00:02Stéphanie Gibault, ex salariée de la banque UBS, a permis à l'État français d'identifier de nombreux fraudeurs fiscaux
00:08en refusant d'effacer des données.
00:11Elle vit depuis dans une situation de précarité. Nous l'avons rencontrée à la maison des métallos à Paris, où
00:17se tient durant tout le week-end le second salon du livre des lanceurs et lanceuses d'alerte.
00:21Je suis marraine de l'association qui s'appelle le mur des insoumis, qui est loi 1901, c'est-à
00:27-dire que si vous allez sur le site et que vous faites des dons, maintenant c'est défiscalisé.
00:31Et ça va aider notamment les lanceurs d'alerte dans la détresse. Le parrain c'est David Edormino, qui est
00:37le sculpteur italien, qui a fait ses chaises.
00:41Julian Assange, Edward Snowden et Chelsea Manning sont représentés. Pourquoi ? Parce que ces trois hommes et femmes, parce que
00:48Chelsea Manning est une femme maintenant,
00:51sont enfermés, en asile et emprisonnés pour 35 ans pour avoir parlé. Donc en fait, la quatrième chaise incite les
00:58gens, les citoyens à se lever,
01:01puisque le droit d'expression, la liberté d'expression, qui est si chère en plus dans notre pays, qui est
01:06le pays des droits de l'homme, est réprimée.
01:08On ne le sait que trop. Ma situation en France est quand même absolument dramatique, alors que j'ai aidé
01:14l'État français sur ce dossier d'évasion fiscale,
01:17dont vous avez pu relayer les différents épisodes. Voilà, donc ayez le courage de vous lever et de parler.
01:24Cette association s'appelle Le Mur des Insoumis, www.lemurdesinsoumis.fr.
01:30Et donc il y a des tonnes d'informations sur les lanceurs d'alerte, sur leurs histoires, essentiellement en France,
01:35mais on s'intéresse aussi à l'étranger, les lois, la loi Sapin 2, le secret des affaires à Bruxelles.
01:41La loi Sapin 2, vous êtes l'auteur d'un tweet qui est quand même assez rageur sur cette histoire
01:46d'avoir à saisir la hiérarchie qui reste quand même de mise.
01:51Madame, c'est ce qui m'est arrivé d'avoir saisi ma hiérarchie, la DRH du BS, le président, le
01:57directeur général,
01:58celui-là même dont le bureau avait été perquisitionné il y a 8 ans et demi et qui aujourd'hui
02:02plaît de coupable dans l'affaire pénale.
02:04Je me suis jetée dans la gueule du loup et tous les parlementaires et sénateurs que j'ai rencontrés à
02:10l'occasion de la préparation de cette loi Sapin,
02:12je leur ai expliqué que s'adresser à la hiérarchie, c'était du suicide.
02:17Voilà, je donne mon cas, je donne mon avis de citoyenne, de maire qui se retrouve après 9 ans de
02:25combat à avoir tout perdu.
02:29Donc expliquez-moi comment la prochaine Stéphanie Jiveau, à qui on va demander de détruire des données, va dire à
02:34son supérieur hiérarchique
02:35« Donc vous me demandez de détruire mes données, je vais demander la hiérarchie. »
02:39C'est certainement que ce supérieur hiérarchique obéira aux échelons du dessus.
02:43Donc on va être très positif parce que je suis quelqu'un de gentil et de positif.
02:47Il y a une loi, il va falloir construire sur cette loi.
02:50Et construire sur cette loi, ça veut dire quand même proposer quelque chose pour que les collaborateurs n'aient pas
03:00à subir des années de procédures,
03:03comme de toute façon c'est le cas.
03:05Je rencontre un monsieur tout à l'heure sur un autre dossier qui me dit
03:07« Mais de toute façon, à partir du moment où on rentre dans le système juridique, c'est là où
03:12c'est le pire. »
03:13La justice est, on le sait tout, aux ordres.
03:17Et à partir du moment où vous êtes comme moi sur une affaire d'État, comment est-ce que vous
03:21pouvez avancer ?
03:22Donc moi, la seule chose que je puisse dire en âme et conscience, si vous êtes un collaborateur et vous
03:27avez affaire à quelque chose,
03:28vous cherchez immédiatement du travail ailleurs.
03:33Même si ça fait 10 ans ou 15 ans que vous êtes là et que vous êtes comme moi, passionné
03:35de votre métier,
03:36que vous aimez vos clients, vos collaborateurs, vous partez.
03:40Et si vous voulez transmettre l'alerte, vous avez tous les canaux possibles et imaginables, notamment les médias.
03:47Mais surtout, ne soyez jamais que votre nom et votre visage n'apparaissent jamais
03:52parce que tous ceux qui, comme moi, se sont retrouvés médiatisés sans le vouloir.
03:56Parce qu'on est aussi d'accord qu'il y a des lanceurs d'alerte qui ont voulu être médiatisés.
04:00En tout cas, tous ceux qui, comme moi, ont subi une médiatisation
04:03se rendent compte que ça a complètement emporté leur vie.
04:06Et au-delà de leur propre vie, c'est aussi la vie de leurs proches et de leurs familles.
04:12Donc, ce qui nous arrive est d'une cruauté absolue.
04:15Et en plus, ne gère pas les cas en cours.
04:18Il y a beaucoup de cas en cours aujourd'hui.
04:20Certains lanceurs d'alerte, comme moi, sont médiatisés.
04:22D'autres ne le sont absolument pas.
04:24Pour des histoires qui ne sont que des affaires locales,
04:27mais qui sont quand même des affaires de corruption,
04:29ou des affaires où des personnes, ou des enfants sont en danger.
04:35On est quand même avec une mentalité de toujours avoir à justifier pourquoi on est honnête.
04:44Moi, j'aimerais bien qu'il y ait une loi qui pénalise les fraudeurs,
04:47qui pénalise ceux qui mettent et qui inventent ces fraudes.
04:54Une loi qui met en prison les directeurs de banques,
04:58ceux qui montent sous serment au Sénat,
05:00ceux qui ont emporté nos économies.
05:02Il faut impérativement que ces gens-là aient des peines de prison.
05:05Je milite vraiment pour ça.
05:07Et des peines financières à titre personnel.
05:11Parce que tant qu'une banque paye des amendes,
05:12de toute façon, la langue de la banque, c'est l'argent.
05:15Elle s'en fiche complètement.
05:16C'est provisionné à un moment donné
05:18sur des lignes budgétaires.
05:25Donc, quand ces gens-là auront fait de la prison
05:31avec tous les temps et les sabotitions que ça peut avoir,
05:33peut-être réfléchiront pour justement arrêter leur impunité.
05:38Parce que jusqu'à aujourd'hui,
05:39il vaut mieux être banquier-fraudeur chez BES,
05:41que s'appelait Stéphanie Gibault.
05:42Sous-titrage Société Radio-Canada
