Bien manger en restauration collective, est-ce possible ? Débat à la Fête de l’Humanité

L'Humanité

Débat organisé avec la participation de Laurent Terrasson, membre du Conseil national de l’alimentation et fondateur du magazine L’autre cuisine,  Florent Guhl, directeur de l’Agence Bio, et Brigitte Allain, ex députée EELV de Dordogne, auteure de la loi relative à l’ancrage territorial de l’alimentation. Débat animé par Paule Masson, rédactrice en chef de l’Humanité. Réalisation : Abrahim Saravaki

Transcript

00:00:03Dans le débat d'hier qu'il y a eu déjà sur l'alimentation, il y avait déjà beaucoup de

00:00:07questions sur la qualité de la restauration collective.

00:00:10J'imagine que ça va rebondir aujourd'hui.

00:00:14C'est un enjeu très important, d'autant plus important que nous sommes dans un moment de discussion sur l

00:00:21'alimentation dans le pays,

00:00:22avec les états généraux de l'alimentation qui ont commencé au mois de juillet et qui vont couvrir sur plusieurs

00:00:28mois.

00:00:28C'est un enjeu très important de par le nombre de repas qui sont servis en restauration collective,

00:00:35parce qu'il y a environ 11 millions de repas samedi chaque jour, dont 7 dans les seules cantines scolaires,

00:00:41donc ça concerne beaucoup aussi nos enfants.

00:00:45Et dans ce panel-là, à peine plus de 3% des aliments sont issus de l'anéculture biologique,

00:00:51on va en parler, puisque vous savez qu'il y a une loi qui a été proposée sur la question.

00:00:56Je vous donne un chiffre que j'ai trouvé la semaine dernière, parce qu'en fait, qui vient le sortir,

00:01:03l'association Agir pour l'environnement l'a publié la semaine dernière,

00:01:07et qui montre que 86% des personnes interrogées se déclarent favorables à l'adoption d'une loi

00:01:14qui impose l'obligation de servir au moins 20% d'aliments issus de l'agriculture biologique d'ici 2022.

00:01:21En vrai, 2022, quand on regarde les conversions que ça demande en termes de type et de modèle d'agriculture,

00:01:28c'est demain, quoi.

00:01:30Donc, aujourd'hui, on en est très très loin.

00:01:33Les tentatives relégiférées sur son point ont été mises en échec,

00:01:38on verra avec vous, Roger Tannin.

00:01:40Nous verrons pourquoi au cours de ce débat.

00:01:43Mais loi ou pas, la société civile, les parents d'élèves, les associations,

00:01:48et beaucoup d'élus maintenant, notamment dans les communes, des collectivités,

00:01:52ou des départements, poussent fort pour imposer un droit à une alimentation de qualité

00:01:56dans les cantines, qu'elles soient scolaires ou restauration collective d'entreprise,

00:02:02parce qu'il y a aussi une importante restauration collective d'entreprise.

00:02:06Le débat public est très concentré autour de la question du bio,

00:02:11c'est-à-dire d'une production alimentaire qui soit propre, on peut dire comme ça,

00:02:15qui se passe sans chimie, sans pesticides, qui est souvent à taille humaine,

00:02:19qui est souvent de proximité et respectueuse de l'environnement.

00:02:23Il met le débat souvent sur le même plan, l'accès à des productions bio et locales,

00:02:31et nous allons voir aussi dans ce débat, est-ce que c'est la même chose ?

00:02:36Quelles sont les différences ? Est-ce qu'on a raison ou pas de porter ces deux objectifs ?

00:02:41Et puis, pour terminer cette petite introduction,

00:02:44penser à une restauration collective de qualité à l'école, au travail, à l'hôpital aussi,

00:02:49ne se limite pas à la question du bio et de la qualité des aliments,

00:02:52c'est aussi toute une chaîne qu'il y a besoin de mettre en mouvement

00:02:56pour proposer à nos enfants, aux salariés et aux malades de bien manger.

00:03:03Le rôle de la restauration collective est au cœur des défis alimentaires qui nous est causés,

00:03:08parce qu'elle pourrait vraiment être un levier efficace

00:03:14si les pouvoirs politiques à tous les niveaux décidaient de l'actionner,

00:03:19un levier de santé publique et un levier essentiel,

00:03:22mais aussi un élément déterminant de la lutte contre la précarité alimentaire.

00:03:26Il y a un rôle social et un facteur social très important pour que les enfants,

00:03:30quelle que soit leur situation de précarité sociale,

00:03:33puissent aussi être nourris correctement.

00:03:36C'est aussi un voyage important, pertinent, je pense, d'apprentissage,

00:03:41d'éducation au goût, de partage.

00:03:44On peut beaucoup développer, on va en discuter entre nous,

00:03:48et si Laurent Terrasseau arrive à nous rejoindre, il est aussi beaucoup sur ces questions-là.

00:03:54Donc je vous présente vos invités.

00:03:57J'ai donc à ma droite, Brigitte Alain.

00:03:59Vous êtes députée, madame la députée, puisque vous gardez votre titre,

00:04:06et vous étiez députée dans la dernière législative,

00:04:09et vous êtes surtout la députée Europe Écologie Les Verts,

00:04:12qui a porté tout le projet de Loan d'ancrage territorial de l'alimentation,

00:04:18et qui notamment a fixé l'objectif de proposer 40% de produits locaux,

00:04:23dont 20% de produits bio, si je ne me trompe pas,

00:04:25dans les cantines d'ici à 2020.

00:04:27Et ce projet a été mis en échec,

00:04:29donc vous allez un petit peu nous raconter l'état du débat,

00:04:31beaucoup, etc.

00:04:32Merci d'être avec nous.

00:04:34Et Florent Gull, qui est à ma gauche, merci d'être là.

00:04:37Vous êtes directeur de l'agence bio,

00:04:40qui est une agence qui suit de très très près

00:04:43toutes les évolutions de la production et de la consommation bio en France,

00:04:48et qui aussi sonde l'état d'esprit des consommateurs,

00:04:51et nous donne beaucoup d'informations sur ce qui progresse.

00:04:54Donc merci d'être là.

00:04:56Peut-être pour commencer, Brigitte Alain, je me trouve à vous.

00:05:00Pourquoi au fond, alors qu'on a vu ce chiffre de 80%,

00:05:05presque 90% des consommateurs que nous sommes,

00:05:08les gens, les parents, etc.,

00:05:09ont envie de voir de bons produits arriver dans nos cantines,

00:05:13une alimentation saine et de qualité ?

00:05:15Pourquoi tout projet que vous avez porté a été mis en échec ?

00:05:19Et quelle est l'histoire, en fait, de quoi c'est né ?

00:05:22Et pourquoi ça n'est pas arrivé au bout ?

00:05:24Je vais avoir un micro.

00:05:25On a chacun de vous.

00:05:27Merci, bonjour à tous.

00:05:30Je crois que je vais, effectivement,

00:05:33par la chronologie, commencer par l'histoire.

00:05:35Un petit peu de...

00:05:37Ce n'est pas une proposition de loi qui est tombée comme ça au hasard.

00:05:43Dès que les accords que nous avions eus avec le Parti Socialiste,

00:05:49et qui a permis aux écologistes d'avoir un groupe parlementaire,

00:05:54étaient inscrits dans ces accords,

00:05:56le fait de relier l'alimentation à l'agriculture.

00:05:59Je crois que ça, c'est important de le rappeler.

00:06:02Parce qu'il était évident que pour nous,

00:06:05une loi d'orientation agricole devait intégrer l'alimentation

00:06:09pour effectivement relier les citoyens

00:06:15via l'alimentation à l'agriculture.

00:06:17On a notre mot à dire sur la politique agricole

00:06:21comme on a notre mot à dire sur la politique de santé ou d'éducation.

00:06:25Et donc, dès le début du mandat,

00:06:31nous savions qu'il y aurait une loi d'orientation.

00:06:34Donc, lorsque Stéphane Lefort a commencé à travailler

00:06:43sur son projet de loi d'orientation agricole,

00:06:48nous avons été un peu déçus du fait

00:06:50de ne pas avoir été complètement associés

00:06:54à la construction de la loi.

00:06:55Mais bon, il y a eu quand même des allers-retours.

00:06:59Et à la lecture du texte qu'il proposait,

00:07:02nous avons eu le plaisir de voir quand même

00:07:04une véritable loi d'orientation.

00:07:07Donc, c'est comme ça que je l'ai vue, moi,

00:07:11dans le sens où cette loi consacre l'agroécologie,

00:07:16ce qui était quand même quelque chose de très nouveau

00:07:18par rapport à tout ce qu'on avait vu depuis 50 ans.

00:07:21Par contre, le volet alimentation,

00:07:25malgré l'intitulé de la loi,

00:07:27était particulièrement vide.

00:07:29Et donc, dès le départ,

00:07:31j'ai porté des amendements

00:07:33à la fois pour rappeler

00:07:35que la loi d'orientation agricole en France

00:07:39devait d'abord être une loi d'orientation

00:07:44pour affirmer le droit à la souveraineté alimentaire,

00:07:49donc le droit pour notre pays

00:07:50et le droit pour les autres,

00:07:53et bien sûr,

00:07:55les projets alimentaires territoriaux.

00:07:58Ça a été des débats assez difficiles

00:08:02le long des différentes lectures,

00:08:04mais nous avons réussi à introduire cela dans la loi.

00:08:07Et j'ai une grande fierté de cela

00:08:09parce qu'inscrire la souveraineté alimentaire

00:08:12dans notre loi,

00:08:13c'est quelque chose d'extrêmement important.

00:08:17Politiquement, c'est quelque chose de très important.

00:08:20c'est réaffirmer que l'agriculture

00:08:23doit d'abord permettre

00:08:25de porter une politique

00:08:28qui assure l'alimentation à la population.

00:08:32Et donc, un certain niveau d'autonomie alimentaire

00:08:36de notre pays

00:08:36est donc décliné au niveau des régions.

00:08:39Avec les projets alimentaires territoriaux,

00:08:41ça prend sa forme,

00:08:43mais une fois que cette loi a été votée,

00:08:47ça paraissait évident

00:08:48qu'il ne suffirait pas

00:08:49de quelques décrets d'application

00:08:52pour que ça devienne réalité.

00:08:54Et c'est la raison pour laquelle

00:08:55j'ai demandé au président

00:08:57de la commission des affaires économiques

00:08:59dans laquelle je siégeais

00:09:00de porter un rapport

00:09:03sur les circuits courts et de proximité.

00:09:05Parce que qui dit projet alimentaire territoriaux,

00:09:09ça veut dire que c'est au niveau des territoires

00:09:11qu'on doit être capable

00:09:14de décider

00:09:17qu'est-ce qu'on veut manger.

00:09:19Donc, qu'est-ce qu'on veut manger

00:09:20quand on associe dans un territoire

00:09:23les citoyens pour décider

00:09:25de ce qu'on veut manger.

00:09:28Évidemment, vous l'avez dit,

00:09:30il y a beaucoup de choses

00:09:30qui rentrent en ligne de compte.

00:09:32On veut avoir des produits variés,

00:09:35mais aussi sains.

00:09:36Donc, on va décider de comment les produire.

00:09:39On va donner des orientations

00:09:40sur comment les produire.

00:09:42Qu'est-ce qu'on peut produire ?

00:09:43Qu'est-ce qu'on a ?

00:09:44On parle d'un diagnostic.

00:09:46Et puis, on met en place

00:09:48tout un système

00:09:49pour qu'on ait une production

00:09:51pour la consommation locale.

00:09:55Le territoire pouvant se définir

00:09:56de manière assez large,

00:09:58ça peut être des communautés de communes,

00:10:01ça peut être un pays,

00:10:02ça peut être une région.

00:10:04Et là, on se rend compte

00:10:05qu'il y a du boulot à faire.

00:10:08Un des panneaux le dit,

00:10:09la région de l'Ile-de-France,

00:10:11par exemple,

00:10:12les panneaux de votre belle exposition le dit,

00:10:14la région de l'Ile-de-France,

00:10:16par exemple,

00:10:16une des régions les plus riches

00:10:18au niveau des terres agricoles,

00:10:20de ses capacités de production,

00:10:23eh bien,

00:10:24on se rend compte

00:10:25que la ville de Paris

00:10:27ne peut pas se nourrir.

00:10:28Deux jours d'autonomie à éliminer.

00:10:30Voilà.

00:10:31Donc,

00:10:31on n'a pas cette capacité d'autonomie.

00:10:33Donc,

00:10:33il y a beaucoup de choses à faire.

00:10:37Et donc,

00:10:38ce rapport parlementaire,

00:10:40que je portais donc

00:10:41avec une mission parlementaire,

00:10:43ce sont huit députés

00:10:43de tous les groupes parlementaires,

00:10:46m'a permis d'élaborer

00:10:47un rapport parlementaire

00:10:49qui faisait

00:10:49une cinquantaine de propositions

00:10:51pour aller

00:10:53vers cette autonomie alimentaire,

00:10:55pour la mise en place

00:10:56des projets alimentaires territoriaux.

00:10:58Mais en tous les cas,

00:10:59cette mission s'étant déplacée

00:11:01dans cinq régions de France,

00:11:04dont une région

00:11:06en territoire d'outre-mer,

00:11:08cela permettait de dégager

00:11:10quelque chose

00:11:10qui était très fort,

00:11:12c'est que partout

00:11:14où des systèmes alimentaires

00:11:17territoriaux

00:11:17se mettent en place

00:11:19et sont en voie de réussir,

00:11:23ils se sont structurés

00:11:27autour de la restauration

00:11:30collective publique,

00:11:33autour de la commande publique.

00:11:36Ce qui implique

00:11:37que les élus,

00:11:39non seulement,

00:11:40mettent des moyens

00:11:41pour que cette restauration

00:11:43collective intègre

00:11:44des produits locaux,

00:11:46ça entraîne forcément

00:11:47un regard sur le foncier,

00:11:49un regard sur comment

00:11:51ces produits,

00:11:51et donc la question du bio,

00:11:54dès lors qu'on met

00:11:55un conseil alimentaire

00:11:57territorial

00:11:58sur un territoire,

00:12:00sur une communauté

00:12:00de communes,

00:12:01par exemple,

00:12:02eh bien,

00:12:02je peux vous dire

00:12:03que les citoyens,

00:12:06aussi consommateurs,

00:12:07ou les consommateurs

00:12:10redevenant citoyens,

00:12:12la question du bio

00:12:13est une des premières questions

00:12:15qui arrive sur la table.

00:12:16on veut manger sain

00:12:18et on veut

00:12:19qu'en restauration

00:12:20collective,

00:12:21tous les enfants,

00:12:23tous les enfants,

00:12:24par exemple,

00:12:25aient accès

00:12:25à une restauration

00:12:28qui soit en lien

00:12:29avec le territoire

00:12:30parce que ça parle

00:12:31du territoire,

00:12:32ça permet de créer

00:12:33des liens

00:12:33avec les producteurs,

00:12:35ça permet de créer

00:12:36des liens intergénérationnels,

00:12:38ça permet de créer

00:12:39des liens

00:12:39avec son histoire

00:12:44géopolitique même,

00:12:46de son territoire,

00:12:47pourquoi on Périgord,

00:12:49on a du canard

00:12:50à la pâle,

00:12:51dès lors qu'on commence

00:12:54à travailler

00:12:55sur ces questions-là,

00:12:56ça entraîne

00:12:57beaucoup de choses.

00:12:59Quand je parle

00:13:00des enfants,

00:13:01c'est pas seulement

00:13:01les enfants

00:13:02parce que c'est

00:13:02l'hôpital,

00:13:04c'est les épaves,

00:13:07les prisons,

00:13:08c'est partout

00:13:09où on mange,

00:13:12on ne choisit

00:13:13pas son menu,

00:13:13mais en tous les cas,

00:13:15le choix de menu

00:13:16peut avoir un impact

00:13:17extrêmement pédagogique

00:13:19et citoyen.

00:13:21Refaire le lien

00:13:22entre producteurs

00:13:24et consommateurs

00:13:25et permettre aussi

00:13:27à des territoires ruraux

00:13:29qui ont l'impression

00:13:31de ne plus avoir

00:13:33vraiment d'existence connue,

00:13:36au contraire,

00:13:38par exemple,

00:13:39en Aquitaine,

00:13:40chez nous,

00:13:40en Bergeracois,

00:13:42quand le Conseil

00:13:43Alimentaire Territorial

00:13:46planche sur

00:13:46qu'est-ce qu'on veut

00:13:47produire,

00:13:48pour qui,

00:13:48pourquoi,

00:13:49on dit d'abord

00:13:50le Bergeracois,

00:13:51mais enfin,

00:13:52on est une région,

00:13:54on est une métropole

00:13:55qui s'appelle Bordeaux.

00:13:57Effectivement,

00:13:58si Bordeaux ne se nourrit

00:13:59qu'avec le rayon

00:14:00proche de Bordeaux,

00:14:01on va boire

00:14:01beaucoup de vin,

00:14:02mais il va falloir

00:14:05quand même

00:14:05aller chercher

00:14:06beaucoup plus loin

00:14:08dans la région,

00:14:09ce qui est quand même

00:14:10pas si mal.

00:14:11Voilà.

00:14:12Une petite question

00:14:13rapidement,

00:14:14parce qu'après,

00:14:14on va discuter

00:14:15avec le public,

00:14:16on reviendra,

00:14:16mais qu'est-ce qui fait,

00:14:17au fond,

00:14:18que si on vous écoute,

00:14:20tout ce bon sens

00:14:21que vous êtes en train

00:14:22de nous expliquer

00:14:24n'a pas fonctionné ?

00:14:26Qui c'est qu'il y a derrière ?

00:14:27C'est les lobbies ?

00:14:28C'est la loi,

00:14:30elle a été débattue

00:14:31à l'Assemblée,

00:14:32elle a été retoquée

00:14:32au Sénat,

00:14:34vous avez réintroduit

00:14:35par des amendements

00:14:36dans une autre loi,

00:14:37ces objectifs-là

00:14:39qui ont été adoptés

00:14:40à l'Assemblée,

00:14:41puis retoqués

00:14:42par le Conseil constitutionnel

00:14:43cette fois-là,

00:14:44alors que,

00:14:45on peut considérer

00:14:46que dans un pays

00:14:47comme la France,

00:14:48instaurer un droit

00:14:49au bien à manger

00:14:50de restauration collective,

00:14:51c'est juste du bon sens.

00:14:53Alors, en deux mots,

00:14:53si vous voulez bien,

00:14:54ensuite on va...

00:14:55Alors, c'est juste du bon sens,

00:14:56et ça je crois

00:14:57que j'ai réussi

00:14:58à le transmettre

00:14:59à mes collègues députés,

00:15:01puisqu'à l'Assemblée nationale,

00:15:03ma loi,

00:15:04par deux fois

00:15:05a été votée

00:15:06à l'unanimité,

00:15:08alors aidée

00:15:09par les citoyens

00:15:10quand même,

00:15:10aidée par les citoyens

00:15:12qui avaient porté

00:15:12une pétition,

00:15:15et ça c'est extrêmement

00:15:16important de le dire,

00:15:17et de le dire ici,

00:15:18à la fête de l'humain,

00:15:20le rôle des citoyens

00:15:21sur nos assemblées,

00:15:23c'est extrêmement important.

00:15:25Les députés,

00:15:26ils sont des comptes

00:15:26à rendre aux citoyens,

00:15:27ils sont des représentants

00:15:29des citoyens,

00:15:30ils ne sont pas là

00:15:31pour servir

00:15:31le président

00:15:32de la République.

00:15:34Donc ça,

00:15:35c'est la première chose.

00:15:36Donc oui,

00:15:37j'avais réussi

00:15:37à l'Assemblée

00:15:38d'avoir ces votes

00:15:39à l'unanimité,

00:15:41évidemment au Sénat,

00:15:42ça avait moins de prix,

00:15:43et surtout,

00:15:44je pense qu'effectivement,

00:15:46on parle sur

00:15:47beaucoup du lobbying,

00:15:48de la croix-industrie,

00:15:51ou de l'industrie,

00:15:52de la restauration

00:15:54collective,

00:15:55privée,

00:15:56sur les députés.

00:15:58Je crois qu'effectivement,

00:16:00ils ont beaucoup

00:16:00plus de poids,

00:16:01en particulier sur

00:16:02cette question-là,

00:16:03sur les sénateurs.

00:16:05Et j'ajouterais

00:16:06que s'ils ont

00:16:07beaucoup plus de poids,

00:16:09c'est effectivement

00:16:10parce que

00:16:11beaucoup

00:16:12de villes

00:16:13ont délégué

00:16:15à la restauration

00:16:16collective,

00:16:17privée,

00:16:20la restauration

00:16:21des écoles en particulier,

00:16:23mais pas seulement,

00:16:24des hôpitaux,

00:16:26des EHPAD,

00:16:28ce qui est carrément,

00:16:29enfin,

00:16:30les personnes âgées,

00:16:31souvent,

00:16:31il ne reste presque

00:16:32que ce plaisir.

00:16:34Et ça,

00:16:34c'est quelque chose

00:16:35qui m'insupporte,

00:16:36de voir ce qu'on a fait manger.

00:16:38Eh bien,

00:16:39il y a ça,

00:16:40mais c'est aussi,

00:16:41j'appelle ça,

00:16:42de la feignantise politique.

00:16:45Parce que,

00:16:46souvent,

00:16:47quand ils ont délégué

00:16:48la restauration,

00:16:50c'est tout simplement

00:16:51pour se décharger

00:16:52d'une responsabilité.

00:16:54d'une responsabilité.

00:16:57Effectivement,

00:16:59il y a une responsabilité

00:17:00lourde dans l'alimentation.

00:17:03Et donc,

00:17:04c'est beaucoup plus facile

00:17:06de déléguer.

00:17:07Et comme ça,

00:17:08on ne se pose plus

00:17:09de questions.

00:17:10On ne se pose pas

00:17:11de questions

00:17:11par rapport

00:17:11aux fonciers

00:17:13qu'on mange,

00:17:14qu'on grignote

00:17:14tout le temps.

00:17:15On ne se pose pas

00:17:16de questions

00:17:16par rapport

00:17:17à la qualité de l'eau.

00:17:19On ne se pose

00:17:20aucune question.

00:17:21d'ailleurs,

00:17:21la question de l'eau,

00:17:23on a aussi délégué

00:17:25l'eau.

00:17:27L'accès à l'eau,

00:17:28l'accès à l'alimentation,

00:17:30ce sont les mêmes droits,

00:17:30ce sont les droits fondamentaux.

00:17:33Aucun enfant à l'école

00:17:35n'a capacité

00:17:36à travailler

00:17:38s'il n'a pas mangé.

00:17:40Et ça,

00:17:41avoir délégué ça,

00:17:42j'appelle ça

00:17:43de la feignantise politique.

00:17:45Merci.

00:17:46Alors,

00:17:47Florent Gull,

00:17:47je me tourne vers vous.

00:17:48En fait,

00:17:49la première question

00:17:50que j'ai envie

00:17:51de vous poser,

00:17:52c'est,

00:17:53au fond,

00:17:53ce débat,

00:17:54il aurait pu être pris

00:17:55dans l'opinion

00:17:55par plein de nous,

00:17:56mais il vient souvent

00:17:58par la question

00:17:59du bio,

00:18:00de manger

00:18:01des produits bio.

00:18:02Comment vous expliquez ça ?

00:18:05Oui,

00:18:06bonjour,

00:18:07à tous.

00:18:08Oui,

00:18:09comme vous disiez,

00:18:10on est à l'agence bio,

00:18:11donc qui est une agence

00:18:13financée

00:18:13par l'État,

00:18:14mais qui,

00:18:15dans sa gouvernance,

00:18:16regroupe à la fois

00:18:17le ministère de l'Agriculture

00:18:19et celui de l'Écologie

00:18:20et quatre familles professionnelles

00:18:22qui représentent

00:18:23la production

00:18:24et la transformation

00:18:25de produits bio.

00:18:26Pour vous donner juste

00:18:26en quelques mots

00:18:27ces éléments-là.

00:18:28Donc,

00:18:28comme vous disiez,

00:18:29on est souvent amené

00:18:30à faire des enquêtes

00:18:31auprès des consommateurs,

00:18:32à être beaucoup tourné

00:18:33vers la demande sociale

00:18:36ou sociétale

00:18:37autour de cette question

00:18:39du bio.

00:18:40Pourquoi est-ce que,

00:18:41quand on est sur

00:18:42de la qualité

00:18:44de nourriture

00:18:45et l'évolution

00:18:46de l'envie,

00:18:47on va vers du bio ?

00:18:50À mon avis,

00:18:51il y a deux raisons.

00:18:53Il y a une raison

00:18:54un peu positive

00:18:54qui est le fait

00:18:55de dire

00:18:56qu'on a des éléments

00:18:58de témoignage,

00:18:59on raconte

00:19:00comment ça se passe

00:19:01dans des fermes bio,

00:19:02on voit ce monde

00:19:03agricole bio

00:19:03qui est plutôt satisfait.

00:19:05Je fais une petite parenthèse

00:19:06pour raconter

00:19:07les deux dernières fois

00:19:08que j'accompagnais

00:19:09des personnalités

00:19:10au Salon de l'agriculture

00:19:12et plus récemment

00:19:13dans une visite

00:19:14de Nicolas Hulot

00:19:14dans une ferme bio

00:19:15à Rennes.

00:19:16À chaque fois,

00:19:17on a été interrompu

00:19:18au bout de cinq minutes

00:19:19de présentation

00:19:20par une agricultrice,

00:19:21d'ailleurs les deux fois

00:19:22c'était une agricultrice,

00:19:23la dernière,

00:19:24c'était une maraîchère,

00:19:25qui a dit

00:19:25avant qu'on continue,

00:19:26je veux juste vous dire

00:19:26un truc,

00:19:27monsieur le ministre,

00:19:28qu'est-ce qu'on est heureux

00:19:29en bio ?

00:19:30Et cet élément-là,

00:19:31je crois que c'est vraiment

00:19:32quelque chose

00:19:32qui est ressenti

00:19:33par la population,

00:19:34le fait de dire

00:19:35on se réappropris,

00:19:36par rapport à ce que

00:19:37vous disiez,

00:19:37le Gittard à l'instant,

00:19:38c'est très important,

00:19:38on se réappropris de sujet.

00:19:40Et ça, je crois

00:19:40que c'est très perçu.

00:19:42Après, l'élément négatif

00:19:44de moteur de la bio,

00:19:45il ne faut pas se cacher

00:19:45avec son petit doigt,

00:19:46son petit doigt, pardon,

00:19:47ce sont les crises

00:19:48qui se sont enchaînées

00:19:49les unes après les autres.

00:19:51J'ai discuté un peu

00:19:52l'autre jour

00:19:52avec le président

00:19:54de ce qu'on appelle

00:19:54BioLay,

00:19:55qui est une structure

00:19:56très très intéressante

00:19:57qui est le premier

00:19:58collecteur aujourd'hui

00:19:58de lait bio en France

00:20:00et qui dit

00:20:01on a failli fermer

00:20:02en 1995

00:20:03parce qu'on venait

00:20:04démarrer,

00:20:05on n'allait pas bien,

00:20:05etc.

00:20:06On a redémarré

00:20:07avec la vache colle.

00:20:08C'est ça qui a

00:20:09repoussé l'agriculture bio,

00:20:11en tout cas la partie

00:20:13émage à cette époque-là,

00:20:14en disant

00:20:15voilà, nous on était

00:20:16prêts à répondre

00:20:17aux défis,

00:20:18les autres étaient

00:20:19forcément par construction

00:20:20suspects d'avoir

00:20:21trempé plus ou moins

00:20:22dans ce genre

00:20:23d'apprendre enchaînée

00:20:25si on veut

00:20:26prendre peut-être

00:20:26la dernière en date

00:20:27qui a fait bouger

00:20:28encore dans les lignes,

00:20:29en tout cas sur l'agroalimentaire,

00:20:31c'est des questions

00:20:31de traces,

00:20:33de reste de cheval

00:20:34dans les viandes,

00:20:36dans les raisettes

00:20:36qui étaient censées

00:20:37être au bœuf,

00:20:38où finalement

00:20:38le consommateur se dit

00:20:40dans tout ça,

00:20:40dans tout ce qu'on dit,

00:20:41on dit c'est de plus en plus

00:20:42vert, c'est de plus en plus

00:20:43respectueux ce qu'on fait

00:20:44pour vous,

00:20:45pour votre santé,

00:20:46pour l'environnement

00:20:46et puis après je découvre

00:20:47que non, en fait

00:20:48c'est pas vrai.

00:20:49Et donc il reste

00:20:49une épreuve

00:20:51qui est la question

00:20:52de la bélisation bio.

00:20:54C'est souvent interrogé

00:20:55d'ailleurs autour de nous

00:20:56en disant est-ce qu'on

00:20:57n'aurait pas intérêt

00:20:57à avoir plusieurs niveaux

00:20:58de la bél,

00:20:59de la bél,

00:21:00de la bél qui irait plus loin

00:21:00notamment sur ce qui existe

00:21:02aujourd'hui,

00:21:02des labels délétères,

00:21:03des labels biocohérences,

00:21:05etc.

00:21:06qui sont intéressants.

00:21:07Moi je dis souvent

00:21:08attention,

00:21:09un des vrais pointeurs

00:21:10aujourd'hui de la bél,

00:21:11c'est le fait d'être

00:21:12sur une démarche unique,

00:21:14européenne,

00:21:14avec tous les défauts

00:21:15que ça peut avoir,

00:21:16il faut négocier avec

00:21:1727 autres pays,

00:21:18bientôt un de moins,

00:21:19enfin quand même,

00:21:20donc on sait que c'est compliqué,

00:21:22que ça peut s'appliquer

00:21:23à des compromis

00:21:23qui ne sont pas toujours

00:21:24ce qu'on voudrait,

00:21:25ceci étant,

00:21:26notamment quand je discute

00:21:27avec des collègues

00:21:28du commerce équitable

00:21:29qui est une démarche

00:21:29vraiment très cohérente

00:21:30avec la bio,

00:21:31ben eux effectivement

00:21:32on est encore

00:21:34uniquement sur des labels privés

00:21:35et bonhomme alors quand même

00:21:37qui dit label privé

00:21:38dit un peu de suspicion

00:21:39sur est-ce qu'ils contrôlent,

00:21:42est-ce que ce n'est pas

00:21:42finalement le commerçant

00:21:43qui dirige tout,

00:21:45etc.

00:21:45donc la bio je pense

00:21:46que c'est deux éléments,

00:21:47les éléments positifs

00:21:49de fond et de contrôle

00:21:50et puis des éléments moteurs

00:21:52qui sont négatifs

00:21:52il faut les dire

00:21:53parce que finalement

00:21:54ce n'est pas du cynisme

00:21:55de ma part de ça

00:21:56c'est juste objectif

00:21:57de dire que les différentes

00:21:58crises contribuent à

00:21:59je le dis d'autant plus

00:22:01que ce qu'on nous dit

00:22:01aujourd'hui

00:22:02et je suis assez prêt

00:22:03à le partager

00:22:03c'est que la bio

00:22:04va continuer à se développer

00:22:05de façon très importante

00:22:06dans les années à venir

00:22:07les études consommateurs

00:22:09dont vous parliez

00:22:09elles sont vraiment impressionnantes

00:22:10tout le monde dit

00:22:11on veut d'un bio

00:22:12c'est ça qui nous fait

00:22:13qui nous donne l'impression

00:22:14d'avancer

00:22:15le seul vrai risque

00:22:16pour moi

00:22:17c'est le risque de scandale

00:22:18autour de la bio

00:22:19c'est à dire qu'à un moment donné

00:22:20on puisse dire

00:22:21je ne sais pas moi

00:22:22on essaye

00:22:22qu'on nous rebat les oreilles

00:22:23en ce moment

00:22:24du fait de dire

00:22:24les graines germées

00:22:26en 2011

00:22:27c'était la bio

00:22:28ça n'a toujours été pas plus prouvé

00:22:29que le concombre ou la tomate

00:22:30sauf que ça

00:22:31ça a rangé pas mal de monde

00:22:33et les lobbies

00:22:34en face de la bio

00:22:35aujourd'hui

00:22:35ils sont vraiment

00:22:36de plus en plus durs

00:22:37moi ça fait un peu plus d'annonce

00:22:38quand je suis directeur

00:22:39de l'agence bio

00:22:40je vais vous avouer

00:22:41que des fois je suis arrivé

00:22:42malgré mon âge

00:22:43qui commence à avancer

00:22:43à rester un peu naïf

00:22:44je me suis dit

00:22:45avec le développement

00:22:46de ce que je disais

00:22:47les aspects positifs

00:22:47moteur etc

00:22:48on aura de moins en moins

00:22:50de résistance

00:22:50évidemment c'est le contraire

00:22:51c'est de plus en plus dur

00:22:53c'est à dire que les attaques

00:22:54aujourd'hui

00:22:55elles sont de plus en plus violentes

00:22:56parce qu'en fait

00:22:57avant

00:22:58on pouvait tolérer

00:22:592-3% de bio

00:23:01aujourd'hui

00:23:02en terre agricole

00:23:03on est qu'à 6,5%

00:23:04en nombre de fermes

00:23:05on est à 8%

00:23:06en emploi agricole

00:23:07on est déjà à 11%

00:23:08vous voyez

00:23:09on commence à franchir des choses

00:23:10en consommation

00:23:11juste un chiffre

00:23:12aujourd'hui

00:23:13les oeufs vendus

00:23:14en 9 coquilles

00:23:15je parle pas des oeufs en produits

00:23:16mais vraiment

00:23:16les oeufs vendus en 9 coquilles

00:23:17en valeur

00:23:18aujourd'hui

00:23:19c'est pratiquement 25%

00:23:20du marché la bio

00:23:21donc on commence à arriver

00:23:22à quelque chose

00:23:22qui a été dit par l'une

00:23:23que par l'autre

00:23:24on a droit à ça

00:23:26il y a des gens

00:23:26qui revendiquent

00:23:27aujourd'hui

00:23:28des consommateurs

00:23:28qui disent

00:23:29quand j'achète des oeufs

00:23:31aujourd'hui

00:23:32dans mon magasin

00:23:32ils sont par construction bio

00:23:34je ne veux pas moins

00:23:36il n'y a pas de raison

00:23:36que j'ai moins que ça

00:23:37j'ai le droit à la bio

00:23:38voilà

00:23:39c'est revendiqué

00:23:40un peu comme un droit

00:23:40j'ai le droit à la qualité

00:23:41donc encore une fois

00:23:42il y a les produits de qualité

00:23:43qui ne sont pas bio

00:23:44vous ne me prenez pas du tout

00:23:45ce que je suis en train de dire

00:23:46je ne veux pas avoir

00:23:46un discours de chapelle

00:23:47je dis simplement

00:23:48que pour les consommateurs

00:23:50c'est le site de qualité

00:23:51le mieux identifié

00:23:52c'est celui dans lequel

00:23:53on voit le mieux les choses

00:23:54c'est peut-être dommage

00:23:55d'ailleurs pour un certain

00:23:56nombre d'autres sites de qualité

00:23:57d'autres démarches

00:23:58mais celui-là

00:23:58il est identifié

00:23:59merci

00:23:59alors rapidement peut-être

00:24:01puisque vous tendez la perche

00:24:03entre bio et local

00:24:04alors ça c'est

00:24:05puisque vous avez vu

00:24:06dans la loi

00:24:07dans les lois qui ont été discutées

00:24:08il y a eu cette introduction

00:24:10de notions

00:24:11qu'il faudrait plus animaux bio

00:24:13dans les cantines

00:24:14bio ou et l'autre

00:24:16alors là-dessus

00:24:18il y a deux choses rapidement

00:24:21je souris parce que

00:24:22ce qui est étonnant

00:24:24c'est que cette histoire

00:24:25de presque opposition

00:24:26entre bio et local

00:24:27là je vais revenir

00:24:28je ne vais pas faire

00:24:29toutes mes interventions

00:24:30sur les lobbies

00:24:30mais n'empêche que

00:24:31ça vient bien d'eux

00:24:32là aussi je vais vous raconter

00:24:33une histoire

00:24:34je vous parlais du salon

00:24:35de l'agriculture

00:24:35donc en février dernier

00:24:36on a un stand

00:24:37de l'agence bio

00:24:38toute la semaine

00:24:39et à un moment donné

00:24:40on me dit

00:24:40donc c'était une année électorale

00:24:42donc on nous avait annoncé

00:24:43beaucoup de visites politiques

00:24:44et à un moment donné

00:24:44on me dit

00:24:44il y a une délégation

00:24:46au développement durable

00:24:46du Sénat

00:24:47qui vient te voir

00:24:48enfin qui vient sur le stand

00:24:50donc une série de messieurs

00:24:52d'un certain âge

00:24:52de droite qui arrivent

00:24:54je me dis c'est bien

00:24:55on a discuté quand même

00:24:55que la commission

00:24:56développement durable

00:24:57se déplace sur le stand

00:24:58de l'agence bio

00:24:58c'est quand même positif

00:25:00et on avait des quiz

00:25:01sur notre stand

00:25:02pour les enfants

00:25:03et pour les adultes

00:25:03la première question

00:25:04à chaque fois

00:25:05c'était quelle est la part

00:25:06de produits français

00:25:07dans la consommation

00:25:07des français en bio

00:25:09je vous donne la réponse

00:25:10pour ne pas vous mettre

00:25:11en difficulté

00:25:11en tout cas

00:25:12sur les résultats

00:25:13de 2016

00:25:14on est à à peu près

00:25:1580%

00:25:15un peu plus

00:25:16si on écarte

00:25:17les produits exotiques

00:25:18de produits

00:25:19qui sont français

00:25:19dans la consommation

00:25:20de produits bio

00:25:21donc j'ai fait faire le quiz

00:25:23je sais plus

00:25:23c'était l'adulte

00:25:24ou l'enfant

00:25:24peu importe

00:25:25c'est à peu près

00:25:25une question

00:25:26à ces sénateurs

00:25:27évidemment

00:25:28ils se sont tous trompés

00:25:29ils ont dit le contraire

00:25:30qu'il y avait en fait

00:25:3180% de produits importés

00:25:33dans la bio aujourd'hui

00:25:35pour finir l'histoire

00:25:36sur notre stand

00:25:37à ce moment là

00:25:38il y avait des agriculteurs

00:25:38qui étaient présents

00:25:39puisque c'est comme ça

00:25:40qu'on fonctionne

00:25:40pratiquement toute la semaine

00:25:41le hasard géographique

00:25:42a fait évidemment

00:25:43un des sénateurs

00:25:44des 8h156

00:25:45et un des agriculteurs

00:25:46se connaissait

00:25:46c'était du même

00:25:48peut-être du même canton

00:25:49ou d'un canton voisin

00:25:50donc ah oui

00:25:51bah tiens

00:25:51l'année dernière

00:25:52vous vous avez aidé

00:25:52à installer

00:25:53un lieu de vente

00:25:54de vos produits bio

00:25:55donc ils savaient

00:25:56que sous le terrain

00:25:57il y avait de la bio

00:25:58de qualité locale

00:25:59etc

00:26:00et quand ils remontaient

00:26:01à Paris

00:26:01ils ne le savaient plus

00:26:02d'abord ça interroge

00:26:03un petit peu

00:26:03sur la défense

00:26:04du cumul des mandats

00:26:05concernant la zone politique

00:26:06en France

00:26:07en disant

00:26:07ça permet d'avoir

00:26:08un pied à Paris

00:26:09et un pied sur le terrain

00:26:10visiblement

00:26:10les deux pièces

00:26:11ne se parlent pas bien

00:26:12ça c'est pour la moutarde

00:26:13mais plus sérieusement

00:26:14ça veut dire quoi

00:26:15ils n'ont pas inventé

00:26:16cette histoire

00:26:16d'aller chercher le fait

00:26:17qu'il y avait 80%

00:26:18de produits importés

00:26:19en bio

00:26:19qui est complètement faux

00:26:20qui n'a jamais été vrai

00:26:21qui est moins en moins vrai

00:26:23c'est quelqu'un

00:26:23qui leur souffle aux oreilles

00:26:24mais c'est très bien

00:26:25ça leur est redit

00:26:26toutes les 5 minutes

00:26:27en leur disant

00:26:27si vous imposez

00:26:28le bio dans la loi

00:26:29vous allez avoir

00:26:30du bio d'importation

00:26:31vous allez avoir

00:26:32des produits égyptiens

00:26:33chinois

00:26:34ou je ne sais pas quoi

00:26:34qui vont arriver

00:26:35c'est du fantasme

00:26:36pur et dur

00:26:37mais ça marche

00:26:37du feu de Dieu

00:26:38donc c'est ça

00:26:39le sujet

00:26:39c'est que quand on dit

00:26:41opposons le bio local

00:26:42on est en train de tenir

00:26:43ce discours de lobbyiste

00:26:44qui consiste à dire

00:26:45c'est l'un

00:26:46ou c'est l'autre

00:26:46et en fait

00:26:47quand on interroge

00:26:48les français

00:26:48comme on l'a fait

00:26:49dans le dernier baromètre

00:26:5085% des français

00:26:51disent

00:26:52moi je veux les deux

00:26:52je veux le bio local

00:26:53et si on interroge

00:26:55des gens de plus de 65 ans

00:26:56ils sont 100% à demander

00:26:57c'est un peu moins vrai

00:26:58dans des générations

00:26:59plus jeunes

00:26:59on a l'impression

00:27:00qu'en vieillissant

00:27:01on a un côté terroir

00:27:02encore plus important

00:27:03et qu'on se dit

00:27:04le bio il est local

00:27:05c'est tout

00:27:05donc il faut vraiment

00:27:06qu'on se batte pour ça

00:27:07pour dire

00:27:07c'est pas l'un ou l'autre

00:27:09c'est les deux

00:27:09il n'y a aucune raison

00:27:10puisqu'il faut structurer

00:27:11comme le disait très bien

00:27:12Brigitte Alain

00:27:13le territoire

00:27:13qui va du coup

00:27:14produire plus de bio

00:27:15ça va avoir un effet positif

00:27:16sur votre environnement

00:27:17ou le cas

00:27:17donc c'est positif

00:27:18pour tout le monde

00:27:19donc pour nous

00:27:21c'est un vrai combat

00:27:21de dire

00:27:22dès qu'on voit quelqu'un

00:27:23qui est en train d'opposer

00:27:24bio ou vinocard

00:27:25on se dit

00:27:25il y a un problème

00:27:26on est face à quelqu'un

00:27:26qui dans 5 minutes

00:27:27va nous expliquer

00:27:28que finalement

00:27:29en bio on aurait peut-être

00:27:29bien fait d'accepter

00:27:30les OGM

00:27:31ça nous éviterait

00:27:31d'avoir besoin

00:27:32de produits fustiles naturels

00:27:34on voit bien la suite

00:27:35des imprimants

00:27:35qui se déroulent

00:27:36mais ce premier

00:27:36c'est toujours ça

00:27:37c'est

00:27:37si vous faites du bio

00:27:39ça va être du bio d'importation

00:27:41encore une fois

00:27:41il n'y a pas de raison

00:27:42pour que ce soit du bio local

00:27:43même si vous ne battez pas

00:27:45majoritairement

00:27:46et automatique

00:27:47ça sera du bio local

00:27:48merci

00:27:49alors le retard

00:27:50s'en fait

00:27:50ce tour de table

00:27:51bien sûr

00:27:52on discutera ensemble

00:27:54une restauration

00:27:55collective responsable

00:27:56c'est pas seulement

00:27:58le produit

00:27:59c'est pas seulement

00:28:00la qualité du produit

00:28:01qui arrive

00:28:02qui arrive dans l'assiette

00:28:03qui soit bio

00:28:04quel etc

00:28:05c'est aussi

00:28:06beaucoup plus que ça

00:28:07je sais que vous

00:28:08vous insistez beaucoup

00:28:09notamment sur le rôle social

00:28:11de la restauration collective

00:28:12est-ce que vous pouvez

00:28:13élargir un petit peu

00:28:14un gros gros

00:28:15pour vous dire

00:28:16jusqu'où ça va

00:28:16est-ce que ça change tout

00:28:17est-ce que je peux

00:28:18commencer par autre chose

00:28:19pour voir mon déficit

00:28:19ceci qui s'est dit

00:28:21et après je reviendrai

00:28:21sur le social

00:28:22parce qu'en fait

00:28:24le bio

00:28:25c'est pas une invention

00:28:26ce qui est une invention

00:28:27c'est depuis les années 60

00:28:28on intègre des produits chimiques

00:28:30dans notre alimentation

00:28:30donc voilà

00:28:31donc le bio

00:28:32ça devrait être normal

00:28:33le travail qu'a fait

00:28:34Brigitte Allin

00:28:35c'est exceptionnel

00:28:35il est déclencheur

00:28:37de pas mal de choses

00:28:37mais en fait

00:28:39on constate quoi ?

00:28:41on constate

00:28:41une restauration collective

00:28:42et je vous parle vraiment

00:28:43de ce contexte-là

00:28:44c'est le contexte

00:28:45sur lequel je travaille

00:28:46c'est qu'il y a

00:28:47une tension énorme

00:28:48et je prendrai l'exemple

00:28:49à la rentrée

00:28:50puisque nous suivons

00:28:51l'actualité

00:28:52Marsanet

00:28:53Marsanet

00:28:54l'élu

00:28:55arrête la bio

00:28:56alors qu'il était

00:28:58précurseur

00:28:59et pourquoi

00:29:00est-ce qu'il arrête

00:29:01la bio ?

00:29:01finalement

00:29:02tous les citoyens

00:29:03sont contre lui

00:29:04maintenant

00:29:05donc sa parole politique

00:29:07elle ne pèse plus

00:29:08que ce qu'elle pesait avant

00:29:10il a été réélu

00:29:12je pense en partie

00:29:13il y a beaucoup d'élus

00:29:13qui ont été réélus

00:29:14sur leur politique

00:29:15qu'ils menaient

00:29:16politique alimentaire

00:29:17en restauration collective

00:29:18et là

00:29:19en fait

00:29:20il aborde

00:29:20la question du budget

00:29:23voilà

00:29:24en fait

00:29:24on a la preuve

00:29:25encore une fois

00:29:26en restauration collective

00:29:28que la bio

00:29:28peut être moins chère

00:29:31donc là

00:29:31en fait

00:29:32on voit

00:29:32cette tension

00:29:33de l'élu

00:29:33alors

00:29:33est-ce que c'est

00:29:34la fainéantise

00:29:35j'adore ça

00:29:35la fainéantise

00:29:36des élus

00:29:36ça je trouve ça superbe

00:29:38il y a une autre ville

00:29:39c'est Valence

00:29:39Valence

00:29:40l'élu choisit

00:29:42d'acheter des pommes

00:29:44et il met une politique

00:29:45d'alimentation

00:29:47locale

00:29:47alors il achète

00:29:48des pommes

00:29:49chez un gros faiseur

00:29:50qui fait des pommes

00:29:52assez dégueulasses

00:29:54et juste d'un côté

00:29:56il y a un producteur bio

00:29:57et non

00:29:58sa parole politique

00:29:59en fait

00:29:59pour son électorat

00:30:01aujourd'hui

00:30:01c'est lui

00:30:02qui peut être

00:30:03dans sa fainéantise

00:30:04va parler de produits locaux

00:30:06oui parce que le citoyen

00:30:07entend produits locaux

00:30:09parce qu'on n'entend plus

00:30:11le produit bio

00:30:11alors je ne sais pas

00:30:13à Marçanet

00:30:13les citoyens

00:30:14entendent le produit bio

00:30:15l'importance

00:30:16mais à Paris

00:30:17vous savez

00:30:17on entend aussi

00:30:19beaucoup

00:30:20la parole

00:30:21de l'élu

00:30:23comment il s'appelle

00:30:24Ani Dago

00:30:25elle parle de produits locaux

00:30:27et le produit locaux

00:30:28à Paris

00:30:28il n'y en a pas beaucoup

00:30:29elle parle aussi de bio

00:30:31mais le bio

00:30:32elle va l'acheter où

00:30:33c'est la grande question

00:30:35donc en fait

00:30:36les débats sont là

00:30:37et c'est important

00:30:37que les citoyens

00:30:38s'expriment

00:30:39et dans ses votes

00:30:41disent qu'il attend

00:30:43quelque chose

00:30:44avec la restauration collective

00:30:45et effectivement

00:30:46la restauration collective

00:30:46est porteuse

00:30:47de beaucoup de choses

00:30:49dans son rôle social

00:30:51je pense

00:30:54que le citoyen

00:30:55doit s'impliquer

00:30:56là-dedans

00:30:58et la restauration collective

00:30:59peut aller beaucoup plus loin

00:31:01dans mes réflexions

00:31:03je pense

00:31:04que les sociétés

00:31:05de restauration

00:31:06et je ne mettrai pas

00:31:07forcément

00:31:07le privé

00:31:08contre le public

00:31:09parce que de toute façon

00:31:10le privé

00:31:11va

00:31:12je pense

00:31:13prendre du poids

00:31:14pour différentes raisons

00:31:15que je ne les ai pas

00:31:16forcément aidées

00:31:17on n'a pas le temps

00:31:18mais

00:31:20là

00:31:20on peut toujours

00:31:21dans

00:31:23quand c'est une société

00:31:24de restauration

00:31:26avoir

00:31:26un poids

00:31:27pour réclamer

00:31:29de la qualité

00:31:29du bio

00:31:30du local

00:31:31on a des exemples

00:31:32en France

00:31:33on a Saint-Etienne

00:31:34et Brest

00:31:35Saint-Etienne

00:31:36c'est Elior

00:31:37qui gère ça

00:31:37et Brest

00:31:38c'est Sodexo

00:31:39c'est vrai que ça fait

00:31:42enfin

00:31:42je dis toujours

00:31:43les sociétés de restauration

00:31:44c'est pas des sociétés

00:31:45de restauration

00:31:45c'est des sociétés

00:31:46de gestion avant tout

00:31:47c'est la gestion économique

00:31:49et là je pense

00:31:50que le social

00:31:51a fait quelques erreurs

00:31:52dans sa gestion

00:31:52et donc le privé

00:31:54arrive à grand pas

00:31:55vous allez avoir

00:31:56un monsieur

00:31:56comme Laurent Wauquiez

00:31:57qui

00:31:59en début d'année

00:31:59dit

00:32:00on mange que de la merde

00:32:01dans les lycées

00:32:01ce qui est vachement sympa

00:32:02pour les chefs des lycées

00:32:04après il est réuni

00:32:05il leur dit

00:32:06oh non non

00:32:06mais ne vous inquiétez pas

00:32:07je ne recule de vous

00:32:08et tout ça

00:32:08et là il est en train

00:32:09de négocier

00:32:09avec les sociétés

00:32:10de restauration

00:32:11alors

00:32:11cette fainéantise là

00:32:13c'est une fainéantise

00:32:13pas de responsabilité

00:32:15puisque l'élu est responsable

00:32:16c'est une fainéantise

00:32:18peut-être de gestion

00:32:19et que c'est la gestion économique

00:32:20qui leur fait prendre

00:32:21certaines décisions

00:32:23mais

00:32:23le citoyen

00:32:25mais l'élu

00:32:26a toujours un poids

00:32:27et on va avoir

00:32:29je pense

00:32:29une restauration collective

00:32:30qui va changer

00:32:32et il y a de nouveaux métiers

00:32:33qui vont arriver

00:32:34en restauration collective

00:32:35pour justement avoir

00:32:36ce que vous avez préconisé

00:32:38du local

00:32:39ce que vous avez préconisé

00:32:41avoir de la bio

00:32:42et

00:32:43je pense qu'il faut être

00:32:44très sensible

00:32:45à cette question

00:32:45et plus de social encore

00:32:47c'est-à-dire qu'on a

00:32:48un problème aussi

00:32:48dans la gestion

00:32:49je pense qu'il y a

00:32:50des élus ici

00:32:52de la restauration scolaire

00:32:54la restauration scolaire

00:32:55c'est 140 services par an

00:32:56vous vous rendez compte

00:32:57c'est 365 jours

00:32:58comment l'élu

00:32:59qui aujourd'hui

00:33:00a une baisse des dotations

00:33:02peut gérer

00:33:03sa cantine scolaire

00:33:04où c'est 140 services par an

00:33:06il se pose la question

00:33:08j'aimerais faire avancer

00:33:10un peu les textes

00:33:11et ça on en reparlera

00:33:14les textes de loi

00:33:15pour que la restauration

00:33:17collective

00:33:17ouvre

00:33:18la restauration scolaire

00:33:19en particulier

00:33:20ouvre ses portes

00:33:21au plus démunis

00:33:22on a quand même

00:33:23une paupérisation

00:33:24de la société

00:33:25et la restauration collective

00:33:26peut fournir des repas

00:33:27avec des produits locaux

00:33:29avec des produits bio

00:33:30des produits frais

00:33:31à des gens

00:33:32qui sont en grande difficulté

00:33:34et qu'ils arrêtent d'acheter

00:33:35des produits

00:33:36effectivement

00:33:37dites l'agroalimentaire

00:33:39l'industrie

00:33:40mais

00:33:42tout ça

00:33:43c'est des réflexions

00:33:43qui sont en cours

00:33:44c'est là où c'était

00:33:45très intéressant

00:33:45parce que je pense

00:33:46que la restauration collective

00:33:47focalise énormément

00:33:48de débats aujourd'hui

00:33:50merci

00:33:50je pense que

00:33:51voilà

00:33:51il y a pas mal

00:33:52de débuts

00:33:53cette intervention

00:33:53il y a pas mal de débats

00:33:54alors

00:33:56je vais vous proposer

00:33:57de venir

00:33:58je vais y aller

00:34:00c'est parfait

00:34:01non non

00:34:01je peux aller

00:34:02je vous propose

00:34:03de vous lever

00:34:04mais en fait

00:34:04si ça ne vous embête pas

00:34:05parce qu'il faut faire

00:34:06sinon tourner le micro

00:34:07on va perdre du temps

00:34:08voilà

00:34:09pour intervenir

00:34:11poser des questions

00:34:11donner un avis

00:34:13et une question

00:34:14voilà

00:34:15je vous en prie

00:34:16directeur de l'agence

00:34:18l'alimentation biologique

00:34:20c'est ça

00:34:20vous avez dit

00:34:21que le sénateur

00:34:22n'a pas bien répondu

00:34:24la première question du quiz

00:34:25j'aurais peut-être pas

00:34:26répondu aussi

00:34:27parce que

00:34:28on l'a dit

00:34:29cette logique

00:34:29je trouve à 90%

00:34:32et

00:34:32dans les petits magasins

00:34:35qui

00:34:36maintenant

00:34:36on a tous les

00:34:37bonheur prix

00:34:38les francs prix

00:34:39tout ça

00:34:39ils ont leur rayon

00:34:42de produits bio

00:34:43et ils ont l'obligation

00:34:45de marquer

00:34:46l'origine

00:34:46c'est

00:34:48pas souvent France

00:34:49c'est Espagne

00:34:51et Italie

00:34:51pour les légumes

00:34:53surtout pour les légumes

00:34:54je voulais dire

00:34:54que dans certaines communes

00:34:56pour l'accès à la cantine

00:34:58des enfants

00:34:58il va être réservé

00:35:01ceux dont un parent

00:35:02ne travaille pas

00:35:03ne pourront pas

00:35:03s'inscrire à la cantine

00:35:04les 5 jours

00:35:05de la semaine

00:35:07voilà

00:35:08parce que

00:35:09vous nous disiez

00:35:10que ça pourrait être

00:35:10un moyen

00:35:11de faire manger bien

00:35:12les gens de la boule

00:35:13et le deuxième truc

00:35:15que je voulais dire

00:35:15c'est

00:35:15je voulais donner l'exemple

00:35:16au Canada

00:35:17en particulier au Québec

00:35:18où j'ai habité

00:35:19en fait

00:35:20là-bas

00:35:20il n'y a pas de cantine

00:35:21scolaire du tout

00:35:22il n'y a pas de cantine

00:35:23non plus

00:35:24d'ailleurs dans le travail

00:35:24et donc les enfants

00:35:26dès tout petit

00:35:27ils ont 20 minutes

00:35:28de pause le midi

00:35:29avec un lunchbox

00:35:31et donc ils vont avoir

00:35:33le temps de manger

00:35:33des chips

00:35:34et je trouvais que c'était

00:35:37une force qu'on avait

00:35:38en France

00:35:38d'habituer les enfants

00:35:39à bien manger

00:35:41voilà

00:35:44Nandri

00:35:44bonjour

00:35:45donc moi j'avais

00:35:46deux points

00:35:47sur lesquels

00:35:47je vous aurais aimé revenir

00:35:48une part

00:35:49la véganisation du bio

00:35:50et la marchandisation du bio

00:35:52moi aussi je pense

00:35:52que vous serez trompé

00:35:53dans le poulet

00:35:54c'est un chameau

00:35:54parce qu'effectivement

00:35:55le problème

00:35:56c'est la grande distribution

00:35:57qui fait beaucoup de bio

00:35:58maintenant

00:35:59donc effectivement

00:35:59dans les supermarchés

00:36:00les hypermarchés

00:36:01on trouve du bio

00:36:02et quand on regarde

00:36:02la provenance

00:36:03moi je vois beaucoup

00:36:04de UE

00:36:06non UE

00:36:07Espagne

00:36:07etc

00:36:08donc ça c'est vrai

00:36:09que moi je me serais trompé

00:36:11je pense qu'effectivement

00:36:12l'aspect local

00:36:13est super important

00:36:14et le bio

00:36:15ne garantit rien

00:36:15le local

00:36:16ne garantit rien

00:36:17et il faut avoir

00:36:18les deux

00:36:18au moins de l'agriculture

00:36:19très zonnée

00:36:20enfin savoir comment

00:36:21se produisent les choses

00:36:22localement

00:36:23et où se produisent

00:36:24des choses

00:36:24qui sont bio

00:36:26et résonnées

00:36:28sur la labellisation

00:36:29du bio

00:36:29alors je sais

00:36:30qu'il y a un peu

00:36:30des controverses

00:36:31par rapport au label AB

00:36:34et l'importance

00:36:35qu'il y a

00:36:35à s'occuper

00:36:36effectivement

00:36:37de la qualité

00:36:37des aliments

00:36:38et à la façon

00:36:39enfin au contenu

00:36:40donc est-ce qu'il y a

00:36:41des pesticides

00:36:42est-ce qu'il y a

00:36:42des matières chimiques

00:36:43etc

00:36:43mais également

00:36:44sur les conditions

00:36:45dans lesquelles

00:36:45ces aliments sont produits

00:36:47les conditions de travail

00:36:48du coup des agriculteurs

00:36:49donc je pense notamment

00:36:50au label

00:36:51de type nature et progrès

00:36:52qui va beaucoup plus loin

00:36:54et qui a une charte

00:36:54qui inclut

00:36:55beaucoup plus

00:36:56de notions

00:36:57justement

00:36:57sur les conditions

00:36:59dans lesquelles

00:36:59sont produits

00:37:00ces aliments

00:37:02et ensuite

00:37:02je voulais faire

00:37:03un petit témoignage

00:37:04moi je viens de Marseille

00:37:06j'ai deux enfants

00:37:07qui sont scolarisés

00:37:07en maternelle

00:37:08qui mangent malheureusement

00:37:09j'ai envie de dire

00:37:10tous les deux à la cantine

00:37:11donc il faut savoir

00:37:12qu'à Marseille

00:37:15c'est Sodexo

00:37:15qui a le monopole

00:37:16alors ça va être

00:37:18remis en pause

00:37:19c'est une délégation

00:37:20de service public

00:37:20et c'est Sodexo

00:37:21qui a remporté la mise

00:37:22il y a 7 ans

00:37:24donc Sodexo

00:37:24a le monopole

00:37:25c'est une multinationale

00:37:26marseillaise

00:37:27donc il n'y a pas

00:37:27beaucoup de surprise

00:37:29ni de mystère à tout ça

00:37:30mais

00:37:31donc Sodexo

00:37:33alimente

00:37:34les grèches

00:37:34les maternelles

00:37:35et toutes les écoles

00:37:36primaires

00:37:36et tout Marseille

00:37:37alors c'est toute catastrophe

00:37:39enfin moi je suis absolument

00:37:41peinée

00:37:41que le médecin-enfant

00:37:42soit poussé

00:37:43de manger à la cantine

00:37:44mais ça me désespère

00:37:45donc moi j'aimerais

00:37:46effectivement

00:37:46essayer de porter

00:37:48des alternatives

00:37:49après en tant que

00:37:50pardon d'élèves

00:37:51c'est compliqué

00:37:53de savoir

00:37:53quel rouage actionner

00:37:54pour espérer

00:37:55pour faire changer les choses

00:37:56donc on peut créer

00:37:57des collectifs

00:37:58etc

00:37:58essayer de

00:38:00alors à Marseille

00:38:02forcément c'est Codin

00:38:03qui est encore

00:38:03à la tête de la mairie

00:38:05donc on a un peu d'espoir

00:38:06d'imposer quoi que ce soit

00:38:07mais ce qui a été fait

00:38:08il y a 7 ans

00:38:09par un collectif

00:38:10qui s'était intéressé

00:38:11à ça

00:38:11c'était de faire en sorte

00:38:12que Sodexo

00:38:13s'engage effectivement

00:38:14à 30% de bio

00:38:17dans ses repas

00:38:18alors ce qui se passe

00:38:20dans la réalité

00:38:20c'est qu'effectivement

00:38:21on a du pain bio

00:38:22à chaque repas

00:38:23pain bio qui souvent

00:38:24est un peu dur

00:38:25pour les enfants

00:38:25qui sont tout petits

00:38:26et donc en gros

00:38:27qu'ils ne mangent pas

00:38:27et par ailleurs

00:38:28on a de la viande

00:38:29qui est de très très

00:38:30mauvaise qualité

00:38:32une sauce absolument

00:38:33immonde

00:38:34et que les enfants

00:38:35ne vont pas manger

00:38:35non plus

00:38:36donc au bilan

00:38:37témoignage

00:38:38des enfants

00:38:39et des personnels

00:38:40de la restauration scolaire

00:38:42c'est absolument

00:38:44catastrophique

00:38:44mais sur le papier

00:38:45c'est très très joli

00:38:46c'est à dire

00:38:47qu'on met

00:38:47des petites étoiles

00:38:49pour dire

00:38:49ça c'est bio

00:38:50ça c'est local

00:38:51mais ça c'est

00:38:52mais bon

00:38:52voilà

00:38:53c'est assez

00:38:54donc effectivement

00:38:55les hobbies

00:38:56de restauration privée

00:38:58moi je trouve ça

00:38:59fou

00:39:00qu'on puisse permettre

00:39:01en fait

00:39:02que des municipalités

00:39:04accordent

00:39:06ces pôles

00:39:06qui sont pour moi

00:39:07super importants

00:39:08comme vous l'avez dit

00:39:09dans l'éducation du groupe

00:39:10dans la sociabilisation

00:39:11pour des enfants

00:39:12etc

00:39:13et puis ça me n'a

00:39:14mais par contre

00:39:15si vous avez des recettes

00:39:16pour savoir

00:39:17quelle voie j'ai accepté

00:39:18pour qu'on essaie

00:39:19de faire changer les choses

00:39:19moi je suis carrément

00:39:21en fin de ce moment

00:39:22merci

00:39:23allez-y

00:39:24je vous en prie

00:39:24oui bonjour

00:39:25moi je suis un simple citoyen

00:39:28sensible aux questions environnementales

00:39:32je pense

00:39:33donc j'ai écouté

00:39:34madame la députée

00:39:35il y a beaucoup

00:39:36de bonnes intentions

00:39:37et on se dit

00:39:38en écoutant votre discours

00:39:40mais qu'est-ce qui bloque

00:39:43c'est super

00:39:44il faut vraiment

00:39:44développer le bureau

00:39:46et aussi

00:39:49relocaliser

00:39:50parce que

00:39:50vous avez effectivement

00:39:51vous avez raison

00:39:51les deux sont liés

00:39:54alors moi je suis pour

00:39:56100% des comptines bio

00:39:59et

00:40:00si on arrive

00:40:01à faire

00:40:03à vous dire ça

00:40:03c'est en même temps

00:40:05créateur d'emploi

00:40:06c'est écrit

00:40:06dans l'avenir en commun

00:40:07le programme

00:40:09pour lequel j'ai voté

00:40:10300 000 emplois

00:40:11avec l'école

00:40:14qui sont nécessaires

00:40:16parce que la culture bio

00:40:17c'est

00:40:18il faut beaucoup

00:40:18de manœuvres

00:40:19moi j'ai un ami

00:40:20moi-même

00:40:20qui cultive

00:40:22des maraîchers

00:40:24à Amiens

00:40:25des ortiens d'Amiens

00:40:26c'est le seul producteur

00:40:27de maraîchers bio

00:40:28et j'ai pris conscience

00:40:30de ça

00:40:31il y a

00:40:3120 dernières années

00:40:34qu'est-ce qui bloque

00:40:35on a parlé budget

00:40:37je parlais de collectivité

00:40:39territoriale

00:40:40j'ai vu

00:40:41les orientations

00:40:42budgétaires

00:40:43de monsieur Macron

00:40:44c'est 20 milliards

00:40:45de sous-pression

00:40:46de budget

00:40:48pour les collectivités

00:40:49territoriales

00:40:50donc

00:40:50j'ai grosse treinte

00:40:52sur

00:40:52sur les orientations

00:40:55et la transformation

00:40:56des comptines

00:40:57en comptines bio

00:40:58notamment déjà

00:40:59dans un premier temps

00:41:00dans les comptines scolaires

00:41:02on dit

00:41:03on rétorque souvent

00:41:05que le bio

00:41:06c'est cher

00:41:07je ne pense pas

00:41:08au contraire

00:41:08à terme

00:41:09on fait des économies

00:41:10notamment sur la santé

00:41:12produire bio

00:41:13manger bio

00:41:14c'est faire de la prévention médicale

00:41:16aussi

00:41:16je pense que tout est

00:41:17des questions médicales

00:41:18aussi

00:41:19grosse inquiétude

00:41:21j'ai entendu

00:41:22je crois que c'est

00:41:24au niveau de l'Europe

00:41:24l'Europe a l'intention

00:41:25de baisser

00:41:27les normes

00:41:28sur le bio

00:41:29donc on va

00:41:31décrédibiliser

00:41:31le

00:41:33comment dire

00:41:35le

00:41:36le

00:41:37le

00:41:38le

00:41:39le

00:41:40le

00:41:42le

00:41:43le

00:41:44le

00:41:45le

00:41:47le

00:41:48le

00:41:49le

00:41:50le

00:41:52Alors, je pense que la conscience, je crois que c'est monsieur qui l'a dit, vous avez raison, c

00:41:57'est les grosses scandales qui ont fait progresser la conscience.

00:42:02Et moi, je prends l'électro-joc en tout cas, et tant mieux qu'il y ait eu des scandales

00:42:07si ça peut faire progresser la conscience des gens.

00:42:11Voilà, je m'arrêterai là.

00:42:13Merci. Est-ce qu'il y a d'autres interventions ? Est-ce qu'on revient un petit peu ?

00:42:17Peut-être qu'on revient là et on revient vers nous ensuite, parce qu'il y a quand même pas

00:42:22mal d'interventions là,

00:42:23une question sous-jacente sur, comment je peux appeler ça, la concurrence dans le prix bas, qui concerne le public,

00:42:30privé,

00:42:31parce que le problème des grosses entreprises de restauration collective, c'est que quand elles se font concurrence sur le

00:42:36prix le plus bas,

00:42:37pour faire au marché, le prix très très bas, ce sont des aliments qui ne sont pas forcément de qualité.

00:42:41Donc, peut-être, est-ce qu'il y a des... certains noms, voilà.

00:42:48En fait, vous parliez du Québec.

00:42:52Vous savez, ce que j'essaie de faire comprendre, c'est qu'en France, on a la chance d'avoir

00:42:55de la restauration collective.

00:42:57C'est un service extraordinaire.

00:42:59On a beaucoup de choses à faire, vous le disiez, et ça, je pense que c'est essentiel de le

00:43:05préserver.

00:43:05Et justement, de l'ouvrir, d'aller beaucoup plus loin, parce qu'il est porteur de beaucoup de messages.

00:43:10À Marseille, je connais l'exemple. J'ai accompagné des associations de parents d'élèves sur le sujet, mais il

00:43:18n'y a rien à faire.

00:43:19Mais il y a d'autres exemples. Non, attendez pour l'instant, la sélection va revenir.

00:43:23C'est évident. J'étais, je suis en janvier sur le sujet, donc on organise à Marseille un débat sur

00:43:30le sujet au salon Fouvel-Sud.

00:43:32Donc, c'est évident que ça bloque. Et on invite les parents d'élèves.

00:43:37Il y a, en fait, de plus en plus, même à Paris, il y a une mairie, j'ai terminé

00:43:41pour l'instant,

00:43:42qui veut faire un débat citoyen pour parler de la restauration collective.

00:43:46Parce que là, on est dans une grosse machine économique de gestion.

00:43:50Effectivement, le bio, ce n'est pas plus cher. Il y a des communes qui le prouvent.

00:43:53Mais il faut tout reprendre. Et effectivement, on peut travailler avec les sociétés de restauration.

00:43:58Brest, c'est une preuve.

00:44:00Et Lyon, avec Saint-Étienne, c'est une preuve aussi.

00:44:04Marseille, non. Pourquoi ? Le politique, qu'est-ce qu'il fait ?

00:44:08Et en fait, c'est là où le citoyen... Je vous parlais de Marsanais.

00:44:11C'est très intéressant ce qui se passe à Marsanais. On va voir comment l'élu va pouvoir prendre la

00:44:15suite.

00:44:15Mais bon, pour moi, on a un très très bel outil.

00:44:18On a un outil social qui était vraiment incroyable.

00:44:21Et c'est unique au monde.

00:44:26Alors, Flamand Gull, vous êtes sur la question d'importation, par importation,

00:44:30sur la question des normes, des labels, et puis de la marchandisation du bio aussi,

00:44:34des inquiétudes sur la manière de rendre sur place sans part des produits.

00:44:39Donc, j'ai bien compris que pour l'année prochaine, pas de gens pour revenir jouer à notre cuisse

00:44:42et gagner le palier de produits bio qui est en jeu à chaque fois.

00:44:44Et il y en a peut-être que dizaines en jeu, alors ne vous inquiétez pas.

00:44:47Alors, plus sérieusement, je comprends bien ce que vous dites.

00:44:49Moi, en tant que consommateur, j'ai le même sujet.

00:44:51Quand je vais dans le supermarché du coin, je vois et je vais vérifier.

00:44:55Et entre nous, soit dit pas que le supermarché, il faut que tout le monde balaye devant sa porte.

00:44:58Je vous racontais tout à l'heure, au mois de mars, d'aller dans un magasin bio près de chez

00:45:01moi,

00:45:02j'ai engueulé le vendeur en disant « Mais vous pouvez quand même pas mettre des tomates en ce moment.

00:45:05»

00:45:05Je quitte Espagne et il n'y avait pas de malentendus.

00:45:07Mais voilà.

00:45:08Alors, on me dit « Oui, mais les consommateurs en demandent. »

00:45:11Et si vous faites des tomates bio au mois de mars, elles sont espagnoles.

00:45:13C'est la nature, c'est comme ça.

00:45:16C'est renforcé aujourd'hui par le fait qu'on a des vraies tensions sur la fourniture de produits.

00:45:21On est en situation de pénurie de produits bio.

00:45:24C'est la première fois qu'on sort ce vocabulaire-là la semaine dernière,

00:45:26en disant « Maintenant, il faut dire les choses clairement. »

00:45:28Puisqu'on est en plein dans le débat des états généraux de l'alimentation,

00:45:31que le Masson le racontait tout à l'heure,

00:45:33on dit « C'est ce moment, il faut dire. »

00:45:36Arrêtons de nous dire qu'on pourrait progresser l'un ou deux pourcents de surface en bio

00:45:40dans les cinq prochaines années,

00:45:41puisque c'est ça qu'on entend venant de la rue de Varennes, au ministère de l'Agriculture.

00:45:45Ce n'est pas ça l'enjeu, c'est qu'il faut multiplier les surfaces de façon très importante.

00:45:48Sinon, pour l'instant, c'est la pénurie,

00:45:50parce qu'en fait, il y a deux éléments.

00:45:53D'une part, même la grande distribution cherche des produits français,

00:45:56parce qu'ils ont fait des études marketing,

00:45:57ils savent très bien que le consommateur de bio veut des produits plutôt locaux,

00:46:01donc ils cherchent quand même des produits français,

00:46:03et d'autre part, pour l'instant,

00:46:04cette tension entre l'offre et la demande, elle est vraie partout.

00:46:07C'est-à-dire que contrairement, là aussi, aux images qu'on nous raconte,

00:46:10de gens qui sont capables de produire en quantité énorme des produits bio

00:46:13en Espagne, en Ukraine, en Chine, je ne sais quoi, on entend tout ça,

00:46:16ce n'est pas vrai.

00:46:17Aujourd'hui, si ça existait, on aurait des produits importés.

00:46:20Aujourd'hui, c'est les rayons vides qu'on a.

00:46:22Vous allez dans un supermarché acheter du lait bio, du beurre bio,

00:46:25passer 18 heures, vous n'allez plus en trouver en ce moment.

00:46:27On n'a plus de produits, on n'en a pas assez pour répondre à la demande.

00:46:30C'est ça la réalité.

00:46:31Donc l'importation, oui, sur les légumes et les fruits,

00:46:34c'est là où il y a plus d'importations, vous avez raison,

00:46:35parce que sur le lait, on est à 99% français,

00:46:38la viande 97, les œufs 99,5, le vin 100%.

00:46:43Enfin bon, la plupart des produits ne sont que français,

00:46:45mais il y a effectivement les fruits et légumes,

00:46:47pour la question de la saison, principalement,

00:46:49c'est-à-dire, encore une fois, le fait de dire

00:46:51« je vais offrir des fraises bio au mois de février »,

00:46:53elle serait bio ou pas bio, c'est le même sujet,

00:46:55elle ne peut pas pousser en France.

00:46:56Ou alors, je vais rater un épisode.

00:46:59Sur la réglementation, les labels, etc.,

00:47:02sans être trop technique,

00:47:05premier élément, le logo AB et le logo européen,

00:47:09vous savez, cette petite feuille avec 12 étoiles européennes,

00:47:12c'est la même chose, c'est-à-dire que celui qui est obligatoire,

00:47:15c'est le logo européen.

00:47:16Le logo AB, il est facultatif,

00:47:18tous les vendeurs le mettent,

00:47:19parce que 98% des Français le connaissent,

00:47:22et qu'on n'est qu'à peu près 50 ou 60% à connaître le logo européen.

00:47:26Mais en fait, il n'y a pas deux informations,

00:47:27je sais que c'est un peu perturbant,

00:47:29mais ça dit la même chose,

00:47:31ça dit que ça respecte le cahier des charges européen,

00:47:33qui est globalement le même que celui

00:47:35qu'on avait au niveau français avant de faire cette démarche européenne.

00:47:38qui date de 1991 et pas de 2009,

00:47:41comme on l'entend souvent,

00:47:42la réglementation est européenne depuis 1991,

00:47:46et les discussions européennes actuelles,

00:47:49comment je dirais,

00:47:50en quelques mots,

00:47:52il n'est pas vrai que le nouveau règlement

00:47:55va être moins bien que l'ancien,

00:47:57il est juste vrai que probablement,

00:47:59on a raté l'occasion qu'il soit mieux.

00:48:01Ce que je veux dire par là,

00:48:03c'est que la Commission européenne,

00:48:04et contrairement à l'Océla Rumeur,

00:48:05c'est la Commission européenne qui est montée en gamme,

00:48:07elle a posé dès le départ un texte,

00:48:09il y a trois ans,

00:48:10qui était très ambitieux,

00:48:11qui notamment revenait sur un certain nombre de dérogations

00:48:13qui étaient historiques,

00:48:15parce que la bio étant toute petite,

00:48:16elle avait besoin de dérogations historiquement,

00:48:18et c'est le Conseil,

00:48:19donc le Conseil c'est le regroupement des pays d'Europe,

00:48:21donc des gouvernements européens,

00:48:23qui a fait de la résistance sur un certain nombre de sujets.

00:48:25J'en rends un typique,

00:48:26parce qu'il parle beaucoup,

00:48:27vous parliez de marchandisation,

00:48:29c'est la taille des élevages par exemple.

00:48:31En France, on avait défendu le fait de dire

00:48:33qu'il faut mettre une taille maximale d'élevage,

00:48:35par exemple,

00:48:36en étant choquée même si c'est du maximum,

00:48:38de dire qu'on peut faire des élevages de poules pondeuses

00:48:43avec 3000 poules par bâtiment,

00:48:44et on refuse qu'il y en ait plus de 6 sur une exploitation.

00:48:47Donc la jardin qu'on voulait poser,

00:48:48elle était quand même déjà très haute,

00:48:50puisqu'on disait qu'il ne faudrait pas qu'on dépasse

00:48:52pour un même exploitant,

00:48:53pour un même agriculteur,

00:48:54qu'il y ait une poule pondeuse bio au même endroit,

00:48:56dans l'espace qui permet quand même de respecter

00:48:59le fait qu'il y a assez de place pour ces poules.

00:49:01Et même ça, ça a été refusé,

00:49:03et on a aujourd'hui, notamment en Italie,

00:49:05des élevages de poules pondeuses

00:49:07qui dépassent les 100 000 poules en bio.

00:49:09Et donc, on voit bien que c'est très dangereux

00:49:11pour la suite de l'histoire,

00:49:12parce qu'on est convaincu qu'à un moment donné,

00:49:14les consommateurs diront,

00:49:15si c'est ça qui est produit en bio,

00:49:17finalement, on n'aura pas l'intérêt d'acheter un produit bio.

00:49:19Donc, ce que disait M. tout à l'heure,

00:49:20est tout à fait vrai,

00:49:21il y a une question de confiance à moyen terme.

00:49:23Mais en tout cas,

00:49:24c'est bien important de le corriger quand même.

00:49:26Ce n'est pas d'une part ni la Commission

00:49:27qui a voulu baisser en gamme,

00:49:29et le règlement qui va sortir

00:49:30ne sera pas moins bien qu'avant,

00:49:32simplement,

00:49:33et ce n'est pas forcément des lobby privés

00:49:35qui ont beaucoup joué,

00:49:36c'est des gouvernements qui voulaient défendre.

00:49:38L'autre sujet que vous avez entendu,

00:49:39c'est la culture hors sol,

00:49:41c'est-à-dire la possibilité de faire

00:49:42la culture sur-sur-tras.

00:49:44De fait, les pays du Nord de l'Europe

00:49:46demandent à maintenir cette possibilité,

00:49:47parce que les conditions climatiques

00:49:49au Danemark, en Allemagne,

00:49:51et encore plus au Nord,

00:49:52font que eux disent,

00:49:53si vous voulez absolument qu'on fasse de la bio

00:49:55dans des sols naturels,

00:49:56il faut le dire tout de suite,

00:49:57il faut le dire que c'est réservé

00:49:58à l'Espagne, à l'Italie

00:49:59et au sud de la France,

00:50:00et puis nous, on arrêtera tout de suite

00:50:01d'en faire, mais ça ne nous intéresse pas.

00:50:04Merci, Roger Tala.

00:50:07Oui, alors, tout à l'heure,

00:50:08vous évoquiez Marsané.

00:50:11Marsané, c'est un village de Dordogne.

00:50:13Donc je connais bien l'histoire.

00:50:16À Marsané,

00:50:17ce n'est pas le même mer.

00:50:19On a changé de mer,

00:50:20parce qu'il y a eu

00:50:21un regroupement commune nouvelle,

00:50:23un regroupement de trois communes,

00:50:25et le nouveau maire,

00:50:27qui est le maire

00:50:28de la plus grosse commune,

00:50:31ben lui,

00:50:33dans sa fainéantise politique,

00:50:36il n'a pas envie

00:50:37de se casser la tête

00:50:39à faire en sorte

00:50:39que dans la commune nouvelle,

00:50:41qui est beaucoup plus importante,

00:50:44on prenne le modèle de Marsané.

00:50:47Donc au lieu de prendre

00:50:48le modèle de Marsané,

00:50:49qui était 100% bio,

00:50:51qui a fait la preuve

00:50:52que ça n'était pas plus cher,

00:50:53qu'on ne gaspillait plus,

00:50:55parce qu'il y a un lien

00:50:56extrêmement important,

00:50:57on n'en a pas parlé,

00:50:59entre,

00:50:59ben, si c'est bon,

00:51:01s'il y a une bonne éducation,

00:51:03si on a bien expliqué

00:51:04comment ça fonctionne,

00:51:05si les enfants ont vu

00:51:06comment poussent les légumes,

00:51:08comment sont élevés

00:51:09les animaux,

00:51:11et comment ils sont traités,

00:51:13voilà, tout ça,

00:51:15et bien,

00:51:15il n'y a pas de gaspillage,

00:51:19ça fait partie de l'éducation,

00:51:21et donc,

00:51:22à Marsané,

00:51:23on avait montré

00:51:24que non,

00:51:24ça ne coûtait pas plus cher,

00:51:25mais sauf que

00:51:26le nouveau maire,

00:51:27il préfère avancer des chiffres,

00:51:29on préfère dire

00:51:30ce qu'on veut à des chiffres,

00:51:31à un moment donné,

00:51:32selon ce qu'on y met dedans,

00:51:34et donc,

00:51:35en fait,

00:51:36c'est pour ça que

00:51:37la loi

00:51:38est importante,

00:51:40si c'est dans la loi,

00:51:43et bien après,

00:51:43la question ne se pose plus,

00:51:46ça veut dire

00:51:46que les projets alimentaires

00:51:47vont devenir une réalité,

00:51:49et après je dis,

00:51:51en parlez-vous de la loi,

00:51:52parce que les projets alimentaires,

00:51:53ils sont aujourd'hui

00:51:54dans la loi,

00:51:55mais qu'en font les élus ?

00:51:58Qu'en font les élus ?

00:51:59Est-ce qu'il y a

00:52:00des systèmes alimentaires,

00:52:01de projets alimentaires

00:52:02partout ?

00:52:03Non,

00:52:03pour l'instant,

00:52:04ils ne sont que encouragés,

00:52:06donc,

00:52:07en fait,

00:52:08ces 40%

00:52:09de produits locaux

00:52:10dans la moitié en bio,

00:52:11donc l'argument du Sénat

00:52:13qui disait

00:52:13que ça allait amener

00:52:14à importer du bio,

00:52:16ils tombent tout seuls

00:52:17puisque c'était

00:52:17la moitié

00:52:18de ces aliments locaux

00:52:19qui devaient être en bio

00:52:20dans ma loi.

00:52:23Donc,

00:52:23c'était n'importe quoi

00:52:25à ce qu'ils disaient.

00:52:26Donc,

00:52:27pour s'en plaire,

00:52:28à un moment donné,

00:52:30c'est vraiment

00:52:32si il y a

00:52:33des projets alimentaires

00:52:34territoriaux,

00:52:34c'est une autre organisation

00:52:36de l'approvisionnement

00:52:37qui va se faire.

00:52:39il faut avoir

00:52:41des plateformes

00:52:42de regroupement

00:52:43de la production.

00:52:45Ces plateformes,

00:52:46quelquefois,

00:52:46elles existent déjà.

00:52:48On a arrangé

00:52:49ça parmi,

00:52:50mais on a des marchés

00:52:52d'intérêts locaux,

00:52:54régionaux.

00:52:56Il suffit

00:52:56de les activer.

00:52:57Je suis allée

00:52:58à une vidéo réunion

00:52:59pour le rapport

00:53:00parlementaire.

00:53:01À l'île de la Réunion,

00:53:03comme les routes,

00:53:04il y a des distances

00:53:06importantes,

00:53:06c'est montagneux,

00:53:07etc.

00:53:08Et bien sûr,

00:53:08qui ont s'est appuyé ?

00:53:10Finalement,

00:53:11ce sont les épiciers,

00:53:13les épiciers

00:53:14des petits villages

00:53:14qui servaient

00:53:15de plateforme.

00:53:17Tout simplement,

00:53:18en approvisionnement,

00:53:19tout le monde achet

00:53:20d'épiciers,

00:53:20le producteur local,

00:53:21pour lui,

00:53:22c'était plus facile,

00:53:23le plus basse,

00:53:24pour les enfants.

00:53:24Finalement,

00:53:26l'épicerie locale

00:53:28peut servir

00:53:29de plateforme

00:53:30et de regroupement

00:53:30de la production locale.

00:53:32Tout simplement.

00:53:33C'est revenir

00:53:34à des choses

00:53:35relativement simples,

00:53:37mais qui demandent

00:53:39une certaine organisation

00:53:40de remise en cause

00:53:41de la façon

00:53:43dont on produit

00:53:45aujourd'hui.

00:53:46Et effectivement,

00:53:46quand même

00:53:47l'agroalimentaire,

00:53:48ça lui demande

00:53:49une certaine remise en cause.

00:53:50Mais je reviens

00:53:51sur le cahier

00:53:53des charges de Marseille.

00:53:54C'est le cahier

00:53:55des charges

00:53:56que va mettre

00:53:56en place

00:53:57les élus,

00:53:58y compris

00:53:59à la restauration

00:54:01privée.

00:54:02Si un cahier

00:54:02des charges

00:54:03a respecté,

00:54:04mais ça emmènera

00:54:05à la collectivité locale

00:54:06quand même

00:54:07à se poser la question,

00:54:08il nous manque

00:54:09des producteurs,

00:54:10comment on fait

00:54:10pour les installer,

00:54:11comment on utilise

00:54:12du boncier,

00:54:13comment on fait,

00:54:13par exemple,

00:54:14pour que les zones

00:54:15de captage d'eau

00:54:16ne soient pas pollulées.

00:54:19Partout

00:54:20où sur les zones

00:54:21de captage d'eau,

00:54:22on a aidé

00:54:23de l'agriculture biologique

00:54:24et notamment,

00:54:25là,

00:54:25ce sont bien

00:54:25les sociétés privées

00:54:28qui commercialisent

00:54:29l'eau,

00:54:30quand elles encouragent

00:54:31l'agriculture biologique

00:54:33au-dessus

00:54:34des zones

00:54:34de captage d'eau,

00:54:36la dépollution,

00:54:37le coût

00:54:37de la dépollution

00:54:38est divisé

00:54:38par 27.

00:54:40Donc,

00:54:41quand on parle

00:54:41du coût,

00:54:43c'est global.

00:54:45Et partout

00:54:46où on met

00:54:46ces systèmes alimentaires

00:54:47territoriaux,

00:54:48très vite,

00:54:49on se rend compte

00:54:49que ça ne coûte pas

00:54:50plus cher.

00:54:51Et chez moi,

00:54:52j'ai eu des témoignages

00:54:53de collectivités locales.

00:54:54Un maire

00:54:55que j'ai rencontré

00:54:55il y a quelques semaines

00:54:58qui me dit

00:54:59« Mais attendez,

00:54:59Brigitte,

00:55:01grâce à vous,

00:55:02on s'est posé la question,

00:55:03on l'a fait

00:55:03et en moins d'un an,

00:55:05on a économisé 20%

00:55:06sur notre cantine scolaire.

00:55:10J'ai l'exemple

00:55:11de l'Imeu

00:55:11des papillons blancs.

00:55:1350%

00:55:14de produits

00:55:15sont bio

00:55:15en moins d'un an.

00:55:16Ils ont réussi

00:55:17à s'approvisionner.

00:55:18Alors ils disent

00:55:19qu'on pourrait beaucoup

00:55:20mieux faire,

00:55:20mais là,

00:55:21il faut une organisation

00:55:21pour qu'on soit aidé.

00:55:23Il faut un projet

00:55:24alimentaire territorial.

00:55:25Je vais apporter

00:55:26un témoignage

00:55:28du côté

00:55:29de l'acheteur public.

00:55:30Ma fonction est...

00:55:31Par les prévues.

00:55:32Ma fonction...

00:55:34Merci,

00:55:35ça va.

00:55:36Dans ma fonction,

00:55:37j'ai exercé

00:55:38dans un premier temps

00:55:39le métier de prescripteur,

00:55:42alors pas dans

00:55:43l'administration territoriale

00:55:44mais dans l'administration centrale.

00:55:46Donc,

00:55:46est amené

00:55:47à rédiger

00:55:48les cahiers des charges

00:55:50pour passer

00:55:51des appels d'offres.

00:55:52Parce que

00:55:53on passe

00:55:54à la fois

00:55:55soit par le code

00:55:56des marchés publics

00:55:56que maintenant,

00:55:58malheureusement,

00:55:58je suis tenté de le dire,

00:55:59par les partenariats

00:56:01publics-privés

00:56:01qui nous protègent

00:56:03beaucoup plus loin

00:56:03au niveau de l'État.

00:56:05Donc,

00:56:06l'importance

00:56:07de la prescription

00:56:08est essentielle.

00:56:09Il y a des aspects

00:56:10techniques,

00:56:10par exemple,

00:56:11qu'il faut aborder

00:56:12et qui abordent

00:56:13et qui ont une influence

00:56:19très importante

00:56:19sur le prix.

00:56:20Je prends un exemple.

00:56:21j'ai pesqué un marché

00:56:23d'un 7 ou 8 ans

00:56:25où il y avait

00:56:26en appel d'offres,

00:56:28en répondant

00:56:29à appel d'offres,

00:56:30tous les grands industriels.

00:56:32On leur a imposé

00:56:33que

00:56:34le 20% de bio,

00:56:36puisque

00:56:36il y a une directive

00:56:38ministérielle

00:56:38qui existe

00:56:39depuis plusieurs années,

00:56:40qui est appliquée

00:56:41par les acheteurs publics,

00:56:42donc moi,

00:56:43j'ai posé par qui,

00:56:44et on applique

00:56:45l'obligation

00:56:46dans les marchés publics,

00:56:48de minimum

00:56:4820% de bio,

00:56:50même si la loi

00:56:50n'est pas passée.

00:56:52Donc,

00:56:52aujourd'hui,

00:56:52c'est encore pratiqué.

00:56:54Mais pour arriver,

00:56:55il y a des aspects techniques.

00:56:56Donc,

00:56:57il y a une professionnalisation

00:56:58des acheteurs publics

00:57:00qui est importante.

00:57:01Par exemple,

00:57:02d'imposer

00:57:02dans le marché

00:57:03le lissage

00:57:04des prix du bio

00:57:05sur l'ensemble

00:57:06de la facturation

00:57:07à tous les gens

00:57:09qui se restaurent.

00:57:10Ce qui fait

00:57:10que c'est porté

00:57:11par l'ensemble

00:57:12des gens

00:57:12qui se restaurent

00:57:13et pas uniquement

00:57:15par une dissociation

00:57:16du prix du bio

00:57:17qui est effectivement

00:57:18tissuade.

00:57:19Et je vais vous donner

00:57:19deux chiffres.

00:57:21Quand on lisse

00:57:21sur le...

00:57:21Oui,

00:57:22je sais.

00:57:23Mais quand on lisse

00:57:24sur le prix global,

00:57:26on arrive à un taux de prise

00:57:27à 13%

00:57:28de consommation

00:57:29effective.

00:57:30Et actuellement,

00:57:31sur un marché

00:57:31où les prix sont dissociés,

00:57:33on n'arrive pas

00:57:33à dépasser le 5%.

00:57:35Il y a aussi

00:57:36une partie technique

00:57:37qui est importante

00:57:38et une professionnalisation

00:57:39de l'achat public

00:57:40parce qu'on critique

00:57:42beaucoup les élus

00:57:42mais il faut savoir

00:57:43que ce ne sont pas les élus

00:57:44qui font les cahiers

00:57:45et les charges suivantes.

00:57:46Ce sont des acheteurs

00:57:46publics.

00:57:47Deuxième aspect,

00:57:49je filme,

00:57:50je ne suis pas

00:57:50été prudent.

00:57:52Je confirme

00:57:53qu'il y a

00:57:54un véritable lobbying

00:57:55des grands industriels

00:57:57de la restauration

00:57:59collective

00:58:01pour évacuer

00:58:02le débat du bio

00:58:03au profit du local.

00:58:05Je suis en plein dedans

00:58:06actuellement,

00:58:07je ne les citerai pas,

00:58:08mais ils font

00:58:09un véritable lobbying

00:58:10sur ce système.

00:58:11Voilà,

00:58:11c'est ce que je voulais

00:58:13Merci.

00:58:14C'est le micro,

00:58:15c'est le débat.

00:58:16Oui,

00:58:16bonjour,

00:58:16moi je suis élue locale

00:58:18sur Arqueuil,

00:58:20ville de Val-de-Marne

00:58:21et donc dans l'île de France

00:58:23et dans la banque

00:58:24parisienne.

00:58:25Et je voudrais témoigner

00:58:26qu'il existe déjà

00:58:28des structures

00:58:30qui assurent

00:58:31sur la restauration

00:58:31collective.

00:58:32Et donc,

00:58:33ma ville a adhéré

00:58:34en 2006

00:58:35à un syndicat intercommunal

00:58:36de la restauration scolaire

00:58:38qui s'appelle le CIRESCO

00:58:39qui est un des plus grands syndicats

00:58:42qui regroupe aujourd'hui

00:58:4419 communes,

00:58:464 départements

00:58:47et qui depuis 90,

00:58:50effectivement,

00:58:52par le pari

00:58:53et l'ambition politique

00:58:55d'élus engagés

00:58:58communistes

00:58:59au niveau de Champigny

00:59:00et de la ville de Bobigny,

00:59:02ont créé

00:59:05une cuisine centrale

00:59:07et une structure publique

00:59:08s'appuyant sur

00:59:09la structure

00:59:10des syndicats intercommunaux.

00:59:12Depuis 90,

00:59:13donc commençons

00:59:14à deux villes,

00:59:15deux grosses villes,

00:59:16de Bobigny,

00:59:16Champigny,

00:59:17aujourd'hui,

00:59:18on est à 19 villes

00:59:19qui ont adhéré,

00:59:21c'est une adhésion,

00:59:22et qui ont construit

00:59:24cet outil

00:59:25qui est une réponse

00:59:26publique

00:59:27pour les villes.

00:59:28Effectivement,

00:59:29les difficultés

00:59:30sur l'échelle,

00:59:31je pense qu'un syndicat

00:59:33intercommunal

00:59:33peut être une réponse

00:59:34quand les villes

00:59:35sont effectivement

00:59:37en difficulté

00:59:38pour assurer,

00:59:39assumer les responsabilités

00:59:41qui sont très importantes,

00:59:43d'assumer

00:59:44une assiette de qualité

00:59:46avec les marchés publics,

00:59:48avec toutes les difficultés

00:59:49qu'il y a aujourd'hui,

00:59:50surtout en Ile-de-France

00:59:50où le pion

00:59:52n'est pas non plus

00:59:54très facile

00:59:55à capiter.

00:59:56Et donc,

00:59:57nous,

00:59:57on s'est engagés

00:59:58sur une agriculture

01:00:00respectueuse

01:00:00de l'environnement

01:00:01et des hommes,

01:00:03parce qu'il ne faut pas

01:00:05oublier non plus

01:00:06de tous ces agriculteurs

01:00:07aujourd'hui

01:00:08qui ne vivent pas

01:00:10de leurs produits.

01:00:11Donc,

01:00:11on a essayé politiquement

01:00:12d'avoir

01:00:14ces engagements

01:00:16à ce niveau-là.

01:00:17Aujourd'hui,

01:00:18on est arrivé

01:00:19à structurer

01:00:20le syndicat

01:00:21autour de 15%

01:00:22de bio

01:00:23et on a une convention

01:00:24avec la FNAB.

01:00:28qu'est-ce qui est

01:00:29important aussi

01:00:30de dire ?

01:00:33J'ai pris

01:00:34quelques notes.

01:00:35C'est aussi

01:00:36ce qui...

01:00:38On essaie

01:00:39de faire face

01:00:40et de construire.

01:00:41On a la construction

01:00:42des filières

01:00:42qui est aussi

01:00:43une difficulté

01:00:44puisque,

01:00:46par exemple,

01:00:48on n'a pas

01:00:48de légumerie.

01:00:49Les producteurs

01:00:50n'ont pas

01:00:50de légumerie.

01:00:51Donc,

01:00:52il faut structurer

01:00:54les quantités

01:00:55parce que nous,

01:00:56évidemment,

01:00:57on représente,

01:00:57je crois,

01:00:57plus d'un million

01:00:58maintenant

01:00:59de personnes

01:01:00à qui on fournit

01:01:01des repas

01:01:02de restauration

01:01:02collective.

01:01:03Donc,

01:01:04c'est énorme.

01:01:05On a un point

01:01:06important pour

01:01:07et une responsabilité

01:01:08du coup

01:01:08pour la structuration

01:01:10d'une réponse publique.

01:01:13Je voudrais aussi

01:01:15témoigner sur...

01:01:17Évidemment,

01:01:18on a une ambition sociale.

01:01:19On s'adresse...

01:01:20On a structuré

01:01:21au sein de l'école

01:01:22parce que c'est là

01:01:23qu'on s'adresse

01:01:24à tous les enfants

01:01:25sans discrimination

01:01:26parce qu'un parent

01:01:27ne travaillerait pas

01:01:28au chômeur.

01:01:29C'est certainement

01:01:29pas le politique

01:01:30parce que...

01:01:31Voilà.

01:01:31Donc,

01:01:31on s'adresse

01:01:32à tous les enfants

01:01:32pour qu'ils ont

01:01:33un repas de qualité

01:01:35avec la structuration

01:01:37du quotient familial.

01:01:38Nous avons,

01:01:39dans notre ville,

01:01:41des enfants

01:01:41qui payent

01:01:42de 50 centimes

01:01:43à 6 euros

01:01:43le repas.

01:01:45Voilà.

01:01:45Par aucune famille,

01:01:46un repas

01:01:47revient à 10,

01:01:4812 euros

01:01:49entre le produit

01:01:51de l'assiette

01:01:51et puis les fluides

01:01:52de les personnels,

01:01:53etc.

01:01:54Donc,

01:01:54vous voyez

01:01:55que là,

01:01:55il y a une véritable ambition

01:01:59sociale.

01:02:00Sur le gaspillage,

01:02:01deux mots,

01:02:01parce que,

01:02:02voilà,

01:02:02on travaille beaucoup

01:02:03au Ciresco,

01:02:04on a fait beaucoup aussi,

01:02:05on a structuré

01:02:06avec un atelier pédagogique

01:02:08pour la formation

01:02:09des personnels.

01:02:10Aujourd'hui,

01:02:10il n'y a pas de formation

01:02:11en restauration collective

01:02:12de filière vraiment

01:02:14structurée non plus.

01:02:15on a travaillé

01:02:17sur des rencontres,

01:02:18on a fait des rencontres

01:02:20sur,

01:02:20donc on alimente aussi

01:02:21tous ces débats

01:02:23qui sont importants.

01:02:24On a fait,

01:02:25par exemple,

01:02:26l'assiette en commun

01:02:27autour de la laïcité,

01:02:29on a fait

01:02:30manger en santé

01:02:31et on se prépare

01:02:34à faire aussi

01:02:34au Ciresco

01:02:35l'assiette de demain.

01:02:37Voilà.

01:02:37Donc,

01:02:37on a un site

01:02:38où vous avez

01:02:39des informations

01:02:40si ça vous intéresse

01:02:42pour poursuivre.

01:02:44le siège

01:02:45est à Bobigny.

01:02:46Qu'est-ce que je voulais dire

01:02:47sur le gaspillage ?

01:02:48Excusez-moi,

01:02:48juste important.

01:02:49On ne va pas

01:02:49parler de tout le monde.

01:02:51Juste important

01:02:52sur le gaspillage.

01:02:53Vous dites effectivement

01:02:54qu'il y a...

01:02:55Mais la situation

01:02:56est complexe.

01:02:57Il faut aussi penser

01:02:57à l'encadrement

01:02:58des enfants.

01:02:59Parce que l'encadrement,

01:03:00c'est le personnel

01:03:01qui encadre les enfants

01:03:02pour l'éducation,

01:03:03pour l'éducation.

01:03:04Voilà,

01:03:04je m'arrête là

01:03:05parce qu'il y a

01:03:05tellement de choses à dire.

01:03:06Merci.

01:03:07Sinon,

01:03:07merci pour ce témoignage

01:03:08pour qu'il y a aussi

01:03:10du courage politique

01:03:11dans les communes

01:03:12de son visage.

01:03:13Je vous en prie,

01:03:13allez-y.

01:03:14Et puis après,

01:03:14on finit avec les invités.

01:03:16Ça va être très court

01:03:16parce qu'il y a beaucoup

01:03:17de choses qui ont été dites.

01:03:19Tout simplement,

01:03:19par rapport à votre introduction

01:03:20et par rapport à la remarque

01:03:22sur le fainéantisme

01:03:24des élus

01:03:24et le bon sens,

01:03:25non,

01:03:25ce sont véritablement

01:03:26des choix politiques

01:03:29de gestion aussi.

01:03:30Puisque donc,

01:03:31en ce qui concerne

01:03:33les investissements

01:03:34qui doivent être faits

01:03:35et justement

01:03:36toutes les pratiques

01:03:36qu'il y a dans la collectivité,

01:03:37ce sont des choix de gestion.

01:03:39Et effectivement,

01:03:40le conventionnel,

01:03:41c'est le porteur du capitalisme.

01:03:43Donc évidemment,

01:03:44les choix de gestion

01:03:45ne sont pas les mêmes

01:03:45pour les élus.

01:03:47A été rappelé aussi

01:03:48la question

01:03:49de la politique d'achat.

01:03:50Moi,

01:03:50j'ai un exemple,

01:03:51je suis en allée

01:03:51du municipal

01:03:52et dans une petite agglomération.

01:03:55Effectivement,

01:03:56les petites collectivités

01:03:57et les petits producteurs

01:03:58ont aussi

01:03:59des grandes difficultés

01:04:00à pouvoir répondre

01:04:01lors des marchés publics.

01:04:03Donc là,

01:04:03on revient aussi

01:04:04le louis

01:04:05qui a été fait

01:04:05dans le passé

01:04:06pour que

01:04:07les difficultés

01:04:08s'enoncerne aussi

01:04:09pour celles

01:04:12et ceux

01:04:12qui pourraient y répondre.

01:04:14Et enfin,

01:04:14je voudrais intervenir

01:04:15sur un dernier point,

01:04:17c'est le mode

01:04:17de production

01:04:18des repas.

01:04:19Parce que,

01:04:19on parle de qualité,

01:04:21mais la qualité dégustative

01:04:22est extrêmement importante.

01:04:24Et le professionnalisme

01:04:25est aussi,

01:04:26je dirais,

01:04:27quelque chose

01:04:27qui doit aussi

01:04:28être pris en compte

01:04:29dans la confection

01:04:30des repas.

01:04:31et comme le disait

01:04:33la collègue

01:04:34qui vient de prendre

01:04:34la parole,

01:04:35c'est aussi

01:04:35l'accompagnement

01:04:36au niveau du repas.

01:04:37Voilà.

01:04:37Vous avez tout à fait raison

01:04:38parce qu'en fait,

01:04:39et merci pour votre témoignage

01:04:41avec le Ciresco

01:04:41parce que c'est vrai

01:04:42qu'il y a des structures

01:04:43exemplaires,

01:04:44il y a vraiment

01:04:45des communes

01:04:46qui bougent vraiment bien

01:04:46et je pense

01:04:47que c'est ces communes-là

01:04:48qu'il faut mettre en avant.

01:04:51Il y a le Ciresco,

01:04:52il y en a un autre,

01:04:53un autre Samedi.

01:04:54Oui,

01:04:55il y en a d'autres.

01:04:55Et puis,

01:04:56moi je prends souvent

01:04:57l'exemple

01:04:58de Lonce-le-Saunier,

01:04:58ce qui s'est passé

01:04:59à Lonce-le-Saunier

01:05:00avec toute la problématique

01:05:02de l'eau au départ

01:05:03et puis tout ce que

01:05:04Jacques Pélissard a fait

01:05:05sachant que,

01:05:07vous savez,

01:05:07lui,

01:05:08il n'est pas...

01:05:09Enfin,

01:05:09la commune de Lonce-le-Saunier

01:05:11était communiste

01:05:11et elle est venue

01:05:12droite avec lui

01:05:13et il a dit

01:05:14la seule chose

01:05:15que j'ai conservée

01:05:15c'est la cantine scolaire.

01:05:18Donc on voit

01:05:19le rôle politique

01:05:20de la cantine scolaire

01:05:21qu'il a déployé

01:05:23non seulement

01:05:24aux scolaires

01:05:25et à l'administration

01:05:26mais à toute la population.

01:05:28Et donc quand je lui pose

01:05:29la question

01:05:29comment vous avez fait

01:05:30avec les restaurateurs

01:05:32de la ville

01:05:33qui disent

01:05:34ils voient la cantine

01:05:35en concurrent

01:05:36il dit non

01:05:37je leur ai expliqué

01:05:38je leur ai expliqué

01:05:39que c'était une association

01:05:39que les gens pouvaient adhérer

01:05:41et venir manger

01:05:42un repas équilibré

01:05:44avec des produits locaux

01:05:45avec toute une démarche

01:05:46et dans une autre ambiance

01:05:47qui est une cantine.

01:05:49Et donc ça

01:05:49c'est toute la vocation

01:05:50de la restauration collective

01:05:52et qu'on n'oublie pas

01:05:54son rôle social

01:05:54et Lonce-le-Saunier

01:05:55je trouve que c'est

01:05:56un très bel exemple.

01:05:56Mais bon

01:05:57vous avez mentionné

01:05:58le cirismo

01:05:59ça c'est génial.

01:06:01Merci.

01:06:01Allez-y

01:06:02Mgr Talar.

01:06:03Oui

01:06:03par rapport à tout

01:06:04ce que vous avez évoqué

01:06:05vous avez évoqué

01:06:07le fait qu'il faut

01:06:08mettre en place

01:06:08les légumeries

01:06:09je rajouterai

01:06:10les abattoirs

01:06:11les abattoirs locaux

01:06:12les abattoirs

01:06:13multi-espèces

01:06:14sans lesquels

01:06:16effectivement

01:06:17l'approvisionnement

01:06:18diversifié

01:06:19et local

01:06:19ne peut intervenir

01:06:22or aujourd'hui

01:06:23on est plutôt

01:06:24dans la concentration

01:06:24des abattoirs

01:06:25donc vous voyez

01:06:26effectivement

01:06:26ce sont vraiment

01:06:27des vrais choix

01:06:28oui oui

01:06:29des vrais choix

01:06:29d'investissement

01:06:30pourquoi pas aussi

01:06:31accompagner les projets

01:06:33d'abattoirs mobiles

01:06:35sur les fermes

01:06:36il y a beaucoup

01:06:38de choses à faire

01:06:39et ce sont effectivement

01:06:41des choix

01:06:41d'ingestion

01:06:42et des choix

01:06:43d'investissement

01:06:44mais qui doivent

01:06:45être guidés

01:06:46chez les élus

01:06:47par leur responsabilité

01:06:49à relever

01:06:50les défis

01:06:51du siècle

01:06:52du moment

01:06:53d'aujourd'hui

01:06:53et de demain

01:06:55c'est la préservation

01:06:57aussi des écosystèmes

01:06:58on a parlé peu

01:07:00du lien

01:07:02entre le bio

01:07:04et la santé

01:07:05c'est un petit peu

01:07:06avec Laurent

01:07:07mais c'est quand même

01:07:09de plus en plus reconnu

01:07:11qu'il y a vraiment

01:07:12des vrais problèmes

01:07:13de santé

01:07:14sur lesquels

01:07:14il faut se poser

01:07:15des questions

01:07:16et le lien

01:07:17avec les pesticides

01:07:19est de plus en plus

01:07:20pointé du doigt

01:07:23moi quand j'entends

01:07:25aujourd'hui

01:07:25qu'on a

01:07:26un enfant sur dix

01:07:28qui atteint

01:07:29de troubles autistiques

01:07:32ça m'interroge

01:07:34et quand je vois

01:07:35en plus

01:07:36à quel point

01:07:36on est

01:07:37sur les familles

01:07:38sans solution

01:07:39ça m'interroge

01:07:40encore plus

01:07:41mais un enfant

01:07:42sur dix

01:07:43c'est beaucoup

01:07:46donc ça mérite

01:07:47quand même

01:07:48de poser la question

01:07:49et donc c'est

01:07:50de la responsabilité

01:07:51des élus

01:07:52les élus

01:07:53n'ont pas toujours

01:07:53à être dans le mouvement

01:07:56ils doivent relever

01:07:57ces défis

01:07:58les écosystèmes

01:08:00les défis

01:08:02du réchauffement

01:08:03climatique

01:08:04on l'a aussi

01:08:05ça renvoie

01:08:06quand même

01:08:07au travail

01:08:07que vous avez fait

01:08:08et votre exposition

01:08:09c'est un vrai sujet

01:08:11et la relocalisation

01:08:13est une des réponses

01:08:16est une des réponses

01:08:18à la lutte

01:08:18contre le réchauffement

01:08:19climatique

01:08:22donc moi

01:08:22j'espère

01:08:24que les étés généraux

01:08:25de l'alimentation

01:08:28mais si je dis

01:08:29que j'espère

01:08:30ça veut dire

01:08:30qu'il faudra

01:08:32que les citoyens

01:08:33et je rappelle

01:08:34que les citoyens

01:08:36ont un rôle

01:08:36à jouer

01:08:38important

01:08:39voilà

01:08:39merci

01:08:40merci beaucoup

01:08:41Flangue

01:08:42oui

01:08:43deux mots

01:08:44de

01:08:45pas de conclusion

01:08:46mais de rebond

01:08:47par rapport à des choses

01:08:47qui ont été dites

01:08:48la formation

01:08:49des collectivités

01:08:50plusieurs personnes

01:08:51dans la salle

01:08:52on en a parlé

01:08:52moi je pense que

01:08:53c'est primordial

01:08:54depuis le Grenelle

01:08:55on m'a dit

01:08:55il faut faire

01:08:5520% de bio

01:08:56etc

01:08:57aujourd'hui

01:08:58l'agence bio

01:08:58on a mesuré

01:09:00au printemps dernier

01:09:01on est à 2,9%

01:09:03aujourd'hui

01:09:03de bio

01:09:04dans les comptines

01:09:04en France

01:09:05donc par rapport

01:09:06au 20%

01:09:06il y a des expériences

01:09:07très réussies

01:09:08de 50

01:09:08parfois de 100%

01:09:09mais la moyenne

01:09:10c'est 2,9%

01:09:11donc on a échoué

01:09:12il faut être clair

01:09:13c'est pour ça

01:09:14que le Gitalin

01:09:15avait lancé sa loi

01:09:16etc

01:09:16mais on est toujours

01:09:17en situation de l'échec

01:09:18moi je pense qu'il faut lancer

01:09:19un grand plan de formation

01:09:20des acheteurs publics

01:09:22des cuisiniers

01:09:23etc

01:09:23parce qu'il y a une demande

01:09:24de ces gens là

01:09:25de qu'on les aide

01:09:25à faire

01:09:26et on ne les aide pas

01:09:27et peut-être aussi

01:09:28du côté de l'amont

01:09:28d'ailleurs

01:09:29l'organisation des agriculteurs

01:09:30etc

01:09:31j'en ai parlé

01:09:32aux états généraux

01:09:32de l'alimentation

01:09:33j'ai fait un grand flop

01:09:34parce que les plans de formation

01:09:35c'est toujours vu

01:09:36comme des choses

01:09:37compliquées à mettre en oeuvre

01:09:38puis c'est pas très visible

01:09:40etc

01:09:41deuxième peut-être sujet

01:09:42puisqu'on parlait

01:09:42de Jacques Pellissard

01:09:43et de l'Anse Le Saunier

01:09:44je l'ai rencontré

01:09:45il y a pas longtemps

01:09:46on parlait de la question

01:09:47du socio-signage administratif

01:09:49qu'on a en France

01:09:50c'est-à-dire que

01:09:50pour des raisons

01:09:51qui ne sont pas forcément

01:09:54incontréhensibles au départ

01:09:54mais par exemple

01:09:56le citoyen

01:09:57qu'on est les uns

01:09:58et les autres

01:09:58on est bien la même personne

01:09:59qui va payer la cantine

01:10:00des enfants

01:10:01et payer le prix d'eau

01:10:02sauf qu'en responsabilité politique

01:10:04il y a un syndicat des eaux

01:10:05et il y a une communauté commune

01:10:07qui gère la cantine

01:10:08et ils n'ont rien à voir entre eux

01:10:09et donc le côté

01:10:10je boucle mon budget

01:10:11en disant

01:10:12ça me coûte un peu plus cher

01:10:13pour l'approvisionnement

01:10:14de ma cantine

01:10:15mais ça me coûte

01:10:16beaucoup moins cher

01:10:16l'entraînement de l'eau

01:10:17ça il n'y a personne

01:10:18qui en a la complète responsabilité

01:10:21et après on s'étonne

01:10:22qu'on n'avance pas

01:10:22parce qu'on a découpé en deux

01:10:24en l'occurrence Jacques Pélissard

01:10:25en cumulant

01:10:26les mandats de responsabilité

01:10:27il a eu la double casquette

01:10:28pendant quelques années

01:10:29donc il a fait ce travail

01:10:30adricuel de dire

01:10:31je gagne d'un côté

01:10:32je perds de l'autre

01:10:33et globalement je gagne

01:10:34mais sinon

01:10:35on tombe sur un système

01:10:36complètement schizophrène

01:10:37où personne n'a intérêt

01:10:39à faire cet effort-là

01:10:40et ça c'est un vrai sujet

01:10:41parce qu'après

01:10:42on vient de parler

01:10:43du vocabulaire

01:10:44du genre

01:10:44des habilités de la bio

01:10:45ce qui s'appelle

01:10:46les externalités positives

01:10:47etc

01:10:48on va inventer des subventions

01:10:49pour payer des agriculteurs

01:10:51parce qu'ils travaillent en bio

01:10:52parce qu'on ne veut pas

01:10:53faire payer les pollueurs payeurs

01:10:54donc on va construire

01:10:55encore une usine à gaz

01:10:56alors que le truc

01:10:57il est tout simple

01:10:58c'est de dire

01:10:58ce que j'ai économisé sur l'eau

01:11:00je le rejette

01:11:00dans la cantine

01:11:01et c'est réglé

01:11:02donc il faut qu'on invente

01:11:03des solutions concrètes

01:11:04parce que nous

01:11:05en tant que personne

01:11:06qui paye

01:11:07on paye bien les deux

01:11:08et on est content

01:11:08si on nous dit

01:11:09vous payez 30% moins de l'eau

01:11:11et puis 10% de plus

01:11:12vos repas de gamins

01:11:13et bien vous aussi

01:11:14c'est bon

01:11:14j'y ai gagné

01:11:15merci

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