00:00Aurélie Trouvé, bonjour.
00:01Bonjour.
00:01Alors la grande question auxquelles on va tenter de répondre ensemble,
00:06c'est comment allier transition sociale et transition écologique ?
00:10Déjà, c'est montrer qu'on se bat contre un même système
00:13qui exploite à la fois le travail et le vivant.
00:17Et c'est essayer ensemble, mouvements qui se battent sur les questions sociales,
00:21les préoccupations de fin de mois,
00:23et les mouvements qui se battent sur les préoccupations de fin du monde,
00:26montrer qu'en fait, on ne peut répondre à l'urgence sociale
00:28qu'en répondant à l'urgence écologique,
00:30et on ne peut répondre à l'urgence écologique qu'en répondant à l'urgence sociale.
00:34Et donc je présentais notamment la façon dont s'est constitué le collectif Plus Jamais Ça,
00:40qui regroupe une alliance inédite depuis un an et demi,
00:43qui regroupe des organisations syndicales, environnementales,
00:46ou comme ATAC, Oxfam, etc., CGT, Greenpeace, Amulatère et compagnie.
00:50Voilà, et donc une alliance inédite justement, pour ce que vous dites,
00:54montrer qu'il n'y a pas d'opposition bien au contraire
00:57entre le social et l'écologie,
00:59et que l'écologie peut permettre de créer des millions,
01:03en tout cas des centaines de milliers, voire des millions d'emplois
01:07dans le recyclage des déchets, dans les transports en commun, etc.,
01:11mais aussi dans plein d'emplois non délocalisables
01:14et de qualité qui répondent directement aux besoins sociaux,
01:17les crèches, les hôpitaux, etc.
01:19Alors ça, est-ce qu'il n'y a pas quand même une question de temporalité ?
01:22Parce qu'on l'a vu avec le mouvement des Gilets jaunes
01:24qui légitimement dénonçait le fait d'être en première ligne
01:28dans ceux qui allaient payer une taxe, notamment sur le carburant,
01:32alors qu'ils vivent dans des endroits où sans voiture,
01:34c'est juste pas possible d'aller trouver du travail.
01:36Est-ce qu'il n'y a pas une question de temporalité ?
01:37Il faut faire ça, mais est-ce qu'il ne va pas y avoir des sacrifiés,
01:41en fait, de la transition écologique ?
01:43Les Gilets jaunes se sont mobilisés contre une politique écologique
01:50qui est fondamentalement anti-pauvre,
01:53puisque c'était augmenter le prix du carburant,
01:59et ce qui aurait eu des conséquences d'abord sur les revenus des plus précaires,
02:04sans que ne soient mis en place des alternatives de transports en commun,
02:08relocalisation des commerces de proximité, des services publics, etc.,
02:12donc sans permettre de réduire ces transports ou de prendre les transports en commun,
02:16et surtout sans s'attaquer par ailleurs aux plus grands pollueurs,
02:19aux plus grands responsables, à savoir les multinationales.
02:22Donc effectivement, ça a été vécu comme une mesure écologique antisociale,
02:28et c'est même pas une mesure écologique,
02:29c'est par ailleurs une mesure qui n'est même pas efficace sur ce plan-là,
02:32puisque de toute façon, les travailleurs seront toujours obligés
02:37d'aller bosser à 40 bornes et de prendre leur voiture.
02:40Donc voilà, ça n'aurait pas réglé ça tant qu'on ne mettra pas en place des vraies alternatives,
02:45et ça, ça nécessite, et c'est ce qu'on dit dans « Plus jamais ça »,
02:48ça nécessite une vraie planification, on parle du temps,
02:52ça nécessite une vraie planification sur 5, 10, 15, 20 ans,
02:56de la part de la puissance publique,
02:58en lien avec les citoyens et de manière démocratique,
03:03donc il faut définir quels sont les vrais besoins socio-écologiques
03:06auxquels il faut répondre dans les 10, 15, 20 ans,
03:08et la manière dont on va investir et désinvestir,
03:11dont on va allouer le travail dans la société pour répondre à ces besoins.
03:15Il y a aussi une question de justice et de réforme fiscale,
03:18de manière à peut-être que ce soit ceux qui polluent le plus,
03:21qui payent le plus, parce qu'en général, ceux qui polluent le plus,
03:23pas en général toujours, ceux qui polluent le plus,
03:25c'est ceux qui ont de l'argent, en fait,
03:27et c'est pas cet argent qu'on prend,
03:29je sais qu'à Attaque, c'est un sujet qui vous est cher,
03:31donc peut-être pour financer cette transition,
03:33il faut peut-être parler fiscalité.
03:36Là, vous parlez des deux grandes fonctions de l'impôt,
03:38impôt qu'il faut relégitimer,
03:40c'est d'abord la redistribution des richesses,
03:43or on a une fiscalité qui est de moins en moins redistributive,
03:46c'est pour ça qu'on met en avant, à Attaque,
03:47mais aussi dans Plus Jamais ça,
03:49un impôt sur le revenu beaucoup plus progressif,
03:51une taxe sur les transactions financières,
03:53une lutte contre l'évasion fiscale, etc.
03:56Mais c'est aussi la fiscalité,
03:58le moyen d'apporter des recettes publiques supplémentaires,
04:01or le problème aujourd'hui de la dette publique,
04:03il n'est pas le fait d'augmenter les dépenses publiques,
04:06il est le fait d'avoir réduit les recettes publiques,
04:09donc il faut aller rechercher des recettes publiques,
04:11et avec tout ce que je viens de vous dire,
04:12ce qu'on porte, on pourrait récupérer aujourd'hui
04:14des centaines de milliards d'euros par an,
04:16qui sont nécessaires à la transition écologique,
04:18donc c'est vous dire aussi à quel point nos mesures,
04:21nos revendications dans le collectif Plus Jamais ça,
04:23sont tout à fait crédibles,
04:24puisqu'on peut les financer,
04:25on a évalué ça à travers justement
04:28toutes nos propositions de fiscalité,
04:31mais aussi de refondation,
04:33je n'ai pas le temps ici de développer,
04:34mais de la politique monétaire,
04:36permettant de financer l'ensemble de cette transition
04:38et de ces millions d'emplois,
04:39parce que pour nous l'objectif,
04:40il est de permettre à toutes et tous
04:44d'exercer son droit d'avoir un travail digne,
04:47et qui répondent aux besoins écologiques et sociaux.
04:49Merci beaucoup.
04:51Merci à vous.
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