- il y a 8 heures
La députée a été condamnée, ce mardi, pour avoir commis des « faits graves » de détournement de fonds publics. Ce qui ne l’a pas empêchée, quelques heures plus tard, d’annoncer se lancer dans la course à la présidentielle en se pourvoyant en cassation, ce qui devrait suspendre la peine. Analyse avec Florent Le Du et Aurélien Soucheyre.
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NewsTranscription
00:01Marine Le Pen coupable mais candidate. Elle a été reconnue coupable de détournement de fonds publics mardi 7 juillet par
00:07la cour d'appel de Paris,
00:08mais elle sera quand même candidate à l'élection présidentielle de 2027, comme elle l'a annoncé le soir même
00:13sur le plateau de TF1.
00:15Ce faisant, elle passe en force et joue son va-tout et prend de très gros risques politiques et judiciaires,
00:19puisqu'elle pourrait se retrouver, on va en parler,
00:21sous Brasselle électronique en janvier prochain, en pleine campagne présidentielle donc, en fonction de la décision de la cour de
00:27cassation.
00:28Alors nous sommes avec Florent Ledu, journaliste politique et en charge de l'extrême droite à l'humanité. Salut Florent.
00:34Bonjour.
00:35Alors est-ce que tu peux nous décrypter ce qui s'est passé hier et pour commencer, première chose, Marine
00:39Le Pen et l'URN, le parti en tant que tel,
00:42ont été reconnues coupables pour la deuxième fois de détournement de fonds publics en première instance et en deuxième instance
00:47donc.
00:48Quels sont les faits reprochés et les peines prononcées ?
00:50Oui c'est ça, c'est quand même le premier fait important d'hier, c'est cette condamnation de la
00:56cour d'appel de Marine Le Pen.
00:59Donc Marine Le Pen est condamnée, il y a dix autres prévenus, en fait tout le monde dans cette affaire
01:03aura été condamné,
01:05entre ceux qui avaient fait appel et ceux qui avaient été condamnés définitivement en première instance.
01:11Le Rassemblement National lui-même, en tant que parti, est condamné à deux millions d'euros d'amende, dont un
01:18million d'euros avec sursis.
01:20Donc c'est quand même pas rien, ce sera une question qu'on abordera dans ces prochains jours sur les
01:24finances du Rassemblement National.
01:27Et en fait, ce que dit la cour d'appel de Paris, alors pour établir les faits, c'est assez
01:33clair, dans les motivations de la cour d'appel,
01:37qu'il y a bien eu un système de détournement de fonds publics, dont l'objectif était en fait de
01:44prendre l'argent du Parlement européen,
01:47de signer des contrats d'assistants parlementaires, mais qu'en fait ces collaborateurs-là travaillaient en fait pour le parti.
01:53Le parquet général dans ses réquisitions avait un petit peu plus détaillé, en disant qu'au départ c'était de
01:58manière artisanale,
02:00Pour résumer, Jean-Marie Le Pen voulait récupérer cet argent-là pour payer ses propres salariés, en particulier son garde
02:09du corps et sa secrétaire particulière.
02:12Puis Marine Le Pen a professionnalisé ça et en a fait un système au point de demander, en tout cas
02:20c'est ce que pense l'accusation et plusieurs témoignages,
02:23au point d'avoir demandé en juin 2014 à tous ces eurodéputés de ne prendre qu'un seul assistant parlementaire
02:30et de laisser le reste de l'enveloppe au RN.
02:32Donc c'est vraiment un système, c'est le mot en tout cas qui a été employé par la cour
02:36d'appel.
02:37Un autre mot qui a été employé c'est le terme d'instigatrice à propos de Marine Le Pen, ce
02:42qui explique pourquoi elle a les peines les plus lourdes.
02:46Sur ces faits, on peut dire rapidement, alors la décision de la cour d'appel a été assez rapide, ça
02:54a duré 39 minutes alors qu'on s'attendait à peu près à 2 heures.
02:57Donc il n'y a pas eu, les motivations n'ont pas été longuement développées, mais il y a quand
03:01même eu, on a quand même parlé à plusieurs reprises de faits graves,
03:06au regard de plusieurs aspects, au regard du montant du préjudice, c'est-à-dire 2,8 millions d'euros
03:12qui ont été détournés.
03:13En tout cas, c'est ce qui a été retenu, même s'il y avait d'autres contrats, mais bon,
03:17là, là, ils retiennent 2,8 millions d'euros.
03:20Des faits graves au regard de l'obligation de probité, c'est comme ça que le dit la cour d
03:25'appel, pour des personnes qui sont élues, qui ont un mandat.
03:29Et le troisième élément, c'est des faits graves au regard d'une rupture d'égalité vis-à-vis des
03:36autres partis politiques.
03:37Parce qu'il y a toute cette fable, et Marine Le Pen l'a redit hier sur 20 heures, il
03:41y a ce côté, mais c'est pas si grave, parce qu'il n'y a pas eu d'enregistrement
03:44personnel.
03:45En fait, c'est presque, j'allais dire pire, en tout cas c'est une question de point de vue,
03:49mais démocratiquement, elle a pris de l'argent public,
03:53non pas pour s'acheter une maison, mais pour l'injecter quelque part dans son parti, et donc ça crée
04:00forcément une rupture d'égalité vis-à-vis des autres partis
04:03qui, en tout cas, n'ont pas été condamnés pour ça, et n'ont pas bénéficié de ses moyens.
04:07Alors Marine Le Pen, elle a été condamnée hier quand même à une inéligibilité de 45 mois, dont 30 mois
04:14avec sursis, il en reste 15,
04:17donc elle est condamnée à 15 mois d'inéligibilité, pourquoi est-ce qu'elle peut être candidate ?
04:21Alors, parce que ces 15 mois-là, ils ont déjà été purgés, grâce, en tout cas de son point de
04:29vue, à l'exécution provisoire
04:32qui avait été prononcée en première instance.
04:34Et qu'elle avait à l'époque vivement dénoncée d'ailleurs.
04:36C'est ça, c'est toute l'ironie un petit peu de l'affaire.
04:39Donc pour bien établir ça, en première instance, le tribunal correctionnel, c'était le 31 mars 2025,
04:48elle, dans les peines qui sont prononcées, il y a notamment les 5 ans d'inéligibilité avec exécution provisoire.
04:54Ça veut dire que dès le 31 mars 2025, ou en tout cas les jours qui suivent, Marine Le Pen
05:00était inéligible.
05:02Et elle l'a été jusqu'au, on va dire, 30 juillet, 1er juillet, si mes calculs sont bons, je
05:11pense que c'est ça.
05:121er juillet 2026, si on prend ces 15 mois-là.
05:17Donc en fait, les 15 mois fermes correspondent vraiment à...
05:22Eh bien, là, ça vient d'être purgé.
05:24Donc ça ressemble quand même à un choix de la Cour d'appel de dire, bon, on met fin à
05:32cette inéligibilité maintenant.
05:33On considère que c'est normal qu'il y ait cette peine au regard des faits, mais on met fin.
05:38Et en fait, c'est assumé par la Cour d'appel parce qu'elle parle de liberté des électeurs et
05:43de liberté de candidature.
05:45Alors sur des principes, on y reviendra peut-être, ou on ne sait pas si c'était vraiment adéquat de
05:51mettre en avant ces principes-là.
05:56Ce sera peut-être un objet d'un pourvoi en cassation de la part du parquet général.
06:02Mais en tout cas, la Cour d'appel a acté ça.
06:07Ce qu'elle a dit en substance, c'est qu'on ne veut pas priver l'élection présidentielle et les
06:12électeurs
06:13d'une candidate à la présidentielle, encore plus une candidate qui est vue par les sondeurs comme au moins l
06:21'une des favorites.
06:21Mais ça, ça pourrait être cassé par la suite puisque le but de l'inéligibilité,
06:26c'est d'empêcher des candidats dont on estime qu'ils sont indignes de pouvoir se présenter,
06:30qui ont commis des faits trop graves pour pouvoir être candidats.
06:32Si à chaque fois que quelqu'un dit « je candidate », on répond « liberté de candidature », ça
06:37veut dire que ça lève l'inéligibilité.
06:38Ça veut dire que la peine d'inéligibilité n'existerait plus, si vraiment on applique ça.
06:48Et puis c'est assez bizarre parce qu'en première instance, c'est là qu'on voit qu'il y
06:52a une grande part d'interprétation,
06:54voire un peu de subjectivité.
06:56En première instance, l'exécution provisoire avait été prononcée en disant
07:01« mais on ne peut pas considérer qu'il y a cinq ans d'inéligibilité au regard des faits »,
07:08mais se dire « en fait, avec les pourvois, tout ça, finalement, on pourrait être candidate à l'élection présidentielle
07:13».
07:13Avec le temps de la justice.
07:15Oui, c'est ça. Ce que disait le tribunal correctionnel,
07:20ça n'a pas de sens qu'elle puisse être candidate alors qu'on la condamne
07:24et que les faits sont aussi graves que ça doit être cinq ans d'inéligibilité.
07:28Et en fait, la Cour d'appel dit un peu l'inverse, dit « bah oui, les faits sont graves,
07:33mais avant tout, on doit préserver ce scrutin et donc que tout le monde puisse y participer ».
07:39Bon, c'est assez, en tout cas, surprenant et sans doute que la Cour de cassation devra se prononcer là
07:46-dessus.
07:46Mais ça va jeter en fait un flou sur le scrutin.
07:49Ça va être la... Marine Le Pen, on va en parler dans une situation quand même qui reste très délicate
07:53pour la présidentielle,
07:54mais l'élection présidentielle elle-même se retrouve dans une position très délicate
07:58du fait que cette question-là de la candidature jusqu'au bout ou non de Marine Le Pen
08:01va complètement polariser, en tout cas absorber une partie du débat.
08:05On va se retrouver potentiellement avec une candidate sous bracelet électronique.
08:09On va en parler puisque Marine Le Pen a été condamnée hier à un an de prison ferme
08:14et donc elle devrait donc être placée sous bracelet électronique,
08:17sauf qu'elle se pourvoit en cassation.
08:19Ce qui lève le bracelet électronique jusqu'à la décision de la Cour de cassation
08:22attendue à peu près en janvier.
08:24Est-ce que tu peux nous expliquer quelles sont les décisions potentielles de la Cour de cassation
08:29et quel est le pari de Marine Le Pen ?
08:31Donc là, on a parlé de l'inéligibilité.
08:35Donc on a dit maintenant que sa peine est purgée, en tout cas au regard de l'arrêt de la
08:38Cour d'appel.
08:39Donc mettons ça de côté, en tout cas pour le moment.
08:42Sur la peine de prison, la grande question, vers 14h30, on sait qu'elle est éligible,
08:50mais qu'en fait, si elle décide d'être candidate, elle sera vraisemblablement sous bracelet électronique
08:57puisqu'il y a une peine d'un an aménagée en détention à domicile sous surveillance électronique.
09:04C'est le terme.
09:06Donc Marine Le Pen avait dit six jours avant, et elle avait été très claire sur le sujet,
09:12en disant je ne ferai pas campagne sous bracelet électronique,
09:16je ne peux pas dépendre d'un juge pour me dire je peux aller à tel marché,
09:20je peux aller à une fête, à un beau monde.
09:22En meeting.
09:23Voilà.
09:23Et sachant que le principe c'est de rester chez soi,
09:26qu'il peut y avoir des plages horaires définies pour se déplacer,
09:31mais qu'a priori, tous les soirs, au moins la nuit, on doit être chez soi et le plus possible.
09:37Elle a changé d'avis.
09:38Donc compliqué de faire une campagne, alors elle a changé d'avis, oui et non.
09:40Parce que ce qu'elle dit c'est non, je ne ferai pas campagne sous bracelet,
09:44je ferai une campagne libre grâce à la présomption d'innocence, grâce au pourvent en cassation.
09:51Donc son pari c'est de dire je me pourvois en cassation,
09:55le pourvent en cassation suspend l'arrêt de la cour d'appel,
09:58donc suspend les peines qui ont été prononcées hier.
10:01Dont le bracelet électronique.
10:02Voilà.
10:03Et donc je ne ferai pas campagne sous bracelet.
10:06Donc première question c'est quand est-ce que la cour de cassation va se prononcer en fait ?
10:12Parce que si effectivement elle se prononce après la présidentielle,
10:15bon ben on peut penser qu'elle sera libre,
10:20même s'il y a une autre question qu'on va aborder,
10:22mais on peut penser que de ce point de vue là,
10:23elle n'aura pas à porter un bracelet pendant la campagne.
10:26Sauf que la cour de cassation avait dit,
10:29c'était au moment du procès en appel,
10:31donc en janvier ou peut-être juste avant décembre,
10:35elle avait dit, si possible, quand même important,
10:41nous statuerons avant la fin de l'année,
10:43ou en tout cas avant l'élection présidentielle.
10:47Donc là on peut s'attendre à ce que la cour de cassation se réunisse sur ce pourvoi,
10:53il faut un minimum un délai de 4 mois,
10:56on peut penser 6 mois plutôt,
10:59autour de janvier, peut-être février.
11:02Donc si on a ça,
11:05alors admettons en janvier,
11:06la cour de cassation se réunit et se prononce.
11:10Il y a deux scénarios sur la table ?
11:11C'est ça.
11:12Donc le premier scénario,
11:14on va dire que la cour de cassation,
11:17elle confirme le jugement en appel,
11:20donc là, c'est terminé.
11:22La définition qui a été,
11:24pardon, la décision,
11:26la condamnation qui a été prononcée hier,
11:28elle serait définitive.
11:30Donc Marine Le Pen...
11:30Donc soit évalide et bracelet électronique.
11:32Exactement.
11:33Bracelet électronique.
11:34Donc si on est dans ce cas de figure,
11:35on aurait en février une candidate Marine Le Pen
11:38qui doit porter un bracelet.
11:41Là encore,
11:42on va avoir des hypothèses dans des hypothèses,
11:44il faut suivre,
11:45c'est pas évident,
11:46mais là encore,
11:47on a plusieurs options.
11:49Soit elle tient sa promesse,
11:50c'est-à-dire je ne ferai pas campagne sous...
11:53Sous bracelet.
11:53Sous bracelet électronique.
11:55Donc février,
11:56changement de candidat,
11:58deux mois, trois mois avant l'élection,
12:00a priori c'est possible.
12:02Ce serait Jordan Bardella
12:03qui prendrait sa place.
12:06Peut-être que c'est un pari aussi,
12:08de se dire...
12:09Complètement,
12:10parce que peut-être qu'elle s'est dit,
12:11Jordan Bardella,
12:12s'il est candidat de maintenant jusqu'à la fin,
12:14il a le temps d'être détruit, dégonflé, etc.
12:17Elle se dit,
12:18je fais la campagne jusqu'en janvier-février,
12:20je lui passe la main après.
12:22A voir si c'est un pari.
12:23En tout cas,
12:23c'est possible qu'elle se retrouve en février
12:25avec bracelet électronique.
12:26C'est ça.
12:27Même si là,
12:27elle peut demander au juge d'application des peines,
12:30peut-être qu'elle fait un pari sur le...
12:32Alors,
12:32il y a quand même eu une petite phrase
12:34de l'avocate Marine Le Pen ce matin,
12:36donc maître Beauslu,
12:39sur France Inter ce matin,
12:40qu'il essaie quand même entendre
12:41que même dans ce cas de figure-là,
12:45c'est pas dit que le juge d'application des peines
12:48procède à la pose du bracelet automatiquement,
12:51que ça peut traîner un petit peu.
12:53Et en fait,
12:53Marine Le Pen peut aussi choisir elle-même
12:55de laisser traîner la chose.
12:57Ce serait...
12:58Alors,
12:59un doigt d'honneur quand même envoyé aux institutions,
13:01mais peut-être pas le premier.
13:03ce serait de...
13:04En fait,
13:05elle est convoquée par le juge d'application des peines,
13:08elle n'y va pas,
13:09et ensuite,
13:10il faut un juge d'application des peines
13:11qui ait le courage
13:12d'aller la chercher.
13:15Mais clairement,
13:16on voit dans tout son comportement depuis hier,
13:18il y a une forme de défi lancé à la justice.
13:20Ah, mais depuis même dix ans.
13:21Parce que les premières convocations sur cette affaire,
13:24elle n'y va pas.
13:25Quand il y a des...
13:26On va pas tout faire toute l'affaire,
13:28mais elle a refusé,
13:30ça fait dix ans,
13:32un petit peu moins à aller depuis un an,
13:34mais quand même,
13:34ça fait dix ans qu'elle ne collabore pas du tout
13:37avec la justice.
13:38Il y a même un moment
13:39où il y a une perquisition au siège du RN,
13:42et elle prend,
13:43je crois que c'est son portable
13:45qu'elle met dans son tiers-gorge,
13:47en disant,
13:47venez le chercher.
13:48Enfin,
13:49quand même une grosse provocation
13:51à l'égard de la justice,
13:52et on est encore là
13:54dans des formes de provocation.
13:57Juste si on reste...
13:58Je vais juste dire quelque chose sur...
14:00Si on reste sur cette option
14:01de la Cour de cassation
14:04qui confirme cette décision,
14:07et donc Marine Le Pen
14:08qui devrait avoir un bracelet électronique
14:10en janvier, février,
14:11en pleine campagne électorale,
14:13là, ça serait un pari perdu
14:15pour Marine Le Pen.
14:16Parce que si elle choisissait...
14:18S'il avait choisi de faire campagne
14:20en prenant son bracelet maintenant,
14:22en fait, elle aurait eu le droit,
14:24à condition de bonne conduite,
14:26au bout de six mois,
14:27de se le faire enlever.
14:29La Cour d'appel elle-même le dit
14:31que c'est un aménagement de peine,
14:33mais que malgré ça,
14:36cet aménagement peut être lui-même aménagé,
14:38et donc au bout de six mois,
14:41retirer ce bracelet-là.
14:42Donc il y a un pari risqué qui est primaire.
14:43C'est ça, parce qu'en fait,
14:45ces six mois-là,
14:46elle aurait pu se retrouver en janvier,
14:47donc quand la campagne démarre vraiment,
14:49c'est vraiment à partir de janvier
14:51que les meetings se multiplient, tout ça.
14:53En fait, elle aurait pu ne plus avoir de bracelet.
14:56Là, elle prend le risque que ce bracelet
14:58soit mis en février,
15:00et donc vraiment dans le cœur de la campagne.
15:03OK.
15:03L'autre option, c'est que la Cour de cassation
15:05casse le jugement de la Cour d'appel.
15:07C'est ça.
15:08Et là, ça renvoie à l'inhibibilité
15:09qui avait été prononcée en première instance,
15:12potentiellement, de cinq ans.
15:13On ne sait pas.
15:14Suspense, débat de juriste, flou.
15:16Donc en fait, oui.
15:18Donc si elle casse...
15:19Déjà, on va expliquer le principe.
15:23Si elle casse l'arrêt de la Cour d'appel,
15:26ça veut dire que la Cour de cassation
15:27considère que l'affaire doit être rejugée.
15:29Donc on demande à une autre Cour d'appel
15:33de juger l'affaire.
15:35Ça, ça prendra du temps.
15:35Ça ne sera jamais avant avril 2026.
15:38C'est sûr, on ne peut pas...
15:40Encore plus en pleine campagne.
15:41Oui, oui, en plus.
15:42Mais bon, vu les délais...
15:44Enfin, 2027.
15:44Les délais ont été...
15:45Oui, 2027, pardon.
15:46Les délais ont été raccourcis déjà.
15:49Elle a eu de la chance
15:50qu'il y ait pu avoir ce jugement en appel
15:53avant la présidentielle
15:54et même suffisamment tôt.
15:57Là, ce sera impossible.
16:00Donc, l'autre option, c'est
16:02qu'est-ce qui se passe ?
16:03En fait, on ne sait pas vraiment
16:05ce qui se passe déjà maintenant
16:08quand il y aura un pourvoi en cassation
16:09et au moment où la Cour d'appel
16:13casse le jugement,
16:15si elle casse ce jugement.
16:16Parce que...
16:17Alors, c'est un petit peu...
16:19C'est une vidéo qui n'est pas forcément
16:20très simple à suivre,
16:22mais bon, on va essayer
16:24d'être le plus clair possible.
16:25La grande question qui se pose
16:27depuis hier, c'est
16:29est-ce que le pourvoi en cassation
16:32ou alors une cassation vraiment
16:34de cet arrêt
16:36nous renvoie
16:37à la situation
16:38qu'on avait
16:39qu'on avait hier,
16:41en fait,
16:41qu'on avait
16:42après la décision
16:44du tribunal correctionnel
16:45et avant celle
16:46de la Cour d'appel.
16:49C'est-à-dire que,
16:50en fait,
16:50beaucoup de juristes
16:51considèrent que
16:52s'il y a un pourvoi en cassation,
16:55la décision de la Cour d'appel
16:57ne s'applique plus.
16:59Mais,
16:59donc on revient à la situation d'avant,
17:03normalement,
17:04la décision en première instance
17:05ne s'applique pas
17:07parce que,
17:08parce que voilà,
17:09on a une suspension
17:10tant qu'il y a un pourvoi,
17:11sauf que là,
17:11il y a eu exécution provisoire.
17:13On a un tribunal correctionnel
17:14qui a dit
17:15il faut que ça s'applique maintenant.
17:17Donc,
17:17beaucoup de juristes,
17:18en se reposant notamment
17:20sur une jurisprudence
17:21de 1993
17:22et qui a l'air constante,
17:24c'est ce que disent en tout cas
17:25ceux qui pensent
17:26qu'on est dans cette voie-là,
17:28disent qu'en fait,
17:29au moment où elle va faire
17:30son pourvoi,
17:34elle est inéligible
17:35encore pour 3 ans et demi
17:37puisqu'on est sur les 5 ans
17:39avec exécution provisoire.
17:41Donc ça,
17:42ce serait,
17:43ça c'est la thèse
17:44des juristes
17:45de dire
17:45mais là,
17:46maintenant,
17:47dans les prochains jours
17:48quand elle va former son pourvoi,
17:50elle sera à nouveau inéligible.
17:53On pense,
17:54on a appelé plusieurs juristes
17:55aussi hier,
17:56il y a eu beaucoup de discussions
17:57aussi dans la presse
17:59entre confrères,
18:00forcément,
18:01parce qu'il y a un grand flou.
18:02On a l'impression
18:02qu'il n'y a que Marine Le Pen
18:03qui est certaine,
18:04c'est la seule personne en France
18:05qui sait exactement
18:06ce qui va se passer
18:07puisqu'elle a dit hier
18:08sur TF1,
18:08non,
18:09ces juristes-là,
18:09ils se trompent.
18:10Ils se trompent,
18:11ça suspend tout,
18:13non,
18:13je ne suis plus inéligible.
18:15la grande question,
18:16en fait,
18:16c'est qui peut décider là,
18:19dans les prochains jours,
18:20prochaines semaines,
18:21qu'on a effectivement ce principe
18:23qu'on doit revenir
18:24à l'exécution provisoire.
18:27Et bien,
18:27en fait,
18:27on a l'impression
18:28que ce serait plutôt
18:29la cour de cassation
18:31et donc,
18:32il faudrait que quelqu'un le saisisse,
18:33donc,
18:33il faudrait potentiellement
18:34attendre un dépôt de candidature
18:36et un recours
18:37contre ce dépôt de candidature.
18:39Donc,
18:40à priori,
18:41le feuilleton est parti pour durer.
18:43Pour l'instant,
18:43on est plutôt sur
18:44ça va couler tout seul
18:47et on va rester
18:49sur ce flou juridique
18:50pendant quelques mois.
18:52Maintenant,
18:53si la cour de cassation,
18:55comme elle l'a dit,
18:57se réunit,
18:58on va dire,
18:59en janvier,
18:59février,
19:01là,
19:02donc,
19:02on l'a dit,
19:03soit elle confirme le jugement,
19:05donc là,
19:05on revient à la situation
19:07qu'a définie la cour d'appel,
19:09donc,
19:09bracelet électronique
19:10mais Marine Le Pen éligible,
19:11mais si elle casse,
19:14là,
19:14on reviendrait
19:15à la situation,
19:16à priori,
19:17on reviendrait
19:17à la situation
19:18de première instance,
19:19donc,
19:19exécution provisoire.
19:22Très vraisemblablement,
19:23la cour de cassation,
19:25à ce moment-là,
19:26l'écrira noir sur blanc,
19:27écrira soit
19:29ça suspend,
19:30toutes les,
19:30enfin,
19:30toutes les peines sont suspendues
19:32tant qu'une nouvelle cour d'appel
19:33ne s'est pas prononcée,
19:36soit on revient
19:37à l'exécution provisoire.
19:39Donc,
19:40il y aura un énorme rôle
19:41pour la cour de cassation
19:42qui aura trois choix,
19:44soit,
19:45soit elle confirme,
19:47ce qui est a priori
19:48le plus logique,
19:49et bracelet,
19:50donc elle confirme,
19:51et bracelet,
19:53elle casse,
19:53et là,
19:54il y a deux options,
19:55elle est totalement libre
19:56parce que toutes les peines
19:57sont suspendues,
19:58ou alors,
19:59on revient,
20:00on considère que
20:02notre jurisprudence
20:03de cour de cassation
20:05est constante,
20:06et en fait,
20:07dans ce principe-là,
20:08on revient à l'exécution provisoire
20:10de l'inéligibilité,
20:11donc,
20:12on est en janvier-février,
20:13et Marine Le Pen
20:14ne peut plus être candidate.
20:15Marine Le Pen
20:16qui avait dit
20:17qu'elle ne prendrait aucun risque
20:18pour son parti politique
20:20de voir sa candidature
20:21être suspendue
20:22ou entravée
20:23par la justice
20:25durant la campagne
20:26de la justice,
20:26là,
20:26du coup,
20:26elle fait un autre choix,
20:28elle prend des risques
20:29pour l'URN,
20:30elle prend des risques
20:31pour la sérénité
20:31du débat public aussi,
20:32elle y va à fond,
20:33de toute façon,
20:34historiquement,
20:35les Le Pen
20:35ont toujours fonctionné
20:36comme ça,
20:36il n'y a qu'eux
20:37qui comptent
20:37dans leur parti,
20:38mais bon,
20:39on verra ce que ça va.
20:39Elle avait dit
20:40qu'elle ne ferait pas
20:40campagne sous bracelet,
20:41bon,
20:42là,
20:42elle dit,
20:42regardez,
20:43je tiens promesse
20:43puisque je n'aurai pas
20:44à voir le bracelet,
20:45mais elle avait dit aussi,
20:46j'attendrai pas
20:46un éventuel pourvoi
20:47en cassation.
20:49Dans son esprit,
20:50c'était,
20:51je ne forcerai pas
20:52si je suis inéligible,
20:54je n'attendrai pas
20:55qu'il y ait à nouveau
20:56un pourvoi,
20:57et machin,
20:57donc là,
20:58elle dit,
20:58ben non,
20:59c'est dans l'autre sens.
21:00Bon,
21:00c'est quand même,
21:02il y a quand même l'idée
21:03qu'elle a déjà,
21:05en fait,
21:05sa déclaration de candidature
21:06est en soi
21:08une trahison
21:09de ses promesses,
21:10alors que d'habitude,
21:10on attend d'être élu
21:11avant de le faire.
21:13Il y a quand même
21:13vraiment cet aspect-là,
21:15et oui,
21:15comme tu dis,
21:16c'est un passage en force.
21:17En fait,
21:18il y a plusieurs paris
21:19qui sont pris,
21:20qu'on a exposés,
21:21quand est-ce que
21:22la cour de cassation
21:23va se réunir,
21:23donc ils font un peu
21:24le pari.
21:25Le premier,
21:26c'est que la cour de cassation
21:27se réunira
21:28tard,
21:29trop tard,
21:30après,
21:31il y en a beaucoup,
21:32y compris des élus,
21:33qui disent,
21:33mais non,
21:34mais les délais,
21:35c'est autour de 18 mois,
21:37tout ça,
21:37ça ira,
21:38ok,
21:39bon,
21:39ça c'est un premier pari.
21:41Il y a le pari
21:42de le pourvoi en cassation
21:44va bien suspendre,
21:45malgré ce que disent
21:46certains juristes,
21:48non,
21:48non,
21:48ça va bien suspendre
21:49jusqu'au bout.
21:50L'autre pari,
21:51c'est,
21:51si la cour de cassation
21:54se réunit
21:55comme elle l'a laissé
21:56entendre
21:56en janvier,
21:57février,
21:58eh ben,
21:59on se retrouve,
21:59en fait,
22:00dans la seule
22:01des trois options
22:01qui les arrange,
22:02c'est-à-dire
22:02qui casse
22:04la décision,
22:05mais que toutes les peines
22:06soient suspendues.
22:07Donc,
22:08en fait,
22:08il y a plusieurs flous
22:09et Marine Le Pen
22:11se dit,
22:11j'y vais à la veugle.
22:12Donc,
22:12il y a quand même
22:13ce côté,
22:15ouais,
22:16il y a un côté
22:16passage en force,
22:17il y a quand même
22:19des notes
22:19d'un manque de confiance,
22:21vraisemblablement,
22:22envers Jordan Bardella,
22:23parce que là,
22:24on peut penser,
22:25alors,
22:25on se met pour le coup
22:27la plus du point de vue
22:28politique,
22:29vraiment de l'enjeu politique,
22:31on peut penser que
22:33pour que le Rassemblement
22:34national gagne,
22:35même s'il y a
22:36l'inexpérience,
22:37l'inexpertise
22:38de Jordan Bardella,
22:40mais que c'était
22:40plutôt mieux pour eux,
22:43en tout cas moins aléatoire,
22:44de se dire dès maintenant,
22:45bon,
22:45Jordan Bardella,
22:46il va,
22:46s'il pense que c'est
22:47un bon candidat,
22:48s'il ne l'envoie pas,
22:50c'est qu'a priori,
22:50ils ont des doutes.
22:51Ou qu'elle se dit,
22:52il y a un trou de souris
22:52pour moi,
22:53donc c'est ça qui est.
22:54Ou alors que,
22:55voilà,
22:55ou c'est une ambition personnelle.
22:57Par ailleurs,
22:58on constate que
23:00le monde médiatico-politique,
23:02il s'était dit,
23:02ce sera Jordan Bardella,
23:03c'est lui qui était testé
23:04dans les sondages,
23:05par tous les instituts,
23:07les électeurs se projetaient,
23:08là,
23:08du coup,
23:09il y a un revirement,
23:11on verra ce que ça donne,
23:12en tout cas,
23:12ce sera une première
23:13dans l'histoire
23:13de la Ve République,
23:15qu'une candidate
23:16condamnée en première instance
23:17et en deuxième instance,
23:19soit candidate,
23:19qu'une personnalité politique
23:20condamnée deux fois,
23:22même si maintenant,
23:23il y a la cassation,
23:24soit candidate
23:25à l'élection présidentielle.
23:27Alors en tout cas,
23:28des candidats
23:28qui ont déjà eu
23:30des condamnations,
23:30je pense qu'on peut en trouver,
23:32mais Eric Zemmour,
23:33par exemple,
23:34était candidat,
23:34il a été condamné.
23:36Mais là,
23:36c'est pour détournement
23:38de fonds publics
23:38dans l'exercice
23:39de leur mandat,
23:41ce que je disais tout à l'heure,
23:42c'est quand même...
23:43Et puis pour vraiment,
23:45pour des gains politiques,
23:48je trouve ça moins grave,
23:49enfin encore plus grave
23:50que pour des gains personnels.
23:52Démocratiquement,
23:53c'est quand même très grave
23:54et c'est étonnant que...
23:55Il y a eu d'ailleurs
23:56de nombreuses réactions politiques,
23:57évidemment,
23:58à gauche et à droite.
23:59Tous soulignent,
24:00quasiment tous soulignent
24:01qu'elle est reconnue coupable
24:03de détournement.
24:05Il y a aussi François Ruffin
24:06qui dit
24:06que cela vienne à notre esprit
24:08que Marine Le Pen
24:08puisse faire campagne
24:09avec un bracelet électronique
24:10est le marqueur
24:11d'une acceptation
24:12de la corruption
24:13dans notre pays.
24:13Et beaucoup disent
24:14le simple fait que
24:17ce soit admissible
24:18qu'elle puisse être candidate
24:20de la part de ses électeurs
24:21mais même de la part
24:22du monde,
24:22enfin des citoyens
24:23et des électeurs,
24:26ça signale un grave danger
24:27pour la République.
24:29C'est ça.
24:29Et alors que
24:30l'ampleur des faits...
24:32Alors bon,
24:32peut-être que moi,
24:33j'ai trop la tête dedans
24:34en ayant suivi les procès...
24:36mais c'est quand même
24:37assez grave
24:38ce qu'ils ont fait.
24:40On essaye beaucoup,
24:41y compris hors du RN.
24:43Il y a beaucoup d'observateurs
24:44qui disent
24:44oui, mais tout le monde
24:45faisait comme ça.
24:46Alors déjà,
24:46ce n'est pas une bonne raison.
24:48Mais certes,
24:49il y avait une pratique
24:50quand même de se dire
24:51bon bah,
24:52mes assistants habituels,
24:53ils deviennent
24:54assistants parlementaires
24:55et ils travaillent un peu
24:56pour le Parlement européen,
24:57un peu pour...
24:58Bon, d'abord pour moi
24:59et pour mes ambitions nationales.
25:01Mais là,
25:02on était au-delà de ça.
25:04Il y a quand même...
25:04Enfin, en tout cas,
25:05c'est ce que dit
25:06l'accusation,
25:07c'est que ce que dit
25:07le tribunal correctionnel,
25:09c'est ce que dit
25:09la cour d'appel,
25:10c'est qu'on a mis
25:12en place
25:12un système
25:13dont l'objectif
25:14était de prendre
25:15cet argent-là
25:16pour le parti.
25:18Démocratiquement,
25:19c'est quand même
25:19très grave
25:20et il faut en avoir
25:21la mesure
25:21et on a l'impression
25:23qu'en fait,
25:24le Pen s'en sort
25:25un peu là
25:26dans le récit médiatique
25:27parce qu'il y a
25:28cette question
25:28de qui sera candidat
25:29et que les faits
25:31sont un peu relégués.
25:33Donc, on espère
25:33que, en fait,
25:34là, son choix
25:35d'y aller,
25:36Marine Le Pen,
25:37fait que cette affaire,
25:40elle sera au cœur
25:41de la campagne.
25:42Forcément.
25:43Mais espérons
25:44que ce ne soit pas
25:45que le côté
25:46est-ce qu'elle sera candidate,
25:47est-ce qu'elle aura
25:48le bracelet.
25:48Évidemment que c'est important,
25:49évidemment qu'il faudra
25:50continuer d'en parler.
25:52mais ces deux condamnations,
25:55même s'il y a
25:56pourvent en cassation
25:57et qu'il y a toujours
25:59la présomption d'innocence,
26:01il y a quand même
26:02eu deux condamnations
26:03et il faudra
26:03le mettre en avant
26:05dans cette campagne-là
26:06parce que,
26:07eh bien,
26:07quand on élit
26:08un président,
26:09enfin,
26:10quelqu'un pour la présidence
26:11de la République,
26:11comme le dit
26:12la Cour d'appel,
26:13il y a une obligation
26:14de probité pour les élus
26:15et celle-là,
26:16elle n'a pas été remplie.
26:17En tout cas,
26:18c'est ce que disent
26:19deux tribunaux.
26:21Mais on sait,
26:22on constate depuis longtemps
26:23que les électeurs
26:23du Rassemblement National,
26:25cette obligation de probité,
26:26c'est quelque chose
26:27qui leur passe
26:27au-dessus de la tête
26:28parce que soit ils estiment
26:29que c'est des complots
26:30contre le Rassemblement National,
26:31soit ils se disent
26:31qu'ils font confiance.
26:33Oui,
26:33ou alors,
26:34oui,
26:34bon,
26:35tout le monde a fait pareil.
26:37Du relativisme.
26:38Mais alors,
26:38pour les électeurs...
26:39Le RN est un parti
26:39multi-condamné
26:40à la fois pour des questions
26:43financières
26:43et pour des questions racistes.
26:45C'est-à-dire qu'ils ont
26:46une conception
26:47très, très, très large
26:48de ce qu'on peut faire
26:49avec l'argent public
26:50et une conception
26:51très, très, très réduite
26:52de ce qu'est
26:52la citoyenneté française.
26:53Oui, c'est ça.
26:54D'ailleurs,
26:54on a un article là-dessus,
26:55je le présente
26:56dans le journal du jour.
26:58On revient sur toute la journée
26:59d'hier.
27:00Avec le titre en cavale présidentielle
27:01parce qu'il y a ce sentiment
27:02de fuite en avant
27:03dans sa campagne.
27:04Oui,
27:05c'est ça.
27:06Et voilà,
27:07pour présenter le journal,
27:08on revient sur tous ces enjeux,
27:10ce qu'on vient d'expliquer.
27:11Il y a aussi un article
27:12d'Elisabeth Fleury
27:13qui nous explique
27:15vraiment en détail
27:17la décision
27:18qu'a prise
27:19la cour d'appel hier.
27:20Donc, allez le lire
27:22parce que
27:22c'est vraiment clair.
27:24On voit vraiment
27:27ce qui a été
27:29décidé hier.
27:30Merci beaucoup, Florent.
27:31Merci.
27:32On vous tiendra au courant
27:32de tout ce qui va évoluer
27:33maintenant dans cette histoire
27:34qui est partie pour durer.
27:36Merci à tous.
27:36Bonne journée.
27:37Salut.
27:48Sous-titrage MFP.