57de ces hébergeurs a réussi à faire.
10:00Et donc, c'est probablement
10:01la plus grande difficulté,
10:02c'est d'arriver à créer deux ou trois.
10:05Parce que pour qu'un marché soit sain,
10:07il faut avoir deux ou trois concurrents
10:09sur le marché.
10:10Et il faut voir émerger
10:11deux ou trois grands acteurs européens.
10:14Je pense qu'il y en a au moins
10:14un bon candidat en Allemagne.
10:17J'espère qu'on en verra
10:17peut-être un deuxième en France.
10:19Mais j'ai beaucoup d'espoir dans ce marché.
10:22C'est un marché où il pourrait y avoir
10:23la consolidation aussi
10:24de la part de Scalway, par exemple,
10:25parce qu'on voit effectivement
10:26pas mal de petits acteurs du cloud
10:28qui poussent.
10:29J'en vois qui achètent des GPU,
10:31du stockage.
10:32Bien sûr.
10:33Ça pourrait être dans les prochains mois.
10:35Et pas plus tard que cet été,
10:37au mois de juillet,
10:38on a acheté une société
10:39qui s'appelle Carno Computing.
10:41Oui.
10:41Et donc Carno,
10:42c'était un fournisseur de cloud,
10:44de cloud HPC.
10:45Avec ses radiateurs.
10:46Historiquement, avec les radiateurs.
10:48Depuis, ils ont un peu évolué
10:49sur leur technologie
10:50avec ce qu'on appelle des chaudières,
10:51qui permet de récupérer
10:52la chaleur fatale
10:54produite par les CPU
10:55et par les GPU
10:56pour les réinjecter
10:57dans les réseaux
10:58de chauffage urbain.
11:00Et donc ça, nous,
11:00on pense que c'est une technologie
11:01très intéressante.
11:02Et par ailleurs,
11:03c'est quand même un acteur
11:04du cloud français.
11:05Donc, c'est évidemment
11:06une forme de consolidation.
11:08Et on continuera
11:09dans cette idée
11:10de consolider le marché.
11:11Et on va suivre tout ça ensemble.
11:12Merci Damien Lucas
11:13d'être venu sur notre plateau.
11:15Directeur général de Scalway.
11:17Donc, Scalway
11:17qui organise l'événement AI Pulse
11:19où nous sommes aujourd'hui
11:20à Station F.
11:20Merci infiniment, Damien,
11:21de va être avec nous.
Commentaires