- il y a 18 heures
La nouvelle loi allemande sur le service militaire obligera la plupart des jeunes hommes dès 17 ans à informer les autorités en cas de séjour de plus de trois mois à l’étranger, une disposition qui a fait débat ce week-end après sa révélation cette semaine dans la presse. Décryptage avec Bruno Odent et Théo Bourrieau.
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NewsTranscription
00:01Pourquoi les hommes allemands, dès 17 ans, vont devoir obtenir une autorisation de l'armée pour des longs séjours à
00:07l'étranger ?
00:08La nouvelle loi allemande sur le service militaire, adoptée en décembre dernier, a de nouveau créé la polémique ce week
00:14-end.
00:14Avec nous pour en parler, pour comprendre et pour décrypter tout ça, Bruno Audan.
00:19Hop, Bruno, journaliste au service Monde de l'Humanité, spécialiste notamment de l'Allemagne.
00:23Bonjour Bruno, comment tu vas ?
00:25Bonjour, très bien, merci.
00:28Merci d'être là, je crois que c'est la première fois qu'on te voit sur cette chaîne Twitch.
00:32Je crois que les gens, c'est la première fois qu'ils ont le plaisir de te voir.
00:36Donc tu es journaliste à la rubrique Monde, tu travailles beaucoup sur l'Allemagne, donc tu es le spécialiste.
00:40Et donc tu étais tout indiqué pour qu'on comprenne un petit peu ensemble ce qui se passe en Allemagne
00:46autour de la conscription militaire.
00:48Alors je vais citer quelques passages de la loi, surtout des déclarations du porte-parole du ministère de la Défense
00:54allemand.
00:54Les hommes âgés de 17 ans et plus sont tenus d'obtenir l'autorisation préalable des forces armées allemandes pour
01:02tous séjours à l'étranger d'une durée supérieure à trois mois.
01:04Cette autorisation sera accordée à condition qu'aucun service spécifique en tant que soldat ne soit prévu pendant la période
01:11en question.
01:13Bruno, il faut que tu nous expliques. Qu'est-ce que ça veut dire ? Il faut que tu nous
01:15traduises tout ça.
01:19Écoute, il y a une ambiguïté très très forte qui permet de saisir l'émotion qu'a soulevée cette loi.
01:38Parce que, en fait, personne n'a compris. Cette loi est passée. Le débat vient maintenant trois mois, plus de
01:47trois mois après que la loi a été adoptée par le Bundestag.
01:51Et si ça vient si tard, c'est que personne n'a vu l'ambiguïté qu'il pouvait y avoir
01:56pendant toute une période.
01:58Pourtant, il y a eu tout un débat sur est-ce qu'il faut rétablir le service militaire obligatoire tel
02:05qu'il existait avant ou est-ce qu'il faut une conscription qui permette de mobiliser le plus possible de
02:14jeunes hommes ?
02:15On a parlé aussi des jeunes femmes pour, en cas de problèmes aigus, etc., permettre d'avoir une armée très
02:29puissante.
02:30Je rappelle que le chancelier Merz s'est fait le chantre d'une Allemagne qui possède l'armée conventionnelle la
02:39plus puissante d'Europe.
02:41Et donc, il met les choses, comment dire, il concrétise cela par des investissements faramineux dans le matériel militaire, mais
02:57aussi, évidemment, une armée, ce n'est pas fait que de matériel.
03:02Il faut aussi qu'elle ait suffisamment d'hommes. L'armée allemande compte aujourd'hui 185 000 hommes.
03:09Et elle voudrait en avoir, assez rapidement, à la fin de la décennie, 230 000. Non, 270 000, pardon. Excusez
03:20-moi.
03:20Et donc, l'ambiguïté vient du fait qu'il y a eu tout un débat, un bras de fer même,
03:30entre des dirigeants politiques de la CDU, d'un côté, du SPD, de l'autre,
03:36mais pas forcément, mais aussi des gens de la CDU qui avaient reçu le soutien de gens du SPD pour
03:46rétablir complètement le service militaire.
03:50En quel cas, là, il n'y a pas de problème pour obtenir une armée de 270 000 hommes.
03:54Il suffit d'appuyer sur la conscription.
04:00Donc, on n'a pas voulu, en même temps, quitter la situation qui fait que la conscription n'existe plus
04:15à proprement parler.
04:16C'est un service militaire, mais qui n'est pas obligatoire, un service militaire qui est volontaire, et donc, voilà,
04:28qui reste volontaire.
04:30Mais alors, donc, on a l'ambiguïté, c'est qu'à la fois, on a voulu rétablir la conscription,
04:35et on l'a rétabli, la conscription, dans la loi, c'est-à-dire que chaque jeune homme de plus
04:45de 17 ans va être contraint à un examen médic,
04:49à un entretien, etc., pour savoir s'il était disponible, dans quelle disposition il se trouvait par rapport à une
05:00intervention dans l'armée.
05:02Et donc, on a rétabli ça, mais en même temps, on laisse l'ambiguïté sur le volontariat pour entrer dans
05:12l'armée.
05:14Donc, les jeunes Allemands, s'ils ne sont pas trompés, les jeunes Allemands de cet âge, de 17 ans et
05:22plus, et moins, pardon, s'ils ne sont pas trompés,
05:27et ils ont, au moment où la loi a été promulguée, ils ont fortement manifesté, ils ont fait la grève
05:35dans quasiment tous leurs établissements,
05:38il n'y a pas un établissement, pas un collège, pas un lycée, qui n'a pas été concerné par
05:44ce mouvement.
05:44Ils ont fait la grève pour protester contre cette conscription qui, sans le dire, revient, conscription obligatoire,
05:55qui, sans le dire, revient fortement dans les objectifs du gouvernement actuel, de grande coalition, CDU, du chancelier Merz,
06:08et SPD, de Lars Klingbeil. Voilà. Donc, ils se sont fortement mobilisés, et surtout, ils ont déclaré, dit des choses
06:21qui étaient absolument politiquement incorrectes pour toute la classe politique allemande à ce moment-là.
06:27Ils ont dit « votre guerre sans nous ». C'était le principal mot d'ordre de leur mobilisation.
06:36Ce qui indique aussi le caractère vivace d'une mobilisation pacifiste en Allemagne,
06:49compte tenu, évidemment, de l'histoire du pays et compte tenu de la situation qui est celle de l'Allemagne
07:00aujourd'hui,
07:00avec, pas très loin de l'Ukraine, et avec les menaces de conflit avec la Russie,
07:10et qui, depuis l'attaque russe de 2022, est redevenue une hypothèse.
07:20Mais c'est surtout redevenue une hypothèse, parce que les dirigeants, la plupart des dirigeants allemands,
07:27et en particulier Boris Pistorius, le ministre de la Défense allemand,
07:32ils sont sur une longueur d'onde de lutte. C'est l'Ukraine qui doit gagner la guerre.
07:41Et donc, si l'Ukraine doit gagner la guerre, il faudra qu'elle ait un coup de main par des
07:45troupes occidentales,
07:47voire par l'OTAN. Et donc, ils sont... Le ministre Boris Pistorius, il était déjà ministre sous Scholz,
07:59sous le chancelier Scholz, qui a précédé le chancelier Merz.
08:02Et donc, il y a une belle continuité, là, dans la démarche.
08:07Et je dois dire que la mobilisation de ces jeunes Allemands faisait assez chaud au cœur,
08:18compte tenu des risques qu'il y a pour devoir...
08:26Évidemment, la Russie, puissance hors la loi, mais il n'y a pas qu'elle qui est hors la loi
08:33aujourd'hui,
08:34hors la loi qui attaque... Hors la loi internationale, qui attaque un autre pays, l'Ukraine.
08:41Et avec le risque que ce conflit ne s'étende, ne l'embrasse, finalement, toute l'Europe.
08:49Parce que c'est ça, l'objectif de renforcer.
08:53Donc, l'objectif de cette conscription, tu as bien dit l'ambiguïté autour de ce mot conscription,
08:57et concrètement, qu'est-ce que ça veut dire ?
08:59L'objectif, c'est bien de fournir à l'Allemagne une réserve de potentiels soldats
09:05qui seraient prêts et prêtes, tu as aussi parlé des femmes,
09:08qui seraient prêts et prêtes à aller porter secours à l'Ukraine, renforcer l'Ukraine.
09:13L'objectif, il est clairement dit, il est...
09:15On a besoin d'une réserve militaire pour aller potentiellement aller se battre contre la Russie ?
09:20Oui, mais pas seulement.
09:23C'est pire que ça.
09:24Je pense que c'est...
09:26L'idée, c'est que la guerre en Ukraine n'est pas terminée.
09:31Il faut donner tous les moyens aux Ukrainiens pour qu'ils la gagnent,
09:36y compris en leur filant un coup de main, si je puis dire, militaire, suffisamment fort
09:45pour que les Russes, l'armée russe, battent en retraite,
09:51soient contraintes à la capitulation.
09:55Ce qui est visé, c'est la capitulation...
09:59C'est aussi bizarre que ça puisse paraître aujourd'hui,
10:02c'est une capitalisation...
10:04Capitalis...
10:06Capitulation...
10:06C'est pas évident, c'est pas évident.
10:08Capitulation.
10:10Capitulation russe, qui est visée par Boris Pistorius.
10:14En tout cas, lui, c'est vraiment l'homme, le ministre de la Défense allemand,
10:20qui est l'homme de cette pensée-là,
10:24et de cette volonté de transformer,
10:29avec le chansonné Merz, évidemment,
10:32de cette volonté de transformer l'armée allemande
10:35dans une armée de conscription extrêmement puissante,
10:38la plus puissante d'Europe, pour y parvenir.
10:41C'est extrêmement...
10:56La volonté de Boris Pistorius,
11:02il l'a dit lui-même,
11:04c'est que de faire, de rendre l'Allemagne
11:10Kriegstustich.
11:10Alors, Kriegstustich, ça veut dire
11:13en capacité de faire la guerre.
11:16C'est pas n'importe quoi,
11:18en capacité de faire la guerre.
11:20Mettre l'Allemagne en capacité de faire la guerre.
11:23Et donc, en capacité de faire la guerre,
11:26c'est...
11:28Donc, c'est ce souhait
11:31d'avoir suffisamment de chair à canon,
11:34rappelons les choses par leur nom,
11:38pour les envoyer,
11:41envoyer cette chair à canon au front.
11:43Et donc, il faut ça.
11:47Et il faut aussi renforcer considérablement
11:52toutes les dépenses militaires.
11:53Parce qu'on assiste à quelque chose
11:55d'absolument fou.
11:57Justement, est-ce que tu peux nous parler
11:59un peu du budget militaire en Allemagne ?
12:01Peut-être comparé au budget,
12:03je ne sais pas, au hasard des services publics,
12:05de l'éducation, de la santé, je ne sais pas.
12:07Est-ce que tu peux un peu nous parler
12:09des échelles de grandeur
12:11en milliards d'euros ?
12:14Oui, c'est quelque chose de...
12:18Je crois que la France,
12:20déjà avec sa loi de programmation militaire,
12:23a déjà engagé un très mauvais...
12:25s'engage sur un très mauvais chemin,
12:28c'est-à-dire, évidemment,
12:32multiplier, enfin, faire privilégier
12:35les dépenses militaires,
12:36au point de dépenser plus de 400 milliards,
12:39s'engager à dépenser plus de 400 milliards d'euros
12:42d'ici à la fin de la décennie.
12:47Et donc, cette loi de programmation,
12:49c'est, je ne dirais pas que c'est de la rigolade
12:52à côté de ce que font les Allemands,
12:55mais presque,
12:57c'est presque parce que l'échelle
13:01n'est pas du tout la même
13:04au niveau allemand.
13:06Il s'agit vraiment de mettre
13:08les bouchées doubles
13:10pour rattraper.
13:11Alors, c'est vrai que l'armée allemande
13:12n'était pas...
13:14la défense n'était pas la priorité
13:17des gouvernements précédents,
13:20mais quand même,
13:21c'est un doublement du budget,
13:24un doublement du budget militaire
13:26qui est prévu.
13:28Alors, évidemment,
13:29quand on...
13:30Alors, il y a eu...
13:32il y a deux choses,
13:33il y a eu...
13:36l'Allemagne était très gênée
13:39parce qu'elle avait dans sa constitution,
13:42elle a toujours dans sa constitution
13:44un frein à l'endettement
13:45qui interdit de faire
13:48un déficit budgétaire
13:50supérieur à 0,35% du PIB du pays.
13:55Donc, c'est...
13:58la norme de Maastricht,
14:00c'est 3%.
14:01Donc, c'est 10 fois Maastricht.
14:04Et donc, il fallait absolument lever
14:07cette interdiction constitutionnelle.
14:13Et donc, ça, ils ont pu le faire
14:15il y a exactement un an.
14:17Ils ont pu trouver une majorité
14:20des deux tiers
14:21qui leur a permis
14:23de modifier la constitution
14:25pour les dépenses militaires
14:27et quand même
14:28pour les dépenses d'infrastructures
14:31qui étaient très en retard.
14:32Alors, infrastructures très en retard,
14:34ça veut dire, je ne sais pas,
14:35par exemple,
14:36rénover une école en hôpital,
14:37ça fait partie de ces infrastructures ?
14:39Oui, ça en fait partie.
14:42Le problème, c'est que
14:43pour les dépenses militaires,
14:46c'est quasiment un guichet ouvert.
14:49Là, je pèse mes mots.
14:50Un guichet ouvert
14:51avec un flot de dépenses
14:55absolument incroyable.
14:57Et y compris avec des entreprises,
15:00des grandes entreprises
15:01comme Volkswagen
15:01qui ne font plus que des voitures,
15:04mais qui font aussi des...
15:06par exemple,
15:08dans l'usine d'Austin-Bruc
15:09de Volkswagen,
15:11il va être question
15:12de faire des fusées,
15:15des missiles,
15:16des choses comme ça
15:17qui n'ont plus rien à voir
15:19avec l'automobile.
15:22Et donc,
15:24il y a une espèce de fuite en avant
15:27dans les dépenses militaires
15:29et qu'on ne retrouve pas
15:30sur les dépenses d'infrastructures.
15:33Les dépenses d'infrastructures,
15:34il y a eu un autre scandale,
15:35une autre polémique
15:37il y a quelques jours seulement
15:39dans la presse allemande
15:40parce que
15:44ces dépenses d'infrastructures
15:46devaient être financées
15:47à hauteur de 400...
15:50de 500, pardon,
15:51milliards d'euros
15:52sur 12 ans
15:53dans la prochaine période.
15:56Compte tenu
15:58des retards en investissement
16:00qu'il y avait
16:00à cause de cette loi,
16:02à cause de ce frein
16:03à l'endettement,
16:04ce n'était pas du luxe.
16:05Sauf qu'il est apparu,
16:08il y a plusieurs études économiques
16:09qui ont été faites,
16:10et il est apparu
16:11que
16:13ces dépenses
16:14pour les infrastructures
16:15avaient été
16:17pompées,
16:18siphonnées
16:18par les autorités,
16:21par le gouvernement,
16:22par le ministre
16:23des Finances,
16:24pour réaliser
16:27d'autres...
16:29pour colmater
16:30des brèches
16:31dans d'autres budgets
16:32afin de respecter
16:35quand même encore
16:36le frein à l'endettement
16:37parce que
16:38hors dépenses
16:39de structures,
16:41d'infrastructures
16:41et dépenses militaires,
16:44le frein à l'endettement
16:45est toujours
16:45dans la Constitution.
16:48Voilà.
16:49Tu commençais un petit peu
16:51à parler de la France,
16:52notamment,
16:52que le budget
16:54alloué par Emmanuel Macron
16:57à l'armée,
16:57à tout ce qui est militaire,
16:58était sans commune mesure
16:59avec ce que fait
17:00en ce moment l'Allemagne.
17:01Globalement,
17:01est-ce que là,
17:02tu penses que
17:02ce qu'a fait l'Allemagne,
17:04à la fois en termes de budget,
17:05parce que c'est important,
17:06mais aussi en termes
17:07de symboles,
17:08le fait de réintroduire
17:09la conscription
17:10« idis volontaire »,
17:11mais on a bien compris
17:11l'ambiguïté du volontarisme,
17:14est-ce que tu penses
17:14que ça pourrait être
17:15un signal donné à l'Europe,
17:17une voie à suivre,
17:19un truc qui fait un précédent
17:21et que du coup,
17:22on va voir
17:22la France,
17:23mais aussi le Royaume-Uni,
17:25l'Espagne,
17:26l'Italie,
17:26je ne sais pas,
17:27tous ces pays
17:27s'engouffraient
17:28dans cette fuite en avant
17:31guerrière et militaire.
17:32Est-ce que tu penses là
17:33que ce que fait l'Allemagne
17:34en ce moment
17:34peut créer un précédent
17:36en Europe
17:36sur la fuite en avant
17:37guerrière ?
17:38Oui,
17:40oui,
17:40bien sûr,
17:40parce que ce climat
17:43de préparation
17:45des esprits
17:47à la guerre,
17:47de propagande
17:48de guerre,
17:49on ne peut pas
17:49appeler ça autrement,
17:51il ne date pas
17:52d'hier,
17:53déjà,
17:54ça fait un moment
17:55que ça dure
17:56pour justifier
17:57justement
17:58ces nouvelles dépenses
18:00militaires,
18:01en France
18:02comme en Allemagne,
18:03mais en Allemagne,
18:05encore une fois,
18:06on en est à un stade
18:07bien supérieur
18:08et justifier cela
18:14pas du tout,
18:16parce qu'il y a plusieurs,
18:17il y a un débat
18:17en Europe
18:18sur cette question,
18:20est-ce qu'il ne faut pas avoir
18:22sur certains thèmes,
18:24sur certains dossiers,
18:26comme la défense,
18:27une volonté
18:28d'autonomie stratégique ?
18:30C'est la position
18:32d'Emmanuel Macron
18:33et donc autonomie stratégique
18:36en mettant
18:37toute la force
18:38de frappe
18:39au sens propre
18:40du terme
18:42française
18:42dans cette Europe
18:46de la défense,
18:47qu'il soit,
18:48qu'il appelle de ses voeux.
18:50Pour les Allemands,
18:52en tout cas pour
18:53le chancelier Merz,
18:55ce n'est pas du tout
18:56la question.
18:59Emmanuel Macron
19:00parle d'autonomie stratégique
19:02parce que,
19:03évidemment,
19:03l'autonomie
19:04par rapport aux États-Unis,
19:07le chancelier Merz,
19:09lui,
19:09est plutôt partisan.
19:11Alors,
19:11on ne sait pas
19:11où Donald Trump
19:15va nous emmener
19:17dans les prochains mois,
19:19mais quand même,
19:20il parle de...
19:22lui,
19:23il veut absolument
19:24calmer le jeu
19:25avec les États-Unis
19:26et calmer le jeu
19:27au point
19:28que dans l'inflation
19:32de la folle
19:35expansion des dépenses militaires
19:38en Allemagne
19:38ces derniers temps,
19:41l'un des plus...
19:43la plus grosse entreprise
19:44allemande
19:45de dépenses militaires,
19:48de chars d'assaut,
19:49de munitions,
19:54de drones,
19:55de missiles,
19:58etc.,
19:58etc.,
19:59de sous-marins.
20:00Cette entreprise
20:01s'appelle Rheinmetall,
20:03c'est devenu
20:04l'un des champions
20:06au niveau mondial
20:07de la production d'armement.
20:10Tout simplement,
20:11il ne l'était pas
20:12il y a deux ou trois ans,
20:14mais simplement
20:15avec...
20:16arrosés
20:17comme ils sont
20:18par le budget
20:21de l'Allemagne,
20:22ils le sont devenus.
20:26Or,
20:27ces mêmes représentants,
20:29enfin,
20:30ce même Rheinmetall
20:31cultive,
20:32avec évidemment
20:34l'accord
20:36des autorités allemandes,
20:38cultive
20:39des liens
20:41avec
20:44les fabricants
20:45d'armes
20:47américains
20:47et en particulier
20:49avec Lockheed Martin.
20:50Il y a une usine
20:53de Rheinmetall
20:54qui se trouve
20:57à proximité
20:58de la frontière
20:59dans le land
21:01de Rhein-Ani-Westphalie
21:02et à proximité
21:03de la frontière
21:04avec les Pays-Bas.
21:05Et cette usine,
21:06elle est chargée
21:08de...
21:09Il y a eu un accord
21:10qui a été conclu
21:11entre Rheinmetall
21:12et Lockheed Martin.
21:13Lockheed Martin,
21:14c'est le champion
21:15des champions
21:16des fabricants
21:18d'armes.
21:18C'est lui
21:19qui fabrique
21:20le fameux
21:21F-35 américain.
21:25Et cette...
21:27Sur les murs
21:29de cette usine,
21:30il a été conclu
21:30un accord
21:31entre les deux groupes
21:32et la direction
21:39de Rheinmetall
21:40se fait fort
21:41d'être la porte d'entrée
21:43de Lockheed Martin
21:45pour tous les produits.
21:46Alors les produits,
21:48c'est des missiles,
21:49c'est des drones,
21:50c'est les F-35
21:52qui équipent quasiment
21:54la majorité
21:54des armées européennes
21:56aujourd'hui.
21:57Et l'armée allemande.
21:58L'armée allemande
21:59n'a pas acheté
22:00de Rafale,
22:01mais des F-35 américains
22:06qui soulignent
22:08le caractère
22:10très,
22:11je dirais,
22:12euro-atlantiste
22:13de la démarche
22:15du chancelier.
22:17Donc il y a
22:18derrière ça,
22:19il y a aussi
22:22une compétition
22:23entre deux types
22:26d'Europe,
22:26de conception
22:27de l'Europe
22:28et de l'Europe
22:29de la défense.
22:31Mais cela étant,
22:34les deux conceptions
22:35sont particulièrement
22:38dangereuses
22:38parce que les deux
22:40ont des aspects
22:41très vatanguaires.
22:43Bruno,
22:44je te propose
22:44qu'on termine
22:45sur une dernière question
22:46du chat
22:46et puis assez rapidement
22:48parce que j'ai vu
22:49qu'il y avait
22:49Pierre Barbancé
22:50qui va te suivre
22:51juste après
22:51et qui est déjà
22:52dans les starting blocks.
22:54Mais une dernière question
22:54du chat
22:55qui me paraissait
22:56à la fois
22:57un peu caricaturale
22:57mais peut-être
22:58qui dit beaucoup de choses.
22:59Quelqu'un dans le chat
22:59dit l'Allemagne se réarme
23:00et les néo-nazis
23:01de l'AFD
23:01sont aux portes du pouvoir.
23:03Qu'est-ce qui pourrait
23:03mal se passer ?
23:04Est-ce que c'est une analyse,
23:06une réflexion
23:06un petit peu caricaturale
23:07ou est-ce que ça reflète
23:09aussi un état d'esprit
23:10en ce moment
23:11en Allemagne ?
23:12Est-ce que toi,
23:12c'est une crainte
23:12que tu partages ?
23:14La convergence
23:15de la montée
23:15de l'extrême droite
23:16et de la militarisation
23:18de la fuite
23:19en avant-guerrière
23:19de l'Allemagne ?
23:23On n'en est pas
23:25à ce point-là,
23:26heureusement.
23:29Mais effectivement,
23:32il y a,
23:33à travers le discours
23:36nationaliste
23:37de l'AFD,
23:41qui est un nationalisme
23:42très tolérant,
23:44dirons-nous,
23:45avec la pire version
23:48du nationalisme allemand
23:49sur le Troisième Reich.
23:55L'AFD a aujourd'hui
23:57le vent en poupe,
23:59étant donné
24:03la stratégie
24:04qui est conduite
24:05par les deux parties
24:07au pouvoir,
24:07la CDU et le SPD,
24:09en particulier
24:10sur le plan social,
24:13qui sont en train
24:14d'attaquer
24:14et de déréguler
24:17complètement
24:18les garanties sociales,
24:20les systèmes sociaux
24:22allemands,
24:23sous prétexte
24:24de faire gagner
24:24en compétitivité.
24:26Donc là aussi,
24:29ils anglo-saxonnisent,
24:31si j'ose dire,
24:33les règles
24:34du système allemand,
24:36les règles sociales
24:38du système allemand.
24:39Par exemple,
24:41il y a une usine Tesla,
24:42une méga-factory Tesla
24:46près de Berlin,
24:47dans la campagne
24:49près de Berlin,
24:50et dans cette usine,
24:51les syndicats
24:53sont interdits,
24:54il n'y a pas
24:55de convention collective,
24:57les salariés
24:58ne sont pas couverts
24:59par une convention collective,
25:00et dans le reste
25:01de la métallurgie,
25:03enfin,
25:03de la métallurgie
25:05de l'industrie automobile,
25:07dans le reste
25:08de l'industrie automobile,
25:09on travaille 35 heures,
25:10c'est un conquis social
25:12de la fin des années 90,
25:14pas chez Tesla,
25:16chez Tesla,
25:16c'est le syndicat
25:18IEMETAL
25:19reste à la porte
25:20de l'entreprise,
25:20au point qu'il a dû
25:23organiser
25:25sa présence,
25:26si on peut dire,
25:27sur le quai de la gare,
25:28sur le quai de la gare,
25:30l'équivalent du RER français,
25:32où les salariés allemands
25:37peuvent quand même
25:38rencontrer
25:38des représentants
25:40du syndicat,
25:41mais dans l'entreprise,
25:42le syndicat
25:43est absolument interdit.
25:46Merci beaucoup,
25:47Bruno,
25:48pour cet éclairage.
25:49Merci beaucoup,