- hace 2 días
Isabel González conversa con María Luisa Sánchez De Molina Ramperez, cirujana general y digestivo en Fundación Jiménez Díaz y Victoria Trasmonte.
Transcripción
00:00Y es el día 19 el que va a recordarnos a todos por un lado que hay enfermos y por
00:05otro lado que hay que someterse a esas revisiones tan necesarias y tan importantes para precisamente poder atajarlo antes de
00:13que sea tarde o por nuestra propia tranquilidad.
00:16Así que nosotros hemos invitado a una de esas doctoras que forman parte prácticamente de la plantilla de Radio y
00:23de Es la Mañana de Federico, que es Victoria Trasmonte. Victoria, bienvenida. Lleva con nosotros años desde la pandemia, ¿verdad
00:30Victoria?
00:31Ella es médico intensivista y ella además está al frente de ese departamento de medicina estética que se ha puesto
00:42en marcha en la Fundación Jiménez Díaz y en el que últimamente ya están incluyendo todo lo que tiene que
00:47ver con el cáncer y con el durante y el después del cáncer.
00:52Y por eso también hemos invitado con ella a María Luisa Sánchez de Molina Rampérez, es cirujana, especialista concretamente en
01:01la mama, doctora, bienvenida.
01:03Porque entre las dos nos van a contar algo que va a tener lugar el próximo día 20 en la
01:07Fundación.
01:08No solo es una mesa redonda, es una ponencia en la que, bueno, ahora lo explicáis doctoras, pero sobre todo
01:16vais a hablar de todo lo que rodea el cáncer desde muchas perspectivas.
01:20Porque muchas veces nos quedamos solo con la enfermedad, nos quedamos con el tratamiento, nos quedamos con esa cirugía, nos
01:26quedamos con esa radioterapia, la quimioterapia,
01:29pero hay un montón de condicionantes que tienen que ver con ella y que además afectan no solo a la
01:37paciente, afectan a la familia, afectan a la salud mental de la paciente, a su físico por supuesto.
01:44Así que me parecía muy interesante que venísseis al estudio precisamente para hablar de esto, de algo que parece secundario,
01:52¿verdad?
01:52Porque estás centrada en curarte y estás centrada en combatir esa enfermedad, pero luego hay muchos flecos que van saliendo
02:02y que tienen la misma importancia o que tienen quizá no la misma,
02:06pero sí muy parecida. No sé si es lo que os llega este relato por parte de las mujeres o
02:13de los hombres que están sufriendo el cáncer de mama y el cáncer en general,
02:18con todo su condicionante, sus secuelas y con todo lo que conlleva.
02:23Efectivamente, tienes muchísima razón en lo que dicen nosotros que vivimos en el hospital.
02:28Ya no se trata solamente de curar a la paciente, que por supuesto es fundamental, sino en darle vida mientras
02:35se está curando, mientras se consigue ese objetivo.
02:38El cáncer de mama es más frecuente en mujeres, una de cada ocho mujeres en España tendrán cáncer de mama.
02:43Eso tiene un impacto social, emocional muy importante y cuidar ese entorno es algo fundamental y es algo que desde
02:52la Fundación Femenes Díaz queremos liderar,
02:55el abordaje multidisciplinar, el cuidar al paciente en todas sus dimensiones, tanto física, emocional como estética,
03:04que no debemos olvidar tampoco esa parte de la que yo me encargo.
03:07Y saber que es un cáncer que afortunadamente tiene una tasa de curación que puede alcanzar el 90% y
03:16que hay que darle esa parte también al paciente importante.
03:22No nos podemos olvidar de ello, ¿no?
03:24Así es. Además, cuando diagnosticamos a un paciente, o una paciente en este caso, porque son mayorías, me vais a
03:30permitir que yo sea el femenino,
03:32cierto es que yo soy cirujana y me encargo de la parte más clínica y debe ser así, ¿no?
03:36Tratar con todos los avances médicos, pues conseguir la curación, pero es cierto que cada vez vemos, como decía la
03:43doctora Trasmonte,
03:44que tienen muy buena supervivencia y vemos pacientes con muy buen resultado oncológico y a pesar de eso tienen un
03:51gran sufrimiento.
03:52Y eso es porque no solamente queremos que vivan o sobrevivan, sino que tengan una calidad de vida y hay
03:57que encargarse de ello.
03:58Y es por eso que en un día tan especial, estas jornadas hemos querido centrarlo en lo que es su
04:04calidad de vida, que al final es su día a día.
04:06Que sepan que no están solas, que a pesar de que seamos médicos, estamos contemplando todas las cicatrices que dejan,
04:12que no solo en mi caso, ¿no? Es en la mama, sino pues todos los aspectos sociales, físicos, angustias y
04:19que, bueno, que hay mucho que hacer
04:21y vienen grandes profesionales como la doctora Trasmonte, pues por lo menos a acompañar, a escuchar.
04:27Muchos pacientes van a venir a darnos su testimonio, incluso este año hemos conseguido un acompañante.
04:33Llega yo mucho tiempo detrás de uno porque qué importante, ¿no? Es saber sostener a la persona y aguardar nuestros
04:39miedos.
04:40Entonces, bueno, gracias por darnos este espacio e invitar a todos los que puedan venir a aprovechar.
04:45Pero antes de abordarlo, porque tenéis en la lista de actividades, desde nutrición, estética, salud mental,
04:54pero seguimos de alguna manera mirando hacia otro lado cuando estamos hablando de cáncer.
04:59Yo tengo todavía la sensación de que hay gente que dice, ¡ay, no quiero oírlo otra vez!
05:04Y creo que es importantísimo oírlo otra vez.
05:08Exacto, bueno, yo creo que aquí es importante darle este espacio también para hacernos cargo de nuestra prevención, ¿no?
05:15Explorarnos mensualmente, la detección precoz, que es entrar dentro de estos cribados que tiene la Comunidad de Madrid
05:22o cualquier comunidad en la que vivamos, porque esto es lo que nos ha ayudado a aumentar la supervivencia, ¿no?
05:28Entonces, agradable no es, y lo sabemos, y estamos con ellas o con ellos,
05:34pero es cierto que hay que hacerse cargo, hay que entender, preguntar al médico qué tipo tenemos, qué opciones tenemos.
05:42Y luego, bueno, pues tengo la suerte también de liderar algún proyecto acerca de las decisiones compartidas, ¿no?
05:48Que al final no es más que escuchar a la persona que tenemos delante, que no es un paciente,
05:52e intentar adaptarnos a que se adapta mejor de los tratamientos a su vida o qué necesidades tiene, ¿no?
06:00Como todas esas necesidades estéticas.
06:01Es que la palabra de prevención, yo creo que este mes se enfoca a eso, ¿no?
06:05Sobre todo a estar con los enfermos, con los pacientes, con las pacientes,
06:10pero a ponernos sobre aviso para que no nos relajemos, ¿no?
06:13Que me da la sensación de que todavía, y con esta cantidad de información que tenemos, lo hacemos.
06:19Bueno, ¿qué vamos a encontrar en esta jornada del día 20?
06:22Aula Magna, si no me equivoco, ¿verdad?
06:24¿Acceso abierto al público?
06:26¿Vamos a poder ir a escuchar todos esos testimonios, sí?
06:30Pues de supuesto, es recomendable que no lo perdáis.
06:32Yo la primera vez que acudí a estas jornadas,
06:35sentí una sensación de empatía hacia el paciente,
06:41vi la necesidad que tenían todas esas personas de que estuviésemos ahí,
06:45y cuánto podíamos aportar, y desde nuestro servicio de medicina estética,
06:49algo que es novedoso y que hemos cambiado este año,
06:53es que hemos salido de nuestras puertas.
06:55Ya no tiene que venir el paciente a nuestra consulta,
06:58sino que nosotros vamos a ese hospital de día,
07:00acompañar al paciente y aportarle aquello que necesita.
07:03Es que la estética no es solo una cuestión de cejas,
07:06no es una cuestión de cabello,
07:08es también, por ejemplo, una cuestión de cómo afectan determinados tratamientos
07:13a la sensibilidad, ¿no? A la sensibilidad de los dedos.
07:17¿Cuántas personas se quedan después, cuando termina todo,
07:19con un hormigueo en las yemas,
07:22o con una sensación de frío siempre en los pies?
07:26Eso ahora tiene una solución, doctoras.
07:29Efectivamente, nosotros utilizamos el frío.
07:31Y me gusta siempre explicarle al paciente esto de una manera.
07:34Tengamos en cuenta que la quimioterapia, el medicamento,
07:38es como el corredor en una carrera de alitismo.
07:42Entonces, hay varios corredores que circulan por esas carreteras
07:46y van en dirección a la meta.
07:49Los corredores que van hacia el pelo, que van hacia las uñas,
07:53que van hacia los nervios que tenemos en las manos y que tenemos en los pies,
07:56en el frío encuentran una barrera.
07:58Nosotros cerramos esas carreteras, las cerramos con el frío,
08:04se colapsan esos vasitos y de esa manera el quimioterápico
08:07no llega a la raíz del pelo, no llega a ese nervio
08:11y preservamos la caída capilar en torno a un 75%, incluso más,
08:18dependiendo del quimioterápico.
08:20Prevenimos la alopecia severa, la alopecia respirativa
08:23y luego, efectivamente, como hoy me dicen las manos y los pies,
08:26el poder coger una taza.
08:28Yo conozco gente que no puede abrir la nevera
08:30con la facilidad que la hacemos nosotras.
08:33Exacto, o no notan el suelo cuando caminan.
08:36Entonces, poder prevenir eso es fundamental
08:40y la colaboración que tenemos junto con el servicio de oncología,
08:43que hoy no está con nosotros, pero sabemos que está en nuestro respaldo,
08:47es también muy importante porque hacemos un trabajo
08:50que está muy dirigido y coordinado también con ellos.
08:54Doctora Sánchez, ¿cómo afecta usted, que eres cirujana,
08:57cómo afecta el estilo de vida a una intervención de un cáncer de mama?
09:03Me refiero a todo, a la nutrición, al deporte, a todo lo que no hemos hecho
09:06y a todo lo que nos tenemos que poner las pilas y empezar a hacer.
09:09Bien, pues es verdad que el cáncer de mama tiene múltiples factores,
09:12pero ninguno de ellos es como el único responsable.
09:15Sí que hay algunos factores que podemos prevenir, por decir algo acerca de ellos,
09:21sobre todo es con el ejercicio, es lo más publicado.
09:25Tenemos que hacer en torno a dos horas y media a la semana de ejercicio aeróbico,
09:30dos veces a la semana a fuerza,
09:32y está demostrado no solo que nos va a ayudar con todas estas complicaciones,
09:35sino que va a disminuir incluso la agresividad del tumor o prevenir.
09:41Por supuesto sacar tóxicos tipo alcohol, tipo tabaco,
09:46y luego hay muchísimos otros factores que influyen en el cáncer de mama
09:50y que no vamos a poder prevenir,
09:52así que de aquí voy a aprovechar también a no intentar culpabilizarnos.
09:55Cuando tenemos un cáncer de mama siendo el más frecuente,
09:59es que muchas veces no hemos hecho nada malo,
10:01pero sí que podemos caminar un poco hacia cuidarnos al final,
10:06no es más que aportar ese grano que todos tenemos de sensatez,
10:09e insistir en el ejercicio, en una buena alimentación.
10:12Y de todo ello vamos a hablar en las jornadas también, en la mesa redonda.
10:18Porque entiendo que hay un momento en el que la cabeza colapsa,
10:22yo creo que cuando te dan la noticia,
10:24la tendencia es a tirar de la palabra miedo.
10:29¿Cuánto se puede hacer?
10:31Para combatir eso, porque es muy fácil decir,
10:34no, no tengas miedo, se va a curar, el 90% de la gente se cura,
10:38pero de alguna manera a veces nuestro cerebro va más rápido que todo eso.
10:43La salud mental, es tan importante el tener a personas cerca,
10:48y eso es habitual ahora en los servicios de oncología y en los tratamientos.
10:52Claro, yo creo que lo primero es empatizar, como decía,
10:56no es un tumor, no es un cáncer, sino que es una persona,
10:58y hay que ser francos y no hay que desmitificar o no hay que desmentir,
11:04mejor dicho, que no se pueda tener miedo.
11:06Tenemos primero que abrir esa puerta y decir, vamos a tener miedo un día,
11:10nos vamos a enfadar otro día, vamos a llorar otro día,
11:13pero yo siempre les digo que hay que tomar un camino hacia adelante,
11:17que es una carrera de fondo y que tenemos apoyos.
11:20Nosotros en la Fundación Jiménez Díaz tenemos un equipo de psico-oncólogos
11:24que a veces nos pueden ayudar, desde la Asociación Española contra el Cáncer
11:28nos ayudan muchísimo también, desde un apoyo muy variado,
11:33y sobre todo transmitir que no están solas,
11:35que tienen todo el equipo, a lo mejor es cierto que yo me voy a dedicar
11:39más a la parte de operamos con robots, damos este tratamiento, derivamos,
11:43pero que sabemos que hay mucho más detrás y podemos ir derivando y tirando de todo ello.
11:50Así que para eso también vamos haciendo jornadas más clínicas a lo largo del año,
11:54pero vamos a centrarnos con toda esa parte que estamos hablando,
11:58de la parte psicosocial, que al final es el día a día y es inevitable.
12:03Ahora hablamos con Victoria del tema de cicatrices,
12:08pero antes, ¿ha mejorado mucho la cirugía de mamá?
12:11¿Se ha modernizado de alguna manera esa cirugía?
12:14¿O seguimos viendo lo mismo que se veía hace 20-30 años?
12:20Bueno, pues yo creo que ha habido una revolución en torno a estos 20-30 años específicamente,
12:26tanto en todo el tratamiento, que es lo que ha conseguido esta tasa de curación,
12:29pero también en la cirugía.
12:31Cada vez operamos, como digo yo, menos y mejor.
12:34Hacemos cirugías más conservadoras, más estéticas,
12:37porque también es importante preservar esa parte de nuestro cuerpo,
12:40que para nosotros es una cuestión social y de reconocimiento,
12:44con la misma seguridad oncológica.
12:46Tenemos también cirugías que van a seleccionar,
12:49en que pacientes ya quitamos todos los ganglios de la axila o no,
12:52con todos los problemas que nos puede conllevar en el brazo.
12:55Y recientemente, yo tengo la suerte este año de haber incorporado el sistema del robot,
13:00la cirugía mamaria, que me sale decir que es una pasada,
13:05porque en pacientes seleccionadas quitamos la cicatriz fuera de la mama,
13:11solamente por 3 centímetros.
13:13Hemos conseguido preservar en mayor parte la sensibilidad del pezón,
13:17incluso que era una cosa que no se conseguía,
13:20y simplemente salir de esto, reconstruida, y mirarte en un espejo,
13:24creo que ayuda también un poco a seguir hacia adelante.
13:28Entonces, bueno, son tecnologías nuevas que tenemos que incorporar con prudencia,
13:32pero ¿por qué no?
13:33Y en eso es muy modesta.
13:35Me gustaría decir destacar que es pionera a nivel nacional,
13:38que tenemos una referente, con la suerte de tenerla como referente,
13:42en la Fundación Femenesía,
13:44y tenemos la tremenda suerte nosotros como compañeros y los pacientes
13:48de poder contar con esa experiencia, con esa habilidad, con esa destreza.
13:54Y cuando llega ese paciente a ti, Victoria, ¿cómo lo recompones?
13:57¿Cómo recompones a esa paciente?
13:59¿Para que físicamente se venga arriba emocionalmente?
14:02Es tan importante mirarse al espejo y reconocerse.
14:07Ya solo para lo mismo, porque, científicamente probado,
14:11el cortisol, que es la hormona del estrés, disminuye,
14:15y eso genera mayor adherencia al tratamiento.
14:18Lo llevas mejor y te curas mejor.
14:21Y tiene un impacto también en tu entorno social.
14:24No tenemos por qué visibilizarnos enfermos.
14:29O sea, a nivel social, el impacto psicológico es brutal.
14:34Y es fundamental que tú puedas elegir a quién contarle que estás enfermo y a quién no.
14:39Entonces, esta parte, que hasta ahora, como bien decías al principio,
14:43no se le daba, o se pensaba que era poco importante o que era trivial,
14:49pues fíjate que se ha visto con el tiempo y con los estudios,
14:52que es también muy importante.
14:54Y prácticamente todos los tratamientos de medicina estética
14:57están permitidos en el paciente oncológico.
15:00Y nosotros lo que hacemos es facilitarle, orientarle,
15:05de una manera de la belleza sana, natural, de la prevención,
15:09para que el paciente se vea mejor.
15:12Bueno, pues van a hablar de ejercicio, van a hablar de nutrición,
15:15de la sexualidad y la calidad de vida,
15:17porque también hay que tenerlo muy presente,
15:19de esa reconstrucción de la imagen corporal,
15:23del autocuidado, de qué nos ponemos durante y después de la enfermedad,
15:27o del cabello, que es uno de esos básicos que también tienen que ser mencionados.
15:32Será el próximo 20 en el Aula Magna de la Fundación Gemene Día.
15:36De verdad que gracias a las dos por estar ahí al pie del cañón,
15:39por siempre, Victoria, ayudarnos en todo lo que tiene que ver con la salud.
15:45Y también querría dar las gracias como no a la doctora María Luisa Sánchez de Molina
15:49por contarnos todos esos avances en el mundo de la cirugía del cáncer de mama.
15:55Hay que repetirlo, esto hay que hablarlo todos los años,
15:58esto hay que seguir hablando, no hay que mirar hacia otro lado
16:00cuando estamos hablando de cáncer,
16:03y si hay un mes entero, nosotros ya saben que en esta sección de salud
16:07lo recordamos eternamente.
16:09Gracias a las dos.
16:10Hacemos una parada brevísima.
16:12¡Gracias!
16:21¡Gracias!
16:22¡Gracias!
16:23¡Gracias!