00:00Mon travail consistait à faire de la transcription, à corriger la transcription.
00:03Donc j'écoutais l'enregistrement, je mets le casque, je suis face à un poste de travail comme là,
00:10j'écoute l'enregistrement, je regarde la transcription, et puis je corrige s'il y a des trucs qui ne
00:14vont pas.
00:15Mais en fait, ce n'est pas comme à l'école où il faut corriger l'orthographe et la grammaire.
00:21Il faut corriger de manière à ce que ça colle le mieux possible à ce qu'on entend, aux mots
00:27que l'on entend.
00:27Et puis aussi, il faut que les mots, il y a un certain nombre de mots qui sont importants.
00:33Et bien évidemment, c'est ce qui correspond à la publicité, des marques, des séries télévisées, des films, de la
00:42musique,
00:43éventuellement aussi des noms propres, parce qu'il y avait beaucoup de ça.
00:46Peut-être qu'en fait, pour prendre un peu la mesure de cette histoire, c'est qu'on entendait de
00:53tout.
00:55On entendait toutes sortes de choses.
00:58Moi, j'ai entendu des gens parler de l'osclareuse en plaques, j'ai entendu des gens parler d'une
01:03histoire de fausse couche.
01:05J'entendais quelqu'un dire qu'il avait un compte en banque en Suisse.
01:09J'entendais des enfants qui étaient en train de parler à leur tablette,
01:13qui imitaient un peu les relations sociales qu'ils voyaient autour d'eux.
01:18Ils disaient « Siri, est-ce que tu veux être mon copain, ma copine ? Je t'aime beaucoup, beaucoup.
01:23On est très amis, toi et moi. »
01:25Oui, c'est très bizarre.
01:28Et du coup, il y avait d'autres étapes dans ce travail-là.
01:34C'est-à-dire qu'il y a des gens, après, qui annotaient les données, qui les mettaient en forme,
01:38qui les triaient, qui les envoient...
01:40Tu sais un peu ce qui se passe après ?
01:41Tout à fait.
01:41Oui, c'est ça.
01:42Donc, en fait, ça, c'était la première étape, on va dire.
01:44Et donc, il y avait une deuxième étape qui venait après, où, en fait, une fois que l'enregistrement était
01:50considéré comme acceptable,
01:52en fait, on passait à une deuxième phase de traitement.
01:55Pareil, des gens qui étaient, y compris dans le même open space que moi,
01:59donc casque vissé sur les oreilles, ils écoutaient l'enregistrement.
02:02Et à ce moment-là, ce qu'ils faisaient, c'était étiqueter des mots-clés.
02:04Et donc, ces mots-clés, et voilà.
02:06Alors, j'avais vu passer ce message au tout début de la discussion,
02:10où quelqu'un dit « ce sont des données confidentielles anonymes ».
02:13Donc, là, il y a quand même un sacré coin qui est enfoncé dans la défense d'Apple,
02:19qui prétexte que ces enregistrements sont anonymisés.
02:21Tout d'abord, la voix est une donnée biométrique.
02:24Et en fait, leur travail consistait donc à faire de l'étiquetage.
02:28Ils écoutaient l'enregistrement et puis ils allaient chercher, dans les données de l'utilisateur,
02:31c'est-à-dire qui étaient issus du même dispositif, des mots-clés correspondants.
02:37Et donc, c'était principalement, beaucoup, beaucoup, des contacts.
02:40Donc, ça veut dire que tu donnes un nom et un nom propre.
02:45Tu donnes le pseudo d'un pote, de ta mère, de ta compagne, ton compagnon.
02:54Pareil, donc il fallait l'associer.
02:56Il fallait faire un étiquetage pour que le mot correspondant dans l'enregistrement
03:01soit associé à la donnée qui venait des contacts.
03:05Mais ça pouvait être aussi la musique, ça pouvait être aussi les séries télévisées,
03:08et tout un tas de choses. Donc, à ce moment-là, ils ne peuvent pas prétexter
03:12que ce sont des données anonymisées.
03:14D'accord.
03:16Et du coup, oui ?
03:18Est-ce que j'entendais des conversations privées dans une voiture ou à table ?
03:21Oui, tout à fait, j'ai entendu les deux.
03:22J'ai entendu les deux. J'ai entendu des gens...
03:25J'avais un...
03:27Tiens, un téléphone qui s'allume.
03:31J'entendais...
03:33Il y avait un enregistrement dont j'ai un assez bon souvenir.
03:36C'est des gens autour d'une table qui sont en train de s'amuser parce qu'ils disent
03:38« Regarde, il s'est déclenché tout seul et il s'était en train de se marrer. »
03:42Et donc, les conversations dans les voitures...
03:44Alors, pas forcément des conversations, mais en fait, il y avait beaucoup de déclenchements aléatoires
03:50dans l'application embarquée d'Apple.
03:53C'est CarPlay, ça s'appelle, je crois.
03:55Et donc, il y avait beaucoup, beaucoup d'enregistrements
03:59où ça pouvait être juste du bruit de fond, par exemple.
04:02Des conversations dans des situations illicites ?
04:04Ça, moi, je ne pouvais pas le savoir, en fait.
04:05Moi, j'entendais des enregistrements qui pouvaient durer une seconde, deux minutes,
04:09quelque part entre les deux.
04:10Oui, il faut que ça soit très explicite pour que tu dises
04:12« Ah, ça, c'est une situation illicite ! »
04:14On ne devrait pas être compte en Suisse.
04:15Oui, le compte en banque en Suisse, c'était quand même un petit peu bizarre.
04:17C'est de l'optimisation, Pierrick, ça n'a rien à voir.
04:20Ce n'est pas de l'évasion.
04:21C'est fin.
04:23Ils ont accès à nos contacts.
04:25Oui, oui.
04:25J'imagine, Yolo, tu fais référence au fait de...
04:28Oui, parce que du coup, on peut aussi établir que « Maman, c'est telle personne ».
04:32Oui, mais c'est ça.
04:32Tout ça, quoi.
04:32Tu peux vraiment faire un nuage relationnel autour...
04:35Tout à fait.
04:36De toute façon, l'enregistrement était associé aux données issues du même appareil.
04:41Quand Apple dit « On anonymise vos données », ça veut dire qu'au lieu que l'enregistrement
04:45soit affiché comme « iPhone 2, Pierrick », il y a une série de chiffrées de lettres.
04:52Mais par contre, toutes les données qui viennent du même dispositif, elles sont associées
04:55à l'enregistrement.
04:57Oui, bien sûr.
04:57Donc bon...
04:59Il y a Verlan93 qui nous demande ce qu'on disait au début.
05:02Vous savez dans quel but ils enregistraient ces conversations ?
05:04Et c'est le but...
05:05Et la réponse est en dessous.
05:07Pour entraîner Siri.
05:08En tout cas, c'est comme ça qu'ils le disent.
05:09C'est comme ça qu'ils le prétextent, Apple.
05:11Oui, voilà.
05:11Mais vous, vous voulez chercher, avec ce collectif, est-ce que c'est vrai, quoi ?
05:14Ça va être un des enjeux du procès aussi, du coup.
05:16C'est ça.
05:18En fait, il y a aussi un grand aspect qu'on cherche à défendre aussi via cette plainte.
05:29C'est de dire qu'en fait, il n'y avait pas de raison pour Apple de demander le consentement
05:35pour que vous utilisiez Siri.
05:39À chaque fois que vous utilisez Siri, vous soyez obligés de leur donner accès à vos données.
05:42Vous devriez pouvoir utiliser l'assistant vocal sans accepter de participer à l'amélioration
05:48du service.
05:48Et derrière ces mots-là, améliorer le service, il y a toutes sortes d'abus qui sont possibles.
05:55Oui, bien sûr.
05:56C'est possible aujourd'hui de désactiver Siri ?
06:00J'ai cherché tout à l'heure sur le mien, je n'ai pas trouvé.
06:02Moi, je ne l'utilise pas, j'avoue.
06:03Mais tiens.
06:04Il vient de s'activer, là.
06:06Mais voilà, c'est ça, en fait.
06:07C'est pour ça que...
06:07J'ai cherché, je n'ai pas réussi à le désactiver.
06:09C'est pour ça que cette histoire est quand même...
06:11Ça concerne tout le monde.
06:12Tout le monde est concerné.
06:13Toutes les personnes qui ont un smartphone sont concernées.
06:15C'est pour ça que moi, j'hallucine de voir qu'il ne s'est rien passé ces dernières années.
06:21C'est vrai que l'AudiSiri est vachement en retard par rapport à la concurrence.
06:24En fait, là, ce n'est pas un jugement.
06:25Enfin, on ne fait pas un jugement, une évaluation technique ou quoi.
06:29Là, c'est juste un exemple.
06:31En plus, l'idée, ce n'est pas se pointer...
06:33On pointe Apple, alors qu'Apple...
06:35Parce que, notamment, Apple n'arrête pas de dire qu'ils ne sont pas du même genre que les autres.
06:39Mais ce n'est pas pour dire que les autres ne le font pas.
06:41Au contraire, les autres le font.
06:45Et la décision qui sera rendue...
06:48Enfin, on n'a pas de...
06:50Est-ce que ça pourrait faire jurisprudence ?
06:53Si jamais on disait, bon, OK, si on actait, c'est de l'espionnage, voilà, c'est pas du tout...
06:58C'est à des fins marketing, c'est illégal, machin, ça pourrait faire jurisprudence ?
07:02Oui, j'espère.
07:05Oui, waouh, eh ben, c'est un sacré morceau.
07:08Mais en fait, juste pour répondre, on a un mot, juste l'application de la loi pour commencer, ça serait
07:12pas mal.
07:12C'est un sacré morceau.
