"Le spectacle vivant est politique" Thomas Jolly dans ÇA IRA !

L'Humanité

Homme de théâtre, Thomas Jolly a eu à cœur dans ses multiples spectacles de rassembler les publics. Après la cérémonie des JO, sa mise en scène de Starmania et ses pièces dans le théâtre public, il nous raconte sa vision du spectacle vivant face à Benjamin Patinaud de la chaine Bolchegeek et Sophie Joubert, cheffe de la rubrique culture de l'Humanité.   0:00 Les JO 21:07 La représentation des personnes LGBTQIA+ 24:25 Chronique manga autour du harcèlement 29:57 Quelle politique culturelle en France ? 43:18 Starmania 58:10 Recommandations culturelles   ABONNEZ-VOUS à la chaîne de l'Humanité https://www.youtube.com/channel/UCar0yo-PpeMk51m116826pQ/  📰 Vous avez aimé cette vidéo ? Pour une info 100% libre et engagée, ABONNEZ-VOUS : https://abo.humanite.fr/2243  ✊ Nous ne sommes financés par AUCUN MILLIARDAIRE. Et nous en sommes fiers ! Pour nous accompagner face à des défis financiers constants, SOUTENEZ-NOUS : https://www.humanite.fr/donner-a-lhumanite  📣 L'HUMANITÉ C'EST AUSSI : Un site : https://www.humanite.fr/ Une application : https://app.humanite.fr Twitch :  https://twitch.tv/lhumanitefr Instagram :  https://instagram.com/lhumanitefr Threads : https://www.threads.net/@lhumanitefr Twitter :  https://x.com/humanite_fr TikTok :  https://tiktok.com/@lhumanitefr

Transcript

00:00:00Je te remercie, je suis hyper touché parce qu'en plus, effectivement, comme on l'a dit un petit peu

00:00:04avant,

00:00:06t'es un peu le parrain involontaire de Populaire, la chronique mensuelle qu'on fait sur l'UMA pour cette

00:00:11saison,

00:00:11parce que le premier de la saison, du coup, c'était sur la cérémonie des JO,

00:00:14et le dernier, c'était donc sur Starmania, et c'était une pure coïncidence, en fait,

00:00:18parce que moi, j'étais fan de Starmania, et je voulais parler de la cérémonie des JO,

00:00:21et à chaque fois, je me retrouve face à Thomas Joly, et là, je me retrouve face à toi, en

00:00:25vrai, donc...

00:00:26Et puis, on a autre chose en commun, le titre, là.

00:00:28Eh oui !

00:00:28Ça ira !

00:00:29Eh oui, ça ira !

00:00:29C'était le titre de la cérémonie, aussi, on n'a pas...

00:00:31C'est Louis Vien, ce titre, on n'a pas inventé, mais...

00:00:34Vu les images qu'il y a dans le générique, je pense que c'est...

00:00:37Voilà, c'est pas...

00:00:38On peut dire qu'on a pompé, hein !

00:00:39Ouais, ouais, je pense qu'il y a eu une petite influence,

00:00:42il y a eu une petite influence, donc...

00:00:44Donc, voilà, et effectivement, moi non plus, qui ne suis pas du tout théâtre à la base,

00:00:49je ne te connaissais pas spécialement, je t'ai découvert comme tous les normies qui ne vont pas au théâtre,

00:00:54avec la cérémonie des JO, mais évidemment, les amateurs de théâtre connaissent ta carrière avant,

00:00:58et on va y revenir, et en revanche, toi, Sophie, tu connais beaucoup mieux,

00:01:02et moi, j'avais envie juste de repasser un petit moment qu'on avait mis dans une des vidéos,

00:01:07la vidéo sur la cérémonie des JO, où justement, on parlait de toi,

00:01:11et qui était un moment, d'ailleurs, qui n'est pas écrit, qui est un moment qui était en aparté,

00:01:14enregistré,

00:01:14est-ce qu'on a ça en régie ?

00:01:19Normalement, on l'a en régie.

00:01:20Est-ce qu'on l'a ? Non, c'est parce que...

00:01:22Non, c'est pas celle-ci.

00:01:23Non, c'est pas celle-ci.

00:01:25Ça, c'est plus tard.

00:01:27C'est le passé ?

00:01:28La première, l'extrait populaire, est-ce que vous l'avez ?

00:01:32Est-ce que vous ne l'avez pas ?

00:01:32Oui, c'est ça, très bien, très bien, c'est du bon côté.

00:01:35J'avais trop envie de faire un truc, analyser toutes les séquences,

00:01:38toutes les petites références hyper précises et tout,

00:01:40il y avait tellement de trucs, en fait, la vidéo, elle durerait trois heures,

00:01:42et en plus, en vrai, moi, j'étais obligé d'aimer.

00:01:45En fait, il suffit juste de regarder toutes les émissions qu'on a faites pour l'humain avant,

00:01:50parce qu'il y a eu les séquences qui ont tourné, etc., et tout,

00:01:52mais ils ont tout mis.

00:01:53C'est-à-dire, ils ont mis Jules Verne, ils ont mis de la stop motion,

00:01:56ils ont mis le cinéma Lumière, ils ont mis les mignons,

00:02:00ils ont mis Assassin's Creed, ils ont fait théorie.

00:02:02Du complot.

00:02:03Je pense que Thomas Joly regarde cette émission.

00:02:06Dis-nous, Thomas, en MP, on le dira pas.

00:02:08Je pense que c'est ça, il s'est inspiré de tout ce qu'on a dit, c'est sûr.

00:02:12Faut que je confesse, faut que je confesse quelque chose,

00:02:16parce que j'ai vu cette vidéo qui est super,

00:02:17mais c'était la première fois que je voyais une de tes vidéos, je suis la vraie.

00:02:20Non, mais j'étais déjà hyper content que tu l'aies vue.

00:02:23Elle est super, cette vidéo, je te remercie,

00:02:25parce que c'est toujours heureux de lire comment est-ce qu'on décrypte,

00:02:30de comment est-ce qu'un journaliste, un chroniqueur ou quoi,

00:02:33prend un objet concret, nous, avec le travail de dramaturgie,

00:02:38les collaborateurs, les collaboratrices,

00:02:40et tout à coup, voilà, il est livré au monde entier.

00:02:42Et cette analyse, je l'ai trouvée vachement heureuse,

00:02:44parce qu'elle n'était pas, elle est tout à fait même à l'endroit qu'on souhaitait, en fait.

00:02:47D'accord, très bien.

00:02:48Justement, sur ce que vous souhaitiez avec cette cérémonie,

00:02:51nous, dans Populaire, notre angle, c'est aussi beaucoup de défendre la culture populaire, évidemment,

00:02:55ce qui veut un peu dire beaucoup de choses très différentes.

00:02:57Et là, dans la cérémonie, il y avait effectivement toute cette culture populaire française,

00:03:02mais aussi mélangée à de la culture savante, de la culture littéraire,

00:03:05des cultures dites plus classiques ou plus légitimes, etc.

00:03:09Et donc, ma première question, moi, c'est,

00:03:11quelle vision de la culture vous vouliez mettre en avant dans cette cérémonie

00:03:15qui devait justement montrer la culture française ?

00:03:17Alors déjà, moi, j'ai, depuis mon travail de metteur en scène de théâtre, d'opéra et de comédie musicale,

00:03:23je crois qu'on va, j'ai vu qu'il y avait le disque de Starmania dans le décor.

00:03:28Déjà, depuis longtemps, je porte un discours qui est de ne pas hiérarchiser les objets culturels.

00:03:34Moi, je viens d'un petit village, d'une famille qui n'allait pas au théâtre,

00:03:37qui n'allait pas à l'opéra, qui était beaucoup devant la télévision, devant Canal+, en l'occurrence.

00:03:42Et puis, j'étais en France très heureuse.

00:03:45Mais voilà, ça, c'est mon bagage culturel.

00:03:47Il est celui-ci.

00:03:48Et donc, je pioche partout.

00:03:50J'adore les jeux vidéo.

00:03:52Je vais au cinéma.

00:03:53Je vais aussi à l'opéra, au théâtre, etc.

00:03:54Bref, je n'ai pas envie qu'on hiérarchise parce que je crois qu'on n'est plus sous l

00:03:59'air de Malraux,

00:04:00qu'il n'y a pas de grandes œuvres qui éclairent.

00:04:01Je pense que tout objet culturel, à partir du moment où il nous parle, nous concerne, il est éclairant.

00:04:07Bref.

00:04:07Donc ça, c'est déjà ce qui me motive.

00:04:10Après, sur cette cérémonie en particulier, mon travail, c'était de ne laisser personne sur le bas-côté et de

00:04:18dire que la France, elle a une culture qui est très riche, très diverse,

00:04:22et qu'on peut aller piocher dans plein d'endroits et faire se rencontrer aussi les genres différents,

00:04:28ou même ce qu'on pourrait qualifier de niveaux différents.

00:04:31Par exemple, la musique classique, l'opéra, avec le métal.

00:04:34C'est tous les deux de la musique.

00:04:36Mais quelles rencontres on peut créer ?

00:04:39Ou la garde républicaine avec Ayana Kamoura.

00:04:42Ou évidemment, oui, tu as parlé d'Assassin's Creed parce que ça, c'est mon jeu préféré.

00:04:45C'est vrai, c'est vrai, mais il fallait aussi montrer les toits de Paris.

00:04:49Et donc ça, c'est intéressant de prendre quelqu'un qui fait du parcours pour montrer les toits.

00:04:53Mais ce personnage qu'on a inventé, il est fait aussi de tous les romans.

00:04:59Dans les romans français, on a beaucoup de personnages masqués.

00:05:01On a Belphégor, on a l'homme au masque de fer, Alexandre Dumas.

00:05:04On a Fantomasse, Fantomette.

00:05:07On a beaucoup de personnages avec des masques, en réalité.

00:05:10Et donc, Vidocq, tout ça, bref.

00:05:12Du coup, on s'est dit, tiens, on va créer un personnage masqué.

00:05:15Donc voilà, en fait, tout ça, c'est aussi des amalgames entre des cultures qui sont très populaires,

00:05:20des genres de culture, enfin, oui, des genres culturels différents.

00:05:23Et puis, pour créer de nouveaux morceaux, des nouvelles identités, des nouveaux personnages, etc.

00:05:30Et évidemment, il y avait une autre responsabilité dans cette cérémonie.

00:05:33C'était de devoir représenter pas juste la culture française, mais la France, d'une certaine façon.

00:05:37Et comme on le faisait remarquer dans la vidéo, d'une certaine façon, tu t'es retrouvé à devoir représenter

00:05:42la France devant le monde, etc.

00:05:45De manière qui unisse, qui soit pas trop clivante, etc.

00:05:50Et qui, voilà, où il est tout le monde.

00:05:51Sauf que, évidemment, quelle vision de la France ?

00:05:54Tu montres toujours une vision de la France, c'est jamais neutre.

00:05:56Et voire même, ça peut être une vision politique.

00:05:59Quel a été ton regard, toi, là-dessus, sur le fait de représenter le pays et d'essayer que tout

00:06:05le monde s'y retrouve ?

00:06:06D'abord, moi, je crois que le spectacle vivant, il est politique.

00:06:11Parce qu'il s'adresse à un grand nombre de personnes.

00:06:13Alors, en l'occurrence, ici, je crois, on est à 24 millions de personnes.

00:06:16C'est la cérémonie la plus vue de l'histoire des Jeux en Lepièque, ouais.

00:06:19Ah ouais ? Même devant Pékin, parce qu'ils sont nombreux.

00:06:23Ouais, ouais, la télévision, c'est la cérémonie qui a été regardée.

00:06:25Alors, là, je ne parlais que des téléspectateurs et tristes français, françaises.

00:06:31Donc, ça, quand on s'adresse à un très grand nombre de personnes et qu'on délivre du sens, du

00:06:34signe, des messages, des valeurs, etc.,

00:06:37forcément qu'on est politique, pas forcément politicien, mais c'est politique au sens où ça s'adresse à la

00:06:41cité, P-O-L-I-S, police, la cité.

00:06:44Et donc, mon travail, c'était de dire, bon, on va accueillir le monde entier, le monde entier va nous

00:06:52regarder,

00:06:52et on doit dire, bienvenue chez nous à tous ces athlètes qu'on accueille dans Paris.

00:06:55Et le nous, c'est ça, moi, qui m'intéressait de traiter, c'est qui nous ?

00:07:00C'est tellement divers, c'est tellement, du coup, pluriel, riche, qu'il va falloir, pour ne mettre personne sur

00:07:06le bas-côté,

00:07:07montrer cette grande diversité, mais pas seulement la juxtaposer et montrer qu'en fait, il y a plein de diversité

00:07:13dans notre pays,

00:07:14mais de les faire se rencontrer, de faire que ça puisse se créer de la beauté, de la surprise, de

00:07:20l'émotion, il y a beaucoup d'exemples.

00:07:22L'autre chose, l'autre chance que j'avais, c'était ce parcours sur la scène qui avait été décidé

00:07:27avant mon arrivée, en 2022,

00:07:28et c'était l'idée de Thierry Reboul, et en fait, ce qui est heureux, c'est que tous ces

00:07:32sites, ces monuments, ils charrient aussi des histoires,

00:07:36et pour certains, depuis longtemps, des histoires qui sont celles avec le grand H, mais aussi des histoires de la

00:07:42photo,

00:07:42des histoires de la peinture, des histoires du cinéma, le Pont Neuf, par exemple, on a à la fois les

00:07:48Oscarax, les amants du Pont Neuf,

00:07:49qui peuvent nous revenir, mais on a aussi ce pont qui a été peint par Turner, par Monet, c'est

00:07:54le plus vieux pont de Paris,

00:07:55donc évidemment, on a toute son histoire aussi, reliée au vieux Paris, etc., bref.

00:07:59Et tout ça, en fait, nous a créé des faisceaux, on a puisé nos matières dans tous ces sites et

00:08:05ces monuments,

00:08:06et ensuite, on a déployé ces douze tableaux qui nous semblaient assez représentatifs,

00:08:13pouvant en tout cas inclure l'ensemble de ces diversités, et où chacun, chacune, pourrait à un moment s'y

00:08:19retrouver,

00:08:20mais aussi découvrir d'autres axes, d'autres façons de faire de la musique, de la danse, etc., etc.

00:08:27Voilà, ça s'est passé comme ça.

00:08:29On va se tutoyer, puisque tout le monde se tutoie.

00:08:31On se tutoie, allez.

00:08:32Tu parlais à l'instinct d'inclusion, cette cérémonie des JO a eu lieu dans un contexte politique très particulier,

00:08:40après la séquence de la dissolution, des élections législatives,

00:08:44même si, in fine, le Front populaire est arrivé en tête, c'était une séquence quand même de monter des

00:08:54idées de l'extrême droite.

00:08:56Absolument.

00:08:57Est-ce que tu as eu le sentiment que cette cérémonie marquait un coup d'arrêt, alors peut-être temporaire,

00:09:04mais à cet imaginaire réactionnaire, à ce bain réactionnaire dans lequel on était à ce moment-là ?

00:09:10Alors, oui.

00:09:11On a même parlé dans les médias de troisième tour esthétique.

00:09:15C'est vous ?

00:09:16C'était vous ?

00:09:17C'était le monde qui avait parlé de ça ?

00:09:19Voilà, troisième tour esthétique.

00:09:21Alors, d'abord, il faut comprendre que la cérémonie, elle n'est pensée pas seulement en réaction du tout, même.

00:09:26Elle n'est pas du tout pensée en réaction à ce printemps,

00:09:28puisqu'on y travaillait depuis l'hiver 2022,

00:09:30et que le récit qui a été déployé le soir du 26 juillet était, lui, achevé en mars 2023.

00:09:37Mais vous avez raison.

00:09:39Moi, je n'avais pas envie, nous n'avions pas envie, comme je disais, de laisser des gens sur le

00:09:43côté,

00:09:43et je voulais aussi, à un moment donné, mettre un coup d'arrêt à un discours qui est celui où

00:09:47on ne s'entendrait pas.

00:09:48Un discours qui serait, on ne se comprend plus, on ne peut pas vivre ensemble,

00:09:54nous sommes trop polarisés pour aujourd'hui trouver un sentiment, enfin même une vie ensemble, une unité.

00:10:01Ça ne me convient pas comme discours, parce qu'en réalité, ce n'est pas ce que nous dit non

00:10:07plus la République.

00:10:08Parce qu'il y a ça aussi.

00:10:09L'étude aussi de ce pays, de son histoire, etc., grâce aussi à Patrick Boucheron,

00:10:14et puis à tout le travail qu'on a pu faire sur les sites.

00:10:17Enfin même, on a pu aller à la conciergerie, comprendre ce que c'est que cet endroit,

00:10:21toutes les étapes de son histoire, le palais du Louvre, évidemment, bon bref.

00:10:25Et en fait, quand on regarde l'histoire de France, on se dit,

00:10:27« Mais cette richesse-là, cette diversité, cette richesse, cette beauté-là,

00:10:31elle est en fait notre identité. »

00:10:33Et ce n'est pas simplement aujourd'hui.

00:10:35Moi, je n'ai pas voulu, en tout cas, faire une cérémonie de droite ou de gauche.

00:10:42Je ne voulais pas non plus, ce qui m'a été plutôt dit après, faire ce que je ne comprends

00:10:46même pas,

00:10:46ce que c'est d'ailleurs du walk.

00:10:48Je ne comprends même pas l'idée.

00:10:49J'ai voulu montrer la France et dire, en fait, c'est déjà là.

00:10:52Ce n'est pas une France imaginaire que je propose, que je donne à voir.

00:10:56C'est une France qui, non seulement, a existé dans son histoire, mais qui existe bel et bien.

00:11:00J'insiste encore, j'aime bien insister sur « bel et bien ».

00:11:03Oui, elle est belle, elle est bien.

00:11:05Et que donc, les imaginaires, ce n'est pas ce soir.

00:11:09Ce soir, c'est le réel.

00:11:11Et donc, d'où viennent les imaginaires ?

00:11:12Viennent-ils de ces discours réactionnaires ?

00:11:15De quelle France nous parle-t-on ?

00:11:17Par quel prisme regarde-t-on la France ?

00:11:19Parce que dans cette cérémonie, il y avait aussi, par exemple, tout le tableau autour de Notre-Dame de Paris.

00:11:24Donc, de cet édifice religieux, de l'héritage aussi, catholique, chrétien, catholique de la France.

00:11:30Il n'y a pas que cette religion-là, mais sur le parcours, il y avait cette cathédrale.

00:11:36Donc, voilà.

00:11:37En fait, tout le monde était invité à la fête.

00:11:38Et il y avait donc une France réelle.

00:11:40Et d'ailleurs, je pense, pardon, je pense que c'est ça aussi la grande approbation de la part des

00:11:47spectateurs et des spectatrices.

00:11:49Il y a eu un sondage qui est sorti qui disait que 86% des gens ont apprécié la cérémonie.

00:11:53Et puis, au-delà de l'apprécier, la fierté.

00:11:57C'est le mot qui m'est revenu aux oreilles en permanence, qui continue d'ailleurs dans la rue, sur

00:12:03les réseaux, etc.

00:12:04Le sentiment, alors ça, pour le coup, je ne l'avais pas du tout prémédité.

00:12:09Les gens se sentent fiers d'être français, françaises, et se sentent, à un moment donné, unis dans ce qu

00:12:15'ils voient représenter.

00:12:16Ce qui prouve donc qu'on est finalement assez nombreux et nombreuses à bien vouloir bien vivre ensemble.

00:12:21Mais la question, c'est qu'est-ce qu'on fait après ?

00:12:24Je ne sais pas si tu as regardé la cérémonie de réouverture de Notre-Dame.

00:12:29En la voyant, j'ai eu le sentiment que quelque chose qui s'était ouvert avec la cérémonie des JO

00:12:35se refermait.

00:12:37Avec une cérémonie extrêmement convenue, d'auto-célébration, avec tous les puissants, avec tous les mécènes très riches invités.

00:12:45Là, j'ai eu l'impression que c'était l'inverse d'une cérémonie populaire et que là, quelque chose

00:12:49se refermait.

00:12:50Donc, vous, gens de culture, gens de théâtre, qu'est-ce que vous faites pour gagner, pour essayer de gagner,

00:12:56de mener en tout cas la bataille culturelle ?

00:12:58Alors, là, ce qui a changé cette année, dans mon point de vue d'artiste, c'est que j'en

00:13:07avais la conviction que le spectacle vivant, il pouvait, d'une certaine manière, fédérer, il pouvait induire un sentiment d

00:13:15'unité dans les sociétés.

00:13:17Et j'en avais la conviction parce que je l'ai appris de ce qu'on m'a appris des

00:13:20Grecs, du théâtre antique, etc.

00:13:22De, aussi, l'héritage du Conseil national de la résistance qui, après la guerre, met en place, Jeanne-Laurent, met

00:13:29en place les centres dramatiques nationaux,

00:13:31les théâtres nationaux, les scènes nationales partout sur le territoire comme outil de consolation, de consolidation, de réconciliation aussi, du

00:13:40pays après la Seconde Guerre mondiale.

00:13:42Donc, tout ça, c'était le bagage théorique. Je regardais les archives, les textes, etc. Jean Villard, etc. Mais je

00:13:48ne le sentais pas.

00:13:51D'ailleurs, je crois que c'est pour ça que je suis allé gratter théâtralement du côté de spectacles qui

00:13:55duraient 18 heures, non pas par souci de vouloir faire de la démesure ou je ne sais quoi qui a

00:13:59été dit,

00:13:59mais surtout pour essayer de pousser un peu les murs du spectacle. Je rappelle qu'à l'Antiquité, les gens

00:14:04passaient la journée entière au théâtre, voire des semaines entières.

00:14:07Les grandes Dionysies, il y avait même apparemment des amendes si on n'allait pas au théâtre, etc.

00:14:12Donc, ça veut dire que c'était vraiment un outil pour faire société, pour faire humanité, faire société.

00:14:18Et là, tout à coup, le 26 juillet, quelque chose de cet ordre-là, je crois, s'est déroulé.

00:14:23Alors, comment on le perpétue ? D'abord, on a encore la chance d'avoir cet immense réseau de salles,

00:14:29d'artistes,

00:14:29toutes ces compagnies partout, sur tous les territoires de France, qui, dans toutes les disciplines, danses, cirques, marionnettes, théâtres, jeunes

00:14:36publics, etc.

00:14:38qui oeuvrent dans des conditions difficiles, d'ailleurs, en ce moment, vis-à-vis des budgets, vis-à-vis des

00:14:43coupes, vis-à-vis de l'avenir,

00:14:46qui oeuvrent tous les jours avec les habitants, les habitantes des territoires, tous les publics.

00:14:51Et c'est déjà une armée qui est mise en place.

00:14:54Donc, moi, j'ai l'impression que, quand je dis armée, c'est une armée culturelle.

00:14:58Ce n'est pas que pour se battre, même s'il y a une bataille en cours et qu'il

00:15:01faut se battre quand même.

00:15:02Mais, en tout cas, de dire, peut-être qu'il faudrait déjà une politique culturelle.

00:15:06Première idée.

00:15:07Par exemple.

00:15:08Première idée.

00:15:09Et puis ensuite, prendre les leçons de ce qu'est une grande célébration populaire et dans les villes.

00:15:18À Toulouse, il y a eu, vous savez, les machines de Lille, là, au mois de septembre, qui sont venues

00:15:21avec leurs géants dans les rues.

00:15:23Un million de personnes en famille sortent dans les rues et suivent ces délégations de géants.

00:15:29Moi, je n'y étais pas, mais je me dis, donc, on a ce goût, peut-être de grandes fresques

00:15:34populaires.

00:15:34Peut-être qu'il faut repenser les fêtes de la Fédération, les fêtes de la Révolution, les fêtes révolutionnaires, j

00:15:39'en sais rien.

00:15:40Des grandes fresques qui racontent nos histoires, mais pas seulement à Paris, mais partout, qui rebrassent nos traditions, nos légendes

00:15:50aussi, selon les villes, nos folklore, j'en sais rien.

00:15:53On peut réinventer.

00:15:53Il y avait le soir de la cérémonie de la bourrée auvergnate, par exemple.

00:15:57C'était 30 secondes.

00:15:58Il y avait de la bourrée auvergnate.

00:15:59Il y a Victor Vessanto qui avait repensé le costume traditionnel alsacien sur le grand défilé aussi.

00:16:05Et c'était de manière très moderne, très contemporaine.

00:16:08Voilà.

00:16:08Quand je parle de folklore, c'est aussi pour réinterroger nos identités de villes aussi, et de France, et donc

00:16:15de nations.

00:16:15Peut-être qu'il y a quelque chose à inventer de cet ordre.

00:16:18Alors, justement, est-ce que tu n'as pas regretté dans...

00:16:22Déjà, comment tu as vécu cette réaction, j'emploie le terme dans tous les sens du terme, à la cérémonie

00:16:29?

00:16:29Est-ce que tu t'y attendais ?

00:16:30Et aussi, est-ce que tu n'as pas regretté un peu que deux, trois séquences soient mises en avant,

00:16:35Philippe Catherine, la partie un peu club, queer, etc.

00:16:38Puis aussi Ayala Kamoura, évidemment.

00:16:40Même si, j'imagine ça, tu te doutais que ça allait faire réagir un petit peu devant l'Académie française,

00:16:44etc.

00:16:45Avec la garde et tout.

00:16:49Mais, comment dire...

00:16:50Déjà, voilà, est-ce que tu t'attendais à cette réaction, comment tu l'as vécu ?

00:16:53Quelle réaction ?

00:17:05Tout le reste de la cérémonie et toutes ces autres choses qui étaient dedans, comme si elle était résumée dans

00:17:09tous les médias un petit peu bollorés, mais pas que, à des polémiques sur deux, trois séquences en particulier.

00:17:16J'ai l'impression, avec en plus le temps qui est passé depuis, que d'abord, ils se sont confondus.

00:17:21Parce qu'en réalité, l'instrumentalisation, bon, qu'on donne son avis, on aime, on n'aime pas, bon, de

00:17:29toute façon, on n'est pas là pour faire l'unanimité, c'est pas du tout ma recherche.

00:17:32Moi, je suis là pour proposer, je fais une proposition artistique, après les gens s'en saisissent, etc.

00:17:36Mais là où ça a été plus rude, et voire même un peu grossier, c'est l'instrumentalisation de mon

00:17:42intention.

00:17:43Et notamment sur ces fameux, apparemment, scènes, c'est E-N-E, où, d'abord, je n'ai pas le

00:17:51droit de traiter la religion dans les cérémonies.

00:17:54D'ailleurs, concernant Notre-Dame, ça m'a posé une vraie question, parce que j'étais là, ok, comment on

00:17:58fait, on voit quand même Notre-Dame ?

00:17:59Je l'ai traité du côté de l'artisanat d'art, des compagnons, des...

00:18:04Pourquoi tu n'avais pas le droit de traiter ?

00:18:05Parce que les Jeux Olympiques et la religion, ça ne fait pas...

00:18:09Vous savez, il y a eu le débat sur l'affiche, la Croix des Invalides avait été retirée, là, en

00:18:142024, sur l'affiche de 2024,

00:18:16mais en 1924, c'était déjà le cas, donc rien n'a changé, en réalité, sur la Croix, je crois,

00:18:22du Sacré-Cœur,

00:18:23qu'on voit en silhouette sur l'affiche de Paris, 1924.

00:18:26Bref, donc en fait, on ne peut pas traiter la religion.

00:18:30Et donc, instrumentaliser, moi, aujourd'hui, le fait qu'ils aient instrumentalisé mon intention me fait me dire, ok,

00:18:37peut-être que c'était, contrairement au récit qu'ils imposaient, c'était à savoir, on ne s'entend pas,

00:18:41on ne s'aime pas, on se divise,

00:18:42et de toute façon, on n'y arrivera jamais, et à insinuer de la peur, etc.

00:18:46Bon, bref, et d'un coup, c'était, bah non, en fait, on s'aime, en fait, ça ira, en

00:18:50fait, on s'entend, en fait, on est émus les uns des autres de nos diversités,

00:18:55en fait, on se respecte, en fait, on est ok pour être ensemble, en fait, c'est beau, la garde

00:19:00républicaine avec Ayana Kamoura,

00:19:01et la garde républicaine, d'ailleurs, certains ont dit, la pauvre garde républicaine, humiliée, mais pas du tout,

00:19:06le capitaine Fulquier, il était trop content, il l'a dit, d'ailleurs.

00:19:09C'était très important qu'ils prennent la parole d'un jour.

00:19:11Bien sûr, il l'a dit, les ayants droit de Charles Aznavour ont dit, notre père aurait validé la version

00:19:16d'Ayana Kamoura,

00:19:17que moi, je trouve délicieuse, cette version, je trouve que c'est super, comment elle a inscrit dans la partition

00:19:23de Charles Aznavour,

00:19:24son propre style, sa propre façon de chanter, etc., bref.

00:19:27Donc, en fait, en réalité, toute cette émotion surprise, peut-être, de choses qu'on croit hermétiques,

00:19:32qu'on nous dit qu'elles sont hermétiques, alors qu'en réalité, c'est ok, ça se rencontre,

00:19:38et puis, moi qui ai vu, par exemple, sur Ayana et la garde, les répétitions, le respect mutuel de la

00:19:44garde

00:19:45et des musiciens, musiciennes, qui étaient presque un peu impressionnés,

00:19:48ils ne savaient pas qui c'était jusqu'aux répétitions pour la confidentialité, etc.,

00:19:52et d'un coup, quand il se rend compte que c'est Aya, elle, elle était vachement impressionnée aussi

00:19:57d'avoir un orchestre, rien que pour elle, et puis pas n'importe lequel, enfin, tout ça, c'est réel,

00:20:02en fait,

00:20:03on s'entend, voilà, et donc ça, cette instrumentalisation pour dire,

00:20:06non mais en fait, regardez, ils veulent se moquer de nous, en l'occurrence chrétiens catholiques,

00:20:11alors que mon intention est que d'inclure tout le monde, encore une fois,

00:20:15dont les chrétiens catholiques, ça, j'ai trouvé ça très grossier.

00:20:17Il y a Electric Ship sur le chat qui demande si les gardes ont été jusqu'à demander un autographe

00:20:23à Yannick Moran.

00:20:24Mais complètement, il y a des selfies, mais c'était génial, photographes, selfies,

00:20:29d'ailleurs, le soir de la cérémonie, il y a une photo un peu qui circule,

00:20:32on les voit tous après la performance, mais sur le site de répétition,

00:20:37déjà après avoir travaillé, quand...

00:20:40Ils se sont lâchés.

00:20:41Est-ce qu'on peut aller la voir ? Allez-y, allez-y.

00:20:44Pour ceux qui connaissent, je ne sais pas si tu connais,

00:20:45mais il y a Tiens, Tiens, qui a un copain qui fait de la BD sur Instagram,

00:20:49mais qui a fait Coco n'aime pas le capitalisme, etc.,

00:20:51et qui a fait une bande dessinée sur ce moment.

00:20:52C'est vrai ?

00:20:53Oui, et c'est très drôle, parce qu'il identifie le moment

00:20:56où il commence à faire un pas des personnes de la garde,

00:20:59et il l'identifie comme le moment où tout a changé,

00:21:01et après, on bascule dans une utopie, c'est super drôle,

00:21:04et c'est vraiment la seconde précise.

00:21:07En parlant de ça, justement, t'accordes une importance particulière

00:21:12à la représentation, de manière générale,

00:21:14au fait que les gens soient représentés,

00:21:16que ce centre présentait, et tu en as parlé récemment,

00:21:19on va en passer un extrait au discours que tu as tenu,

00:21:22au prix que tu as remis le magazine Têtu,

00:21:24qui a un prix pour la visibilité des personnes LGBT et QIA+.

00:21:29Et voilà, si on peut passer juste le début de ce discours.

00:21:32De quoi vous l'avez passé tout à l'heure ?

00:21:33Oui, c'est ça.

00:21:35Enfin, Têtu, merci, parce que je pense que c'est une histoire

00:21:39qui est assez courante.

00:21:41Vous m'avez aidé, moi, quand j'étais adolescent dans mon petit village,

00:21:45quand j'ai trouvé votre magazine dans mon petit bureau de presse

00:21:47de mon tout petit village, vous m'avez aidé

00:21:49parce que je me suis sentie représentée,

00:21:52et je crois que c'est un mot important,

00:21:53c'est ce qu'on a voulu aussi dans ces cérémonies,

00:21:55représenter toutes les façons d'être au monde,

00:21:58représenter qui nous sommes, nous, cette France qui existe,

00:22:01belle et bien, et je le redis, belle et bien,

00:22:04elle est belle et elle est bien, cette France.

00:22:06Et en parlant de singularité, en exposant, en considérant

00:22:09et représentant toutes ces singularités,

00:22:12on a créé quoi ?

00:22:13On a créé à la fois de l'unité et de la fierté.

00:22:17Ce sont deux sentiments qui restent aujourd'hui pour moi

00:22:19une leçon très importante,

00:22:22dont je ne sais pas encore comment poursuivre,

00:22:25comment la perpétuer,

00:22:26mais je compte sur nous tous et nous toutes pour la perpétuer.

00:22:32Ok, c'est clair ?

00:22:33Allez, on y va, on perpétue.

00:22:34Très bien.

00:22:34Et comment tu intègres ça à ton travail,

00:22:37cette façon de justement rendre la représentation

00:22:40que tu as pu ressentir, toi, plus jeune,

00:22:41et dont tu avais besoin ?

00:22:43Et là maintenant, c'est toi qui crée.

00:22:44En fait, c'est une histoire de considération, vraiment.

00:22:48Ce que je dis juste après, dans ce discours,

00:22:51c'est que je dis une minorité qui se sent considérée

00:22:53et qui se voit représentée dans un événement national,

00:22:57plus une minorité qui se sent considérée

00:23:00et qui se voit représentée plus, plus, plus, plus,

00:23:01ça fait une majorité en réalité.

00:23:03Et j'ai l'impression que c'est ça qu'on a voulu faire

00:23:05pour cette cérémonie, considérée.

00:23:08Parce qu'il y a du mépris, parce qu'il y a de l'invisibilisation,

00:23:11parce qu'il y a des discours un peu hâtifs

00:23:14sur telle ou telle communauté,

00:23:15et pas seulement les LGBTQIA+,

00:23:17mais on le sait qu'il y a des amalgames.

00:23:19À chaque fois, les discours de division,

00:23:21eux, pour le coup, sont courants.

00:23:24Et donc, cette considération-là

00:23:27et cette représentation-là,

00:23:28ça crée, encore une fois, ce sentiment d'unité.

00:23:31Et dans mon travail, après, de metteur en scène

00:23:32avec des pièces, par exemple, comme celle de Shakespeare

00:23:34ou d'autres auteurs plus anciens,

00:23:36en réalité, vous savez,

00:23:40c'est aussi important d'avoir sur les plateaux

00:23:44des personnes, des interprètes,

00:23:46qui ressemblent aux personnes qui regardent ces plateaux.

00:23:49Sinon, comment s'identifier ?

00:23:51Comment se dire, je fais partie

00:23:53de ce qu'on me raconte ?

00:23:54Alors, c'est une histoire de visibilité,

00:23:56mais c'est aussi une histoire de récits.

00:23:58Quels récits on raconte sur les plateaux ?

00:24:00Pour qui ?

00:24:01Et qui écrit les récits ?

00:24:03Tout ça, en fait, en réalité,

00:24:05c'est un métier de représentation.

00:24:07Nous, on dit ça,

00:24:07« Ah, ce soir, j'ai une représentation au théâtre,

00:24:09truc, etc. »

00:24:10Donc, en fait, c'est dans le mot, quoi.

00:24:12Il faut être représentatif.

00:24:14On fait un métier de représentation,

00:24:15donc il faut être représentatif.

00:24:18Thomas, on avait très envie de te...

00:24:20Ça y est, je te tutoie.

00:24:21Je tutoie, du coup.

00:24:22C'est bon.

00:24:23Pas de souci, pas de souci.

00:24:23Ma journée est faite.

00:24:25On avait aussi envie d'aborder avec toi

00:24:27un sujet que tu as déjà abordé

00:24:29dans plusieurs interviews.

00:24:30Et pour ça, on va accueillir Léa

00:24:32pour la rubrique « Kamea, Léa ».

00:24:37Bonsoir, Léa.

00:24:38Bonsoir, Léa.

00:24:39Salut à tous.

00:24:42Coucou, les otakus.

00:24:43J'espère que vous allez bien dans le chat.

00:24:45Aujourd'hui, je vais vous poser une petite question.

00:24:47Est-ce que vous avez déjà rêvé

00:24:49d'un endroit dans lequel

00:24:50vous pourriez vraiment être vous-même ?

00:24:52Alors, vous nous écrivez en quelques mots

00:24:53dans le chat où est-ce que ce serait.

00:24:55Et à la fin de la chronique,

00:24:56on va sélectionner celui

00:24:57qui nous donne le plus envie.

00:24:59Mais d'abord, en attendant,

00:25:01on va parler de choses

00:25:01qui font beaucoup moins rêver,

00:25:03du harcèlement de beaucoup de personnes

00:25:05qui le vivent au quotidien.

00:25:06Alors, toi, Thomas,

00:25:07dans le cadre de ton travail,

00:25:08notamment des JO,

00:25:09tu as subi beaucoup de cyberharcèlement.

00:25:13Est-ce que...

00:25:14Enfin, on espère que tu as réussi

00:25:15à trouver un endroit

00:25:16et des personnes

00:25:17avec qui vider ton sac pour ça ?

00:25:19Absolument.

00:25:20Bon, c'est génial, en tout cas.

00:25:21Et il faudrait dire,

00:25:22parce que je suis aussi, moi,

00:25:23un enfant harcelé au collège.

00:25:25D'accord.

00:25:26Bon, voilà, une deuxième louche

00:25:28de harcèlement dans ma vie.

00:25:30Il faudrait dire

00:25:30qu'aux enfants,

00:25:32je ne sais pas s'il y en a

00:25:32qui nous écoutent à cette heure,

00:25:33il faudrait dire

00:25:34qu'il faut parler,

00:25:35qu'il faut vraiment parler,

00:25:36qu'il y a des numéros

00:25:37qui sont mis en place,

00:25:38le 3018, par exemple.

00:25:39Il faut exprimer,

00:25:41parce que souvent,

00:25:43on prend ça

00:25:44comme une espèce de honte,

00:25:46on se replie sur soi-même

00:25:48et ça peut créer, d'ailleurs,

00:25:49le pire.

00:25:50Il y a eu cet enfant, Lucas,

00:25:52qui s'est suicidé,

00:25:53je crois,

00:25:54je suis sûr,

00:25:55mais à cause du harcèlement,

00:25:56je crois qu'il était homophobe,

00:25:58ce harcèlement, notamment.

00:25:59Bref, il faut parler,

00:26:01il faut sortir de cette bulle

00:26:03qui nous enferme,

00:26:03parce qu'effectivement,

00:26:04comme l'agressivité arrive de partout,

00:26:06nous,

00:26:07c'est une espèce de moteur,

00:26:11un mécanisme naturel,

00:26:13on se renferme sur soi.

00:26:14Non, c'est dur, je sais,

00:26:15mais il faut aller parler

00:26:16à ses parents,

00:26:17à ses potes,

00:26:17à ses amis,

00:26:18et les amis poser aussi des questions,

00:26:19les parents poser des questions.

00:26:21Oui, et surtout pas rester seule.

00:26:22Toi, Léa,

00:26:22est-ce que tu as un lieu à proposer ?

00:26:24Alors, ouais,

00:26:25j'ai un lieu à proposer,

00:26:26mais je n'ai pas d'adresse

00:26:27à vous donner

00:26:27parce qu'il est fictif.

00:26:29Donc, je vais vous emmener

00:26:30dans un lieu utopique,

00:26:32le salon de discussion.

00:26:33Donc, c'est un lieu ultra bienveillant,

00:26:35une safe place

00:26:36du manga Ecladam,

00:26:37qui est en quatre tomes.

00:26:39Et donc,

00:26:39dans cette histoire,

00:26:40le fameux salon

00:26:41est dirigé par un personnage

00:26:42que tout le monde appelle

00:26:43notre hôte.

00:26:44Elle est brune,

00:26:46énigmatique,

00:26:47charismatique,

00:26:47un petit peu comme moi,

00:26:48d'ailleurs.

00:26:49Appelez-moi votre hôte.

00:26:50Sauf qu'elle,

00:26:51elle ne reste pas là,

00:26:52comme moi,

00:26:52dans un canap à blablaté.

00:26:54Elle change vraiment le monde.

00:26:55C'est-à-dire qu'elle va créer

00:26:56un refuge

00:26:57dans lequel

00:26:58toutes les personnes reclues

00:26:59pourront s'y rendre.

00:27:00Donc, malheureusement,

00:27:02au Japon,

00:27:03dans une société encore

00:27:03hyper conservatrice,

00:27:05c'est malheureusement

00:27:06les personnes homosexuelles,

00:27:08bisexuelles et transgenres.

00:27:09Donc, en gros,

00:27:10sa résidence associative,

00:27:12c'est un petit peu

00:27:12comme un McDo LGBTQIA+.

00:27:15On vous accepte

00:27:16comme vous êtes.

00:27:17Et oui, à l'humain,

00:27:17on cite McDo,

00:27:18le communisme,

00:27:19il a changé.

00:27:19Ouais, il faut te mettre

00:27:21un petit peu à l'appel.

00:27:21Je me dirais quand même.

00:27:23Bon, en tout cas,

00:27:24Tasuko,

00:27:25c'est un jeune ado

00:27:26qui est harcelé

00:27:27à cause de son homosexualité.

00:27:29Et donc, au début,

00:27:30il va se rendre au salon

00:27:31pour profiter du thé,

00:27:32des biscuits gratos.

00:27:33Et au fur et à mesure du temps,

00:27:34il va s'y rendre

00:27:35pour s'assumer,

00:27:36pour se confier aux autres.

00:27:38Et donc,

00:27:39il va rencontrer Haruko et Saki.

00:27:41C'est un couple

00:27:41de deux femmes amoureuses,

00:27:43mais qui sont seulement colocataires

00:27:45aux yeux de leurs parents respectifs.

00:27:47Et donc, même si la situation,

00:27:48elle n'est vraiment pas du tout

00:27:49idéale pour les deux jeunes femmes,

00:27:51comme je l'ai dit.

00:27:52Tasuko, il pense

00:27:52qu'elles ont de la chance

00:27:53parce qu'elles vivent ensemble

00:27:54et qu'elles s'aiment.

00:27:55Et lui, il en est

00:27:56à la toute première étape

00:27:58de son introspection.

00:27:59C'est-à-dire qu'il ne s'autorise

00:28:01pas encore à dire

00:28:02qu'il aime les hommes

00:28:03et il envisage encore moins

00:28:04des relations avec eux,

00:28:05même s'il a un petit crush.

00:28:07Mais bon,

00:28:07au fur et à mesure du temps,

00:28:08le personnage va évoluer,

00:28:09s'interroger

00:28:10et s'assumer.

00:28:11Jusqu'à vivre une belle histoire d'amour ?

00:28:13Alors là, non,

00:28:14t'es encore un petit peu fleur bleue.

00:28:16C'est pas vraiment une histoire d'amour

00:28:18pure et simple

00:28:19comme ça peut se faire au Japon

00:28:21et c'est très populaire.

00:28:22Ça s'appelle les yaoi.

00:28:23Donc, c'est des histoires d'amour

00:28:25entre deux hommes.

00:28:26Là, on est plutôt sur un manga

00:28:27qui est subtil,

00:28:29qui parle de coming out,

00:28:30de discrimination

00:28:31et aussi de la façon

00:28:32dont la société japonaise

00:28:33perçoit l'homosexualité.

00:28:36Et donc, du coup,

00:28:37ce mois-ci,

00:28:37j'ai décidé de vous faire

00:28:38une recommandation vraiment utile

00:28:40parce que vous avez un joli cadeau

00:28:42à glisser sous le sapin

00:28:43de votre tonton conservateur

00:28:45ou même pas,

00:28:45qui ne soit pas du tout

00:28:46parce que dans tous les cas,

00:28:47le manga vaut le détour.

00:28:49Mais du coup, Mejda,

00:28:50est-ce que nos viewveuses

00:28:51et nos viewers

00:28:52nous ont donné

00:28:53des petites safe places ?

00:28:54Oui, on nous a pas mal parlé

00:28:55de la plage.

00:28:56C'est pas mal comme safe place.

00:28:57La plage, ok, j'adore.

00:28:59Bon, bah super.

00:29:00Je tiens à relever Ace

00:29:00qui propose Jackass

00:29:02comme safe place.

00:29:04Je trouve que c'est original

00:29:05et en plus, je salue Ace

00:29:06parce que c'est lui

00:29:06qui monte les vidéos

00:29:07populaires pour l'humain

00:29:08et je vois très bien

00:29:09ce qu'il veut dire avec Jackass.

00:29:10Il y a aussi les longs

00:29:11spars entre copains

00:29:11qui sont des safe place.

00:29:12Sympa, ok.

00:29:14Un petit peu comme ici, du coup.

00:29:16On n'est pas.

00:29:17Bon, je vais vous laisser.

00:29:18Tu remontres rapidement

00:29:19le manga.

00:29:20Bien sûr.

00:29:21Très bien.

00:29:22Éclat d'âme.

00:29:23Voilà, si vous ne savez pas

00:29:24quoi offrir pour Noël,

00:29:25ça peut être un beau cadeau.

00:29:29Merci beaucoup, Léa.

00:29:30Merci.

00:29:31À bientôt pour une autre chronique

00:29:32une autre chronique manga.

00:29:36Oui, je ne sais pas si tu voulais

00:29:38réagir.

00:29:39Oui, est-ce que tu as envie

00:29:39de réagir à ça ?

00:29:40Les mangas, c'est la vie.

00:29:42Ah oui, Otaku.

00:29:43Il y a Rademain, demi.

00:29:45Ah oui, bien évidemment.

00:29:46Ça, c'est mon enfance.

00:29:47Là, ils le ressortent.

00:29:48Ils l'ont re...

00:29:49Je ne sais pas quoi.

00:29:50Et là, je suis dans Rademain,

00:29:51demi, l'anime, sur Netflix.

00:29:55Très bien.

00:29:55On avait aussi envie d'échanger

00:29:57sur les questions

00:29:58de politique culturelle.

00:29:59C'est vrai que tu as évoqué

00:30:00un peu déjà tout à l'heure.

00:30:01Oui, voilà.

00:30:02Tu parlais tout à l'heure

00:30:03des attaques menées

00:30:05contre les politiques culturelles.

00:30:11Demain a lieu le vote du budget

00:30:13dans la région Pays de Loire.

00:30:15Je sais que tu as fait

00:30:16une grande partie de ta carrière

00:30:18dans cette région,

00:30:20puisque tu as dirigé

00:30:22le Théâtre du Quai à Angers

00:30:23pendant deux ans.

00:30:24Avant, tu étais artiste associé,

00:30:26je crois, au Grand T, à Nantes.

00:30:28Absolument.

00:30:29Comment réagis-tu

00:30:31à cette attaque en règle

00:30:32menée par la présidente

00:30:34de région, Christelle Morencé,

00:30:35de manière extrêmement brutale,

00:30:37qui a annoncé...

00:30:39Il y a la forme et le fond.

00:30:41Elle a annoncé

00:30:42qu'elle allait supprimer

00:30:44100 millions,

00:30:45alors des coupes budgétaires

00:30:47qui vont toucher la culture,

00:30:48mais aussi le sport,

00:30:50l'égalité homme-femme,

00:30:50le planning familial,

00:30:52les missions locales.

00:30:53Comment réagis-tu

00:30:54à ces attaques

00:30:56dans la région Pays de Loire ?

00:30:58Et qu'est-ce qu'on peut faire ?

00:31:00Déjà,

00:31:01qu'il faille faire des économies,

00:31:02qu'il faille...

00:31:03Oui, ça marche, oui.

00:31:04Faire des économies,

00:31:05la culture, OK,

00:31:06doit participer,

00:31:07ça c'est sûr,

00:31:07mais la façon,

00:31:08la brutalité,

00:31:09sans concertation,

00:31:10sans crier gare,

00:31:11sans rien,

00:31:12de cette décision,

00:31:14ça, la brutalité,

00:31:15déjà, je ne la comprends pas.

00:31:16Et je pense que ce n'est pas

00:31:17heureux, politiquement,

00:31:18que ça se passe comme ça,

00:31:19premièrement.

00:31:19Deuxièmement,

00:31:21quel projet ?

00:31:22Quel est le projet politique,

00:31:23en réalité ?

00:31:24Si on attaque,

00:31:26non seulement,

00:31:26enfin,

00:31:26si on affaiblit,

00:31:27voire même on annihile,

00:31:29d'une certaine manière,

00:31:31le milieu culturel,

00:31:32mais pas seulement.

00:31:33C'est aussi,

00:31:33vous l'avez rappelé,

00:31:34les associations,

00:31:35le planning familial,

00:31:35etc.,

00:31:36les associations d'égalité

00:31:37homme-femme,

00:31:37enfin,

00:31:37c'est quel projet politique

00:31:40est mené là ?

00:31:41Il est quand même évident,

00:31:43il me semble,

00:31:43et il n'est pas bon,

00:31:44d'après moi,

00:31:45parce que la culture,

00:31:47ça peut coûter,

00:31:47c'est vrai,

00:31:48mais la culture,

00:31:48c'est aussi un investissement.

00:31:49D'abord,

00:31:50financièrement,

00:31:50ça rapporte aussi la culture,

00:31:52et deuxièmement,

00:31:53c'est un investissement

00:31:54sur l'avenir de l'esprit,

00:31:56de la pensée,

00:31:57des esprits.

00:31:59Celles et ceux qui pensent

00:32:00que la culture induit

00:32:02une façon précise de penser,

00:32:05ce n'est pas ça,

00:32:05le projet.

00:32:06C'est comme la cérémonie,

00:32:07moi,

00:32:07je n'ai pas demandé

00:32:08de penser ceci ou cela,

00:32:09j'ai juste dit,

00:32:10il faut penser.

00:32:11N'oublions pas de rester actifs

00:32:13dans notre façon de voir,

00:32:16de considérer,

00:32:16de prendre et de comprendre

00:32:18le monde.

00:32:20Et si on n'a plus ces outils-là,

00:32:22je rappelle quand même que,

00:32:23je l'ai dirigé,

00:32:24par exemple,

00:32:25ce sont dramatiques,

00:32:26mais toutes les scènes nationales,

00:32:27les scènes publiques

00:32:27sont des lieux

00:32:28où les compagnies travaillent,

00:32:30où les prix permettent

00:32:32à celles et ceux

00:32:34qui n'ont pas forcément

00:32:35l'argent d'aller

00:32:36dans des grands théâtres privés

00:32:38ou à l'opéra,

00:32:38peuvent aussi aller voir

00:32:39des spectacles,

00:32:40qui ne sont pas moindres,

00:32:40d'ailleurs,

00:32:41de très haute qualité.

00:32:42Et il faut rappeler

00:32:42que quand on paie

00:32:43un billet de théâtre

00:32:4420 euros dans le théâtre public,

00:32:46en réalité,

00:32:46ça coûte 100 euros.

00:32:47Absolument.

00:32:48En réalité,

00:32:48ça peut coûter 90,

00:32:49100,

00:32:50même 150,

00:32:50ça dépend s'il y a des grosses pièces

00:32:51avec des grandes distributions,

00:32:52etc.

00:32:53Donc tout ça,

00:32:54en fait,

00:32:54cet accès-là,

00:32:55de le briser,

00:32:56de briser les dynamiques

00:32:57de territoire aussi,

00:32:58et puis le rayonnement,

00:32:59parce que quoi,

00:33:00du coup,

00:33:00les Pays de la Loire,

00:33:01c'est un pays très riche,

00:33:03culturellement,

00:33:03avec des équipes,

00:33:04encore une fois,

00:33:05partout, etc.

00:33:05Quelle est la façon

00:33:08que Mme Morencé a

00:33:09de rayonnement

00:33:10de son propre territoire ?

00:33:11Donc tout ça,

00:33:11en fait,

00:33:12politiquement,

00:33:12je ne le comprends pas,

00:33:13mais de toute façon,

00:33:14revenons sur ce que je disais

00:33:15tout à l'heure.

00:33:16En fait,

00:33:16je ne comprends pas

00:33:17pourquoi le politique

00:33:18ne s'appuie plus,

00:33:20contrairement à ce que nous raconte

00:33:21toute l'histoire

00:33:22depuis l'Antiquité

00:33:23de la politique,

00:33:24ne s'appuie pas

00:33:25sur la culture.

00:33:26Ou alors,

00:33:26sur quelle culture ?

00:33:27Alors,

00:33:27dans ce cas-là,

00:33:28s'appuie-t-il,

00:33:28s'il ne veut pas

00:33:29de celle qui est en place

00:33:30depuis maintenant

00:33:31plus de 80 ans

00:33:32dans ce pays ?

00:33:33Quelle culture ?

00:33:34Voilà la question

00:33:35qu'il faudrait poser

00:33:35à Mme Morencé.

00:33:37Vous l'avez évoqué

00:33:38un petit peu là,

00:33:39tu as fait une grande partie

00:33:40de ta carrière justement

00:33:41au théâtre,

00:33:42en province,

00:33:43dans différentes villes.

00:33:44Je suis arrivée à Paris

00:33:45il y a deux ans.

00:33:45Oui, voilà,

00:33:46c'est ça.

00:33:47Tu n'es pas un propos parisien.

00:33:48Pour voguer sur la scène.

00:33:49Oui, c'est ça.

00:33:49Je suis déménagé

00:33:50pour faire ce boulot.

00:33:52Et tu es même né

00:33:53dans,

00:33:53c'est toi qui me l'as dit,

00:33:54dans un village

00:33:54qui s'appelle

00:33:55la rue Saint-Pierre.

00:33:56Absolument.

00:33:56En Seine-Maritim,

00:33:56ce qui est extrêmement mignon.

00:33:57Comme moi,

00:33:58tu viens d'un petit village.

00:34:01200 habitants.

00:34:01À l'époque,

00:34:02j'imagine qu'aujourd'hui,

00:34:03il y a plus.

00:34:04Moins de 205.

00:34:06J'aimerais avoir ton ressenti

00:34:07sur le discours

00:34:08qui est beaucoup tenu

00:34:10dans le débat public maintenant

00:34:11sur une rupture

00:34:12qu'il y aurait entre,

00:34:13il y aurait une France

00:34:14des grandes métropoles

00:34:15urbaines,

00:34:18progressistes,

00:34:18et qui seraient

00:34:20des parisiens déconnectés,

00:34:21des bobos déconnectés,

00:34:23urbains,

00:34:23et finalement

00:34:24une autre France

00:34:25qui aurait des préoccupations

00:34:26différentes

00:34:27et qui serait

00:34:28une France rurale

00:34:29ou périphérique

00:34:30comme on dit,

00:34:31des choses comme ça,

00:34:31qui est en fait

00:34:32la France dont on vient

00:34:34dans tous les nous.

00:34:36Qu'est-ce que tu penses

00:34:36de ce discours

00:34:37avec ton vécu ?

00:34:39Alors,

00:34:39moi,

00:34:39là-dessus,

00:34:40il y a évidemment

00:34:41des scissions,

00:34:42je pense,

00:34:42des aires médicaux,

00:34:44par exemple,

00:34:44les services publics,

00:34:45les postes qui ferment,

00:34:46les trains qui ne s'arrêtent plus

00:34:48dans certaines gares.

00:34:48Tout ça,

00:34:49ça existe,

00:34:49c'est quand même

00:34:49très concret.

00:34:50Par contre,

00:34:51il y a aussi,

00:34:52et culturellement d'ailleurs,

00:34:53tout un tas d'actions

00:34:54qui sont menées

00:34:55par les compagnies,

00:34:56par les scènes dramatiques,

00:34:57les scènes nationales

00:34:58sur les territoires.

00:34:59Et moi,

00:35:00j'en ai fait des tournées

00:35:01dans le milieu rural.

00:35:03On a beaucoup parlé

00:35:04de mes spectacles,

00:35:05Henri VI,

00:35:06les gros trucs

00:35:06qu'on jouait à Paris

00:35:07ou à l'Odéon.

00:35:08Ça,

00:35:09c'est aussi les médias

00:35:09qui parlent beaucoup

00:35:10de ce qui est visible

00:35:12là où il y a beaucoup de monde,

00:35:13donc les villes

00:35:14ou les grands festivals.

00:35:15Mais en réalité,

00:35:16j'ai toujours travaillé,

00:35:17moi,

00:35:17des tout petits spectacles

00:35:18de 40 minutes

00:35:19qu'on jouait

00:35:19dans les salles des fêtes,

00:35:20sur les places de marché,

00:35:22chez l'habitant.

00:35:23De faire durer les murs aussi ?

00:35:24Évidemment,

00:35:25d'aller en fait,

00:35:26d'être toujours

00:35:26dans le grand écart.

00:35:28Et aussi,

00:35:28de faire de la circulation,

00:35:29c'est-à-dire qu'il y avait

00:35:30des gens, du coup,

00:35:31plutôt dans les milieux ruraux

00:35:32qui, du coup,

00:35:33après venaient à la ville

00:35:34voir le grand spectacle

00:35:35dans le grand théâtre

00:35:36parce qu'ils n'avaient pas

00:35:37les espaces

00:35:38pour accueillir le grand spectacle.

00:35:39Bref.

00:35:39Donc,

00:35:39il y a un tissu

00:35:40comme ça,

00:35:41culturel,

00:35:41qui peut être

00:35:42d'ailleurs intensifié

00:35:45parce que c'est peut-être

00:35:46aussi ce sentiment

00:35:48de délaissement.

00:35:49ça existe, ça,

00:35:50d'être délaissé.

00:35:51Oui,

00:35:51de sentir délaissé

00:35:53qui crée peut-être

00:35:54aussi une forme

00:35:55de tristesse,

00:36:00de sentir méprisé,

00:36:01de frustration,

00:36:02merci.

00:36:03Et qu'il faudrait aussi

00:36:04certainement,

00:36:06par exemple,

00:36:07réinvestir

00:36:08sur le territoire rural

00:36:09avec des formes.

00:36:11Il y a déjà

00:36:11des théâtres

00:36:12qui bossent,

00:36:13je dirais,

00:36:13mais peut-être

00:36:14remettre l'accent là-dessus.

00:36:16Ça,

00:36:16c'est évident.

00:36:18Je ne sais pas

00:36:18si on peut passer,

00:36:19on avait des images

00:36:20de Richard Troyes.

00:36:21Du Richard Troyes.

00:36:22Richard Troyes

00:36:22créé en 2016,

00:36:24je crois.

00:36:262015,

00:36:26j'avais vu

00:36:27au Théâtre de l'Odéon

00:36:27en 2016.

00:36:28C'est ça.

00:36:29Pour qu'on ait

00:36:30un aperçu

00:36:31un peu

00:36:31de cette esthétique

00:36:33dont tu parlais

00:36:34tout à l'heure

00:36:34qui mélange

00:36:37culture savante,

00:36:38culture populaire

00:36:39avec des lumières.

00:36:41Alors,

00:36:42je ne sais pas

00:36:42si on a les images.

00:36:44Voilà.

00:36:45Je me souviens

00:36:46quand j'avais vu,

00:36:47je me disais

00:36:47que c'est Star Wars

00:36:48en fait.

00:36:51Comment c'est venu

00:36:52cette esthétique-là ?

00:36:55Alors,

00:36:55tu as parlé tout à l'heure

00:36:56du fait

00:36:57que tu ne voulais pas

00:36:57faire de hiérarchie

00:36:59entre les différentes cultures,

00:37:00mais ta grammaire théâtrale,

00:37:03si on peut dire,

00:37:03comment tu l'as trouvée ?

00:37:05Alors,

00:37:06je l'ai développée

00:37:09par ce qui,

00:37:09moi,

00:37:10ça me plaît,

00:37:11à savoir

00:37:11des grands spectacles,

00:37:13des grands concerts,

00:37:15et puis aussi

00:37:16avec un éclairagiste,

00:37:17si on parle de la lumière,

00:37:17qui s'appelle Antoine Travers,

00:37:18qui vient de la musique,

00:37:19qui vient des éclairages

00:37:21de scènes

00:37:22plutôt musicales.

00:37:23Et finalement,

00:37:25sur Richard III,

00:37:27ce n'était pas l'idée

00:37:27d'être rock,

00:37:28mais si on reprend Shakespeare

00:37:29et d'ailleurs

00:37:30sa nature même

00:37:31de théâtre,

00:37:32les gens étaient debout

00:37:33face à la scène.

00:37:34Moi,

00:37:34j'y suis allé,

00:37:35là,

00:37:35dans la reproduction

00:37:36du Globe,

00:37:37du Théâtre du Globe

00:37:37à Londres.

00:37:38On est debout,

00:37:39on a quand même

00:37:39une bière à la main

00:37:40et on regarde l'histoire,

00:37:41c'était Henri V,

00:37:42moi,

00:37:42j'ai regardé l'histoire

00:37:42du roi Henri V

00:37:43à ciel ouvert

00:37:44avec une interaction,

00:37:46une interactivité

00:37:46avec le public.

00:37:49C'est rock,

00:37:49je ne sais pas comment dire,

00:37:50c'est vivant,

00:37:51en tout cas,

00:37:51ce n'est pas comme chez nous,

00:37:52on est assis dans le noir,

00:37:53on doit se taire,

00:37:54on ne peut pas bouger,

00:37:56on n'a pas le droit de...

00:37:57Ce n'était pas comme ça

00:37:57il y a 150 ans.

00:37:58Eh bien non,

00:37:59on a aussi mortifié,

00:38:00nous,

00:38:00on a mis des rideaux,

00:38:02des rampes,

00:38:02des quatrièmes murs,

00:38:03etc.,

00:38:03on a mortifié un petit peu

00:38:10donc tout ça

00:38:10me semblait cohérent

00:38:11et d'ailleurs,

00:38:12je chantais un morceau

00:38:16fait des vers de Shakespeare

00:38:18au moment où

00:38:19Richard faisait le grand show

00:38:20parce qu'en gros,

00:38:20ce que nous raconte Richard III

00:38:21quand même,

00:38:22c'est que plus on vous en met

00:38:22plein la vue,

00:38:23moins vous réfléchissez

00:38:24et plus vous ne vous rendez pas compte

00:38:26finalement que

00:38:27le pire personnage

00:38:29accède au trône

00:38:30sans que vous ne l'ayez remarqué

00:38:34ébloui que vous étiez.

00:38:36Et puis,

00:38:37avant Richard III,

00:38:38il y a eu Henri VI,

00:38:41premier spectacle

00:38:41vraiment monumental

00:38:43puisque ça a duré 18 heures,

00:38:44il y a eu une intégrale

00:38:46jouée au Festival d'Avignon

00:38:47et au fond,

00:38:48quand tu montes ce Henri VI,

00:38:50tu te dis

00:38:50mais c'est comme les séries

00:38:52d'aujourd'hui

00:38:54dans la narration.

00:38:55J'ai plutôt que les séries

00:38:56ont complètement

00:38:57tout copié

00:38:58sur Shakespeare,

00:38:59notamment une

00:39:00qui s'appelle

00:39:01Game of Thrones

00:39:01et on a toujours dit

00:39:02Thomas Jolie

00:39:03il fait du Game of Thrones

00:39:04au théâtre et tout ça.

00:39:05Non,

00:39:06c'est Game of Thrones

00:39:06qui fait du Shakespeare

00:39:07à la télé.

00:39:07Moi,

00:39:08je fais juste du...

00:39:10En vrai,

00:39:11Henri VI,

00:39:12c'est trois pièces

00:39:12de Shakespeare

00:39:13et déjà,

00:39:15déjà Shakespeare

00:39:16met les entr'actes,

00:39:17il y a cinq actes

00:39:17dans chaque pièce,

00:39:18met les entr'actes

00:39:19à des endroits

00:39:20de cliffhanger,

00:39:21de climax des enjeux,

00:39:22etc.

00:39:23Et puis,

00:39:24quand il finit sa première pièce

00:39:25avec un personnage,

00:39:25il commence la deuxième

00:39:26avec le même personnage

00:39:28comme si on était

00:39:28dans une continuité,

00:39:29une sérialité.

00:39:31Shakespeare,

00:39:32il invente quelque part

00:39:33ce côté narratif

00:39:34de la série

00:39:34parce que ce n'est pas

00:39:36un auteur de cours.

00:39:37Les gens,

00:39:37je l'ai dit,

00:39:38sont debout.

00:39:38Il faut qu'ils les tiennent.

00:39:40Il faut que ça les passionne.

00:39:42Il faut que ça les tienne.

00:39:44Donc,

00:39:44il met un mort

00:39:44à chaque fois

00:39:45au bon moment.

00:39:47Il suspend l'action

00:39:48à des moments cruciaux,

00:39:50etc.

00:39:50Il invente,

00:39:51oui,

00:39:51le mainstream,

00:39:53d'une certaine manière,

00:39:55dont Hollywood se repaie

00:39:57et les séries notamment.

00:39:58D'ailleurs,

00:39:59Henri VI,

00:40:00je l'ai appris après,

00:40:01ne serait pas que

00:40:03de Shakespeare,

00:40:03mais d'un groupe d'auteurs.

00:40:06Donc,

00:40:06déjà de l'écriture collective,

00:40:08en fait.

00:40:08Parce que c'est vrai

00:40:09qu'on n'en a pas

00:40:10complètement abordé là-dessus,

00:40:12mais effectivement,

00:40:13c'est valable

00:40:14et pour la cérémonie

00:40:15des JO,

00:40:15mais aussi pour les spectacles

00:40:16comme ça,

00:40:17très ambitieux,

00:40:17très monumentaux.

00:40:18t'avais employé

00:40:20comme terme.

00:40:21Toi,

00:40:21tu t'es retrouvé

00:40:22effectivement

00:40:22avec le visage,

00:40:23en fait,

00:40:24notamment de la cérémonie,

00:40:25etc.

00:40:25Mais on n'oublie pas

00:40:26qu'en fait,

00:40:26tu es un genre de chef

00:40:27d'orchestre,

00:40:28d'une certaine façon,

00:40:28mais qu'en fait,

00:40:29derrière,

00:40:29il y a tout un tas

00:40:30de gens qui bossent,

00:40:33autant des artistes

00:40:33que des techniciens,

00:40:35que...

00:40:35Absolument.

00:40:36Moi,

00:40:37effectivement,

00:40:37je suis directeur

00:40:39de la troupe,

00:40:40je mène la troupe,

00:40:41mais il y a,

00:40:41et même sur les cérémonies,

00:40:42des collaborateurs,

00:40:43des collaboratrices,

00:40:44des auteurs,

00:40:44des autrices,

00:40:45direction musicale

00:40:46Victor Le Mans,

00:40:47la chorégraphe

00:40:47Maud Le Pladeg,

00:40:48Daphne Burki,

00:40:50j'en oublie,

00:40:51les scénographes

00:40:52Bruno de la Vener,

00:40:52du coup,

00:40:53je ne sais pas,

00:40:53Bruno de la Vener,

00:40:54Emmanuel Favre,

00:40:55etc.

00:40:55Voilà,

00:40:55non,

00:40:55c'était une très,

00:40:57très grande équipe.

00:40:58On était,

00:40:58on était 20 000,

00:40:59le soir de la cérémonie,

00:41:00à pouvoir déployer

00:41:01ce spectacle

00:41:02et le déployer en plus

00:41:03dans des conditions,

00:41:04on ne va peut-être pas

00:41:04reparler de la pluie ce soir.

00:41:06Non,

00:41:06mais je crois qu'on a tous

00:41:07été très,

00:41:07très touchés

00:41:08par cette vidéo

00:41:09qui a fait le tour du monde

00:41:11de toi en train de pleurer.

00:41:12Du même.

00:41:14C'est vraiment,

00:41:14c'est devenu un même

00:41:15et en fait,

00:41:16je crois que quand j'ai vu

00:41:18cette vidéo,

00:41:19mon empathie a passé un cap

00:41:21parce que...

00:41:21C'est sympa.

00:41:22Parce qu'il y a d'autres

00:41:23qui rigolent

00:41:24parce que dès qu'il pleut en plus

00:41:26et c'est souvent,

00:41:27la remettent

00:41:27et je pense que ce n'est pas

00:41:28que par empathie.

00:41:28Ah non,

00:41:29mais c'est aussi que j'étais

00:41:30au Trocadéro

00:41:30et que du coup,

00:41:31tu le sentais bien là.

00:41:32j'ai couvert les jeux

00:41:33et en fait,

00:41:34je suis arrivée en me disant

00:41:35mais je vais me faire chier

00:41:37pendant...

00:41:37j'avais la cérémonie

00:41:38de la Coupe du Monde

00:41:39de rugby en tête

00:41:40avec Jean Dujardin

00:41:41et sa baguette

00:41:42et ce coq horrible.

00:41:43Jean-Mich.

00:41:43Et du coup,

00:41:44je me suis dit

00:41:45ça va être ça pendant 5 heures,

00:41:46ça va être horrible

00:41:46et en fait,

00:41:47au bout de très très vite,

00:41:49je me retrouve à danser,

00:41:50à prendre la pluie

00:41:51et du coup,

00:41:52alors que je trouve devant moi

00:41:53trois semaines de jeux,

00:41:54deux semaines de jeux paralympiques,

00:41:55je suis trempée

00:41:56et je me dis

00:41:57je vais être malade.

00:41:58Bref,

00:41:58donc cette vidéo de la pluie

00:41:59et ce mème,

00:42:00c'est génial.

00:42:01Mais ce qu'il faut comprendre

00:42:03sur ce mème,

00:42:03c'est que

00:42:05il est 18h30 là

00:42:06donc ça va démarrer

00:42:07dans une heure genre

00:42:08et on ne sait pas

00:42:10ce qu'on va montrer.

00:42:12Je ne sais pas,

00:42:13vous imaginez le vertige

00:42:14en fait

00:42:15d'avoir bossé deux ans

00:42:16et même d'avoir répété

00:42:17la veille,

00:42:18tout était calé la veille,

00:42:19on était dans les temps,

00:42:20etc.

00:42:21J'avais fini les répètes

00:42:21avec Céline Dion

00:42:23et en fait,

00:42:24le matin,

00:42:25on voit qu'il pleut,

00:42:26qu'il va pleuvoir

00:42:26jusqu'à ce que Céline chante

00:42:28d'ailleurs

00:42:28parce que c'est Céline

00:42:29qui a fait arrêter la pluie

00:42:30ce soir-là

00:42:30et en fait,

00:42:31je l'ai envoyée devant

00:42:32elle est forte.

00:42:33Je vais envoyer devant

00:42:36x milliards,

00:42:37on ne savait pas combien

00:42:38de spectateurs

00:42:39un spectacle

00:42:39dont je n'ai pas

00:42:40la teneur.

00:42:41C'est quand même

00:42:42un vertige quoi

00:42:44et parce qu'on a adapté

00:42:45au fur et à mesure

00:42:46de la soirée

00:42:46les choses quoi.

00:42:47Donc c'était un peu

00:42:48ouais,

00:42:49c'était au-delà

00:42:50de l'émotion de

00:42:50ouin ouin,

00:42:51il pleut,

00:42:52je suis triste,

00:42:52mon spectacle va être raté

00:42:53que quel spectacle

00:42:54on va voir en fait ?

00:42:55Qu'est-ce que le monde va voir ?

00:42:57Quand on voit

00:42:57dans le documentaire

00:42:59de Manuel Herrero,

00:43:01du coup,

00:43:02Tony Estanguet

00:43:02qui dit

00:43:04il pleure,

00:43:05il pleure,

00:43:05c'est tellement drôle

00:43:06et en même temps,

00:43:07on est en pleine

00:43:09empathie.

00:43:10Et chapeau aux équipes

00:43:10du coup,

00:43:11aux équipes techniques

00:43:12et aux artistes

00:43:13qui n'ont rien lâché

00:43:14et qui ont livré

00:43:17une cérémonie.

00:43:18Et alors bon,

00:43:19là on va passer

00:43:20à un extrait

00:43:20mais il y a un truc

00:43:21dont je vous séquestre

00:43:22si on n'en parle pas

00:43:23avant.

00:43:24Mais je pense

00:43:24qu'on va se séquestrer

00:43:25par le chat aussi.

00:43:26c'est ça,

00:43:27c'est que tu as monté

00:43:28aussi,

00:43:28enfin remonté du coup

00:43:29la nouvelle version

00:43:30d'un spectacle.

00:43:32On va lancer

00:43:33le magnéto là-dessus

00:43:34qui est un spectacle

00:43:36qui est extrêmement important

00:43:37pour moi,

00:43:37qui est aussi

00:43:38plus grand public,

00:43:38qui est très rock.

00:43:40Est-ce qu'on a ça

00:43:40à la régie ?

00:43:46Des hymnes engagés

00:43:47aux paroles quasi-prophétiques

00:43:53qui sonnent encore

00:43:54si juste en 2022.

00:44:03Quand on chante

00:44:04Starmania,

00:44:05on est en train

00:44:05de raconter

00:44:06une histoire humaine

00:44:07très forte,

00:44:08une histoire de société

00:44:09qui est à la fois

00:44:11celle de mon quartier

00:44:12d'à côté

00:44:13et celle du monde.

00:44:14En 2022,

00:44:15elle a évidemment

00:44:16de grands échos

00:44:17que ce soit

00:44:18la question écologique,

00:44:19la manipulation

00:44:19par les médias,

00:44:20du politique,

00:44:21du terrorisme,

00:44:22des réseaux sociaux,

00:44:23de la volonté

00:44:23d'être une star.

00:44:24Ce soir,

00:44:27on danse.

00:44:30Hop là.

00:44:31Évidemment,

00:44:31donc Starmania.

00:44:33Première question,

00:44:34qu'est-ce que ça représentait

00:44:35pour toi Starmania

00:44:36spécialement

00:44:37et de remonter

00:44:38ce monument

00:44:40de la pop culture française ?

00:44:41C'est le bon mot monument.

00:44:45D'abord,

00:44:46c'était mes parents,

00:44:47Starmania,

00:44:47et on avait l'album

00:44:49et je chantais

00:44:50dans ma chambre

00:44:51des morceaux

00:44:52de Starmania.

00:44:53Je crois que je ne comprenais

00:44:53pas bien l'histoire

00:44:54à ce moment-là,

00:44:56mais je comprenais

00:44:57qu'il y avait

00:44:57de la théâtralité.

00:44:58Je ne sais pas,

00:44:58j'avais 10 ans

00:44:59et je faisais

00:44:59Sadia,

00:45:00Johnny Roquefort,

00:45:01Stella Spotlight,

00:45:01surtout,

00:45:02devant mon miroir.

00:45:03et plus tard,

00:45:05j'entends,

00:45:07dans un voyage

00:45:09pour partir

00:45:09dans le sud

00:45:10en voiture,

00:45:11on avait mis

00:45:12l'album,

00:45:13le double album

00:45:13live de Mogador,

00:45:14parce que Starmania

00:45:15a été monté

00:45:16en 79,

00:45:17en 89

00:45:18et en 93

00:45:19à Mogador

00:45:20et c'était cette version-là

00:45:21et j'entends

00:45:23toutes les chansons

00:45:24et toutes les transitions

00:45:25et là je fais

00:45:26ah oui,

00:45:26non mais en fait,

00:45:27besoin d'amour,

00:45:29Ziggy Ziggy

00:45:30et j'aurais voulu

00:45:31être un artiste,

00:45:31ce n'est pas juste

00:45:32des chansons,

00:45:33c'est en fait

00:45:33des hymnes

00:45:34et ça s'inscrit

00:45:35dans un écran

00:45:36narratif ultra politique,

00:45:38très social,

00:45:38etc.

00:45:39C'est fou

00:45:39qu'on n'ait pas

00:45:40cette vision-là,

00:45:41etc.

00:45:42Voilà,

00:45:43ça c'est en 2012

00:45:45et en 2019,

00:45:49c'est ça,

00:45:49coup de téléphone

00:45:50d'une production

00:45:51qui me dit

00:45:51bonjour,

00:45:52voilà,

00:45:52on va remonter

00:45:52Starmania

00:45:53et on aimerait

00:45:53que ce soit vous

00:45:54qui fassiez la mise

00:45:55en scène,

00:45:55est-ce que ça

00:45:55vous intéresserait ?

00:45:56Évidemment,

00:45:57oui,

00:45:58ça m'intéresse

00:45:58parce qu'il y a

00:45:59un défi à relever

00:46:00qui est celui

00:46:01de non pas

00:46:02remoderniser,

00:46:03elle n'a pas besoin

00:46:03de moi pour ça,

00:46:04mais de réinscrire

00:46:06Starmania

00:46:07dans son écran

00:46:08narratif,

00:46:09dans sa narration

00:46:10et pour ça,

00:46:11parce que je crois

00:46:12qu'elle est importante

00:46:13à écouter aujourd'hui,

00:46:13encore plus

00:46:14et donc ça part

00:46:16et on travaille

00:46:17avec Luc Plamondon

00:46:17sur le livret

00:46:18et il m'ouvre

00:46:19tous ses tiroirs,

00:46:20je refais mon lacet

00:46:20en même temps,

00:46:21il m'ouvre tous ses tiroirs,

00:46:23des archives incroyables,

00:46:25des morceaux

00:46:26qui ont disparu,

00:46:27des chansons

00:46:27qui sont passées

00:46:28d'un personnage

00:46:28à l'autre,

00:46:29je me dis

00:46:29c'est vraiment

00:46:30le bazar quand même

00:46:30mais en fait,

00:46:32pardon,

00:46:32je reviens sur Shakespeare

00:46:33parce que c'est

00:46:33carrément la même chose,

00:46:34la matière de Starmania

00:46:36comme Shakespeare,

00:46:37Shakespeare on ne sait pas

00:46:38très bien,

00:46:38on n'a pas de traces

00:46:39de ses textes,

00:46:40on n'a que

00:46:40des différentes éditions

00:46:41qui ne sont pas

00:46:42exactement les mêmes

00:46:42donc en fait,

00:46:43chaque édition

00:46:44remanie un peu

00:46:45toujours les pièces

00:46:46dans Roméo et Juliette,

00:46:47il y a des fois

00:46:48des scènes qui existent,

00:46:49des fois qui n'existent pas,

00:46:49enfin bref,

00:46:50Starmania c'est pareil en fait,

00:46:51la matière est tellement

00:46:52élastique qu'en réalité

00:46:54elle peut,

00:46:54avec quelques changements,

00:46:56non pas du texte,

00:46:57non pas de réécrire

00:46:58les chansons,

00:46:58mais quelques changements

00:46:59ou quelques choix

00:47:00tout simplement dramaturgiques

00:47:01de chansons

00:47:01ou d'ordre de chansons

00:47:03ou quoi,

00:47:03elle peut se fondre

00:47:04dans l'actualité.

00:47:06A mon avis ça,

00:47:06c'est les grandes œuvres,

00:47:07elles n'ont pas besoin

00:47:08qu'un metteur en scène

00:47:09dise,

00:47:09tiens on va la remonter

00:47:10de manière contemporaine

00:47:11et moderne

00:47:12en disant qu'en fait

00:47:13le monde de Starmania

00:47:14c'est le monde d'aujourd'hui

00:47:19c'est plus large que ça

00:47:20et ça Starmania et Shakespeare,

00:47:22enfin Luc Plamondon

00:47:22et Shakespeare

00:47:23D'accord donc

00:47:24c'est de là la volonté

00:47:25de justement

00:47:26la garder un peu

00:47:27dans son jus

00:47:28j'ai envie de dire

00:47:29absolument

00:47:30garder ce côté

00:47:30très années 80

00:47:32les blousons noirs

00:47:33et tout

00:47:33de ne pas la moderniser

00:47:35d'ailleurs le temps

00:47:36dans Starmania

00:47:37si on...

00:47:38là on parle

00:47:39entre connaisseurs

00:47:39oui oui bien sûr

00:47:41le temps dans Starmania

00:47:42il est assez rigolo

00:47:43parce qu'en réalité

00:47:44il n'y a pas de téléphone portable

00:47:45il n'y a pas internet

00:47:46mais pourtant ça se passe

00:47:47dans le futur

00:47:47en même temps

00:47:48il s'envoie des télégrammes

00:47:49bon

00:47:50en même temps

00:47:51elle a un pistolet à neutrons

00:47:53bon

00:47:54qu'est-ce que c'est que cette histoire

00:47:56ils sont déjà en train

00:47:57de coloniser Mars

00:47:59ou une station spatiale

00:48:00je ne sais quoi

00:48:00donc en fait

00:48:01c'est assez flou

00:48:02et puis

00:48:03si on commence à dire

00:48:04ouais en fait

00:48:04Starmania c'est vraiment

00:48:052022-2023

00:48:07en fait je ne fais que réduire

00:48:08je ne fais que réduire

00:48:09mais comme on le fait

00:48:10avec Shakespeare

00:48:10si on re...

00:48:12pourquoi pas

00:48:12mais on réduit le propos

00:48:13alors que moi

00:48:14j'ai proposé que

00:48:16on ne sait pas

00:48:16où ça se passe

00:48:17ça se passe à Monopolis

00:48:18mais voilà

00:48:19c'est une ville

00:48:20on ne sait pas quand ça se passe

00:48:22et on ne va pas aller chercher

00:48:23à vouloir être

00:48:24dans le futur

00:48:25pour que mon spectacle

00:48:26dans 4-5 ans

00:48:28soit cheap

00:48:28parce qu'en réalité

00:48:29ça va tellement vite

00:48:30que du coup ça vieillit mal

00:48:31et puis voilà

00:48:34en gros

00:48:34ok très bien

00:48:35et je me permets juste

00:48:36de dire un truc

00:48:37parce qu'en fait

00:48:37tu m'y as fait repenser

00:48:40avec toute la discussion

00:48:41qu'on a eue aussi ici

00:48:43notamment sur la question

00:48:44de se sentir représenté

00:48:46parce que dans Starmania

00:48:47il y a aussi tout ça

00:48:49et moi je te dirais

00:48:49de dire un truc

00:48:50que j'ai un peu raconté

00:48:50dans la vidéo

00:48:51mais on n'a pas tout mis

00:48:52moi justement

00:48:52j'ai joué Starmania

00:48:54gamin

00:48:54au centre social

00:48:56Foyerura

00:49:02et c'était un truc

00:49:03qu'on montait

00:49:04de spectacle

00:49:04un peu de fin d'année

00:49:05du centre social

00:49:06et je me rends compte

00:49:08à quel point

00:49:10le fait de monter ça

00:49:11et d'être confronté

00:49:12justement

00:49:13avec des animateurs

00:49:14qui nous disaient

00:49:16qui devaient nous expliquer

00:49:17en fait

00:49:18c'est quoi ce zéro janvier

00:49:19justement

00:49:19c'est quoi cette espèce

00:49:20de fasciste

00:49:21qui monte

00:49:22qui devait nous parler

00:49:23de ces problématiques là

00:49:23qui devait nous expliquer

00:49:24dire alors Ziggy

00:49:25voilà

00:49:25en fait lui

00:49:26il est amoureux des garçons

00:49:27et du coup

00:49:28la serveuse

00:49:29elle est amoureuse de lui

00:49:30mais du coup

00:49:31c'est une relation contrariée

00:49:32la chanson nous expliquait

00:49:33la chanson travesti

00:49:34ce genre de choses

00:49:35plein de sujets

00:49:35et en fait

00:49:36je trouve que c'est très important

00:49:37et parce que c'est de la représentation

00:49:39mais même aussi

00:49:39parce que ça te confronte

00:49:41aussi à de l'altérité

00:49:42absolument

00:49:42c'est à dire que

00:49:43même si toi

00:49:43tu n'es pas concerné

00:49:44et ça je pense que les gens

00:49:45peuvent s'en emparer aussi

00:49:47même si vous n'êtes pas concerné

00:49:49par la représentation

00:49:50qui est faite

00:49:50ça vous permet

00:49:51de vous confronter

00:49:52aussi à de l'altérité

00:49:53et ça aussi ça crée de l'unité

00:49:54et c'est l'autre face

00:49:55je trouve

00:49:57de cette chose là

00:49:58et c'est hyper important

00:49:58et moi je m'en suis rendu compte

00:50:00tard de la chance

00:50:00que j'avais eu

00:50:01d'avoir eu un centre social

00:50:03où on faisait monter aux gamins

00:50:04ça

00:50:05et où on apprenait des choses

00:50:05et où c'était de l'éducation populaire

00:50:07et où du coup

00:50:08on arrivait peut-être aussi

00:50:09à l'âge adulte

00:50:10avec un peu plus de connaissances

00:50:11sur nous-mêmes

00:50:11mais aussi sur nos camarades

00:50:13sur la vie qu'on allait connaître

00:50:15etc.

00:50:15voilà

00:50:15c'était juste un petit point

00:50:16non mais

00:50:17c'est super joli

00:50:19comme témoignage

00:50:21d'autant que

00:50:22et ça c'est une force aussi

00:50:23de Luc Plamondon

00:50:25par exemple

00:50:26sur l'homosexualité

00:50:28elle n'est jamais

00:50:29alors qu'on est dans les années 80

00:50:31donc on est plutôt sur

00:50:33d'un coup

00:50:33de la noirceur

00:50:34les années Sida

00:50:35etc.

00:50:36lui travaille sur une homosexualité

00:50:37très lumineuse

00:50:38avec Ziggy

00:50:39très solaire

00:50:40qui va ne poser de questions

00:50:41et de problèmes

00:50:42à personne

00:50:43sauf à Marie-Jeanne

00:50:44parce qu'elle l'aime

00:50:46et il ne peut pas l'aimer

00:50:47voilà

00:50:47de même

00:50:48Sadia

00:50:49qui est un personnage

00:50:50trans

00:50:51en tout cas

00:50:51qui se genre lui-même

00:50:54au féminin

00:50:57personne n'en parle

00:50:58et ça ne pose de questions

00:50:59à personne

00:51:00c'est là

00:51:01et c'est bien

00:51:02c'est

00:51:03voilà

00:51:03et donc

00:51:04ça c'est encore du futur

00:51:06dans Starmania par exemple

00:51:07tout n'est pas encore réalisé

00:51:10et je trouve que c'est beau

00:51:11qu'une oeuvre comme ça

00:51:12en fait en réalité

00:51:12elle va toucher

00:51:13un trait très large

00:51:14et public

00:51:14avec

00:51:15t'as raison

00:51:15des questions

00:51:16vous voyez tout à coup

00:51:18non mais des questions

00:51:19qui sont encore très actuelles

00:51:20et puis surtout

00:51:21qui sont profondes

00:51:22quoi

00:51:23je vous propose

00:51:24qu'on ait encore

00:51:25une ou deux questions

00:51:26et puis après on termine

00:51:27parce que même si

00:51:28on peut en parler

00:51:29toute la nuit

00:51:29oui oui

00:51:30juste peut-être

00:51:31une question

00:51:32très très concrète

00:51:33mais on parle

00:51:34depuis tout à l'heure

00:51:35de l'accès à la culture

00:51:36de ce que c'est

00:51:37qu'une culture populaire

00:51:39en fait

00:51:40j'ai fait une simulation

00:51:41j'ai essayé de prendre des places

00:51:43pour Starmania à Marseille

00:51:44donc c'est les prochaines dates

00:51:46j'ai regardé le prix des places

00:51:49première catégorie

00:51:50c'est entre 63 et 79 euros

00:51:54comment on réfléchit ça

00:51:57comment on s'adresse

00:51:58à un public le plus large possible

00:52:00quand les places

00:52:02sont à ce prix là

00:52:03alors là on est sur une économie privée

00:52:05voilà

00:52:05pour la première fois de ma vie

00:52:07voilà

00:52:07mais une économie privée

00:52:08là on n'a plus les subventions

00:52:09qui réduisent le prix du lié

00:52:10absolument

00:52:11alors là vous me posez la question

00:52:13qui est

00:52:15quoi chez l'un

00:52:16le privé

00:52:16ou l'autre le public

00:52:17le public est incapable

00:52:19de faire Starmania

00:52:20et de proposer

00:52:21à 1 300 000 spectateurs

00:52:23selon les chiffres d'aujourd'hui

00:52:25de présenter cette oeuvre

00:52:26dans toute la France

00:52:27la Suisse

00:52:27la Belgique

00:52:27le Canada

00:52:28c'est impossible

00:52:29on n'a pas la structure pour ça

00:52:30on n'a pas les moyens pour ça

00:52:31donc c'est le privé

00:52:33qui permet ça

00:52:34et ce qui du coup

00:52:35est la compensation

00:52:36de cette très très grande

00:52:38exposition

00:52:38enfin en tout cas

00:52:40tournée quoi

00:52:40c'est que c'est par le privé

00:52:42et que la place

00:52:43elle est à partir de 63

00:52:44mais ça peut descendre aussi

00:52:46et on voit très bien partout

00:52:47dans la salle

00:52:48jusqu'à 15, 10

00:52:50je ne sais pas trop bien

00:52:51les derniers tarifs

00:52:52c'est un peu comme à l'opéra

00:52:55en réalité à l'opéra

00:52:56les places sont chères

00:52:57mais elles devraient être

00:52:58beaucoup plus chères

00:53:00mais parce qu'il y a

00:53:02je ne sais pas

00:53:03combien de personnes

00:53:03travaillent à l'opéra

00:53:04il y a un orchestre

00:53:05de 100 personnes

00:53:05plus 50 figurants

00:53:07plus 10 chanteurs

00:53:08ça fait 160

00:53:08plus toute l'équipe technique

00:53:10ça fait aller 200

00:53:11240

00:53:11plus les conditions d'accueil

00:53:13enfin bref

00:53:13les gens d'accueil

00:53:14le ménage

00:53:14tout ça

00:53:15ça fait que voilà

00:53:16l'opéra ça coûte cher

00:53:17ça ne coûte que

00:53:18je dis bien ça

00:53:19que 150

00:53:21100 euros

00:53:22150 euros

00:53:23je ne sais pas exactement

00:53:23dans les carrés or en plus

00:53:25mais bon

00:53:26ça devrait coûter plus

00:53:29après on a un autre

00:53:31une autre façon

00:53:32de faire des spectacles

00:53:33qui sont dans des jauges

00:53:34plus petites

00:53:35et ça c'est plutôt

00:53:35le théâtre public

00:53:36qui crée autrement

00:53:38en laissant les spectacles

00:53:39moins longtemps

00:53:40malheureusement aussi

00:53:41et qui tourne aussi

00:53:42et ces deux systèmes

00:53:44je pense que

00:53:45de cette manière

00:53:46on peut se l'offrir

00:53:46comme un cadeau

00:53:49plus un peu unique

00:53:50quoi

00:53:50comme une expérience unique

00:53:51alors que le théâtre public

00:53:52on y va aussi

00:53:53de manière plus quotidienne

00:53:54c'était le jeu

00:53:55c'est le truc qui a accepté

00:53:56mais même quand je suis à l'opéra

00:53:57moi je suis là

00:53:57aïe aïe aïe

00:53:58est-ce qu'il y a des gens

00:53:59qui vont pouvoir venir

00:54:00mais il y a toujours

00:54:00des places pas chères

00:54:01des places de dernière minute

00:54:02les gens se revendent

00:54:03des trucs et ça

00:54:03bon on peut toujours

00:54:04se débrouiller

00:54:05mais c'est vrai que c'était

00:54:06c'est un prix conséquent

00:54:08et d'ailleurs le fait

00:54:08le fait qui fait que

00:54:09je pense que Starmania

00:54:10c'est de la culture populaire

00:54:11parce qu'en fait

00:54:12qui a vu Starmania sur scène

00:54:13des versions précédentes aussi

00:54:14en proportion des gens

00:54:15c'est aussi que c'est des chansons

00:54:16qui passaient à la radio

00:54:18que tu montais le spectacle

00:54:19dans les centres sociaux

00:54:19c'est Léonard de Dobla

00:54:20mais enfin voilà

00:54:21qu'on le connaît par ailleurs

00:54:22combien t'es place ?

00:54:23bah non c'était gratuit

00:54:24c'était gratuit

00:54:26culture pour tout

00:54:26bah en fait c'était du play-back

00:54:27et tout

00:54:28ah non il n'y avait pas la voix

00:54:29et tout

00:54:29non non non

00:54:30on ne voit les mieux pas

00:54:31tu ne peux pas me faire

00:54:33j'aurais voulu être un artiste

00:54:34il ne faut pas que je le fasse

00:54:35c'est terrible

00:54:36mais justement en fait

00:54:37c'est entré dans la culture populaire

00:54:39via ces biais là

00:54:40et moi je me demande

00:54:40si c'est peut-être pas aussi

00:54:41ça qui manque

00:54:42bon c'est un peu une de mes marottes

00:54:43mais de

00:54:44tu vois il n'y a pas de longs métrages

00:54:45Starmania ça m'en fout

00:54:46ça n'a jamais été fait

00:54:47les américains ils font des

00:54:48M.Kibillal y a réfléchi je crois

00:54:50c'est vrai ?

00:54:50ouais il y a un projet

00:54:51qui a été arrêté

00:54:53c'était M.Kibillal

00:54:54c'était bien

00:54:54oui en fait

00:54:55M.Kibillal

00:54:56mais bon

00:54:57oui oui d'accord

00:54:58mais en fait il faudrait

00:54:59mais parce qu'en fait

00:54:59il y a très très peu

00:55:00d'exemples de ça

00:55:01il faudrait peut-être

00:55:01qu'il y ait des CD

00:55:03des choses comme ça

00:55:04qui rendent aussi

00:55:04qui remettent dans le circuit

00:55:06un petit peu

00:55:07Starmania comme un truc populaire

00:55:08que moi en fait

00:55:09qui est un des mes trucs importants

00:55:10alors que je ne l'ai jamais vu

00:55:11sur scène

00:55:12sur scène aussi

00:55:13peut-être il y a un truc

00:55:13que Transmedia

00:55:14à faire

00:55:14le jeu vidéo Starmania

00:55:16peut-être

00:55:16je ne sais pas

00:55:17le RPG

00:55:17ou 0 janvier

00:55:18ne parvient pas

00:55:19à être le président de l'Occident

00:55:21par contre l'espoir

00:55:22tout le monde le sait

00:55:23en même temps

00:55:23et je faisais

00:55:25j'ai le temps pour

00:55:26la dernière

00:55:27justement

00:55:27c'était aussi 0 janvier

00:55:30et Kat dans le chat

00:55:33disait que

00:55:34ça résonnait aussi

00:55:35différemment

00:55:35après la législative

00:55:36nous on l'a vu

00:55:37après la législative

00:55:37Kat que je salue aussi

00:55:38qui est la productrice

00:55:40de l'émission

00:55:41et qui n'a pas pu venir

00:55:42te voir

00:55:42parce qu'elle était au théâtre

00:55:43ce qui est quand même

00:55:43d'une ironie

00:55:45tragique

00:55:45mais qui m'a aidé

00:55:45à préparer

00:55:48nous on a été voir

00:55:49après justement

00:55:50les législatives

00:55:51et ça avait un écho

00:55:54un petit peu particulier

00:55:55toi quand t'as monté

00:55:57le spectacle

00:55:58qu'est-ce que t'avais

00:55:59en tête

00:55:59vraiment de l'actualité

00:56:00de à quoi tu voulais

00:56:01quand même faire

00:56:02un petit peu ressembler

00:56:02parce que nous on était

00:56:03en mode 0 janvier

00:56:04on le voyait

00:56:04avec son col roulé

00:56:05ce truc

00:56:06on disait

00:56:06putain mais c'est bardé là

00:56:07vraiment

00:56:08ça va plus loin

00:56:08ça va plus loin que ça

00:56:09parce qu'on a retrouvé

00:56:11un extrait où Bardella arrive

00:56:14il salue les gens

00:56:15il disait merci à tous

00:56:15d'être venus malgré la pluie

00:56:16et tout ça

00:56:17et c'est une phrase

00:56:18de 0 janvier

00:56:19merci d'être venus

00:56:20malgré la pluie

00:56:23en fait c'est ce que j'ai expliqué

00:56:24tout à l'heure

00:56:24si on laisse la pièce ouverte

00:56:27la pièce l'oeuvre ouverte

00:56:29et qu'on ne vient pas

00:56:30nous lui infliger

00:56:31quoi que ce soit

00:56:31en termes de sens

00:56:32ou de signification

00:56:33plus précise

00:56:33vis-à-vis de l'actualité

00:56:34ou quoi

00:56:35alors l'actualité

00:56:36et le cerveau aussi

00:56:38des personnes qui regardent

00:56:39des spectateurs

00:56:40et spectatrices

00:56:40va se charger

00:56:41de l'insérer

00:56:43quand je montre

00:56:43St-Amanian

00:56:44j'ai commencé le travail

00:56:45en 2019

00:56:46donc le Covid arrive

00:56:48on arrête tout

00:56:48et on monte ça

00:56:50on relance en 2021

00:56:52rebelote

00:56:52on annule

00:56:53donc en fait

00:56:54si tu veux

00:56:54l'actualité

00:56:55elle patinait

00:56:56et c'était une actualité

00:56:57qui était Covid

00:56:58Covid

00:56:59et donc quand on

00:57:01le monte finalement

00:57:01en 2022

00:57:02et qu'on le sort

00:57:03depuis

00:57:04il y a eu par exemple

00:57:04vous savez

00:57:06sur les fluides

00:57:07l'eau etc

00:57:08toutes les économies

00:57:09qu'on devait faire

00:57:09sur le gaz

00:57:10il en parle

00:57:110 janvier

00:57:12ça s'est arrivé un an

00:57:13après la création

00:57:15dans certaines phrases

00:57:16qui viennent en fait

00:57:17faire tilt

00:57:18tout à coup

00:57:18parce que

00:57:19dans la presse

00:57:20enfin dans l'actualité

00:57:21quelqu'un

00:57:22ou quelqu'une

00:57:22a dit quelque chose

00:57:23et Starmania

00:57:25intègre ça

00:57:25comme une éponge

00:57:26mais c'est parce que

00:57:27je la laisse ouverte

00:57:29sinon

00:57:29Bardella n'est pas

00:57:30dans Starmania

00:57:30non

00:57:32la coupe de cheveux

00:57:33qu'on a fait

00:57:34à 0 janvier

00:57:34qui est une coupe

00:57:35en réalité de Z

00:57:35parce qu'on se regarde bien

00:57:36en fait

00:57:37si ça fait un Z

00:57:37comme ça

00:57:38avec ses cheveux

00:57:38c'est tout

00:57:40ben en réalité

00:57:40c'est pas très loin

00:57:41la coupe de

00:57:42J'en ai de Bardella

00:57:43et on a retrouvé

00:57:44un extrait

00:57:44de je ne sais plus

00:57:45quelle version

00:57:45qui a été capté

00:57:46où il est introduit

00:57:47par un des personnages

00:57:48en disant

00:57:49ça va Bardella

00:57:50et ce qui est

00:57:50une très drôle coïncidence

00:57:51ça m'a beaucoup fait rire

00:57:52ça va Bardella

00:57:54et bien merci beaucoup

00:57:55merci

00:57:56c'était chouette

00:57:57d'être ici

00:57:58ce fauteuil est super

00:57:59très longtemps

00:57:59oui alors c'est pas de mon fait

00:58:01c'est la régie

00:58:02qui a travaillé

00:58:02à ce magnifique

00:58:03ah bravo la régie

00:58:04mais il y a le même en vert

00:58:05il est beau

00:58:06ça c'est pour Marine Tourneulier

00:58:07du coup

00:58:08et ça c'est pour les féministes

00:58:09c'est parfait

00:58:11juste on va se quitter

00:58:12avec une petite recommandation

00:58:14je ne sais pas

00:58:14si on vous avait donné

00:58:17le mot ou pas

00:58:18donc du coup

00:58:19ce que je vais faire

00:58:19c'est que je vais d'abord

00:58:20passer la parole

00:58:20à mes camarades

00:58:21comme ça ça me laisse le temps

00:58:22de réfléchir

00:58:24Sophie

00:58:24quelle est ta petite

00:58:25recommandation à toi

00:58:26alors moi je suis allée

00:58:27au théâtre

00:58:29Thomas Jolie

00:58:30est-ce que

00:58:31est-ce que tu connais

00:58:33Corinne

00:58:34Patachetouille

00:58:34Brenda Moore

00:58:36non

00:58:36Madame Arthur

00:58:37ah si c'est Madame Arthur

00:58:38le cabaret Madame Arthur

00:58:39alors les artistes

00:58:40de drague

00:58:41de Madame Arthur

00:58:42sont au théâtre

00:58:42du rond-point

00:58:43jusqu'au 28 décembre

00:58:46et ils

00:58:47elles rendent

00:58:48hommage

00:58:49à Bachung

00:58:50et ce spectacle

00:58:51est vraiment

00:58:52un petit bijou

00:58:54à grand renfort

00:58:55de strass

00:58:56paillettes

00:58:57et même

00:58:57string

00:58:58boule à facette

00:58:59elles osent tout

00:59:00elles chantent

00:59:02toutes les chansons

00:59:03accompagnées par

00:59:04le Rainbow

00:59:04Symphonie Orchestra

00:59:06et la pianiste

00:59:07la pianiste

00:59:08Cosme Macmoon

00:59:09en alternance

00:59:10avec Charlie Vaudou

00:59:12voilà c'est un vrai spectacle

00:59:13de cabaret

00:59:14avec des adresses

00:59:15au public

00:59:15avec une mini revue

00:59:17de presse au milieu

00:59:18avec même

00:59:19un circassien

00:59:20qui fait un époustouflant

00:59:21numéro de sangle

00:59:23aérienne

00:59:23vraiment

00:59:24courésie

00:59:25en talons hauts

00:59:25de préférence

00:59:26très bien

00:59:27merci Sophie

00:59:27Bolchegui

00:59:28ta petite repos

00:59:28pareil j'ai un peu

00:59:29les images

00:59:30moi j'ai une recommandation

00:59:31d'un dessin animé

00:59:32cette fois-ci

00:59:33qui s'appelle

00:59:33le Collège Noir

00:59:34qui est adapté d'une BD

00:59:35c'est sur France Télé

00:59:36vous pouvez le voir

00:59:36c'est gratuitement

00:59:37évidemment c'est un dessin animé

00:59:38plutôt public

00:59:39jeunesse

00:59:40c'est sur des collégiens

00:59:41c'est un peu à la

00:59:42voilà des petits collégiens

00:59:43qui vont vivre des aventures

00:59:44dans la forêt

00:59:45ça utilise le folklore

00:59:46d'Auvergne

00:59:47et moi je suis un très très

00:59:48grand défenseur

00:59:49de on fait pas assez de trucs

00:59:50et je suis content

00:59:51que tu l'aies dit

00:59:51avec le folklore

00:59:53le folklore français

00:59:54mais d'ailleurs

00:59:54de toutes les régions

00:59:55et la culture populaire

00:59:56française

00:59:57ça ils le font

00:59:58c'est très très bien fait

00:59:59c'est produit par le service public

01:00:00donc encore un truc

01:00:01que je trouve

01:00:02je trouve ça très très bien

01:00:03que le service public

01:00:04produise ces choses là

01:00:05et chose folle

01:00:06pour les animateurs

01:00:07d'animation

01:00:07c'est le même studio

01:00:08qui s'appelle La Cachette

01:00:09je crois

01:00:10peut-être je dis une bêtise

01:00:11mais c'est qu'il y a un studio français

01:00:12et qui est le même

01:00:13qui a fait la série animée

01:00:14Primal

01:00:14que vous pouvez voir

01:00:15je crois sur Netflix

01:00:16je suis plus haut

01:00:16et qui est de Tartakovsky

01:00:18et qui est un des grands

01:00:21darons de l'animation

01:00:23pour adultes

01:00:25américaine

01:00:25et en fait c'est le même

01:00:26j'ai découvert avec joie

01:00:28que c'est le même studio

01:00:29qui a fait Primal

01:00:30qui est un des meilleurs dessins animés

01:00:31que j'ai vu récemment

01:00:32pour adultes

01:00:32qui est vraiment génialissime

01:00:34et c'est un studio français

01:00:36qui fait aussi

01:00:36sur le service public

01:00:37des choses qui utilisent

01:00:39la culture française

01:00:40donc je les salue au passage

01:00:41je trouve que c'est vraiment

01:00:43des initiatives rêvées

01:00:44en ce qui me concerne

01:00:45Très bien

01:00:45merci Bolchekik

01:00:46alors moi

01:00:46comme la dernière fois

01:00:47je vous avais conseillé

01:00:48de regarder l'Euro de Handball

01:00:50et bien

01:00:51elles ont fini 4ème

01:00:52les françaises

01:00:52j'étais très triste

01:00:53qu'elles perdent

01:00:54non seulement la demi-finale

01:00:55mais la place

01:00:55aussi pour la place

01:00:56de bronze

01:00:57non c'est pas de ma foi

01:00:58j'avais été à Lille

01:01:00pour les voir en finale

01:01:02et j'espérais vraiment

01:01:02qu'elles gagnent

01:01:03contre la Norvège

01:01:03aux Jeux Olympiques

01:01:04mais ça n'a pas marché

01:01:05mais je leur souhaite

01:01:06tout le meilleur

01:01:07aux joueuses de Sébastien Gardiou

01:01:08mais j'aimerais vous recommander

01:01:09le film sur Netflix

01:01:12C'est à Cabo

01:01:13la lutte des footballeuses espagnoles

01:01:16contre le sexisme

01:01:17et sur l'ensemble

01:01:18de leurs combats

01:01:19franchement

01:01:19regardez absolument

01:01:20ce documentaire

01:01:21vraiment

01:01:22parce qu'il est extrêmement

01:01:23édifiant

01:01:24sur tout ce qui est mis en place

01:01:26au sein de la fédération

01:01:27et de manière plus générale

01:01:27dans le milieu du sport

01:01:28pour écraser ces dames

01:01:30particulièrement les footballeuses

01:01:31et ce qui est magnifique

01:01:32dans le documentaire Netflix

01:01:34c'est que notamment

01:01:34on les voit combattantes

01:01:35on les voit avoir une pensée

01:01:37extrêmement politique

01:01:38mais qu'à travers les images

01:01:40et bien

01:01:40ils redonnent vie

01:01:41à leur parcours

01:01:42à toute leur victoire

01:01:43en Coupe du Monde

01:01:44Luis Rubiales

01:01:46qui a embrassé

01:01:47Jenny Hermoso

01:01:48le soir de la finale

01:01:49en Mondovision

01:01:50montrant qu'une agression sexuelle

01:01:51ça pouvait arriver à tout moment

01:01:52et bien

01:01:52ce documentaire là

01:01:54il rend vraiment justice

01:01:55aux footballeuses

01:01:56donc allez

01:01:57regardez-le

01:01:57absolument

01:01:58là vous avez deux semaines

01:01:59pendant les vacances

01:01:59regardez ce documentaire

01:02:00je suis ébloui

01:02:01il n'y a même pas de prompteur

01:02:02et non

01:02:03après cette

01:02:04je suis ébloui

01:02:06vraiment

01:02:06et tu vas tomber

01:02:07alors

01:02:09rapidement là

01:02:10je suis président

01:02:11d'un festival

01:02:11sur la jeune création

01:02:12le festival Impatience

01:02:13il reste demain

01:02:14il y a encore deux spectacles

01:02:16qui se jouent

01:02:17et demain

01:02:18on va remettre le prix

01:02:18mais il reste encore

01:02:20deux spectacles

01:02:21qui se jouent demain

01:02:21au 104

01:02:22et au Plateau Sauvage

01:02:23voilà

01:02:24il faut soutenir la jeune création

01:02:25je veux dire d'autres trucs

01:02:26il y a un jeu vidéo

01:02:27qui s'appelle

01:02:28Chance of Scenar

01:02:29c'est trop bien

01:02:30bah oui c'est trop bien

01:02:32studio français

01:02:34où en gros

01:02:35tu joues un graphiquement magnifique

01:02:36où tu joues un personnage

01:02:37qui arrive dans une tour

01:02:38où il y a plusieurs étages

01:02:40et il ne contenaient pas

01:02:41les langues

01:02:42qui sont parlées

01:02:43dans ces étages

01:02:43et il doit faire

01:02:44voilà

01:02:45trouver comment traduire

01:02:46comment se comprendre

01:02:47et au fur et à mesure

01:02:48comment les peuples

01:02:49se mettent à re-communiquer

01:02:50les uns avec les autres

01:02:51parce qu'ils se comprennent

01:02:52très très très beau jeu

01:02:54et puis je ne peux pas

01:02:55ne pas parler

01:02:56de l'exposition

01:02:57au musée de la chasse

01:02:57dédié du bien

01:02:59extraordinaire artiste

01:03:01peintre

01:03:01dessinateur

01:03:02sculpteur

01:03:03qui fait un travail

01:03:05sublime

01:03:05sur l'enfance

01:03:07et le rapport

01:03:08à la nature

01:03:09aux animaux

01:03:10c'est bouleversant

01:03:12à la fois grotesque

01:03:13et tragique

01:03:14ça parle

01:03:15d'être soi

01:03:17comment la nature

01:03:18elle a compris

01:03:19qui elle était

01:03:19que nous autres

01:03:20pauvres airs

01:03:21humains et humaines

01:03:22que nous sommes

01:03:23on est un peu

01:03:24emberlificotés

01:03:25dans beaucoup de choses

01:03:25et qu'elles nous aident

01:03:26enfin voilà

01:03:26c'est magnifique

01:03:27le musée de la chasse

01:03:27qui fait souvent

01:03:28des expositions étonnantes

01:03:29on a l'impression

01:03:29que c'est un vieux grimoire

01:03:30on se dit

01:03:31on va avoir des têtes

01:03:32de sanglier

01:03:32avec des corps

01:03:33exactement

01:03:34et en fait régulièrement

01:03:35ils font des choses

01:03:35très intéressantes

01:03:36il y a aussi un très

01:03:36balon blanc

01:03:37c'est vrai

01:03:38au musée de la chasse

01:03:39ben voilà

01:03:39merci beaucoup

01:03:41Thomas d'avoir été

01:03:42avec nous

01:03:42je vous invite

01:03:43à quitter le plateau

01:03:44tous les trois

01:03:44on va clore

01:03:45avec mon coprésentateur

01:03:48préféré

01:03:49tu

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