Tech & Co, la quotidienne - mardi 13 octobre - Vidéo Dailymotion

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Mardi 13 octobre, François Sorel a reçu Aude Durand, directrice générale déléguée du groupe Iliad (maison mère de Free), Jean Ponce, cofondateur et PDG d’Enhance Lab, Jean-Baptiste Kempf, fondateur de Kyber et co-créateur de VLC, Jean-Baptiste Mouret, cofondateur et CTO de Bleu Robotics, Julien Lesaicherre, directeur général France d'ElevenLabs, Khaled Maalej, fondateur et CEO de VSORA, et Vincent Molina, CEO et cofondateur de pyannoteAI, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:13Et bonsoir à toutes et à tous, un grand merci d'être là, merci d'être fidèle à Tech &

00:00:17Co sur BFM Business chaque soir.

00:00:19On est là, vous le savez, du lundi au jeudi, 19h20h30 à la radio, à la télé. Avec une émission

00:00:25exceptionnelle ce soir, nous sommes à Station F à l'occasion de Les High Pulse, un rendez-vous organisé par

00:00:32Scaleway qui nous accueille pour cette émission.

00:00:35Un peu qui sort des sentiers battus puisqu'on va énormément parler d'intelligence artificielle. Dans un instant, Aude Durand

00:00:41sera avec nous.

00:00:42C'est la directrice générale déléguée de l'Iliade qui représente Scaleway. Elle nous expliquera toutes les annonces qui ont

00:00:47été faites avec des data centers un peu partout en Europe.

00:00:50On rentrera dans les détails dans un instant. On s'intéressera aussi à une start-up étonnante qui s'appelle

00:00:55Enslab. Jean Ponce sera mon invité.

00:00:58Comment améliorer la qualité d'une photo simplement grâce à l'intelligence artificielle ? Il essaie de vendre sa solution

00:01:05au plus gros constructeur de smartphones.

00:01:07On en parlera. Et puis, on évoquera aussi l'apprentissage pour les robots avec une boîte qui s'appelle Bleu

00:01:14Robotics.

00:01:14Et je recevrai tout à l'heure son cofondateur et CTO, Jean-Baptiste Mouret. Voilà quelques-uns des sujets qu

00:01:21'on va aborder ce soir.

00:01:22Un grand merci d'être là. C'est parti pour Tech & Co, la quotidienne depuis Les High Pulse.

00:01:28Tech & Co, la quotidienne, l'invité.

00:01:31Et donc, pour commencer ce Tech & Co, la quotidienne, ici à Session F, un endroit qu'on adore.

00:01:36On est toujours très heureux de se retrouver ici chaque année.

00:01:40Eh bien, j'accueille Aude Durand. Bonsoir, Aude.

00:01:43Bonsoir.

00:01:44Aude Durand, qui est diplômée de Polytechnique et de Stanford.

00:01:47Vous avez commencé chez Orange il y a quelques années de cela, même si votre carrière est très jeune.

00:01:52Enfin, vous êtes toute jeune.

00:01:55Vous avez donc travaillé chez Orange Wall Sale à l'époque.

00:01:57Et puis, vous avez été repéré par Xavier Niel il y a quelques années de cela.

00:02:01Vous êtes passé aussi par Qtai, notamment.

00:02:03Et maintenant, vous êtes donc la directrice générale déléguée du groupe ILIA, de la maison mère de Free,

00:02:08qui donc chapote Scaleway.

00:02:11On va évidemment parler de Scaleway dans un instant.

00:02:13Mais un mot sur ce AI Pulse, où on est aujourd'hui,

00:02:17et dont on va dérouler toutes les missions ici à Session F.

00:02:20Pourquoi ce rendez-vous, Aude ? Et quel est son intérêt ?

00:02:24Alors, ce rendez-vous, on l'a créé il y a trois ans, au tout début de la vague IA.

00:02:28En fait, c'était un des premiers rendez-vous de l'écosystème tech IA.

00:02:32Et on a voulu maintenir la spécificité de cet événement.

00:02:36C'est-à-dire qu'on fait à chaque fois un événement qui est pour les gens qui développent avec

00:02:41l'IA,

00:02:41qui créent des choses avec l'IA,

00:02:43qui est vraiment le bon équilibre entre quelque chose de très tech,

00:02:46mais aussi d'accessible pour des exécutives qui veulent mieux comprendre quels sont les trends de l'IA aujourd'hui

00:02:52et qui veulent pouvoir agir dans les prochains mois.

00:02:56On sait que l'IA, ça bouge très, très vite.

00:02:57Donc, il faut être vraiment au courant des dernières actualités pour pouvoir prendre les bonnes décisions.

00:03:02Vous êtes un peu au cœur du réacteur de l'IA, finalement, à la fois chez Scaleway,

00:03:06mais même chez Free et Iliad.

00:03:08Est-ce que vous êtes fiers de cet écosystème IA qui est là aujourd'hui ?

00:03:12Et d'une manière plus générale, de l'écosystème IA français ?

00:03:17Est-ce qu'on a à rougir ou pas par rapport à ce qu'on peut voir aux États-Unis

00:03:21ou ailleurs ?

00:03:22Moi, je pense qu'on n'a absolument pas à rougir sur l'écosystème IA français et même tech en

00:03:26général.

00:03:27On a de toute façon des talents exceptionnels sur les domaines qui sont autour de l'IA,

00:03:33tout ce qui est mathématiques, mathématiques appliquées.

00:03:35Et on sait qu'on a des très bonnes filières de formation sur ce domaine-là.

00:03:38Donc, ça nous a créé une base de talent vraiment solide.

00:03:40Ça fait maintenant plusieurs années qu'on la voit se développer.

00:03:43Si Mistral existe, c'est grâce à cette base de talent.

00:03:46Mais à côté des gens qui développent l'IA modèle,

00:03:48il y a aussi tous les gens qui essaient de les utiliser, de développer des agents, etc.

00:03:52Et c'est tout cet écosystème de la French Tech qui se mobilise.

00:03:55Et puis avec Scaleway qui, du coup, permet d'avoir accès aux infrastructures pour l'IA,

00:03:59on a vraiment toutes les clés en main pour réussir.

00:04:01Et moi, je considère que l'Europe n'est pas du tout en retard sur l'IA,

00:04:05qu'il suffit presque d'y croire pour que ça marche.

00:04:08Alors, avant de rentrer dans les annonces que vous avez faites aujourd'hui à l'occasion de ce AI Pulse,

00:04:12un mot sur Scaleway qui est une marque qui commence à prendre de l'ampleur aussi,

00:04:17mais qui n'est pas connue par le grand public.

00:04:18C'est normal puisque vous êtes vraiment B2B.

00:04:20Mais à qui pourriez-vous expliquer, je ne sais pas moi, à votre petit cousin le dimanche midi au milieu

00:04:26du poulet rôti ?

00:04:27Comment vous lui expliquez ce qu'est Scaleway ?

00:04:31Quels sont les mots que vous pourriez lui employer ?

00:04:32Qu'est-ce que je pourrais expliquer ?

00:04:34Eh bien, que justement, aujourd'hui, si la tech, ça lui paraît abscon,

00:04:37si développer une application, ça lui paraît difficile,

00:04:41c'est parce qu'effectivement, il y a énormément de couches technologiques

00:04:43pour pouvoir réussir à développer une application, un cas d'usage qui utilise ou non de l'IA.

00:04:48Et le positionnement de Scaleway, c'est, on va dire, le socle technologique

00:04:54pour permettre aux développeurs d'aller plus vite et d'utiliser les technodias les plus modernes,

00:05:00mais aussi toutes les technologies qui permettent de déployer des applications

00:05:05dans des environnements sécurisés.

00:05:06Et la petite touche en plus de Scaleway, au-delà du fait que c'est un produit qui est qualitatif

00:05:11et qui est au même niveau maintenant que ce que peuvent proposer les hyperscalers américains,

00:05:17les Amazon, les Google...

00:05:18Oui, parce que pour qu'on comprenne bien, vous êtes un concurrent direct d'AWS,

00:05:21de Microsoft Azure, etc., ou même d'OVH.

00:05:26Alors, je pense qu'on est maintenant dans un espace qui est beaucoup plus proche

00:05:31de ce que font les hyperscalers, c'est-à-dire qu'ils font vraiment une plateforme logicielle...

00:05:35Oui, oui, oui, en plus du cloud.

00:05:37Enfin, qui est le cloud.

00:05:38Le cloud, c'est vraiment la plateforme logicielle par-dessus les machines.

00:05:41Et nous, on a travaillé beaucoup cette plateforme logicielle.

00:05:43Et donc, je disais, le petit truc en plus de Scaleway, c'est que cette plateforme logicielle,

00:05:47elle est entièrement développée en Europe.

00:05:49On ne dépend d'aucune technologie tierce.

00:05:52On utilise beaucoup d'open source, certes, mais sinon, tout le code est le nôtre.

00:05:56Et donc, ça permet de ne pas avoir de risque et de dépendance technologique.

00:06:01Si demain, un acteur décide de ne plus nous laisser accès à cette technologie

00:06:04ou d'augmenter terriblement les prix, on n'est pas dépendant.

00:06:06Et ça, nos clients viennent le chercher en allant chez Scaleway.

00:06:10Avec un petit bémol quand même, vous êtes dépendante de la technologie américaine

00:06:15ou chinoise ou taïwanaise.

00:06:17Nvidia, AMD, etc., ce sont des boîtes américaines.

00:06:20Alors, c'est sûr qu'aujourd'hui, il y a une ultra-dominance sur la partie hardware,

00:06:26donc sur les serveurs.

00:06:26On voit qu'il n'y a pas de choix aujourd'hui.

00:06:27Donc aujourd'hui, il n'y a pas vraiment de choix.

00:06:28Mais on soutient l'écosystème qui veut essayer de développer des serveurs et des puces

00:06:34pour l'entraînement et l'utilisation de l'IA, qui est en Europe.

00:06:39On le soutient tellement qu'on a annoncé aujourd'hui qu'on va bientôt déployer des puces Vessora,

00:06:45qui est donc une technologie urbaine et qui permet de faire de l'inférence,

00:06:50c'est-à-dire d'utiliser les modèles d'intelligence artificielle

00:06:53avec des très bonnes capacités, une bonne optimisation de la ressource de calcul,

00:06:58donc de le faire à un prix raisonnable.

00:07:00C'est-à-dire que petit à petit, on arrive à gagner une certaine autonomie dans ce domaine-là des

00:07:04puces ?

00:07:05De toute façon, il faut commencer quelque part.

00:07:06Donc c'est très bien qu'on commence sur le domaine de l'inférence, pourquoi pas ?

00:07:10Et puis après, au fur et à mesure que cet écosystème va trouver des clients,

00:07:14va trouver des débouchés, il va grandir.

00:07:15Donc il faut commencer quelque part.

00:07:16Pas mal d'annonces aujourd'hui, des annonces assez importantes.

00:07:20Parlez-moi de ce super calculateur que vous allez mettre en place avec AMD en Suède.

00:07:24Justement, vous parliez de l'Europe, on reste évidemment dans cette souveraineté.

00:07:29Un super calculateur, donc, Scaleway, pourquoi ?

00:07:32Pourquoi en Suède et pourquoi AMD, j'imagine, la double question ?

00:07:35Et pourquoi faire aussi ?

00:07:36Et pourquoi faire ?

00:07:37Aujourd'hui, vous avez besoin de mettre en réseau énormément de machines

00:07:42pour pouvoir agréger un maximum de puissance de calcul

00:07:47pour soit créer, entraîner, soit même utiliser les tout derniers modèles d'IA,

00:07:52ce qu'on appelle les modèles frontières.

00:07:54Ils sont très gourmands aujourd'hui, ils sont très puissants.

00:07:56Et donc, il faut de plus en plus aller vers cette échelle de super calculateurs

00:07:59pour les entraîner et les utiliser.

00:08:02Pourquoi on a aussi choisi de le faire avec AMD ?

00:08:05On avait déjà des super calculateurs avec Nvidia depuis quelques années.

00:08:09On pense que c'est important de diversifier les serveurs qu'on propose à nos clients.

00:08:16Ça permet plusieurs choses.

00:08:17Ça permet finalement, évidemment, une forme de résilience.

00:08:20Ça permet d'avoir des différentes options de coût.

00:08:23Et puis, ça permet aussi d'essayer d'aller vers des usages

00:08:27qui peuvent être un petit peu différents

00:08:28parce que plus spécifiques à la technologie AMD.

00:08:32Et on sait qu'ils sont très forts sur ce qu'on appelle le HPC,

00:08:35donc le calcul très haute performance, plus traditionnel, plus industriel.

00:08:39Ça peut être quelque chose qui peut être intéressant pour l'Ora.

00:08:40Donc, c'est complémentaire par rapport au GPU Nvidia ?

00:08:43Tout à fait.

00:08:43C'est complémentaire et c'est une alternative qui devient de plus en plus crédible.

00:08:46Donc, c'était intéressant pour nous de le proposer à nos clients.

00:08:49Justement, un mot sur Nvidia,

00:08:50puisque vous prévoyez de développer, je crois, de déployer à Copenhague

00:08:55les dernières puces Nvidia, les HGX B300.

00:08:59Les B300, tout à fait.

00:09:00C'est ça, qui sont un peu le fleuron de chez Nvidia.

00:09:04Là encore, c'est ce que vous disiez, c'est pour avoir l'équilibre

00:09:07et ne pas mettre ses oeufs dans le même panier, finalement.

00:09:09Bien sûr.

00:09:10Et puis, de toute façon, la demande aujourd'hui sur le matériel Nvidia

00:09:13est très forte puisque ça reste une superbe technologie

00:09:16qui permet de faire tourner les meilleurs modèles.

00:09:19Et il y a énormément de développeurs dans la communauté

00:09:21qui sont très habitués à Nvidia et à sa couche logicielle.

00:09:24Donc, c'est complètement normal qu'on leur donne accès à cette technologie.

00:09:27Un mot aussi sur le rachat de Carnot.

00:09:29C'est assez intéressant.

00:09:31C'est une startup qui existe depuis pas mal de temps, je crois.

00:09:34Oui.

00:09:34Et qui, en fait, a comme concept de récupérer la chaleur des data centers

00:09:40pour après l'utiliser d'une manière plus maligne, on va dire.

00:09:44Tout à fait.

00:09:44Pourquoi ce rachat ?

00:09:45Récupération de la chaleur fatale.

00:09:46Alors, il y avait quand même aussi un axe sur les produits

00:09:48qu'ils développaient sur le HPC, justement.

00:09:51Oui.

00:09:51Donc, le calcul très haute performance, plus industriel,

00:09:55qui est très utile à certains grands clients industriels français et européens.

00:10:02Alors, je ne peux pas en citer beaucoup aujourd'hui.

00:10:04Mais c'est une technologie, une brique dans notre plateforme data EIA

00:10:09qu'on cherche à étoffer tous les jours et qui était vraiment intéressante

00:10:12et qui nous permettait d'aller plus vite.

00:10:14Donc, ce rachat, il avait du sens sur cet aspect-là,

00:10:16autant que sur l'aspect récupération de la chaleur fatale des data centers.

00:10:19Puisque, oui, sur la partie de data centers,

00:10:22on essaye aussi d'investir de façon intelligente

00:10:25pour construire des data centers de façon un petit peu différente

00:10:28de ce qui se fait aux Etats-Unis.

00:10:29C'est-à-dire que ce n'est pas...

00:10:31On met des dizaines de turbines à gaz,

00:10:33enfin des dizaines, des centaines ou des milliers de turbines à gaz

00:10:36à côté de data centers et on ne se soucie pas de...

00:10:38Et on y va guément.

00:10:39Voilà.

00:10:40En Europe, ce n'est pas du tout comme ça que les choses se font

00:10:42et tant mieux.

00:10:43Et donc, on essaie de construire quelque chose de durable

00:10:47et en tout cas avec un impact très limité

00:10:50sur l'environnement.

00:10:52Alors, on a la chance justement d'avoir une électricité décarbonée,

00:10:55notamment en France avec le nucléaire.

00:10:57Justement, une question sur l'énergie,

00:10:58parce que quand on écoute les discours de Sam Altman

00:11:02ou de Dario Amodei, aujourd'hui,

00:11:03ils évoquent même plus la puissance de calcul,

00:11:07mais la puissance électrique, en fait.

00:11:09Est-ce que vous êtes d'accord avec ce point de vue ?

00:11:12Et est-ce que finalement, on en a assez sous le pied ?

00:11:15Et vous en avez assez sous le pied ?

00:11:17Alors...

00:11:18Ou est-ce que c'est une problématique ?

00:11:19Quelque chose qu'il faut surveiller quand même ?

00:11:21La puissance électrique ?

00:11:22Je pense que de toute façon,

00:11:23c'est quelque chose qu'il va falloir surveiller.

00:11:24Après, il y a plusieurs écoles

00:11:25sur les gens qui développent l'intelligence artificielle.

00:11:28Il y a une école qui consiste à dire que...

00:11:31Et qui se démontre depuis ces dernières années

00:11:33que plus on va avoir de capacités,

00:11:37donc de puissance de calcul à un endroit donné,

00:11:39plus on va pouvoir développer des modèles performants.

00:11:42Ils seront de plus en plus gros et ils seront meilleurs au fur et à mesure.

00:11:45C'est ça la grande théorie de beaucoup d'acteurs de l'IA aux Etats-Unis.

00:11:50Et donc effectivement, dans cette optique-là,

00:11:52si on pense que ça ne va que continuer à croître,

00:11:55effectivement, il faut se poser aujourd'hui la question

00:11:56de la disponibilité de l'énergie l'année prochaine

00:11:59et les années suivantes,

00:12:01non seulement pour entraîner les modèles,

00:12:02mais aussi pour les utiliser.

00:12:03Parce qu'un très gros modèle, une fois qu'il est entraîné,

00:12:05il consomme plus que plein de petits modèles

00:12:07qui sont très utiles aujourd'hui,

00:12:09mais qui ne répondent pas à 100% des besoins.

00:12:11Même si l'inférence, je crois, est moins consommatrice d'énergie, je crois.

00:12:14Oui, oui, tout à fait.

00:12:15Mais c'est vrai qu'aujourd'hui, un modèle frontière,

00:12:18il vous faut les dernières technologies de GPU pour que ça tourne.

00:12:21Alors que certains modèles plus petits

00:12:23et qui seront tout à fait suffisants pour les trois quarts de vos usages

00:12:26tournent très bien sur d'anciens GPU qui consommaient moins.

00:12:31Donc il faut trouver cet équilibre, je pense,

00:12:32entre la course à l'agrandissement des modèles

00:12:36et du coup aux besoins en électricité.

00:12:38Les besoins réels des utilisateurs en fait.

00:12:40Voilà, c'est ça.

00:12:40Et puis trouver aussi une voie d'optimisation.

00:12:43Et il y a beaucoup d'entreprises européennes

00:12:44qui travaillent sur cette voie d'optimisation.

00:12:47On avait Mistral ce matin lors de notre conférence

00:12:50qui parlait aussi du fait que la compression pour eux,

00:12:53c'est un élément clé de leur ADN.

00:12:55Ils essayent d'optimiser leur modèle à la fois

00:12:57dans la phase d'entraînement et pour l'inférence.

00:12:59Et ça, je pense que c'est quand même une piste importante

00:13:02si on veut vivre dans un monde où on se dit

00:13:05qu'on n'a pas besoin de consommer en électricité

00:13:09l'équivalent de ce qu'on consomme une capitale

00:13:10pour faire tourner des modèles d'intelligence artificielle.

00:13:13Mais je pense qu'il sera raisonnable

00:13:15que la demande se rationalise.

00:13:17Maintenant, ceci étant dit,

00:13:19il faut quand même anticiper un accroissement de la demande.

00:13:22Il faut travailler avec les infrastructures électriques

00:13:24pour qu'on puisse alimenter des data centers

00:13:26assez rapidement si on ne veut pas être dépositionné dans la course.

00:13:29Donc voilà, il faut jouer aussi avec ça.

00:13:32On ne va pas demander des capacités délirantes,

00:13:35mais on demande quand même plus de capacités.

00:13:37Justement, sur l'économie de l'intelligence artificielle

00:13:41qui est complètement démesurée et surréaliste.

00:13:43On parle de centaines, de milliers de milliards

00:13:46aux Etats-Unis d'investissement

00:13:47pour des Open AI, des Anthropik, etc.

00:13:52Évidemment, nous, on ne joue pas dans le même cours.

00:13:55Ce n'est pas la même échelle.

00:13:56Est-ce que c'est forcément qu'un inconvénient

00:13:59ou est-ce que malgré tout,

00:14:01quand on n'appelle pétrole, on a des idées,

00:14:03c'est ce qu'on disait dans les années 70,

00:14:05on peut en tirer quelque chose,

00:14:07une certaine résilience, à votre avis ?

00:14:11Effectivement, je fais partie de ces gens

00:14:13qui pensent que de la contrainte,

00:14:14ce n'est l'innovation, en fait.

00:14:16Et bien sûr qu'on profiterait d'avoir quand même

00:14:19plus de capital dans l'écosystème IA aujourd'hui.

00:14:21Les gens qui étaient sur scène ce matin

00:14:23nous ont quand même expliqué que

00:14:24s'ils avaient plus de ressources,

00:14:26ils seraient capables de faire plus, bien sûr.

00:14:28Maintenant, est-ce que ça veut dire

00:14:29qu'on ne peut rien faire

00:14:30si on n'a pas les mêmes montants d'investissement

00:14:32que ce qu'on voit aux Etats-Unis

00:14:33ou en Chine, par exemple ?

00:14:34Non, ce n'est absolument pas vrai.

00:14:36Et donc, il faut continuer à croire

00:14:38dans notre capacité à trouver de nouvelles solutions,

00:14:41à investir dans notre écosystème.

00:14:43Et c'est comme ça qu'on va réussir

00:14:46à faire la différence.

00:14:47Juste un mot sur ce projet exploratoire

00:14:49que vous avez communiqué tout à l'heure

00:14:52sur les data centers dans l'espace.

00:14:54Alors, c'est quelque chose d'un peu à la mode en ce moment.

00:14:57Google y songe, Elon Musk aussi avec XCI.

00:15:01Vous en avez parlé.

00:15:02C'est justement pour dire,

00:15:03écoutez, nous aussi, on veut se lancer dans l'aventure.

00:15:06C'est plus du marketing

00:15:07ou il y a, à votre avis,

00:15:09véritablement quelque chose à raconter là-dessus ?

00:15:11C'est une approche pragmatique

00:15:12de se dire, il y a des acteurs qui réfléchissent

00:15:16à comment envoyer des data centers dans l'espace.

00:15:19En tant que cloud provider,

00:15:21on va faire des partenariats avec ces acteurs.

00:15:24Vous explorez un petit peu la voie.

00:15:26Non, mais surtout, on va leur exprimer

00:15:27les contraintes qu'on connaît aujourd'hui

00:15:29dans un data center sur Terre.

00:15:31Ce n'est quand même pas si facile non plus

00:15:32d'opérer un data center sur Terre.

00:15:34Il faut gérer les contraintes de refroidissement.

00:15:36Il faut gérer les contraintes de changement de machine

00:15:39quand il y en a une qui lâche

00:15:40au milieu d'un supercalculateur.

00:15:42Il faut être capable de changer la pièce assez rapidement.

00:15:45Toutes ces contraintes-là,

00:15:47c'est important qu'on puisse les expliciter

00:15:48à ces acteurs qui, eux, réfléchissent

00:15:50à comment envoyer les data centers dans l'espace

00:15:51pour que si un jour, ça se matérialise,

00:15:55ils aient pris en compte nos besoins

00:15:57et que tout ça fonctionne correctement.

00:16:00Dernière question.

00:16:01Je vous rappelle la directrice générale déléguée

00:16:03du groupe Iliade,

00:16:04qui est la maison mère de Free.

00:16:06Bien sûr, derrière tout cela,

00:16:07il y a cette acquisition incroyable d'SFR.

00:16:10qui est en train d'être menée

00:16:13par les trois opérateurs concurrents.

00:16:15Vous en faites partie.

00:16:16Il y a Bouygues Télécom et Orange.

00:16:18Est-ce que ça avance ?

00:16:19Est-ce que le calendrier avance

00:16:22comme vous le souhaitez, en fait, Aude Durand ?

00:16:24Écoutez, ça suit son cours

00:16:25et on aura l'occasion d'en reparler prochainement.

00:16:27Mais aujourd'hui, si je parle du domaine des télécoms,

00:16:31ce sera pour expliquer à quel point

00:16:34notre ADN dans les télécoms,

00:16:35de faire toujours des choses de façon plus efficace,

00:16:39d'être plus lean,

00:16:40c'est aussi quelque chose qu'on transpose à ce qu'elle est

00:16:42et qu'on voit dans l'écosystème IA.

00:16:44Donc, pour revenir à ce qu'on se disait avant,

00:16:47il faut qu'on soit extrêmement efficient

00:16:49si on a moins de capital.

00:16:51Et je suis très optimiste sur l'écosystème pour ça.

00:16:52Très bien, il y aura d'autres moments télécoms, on va dire.

00:16:55Voilà.

00:16:56Merci beaucoup, Aude Durand.

00:16:58Vous êtes directrice générale déléguée du groupe Iliade.

00:17:00Merci beaucoup.

00:17:01Et merci de nous recevoir ici à Session F.

00:17:05Tech & Co, la quotidienne, l'invité.

00:17:08Voilà, et on poursuit ce Tech & Co, la quotidienne

00:17:10avec un autre invité passionnant.

00:17:12Il s'agit de Jean Ponce,

00:17:14qui nous a rejoints sur ce plateau.

00:17:16Bonsoir, Jean.

00:17:17Bonsoir.

00:17:17Vous êtes le cofondateur et PDG de 1HandsLab.

00:17:20Vous êtes une référence internationale

00:17:23dans le domaine de la vision par ordinateur.

00:17:25Vous avez exercé à l'INRIA, au NMIT,

00:17:28aussi à Stanford, à l'Université de l'Illinois.

00:17:31Et vous êtes le cofondateur d'EnsLab en 2022.

00:17:34Et en fait, vous cherchez à transformer vos recherches

00:17:37en outils concrets pour améliorer les images.

00:17:40C'est assez intéressant parce qu'on voit qu'aujourd'hui,

00:17:42dans tous nos téléphones, il y a de l'IA pour améliorer les photos.

00:17:45Vous, c'est l'étape d'après.

00:17:47Est-ce que vous pouvez nous expliquer un petit peu

00:17:49votre recherche dans ce domaine-là?

00:17:50Et nous présenter AensLab, s'il vous plaît.

00:17:53D'accord.

00:17:53Donc moi, ce que je fais à la base,

00:17:55c'est ce qu'on appelle la vision artificielle.

00:17:57Oui.

00:17:57Donc, c'est de l'IA appliquée à l'analyse automatique des images.

00:18:02Et ce que je fais souvent, c'est des choses très fondamentales

00:18:05qui marchent plus ou moins bien.

00:18:07Enfin, qui sont très intéressantes,

00:18:08mais qui ne marchent pas vraiment mieux

00:18:09que ce qui marchait avant.

00:18:11Il y a quelques années, avec mon collègue Julien Méral,

00:18:14qui est de l'INRIA Grenoble,

00:18:15on avait un doctorant, Bruno Lecouat,

00:18:18qui a fait sa thèse sur ce qu'on appelle la super résolution.

00:18:21Vous prenez une séquence d'images avec votre smartphone

00:18:24ou avec un appareil photo.

00:18:25Ils ont une dizaine d'images, un peu moins d'une seconde.

00:18:28Vous les fusionnez pour avoir une image

00:18:29dont la résolution spatiale sera multipliée par 4.

00:18:32C'est-à-dire que vous avez 16, soit plus de pixels.

00:18:34Alors que la captation originelle n'a pas tous ces pixels.

00:18:38C'est-à-dire que vous les recréez.

00:18:40C'est ce qu'on appelle l'upscale, finalement, non ?

00:18:42C'est ça, c'est l'upscale.

00:18:43On appelle ça la super résolution.

00:18:44On connaît ça, la télé.

00:18:45Les télés font ça, par exemple,

00:18:47pour passer d'une image ancienne à une image HD ou 4K.

00:18:51Tout à fait.

00:18:52Sauf que vous, c'est beaucoup plus sophistiqué et évolué, bien sûr.

00:18:57Et donc, on s'est retrouvé avec ce truc

00:18:58qui marchait vraiment bien, mieux que les autres.

00:19:00On s'est dit, il serait quand même bête de ne pas le valoriser.

00:19:03Et donc, on a décidé de créer une start-up

00:19:05pour valoriser cette invention, si vous voulez.

00:19:08Donc, l'idée, c'est qu'on prend une séquence d'images comme ça.

00:19:11On multiplie le nombre de pixels par 16.

00:19:13Et un des intérêts de cette technique,

00:19:15c'est que ce n'est pas de la Gen AI.

00:19:18Et donc, on ne fait pas d'hallucinations.

00:19:21Alors, il y a des applications où ce n'est pas grave les hallucinations.

00:19:24Par exemple, si vous mettez dans Paris

00:19:26et que vous zoomez, vous zoomez,

00:19:28puis vous allez rajouter une fenêtre ou quelque chose,

00:19:30ce n'est pas grave.

00:19:30D'un autre côté, si vous mettez votre grand-mère

00:19:32devant la tour Eiffel, vous les capturez à tour Eiffel

00:19:34et vous zoomez, vous zoomez,

00:19:36ça la remplace par quelqu'un d'autre,

00:19:37vous ne serez pas content.

00:19:38Si vous allez voir Taylor Swift,

00:19:40vous êtes à 300 mètres de la scène

00:19:42et elle est toute petite comme ça,

00:19:44vous zoomez, vous zoomez,

00:19:45vous voulez aussi que ce soit elle.

00:19:46Et puis, elle se transforme en Céline Dion,

00:19:47ça sera embêtant.

00:19:48Voilà, c'est embêtant.

00:19:48C'est embêtant, je suis d'accord.

00:19:49Donc, un des côtés importants de ce qu'on fait,

00:19:53c'est que ça n'invente pas des détails.

00:19:55Les détails sont latents dans la séquence d'images.

00:19:58On les révèle grâce à l'IA.

00:20:00C'est passionnant parce que ça ouvre des perspectives de dingue,

00:20:03par exemple, même sur des vieux documents, j'imagine.

00:20:06Tout à fait.

00:20:07Alors, on a besoin d'avoir plusieurs images à l'entrée.

00:20:09Mais on pourrait, par exemple,

00:20:10imaginer prendre des vieux films,

00:20:13des vieilles vidéos

00:20:14et faire de l'up-sampling avec ça, bien sûr.

00:20:17Et alors, on voit exactement à quoi ça peut ressembler,

00:20:21mais on se dit, à quoi ça sert finalement ?

00:20:23Quels sont les usages et les secteurs

00:20:27qui peuvent être intéressés par ce que vous faites ?

00:20:30Donc, il y a trois secteurs principaux qu'on regarde.

00:20:32Le premier, c'est la photographie,

00:20:34les marchands de smartphones,

00:20:35qui essayent toujours d'augmenter

00:20:37l'ombre de pixels dans leur téléphone.

00:20:38C'est vrai qu'il y a une concurrence

00:20:40qui est effrénée sur la qualité de la photo.

00:20:43Aujourd'hui, Google avec ses pixels,

00:20:45on voit qu'Apple met de l'IA aussi

00:20:48dans son appareil photo.

00:20:50En fait, l'idée, c'est que vous aimeriez bien arriver

00:20:52chez eux, leur dire, regardez ce qu'on fait,

00:20:54prenez cette techno.

00:20:55C'est ce qu'on fait un petit peu.

00:20:57Donc, on va aller voir,

00:20:57on dit, regardez ce que vous avez,

00:20:59regardez ce qu'on a.

00:21:01Vous remarquez que c'est mieux que...

00:21:03Après, c'est compliqué.

00:21:04C'est des grosses boîtes

00:21:05qui ont des armées d'ingénieurs

00:21:06qui travaillent sur des problèmes similaires aux nôtres,

00:21:09qui sont jaloux de leur technologie

00:21:11et de leurs inventions.

00:21:12Donc, c'est un marché compliqué.

00:21:14Mais en tout cas, il y a réellement un marché là.

00:21:16Mais ce qui siffle à la fin de la récré,

00:21:17si vous êtes meilleur qu'eux,

00:21:19il n'y a pas de discussion.

00:21:20Est-ce que vous êtes vraiment meilleur qu'eux ?

00:21:22Parce que eux, on imagine qu'ils investissent

00:21:24des milliards là-dedans.

00:21:25Enfin, c'est des crédits illimités.

00:21:27On peut imaginer que Google

00:21:29met énormément d'argent dans ses algorithmes

00:21:31pour améliorer la qualité des photos.

00:21:33Donc, ils mettent effectivement beaucoup d'argent.

00:21:36Le marché des smartphones, c'est un marché compliqué.

00:21:38Il y a une dizaine d'acteurs dans le monde.

00:21:40Et ils vendent 6 milliards d'unités,

00:21:42quelque chose comme ça.

00:21:43Donc, c'est des énormes machines

00:21:45avec des priorités qui sont un petit peu mystérieuses.

00:21:47Donc, ils investissent beaucoup sur la photo

00:21:49parce que c'est là-dessus

00:21:50qu'ils basent tout leur marketing.

00:21:52Mais après, à quel moment veulent-ils développer

00:21:54la résolution en plus ?

00:21:56C'est compliqué.

00:21:57Si vous voulez voir des comparaisons,

00:21:58regardez notre site web.

00:21:59Vous en verrez.

00:22:00et je vous laisse juger.

00:22:03Mais aujourd'hui, vous discutez avec des constructeurs

00:22:05ou est-ce qu'ils vous ferment la porte

00:22:07en vous disant merci beaucoup ?

00:22:08C'était sympa, mais...

00:22:09Alors, il faut...

00:22:10Une des difficultés dans ce job,

00:22:12c'est parler aux gens au bon niveau.

00:22:15Il ne faut pas parler aux ingénieurs,

00:22:16il faut parler aux gens au bon niveau.

00:22:17Donc, on travaille là-dessus, évidemment,

00:22:19et on leur parle.

00:22:20Donc, ça, c'est un des marchés.

00:22:21Il y a des pistes ou pas ?

00:22:22Oui, il y a des pistes.

00:22:23Donc, on pourrait imaginer que dans quelques années,

00:22:26on retrouve votre technologie,

00:22:28The Enslab, dans, pourquoi pas,

00:22:30un iPhone ou un...

00:22:31Tout à fait, tout à fait.

00:22:32Elle est faite pour ça.

00:22:33Maintenant, il faut que...

00:22:35Et concrètement, ça permettrait quoi ?

00:22:37Ça permettrait pour l'utilisateur

00:22:38de prendre une photo

00:22:40et de...

00:22:40Parce que le fait d'avoir une super résolution

00:22:42avec une ou deux photos,

00:22:45ça a vraiment un intérêt pour les utilisateurs ?

00:22:47Aujourd'hui, il y a des gens

00:22:49qui se servent d'un smartphone

00:22:50comme d'un appareil photo professionnel.

00:22:52Donc, avec notre technologie,

00:22:54vous aurez des images plus piquées

00:22:55avec plus de détails.

00:22:56Donc, ça, c'est un truc numéro un.

00:22:58Numéro deux, encore une fois,

00:22:59imaginez la vidéo.

00:23:01De temps en temps, vous voulez faire du super zoom,

00:23:02que ce soit en photo ou en vidéo.

00:23:04Donc, je pense qu'il y a réellement des usages.

00:23:06Ensuite, ça, c'est un des marchés qu'on vise.

00:23:08Les deux autres marchés qu'on vise,

00:23:10c'est principalement tout ce qui est surveillance

00:23:13pour les forces de l'ordre

00:23:14ou pour la défense.

00:23:17Donc, imaginez une caméra piéton.

00:23:19Imaginez un drone.

00:23:21Imaginez, par exemple,

00:23:22qu'ils veuillent lire

00:23:23une plaque d'immatriculation.

00:23:27Imaginez que vous entendez un drone

00:23:28qui arrive,

00:23:30la personne va partir en courant.

00:23:32Si le drone est quatre fois plus loin,

00:23:34on n'entendra pas.

00:23:36Et pour eux, c'est très important

00:23:38qu'on n'invente pas des détails,

00:23:41qu'on révèle les...

00:23:42Ce qui n'est pas le cas chez Google

00:23:43qui invente des trucs

00:23:44quand on zoome dans l'image, en fait.

00:23:46Je m'en suis rendu compte récemment

00:23:47en testant le pixel

00:23:48qui fait des magnifiques photos.

00:23:50Mais quand l'IA est poussée à son extrême,

00:23:54quand vous zoomez,

00:23:55vous avez des détails

00:23:55qui n'existaient pas sur la photo originale.

00:23:57Si vous voulez faire un zoom x 1000,

00:23:59à la fin, les données ne sont plus là.

00:24:01Donc, il va falloir les inventer.

00:24:03Nous, on se place un peu au middle ground

00:24:04avec des zooms entre 60 et 200, disons,

00:24:07où les détails sont encore là.

00:24:09On va les révéler.

00:24:09Au bout d'un moment,

00:24:10il faudra faire l'IA générative

00:24:11pour boucher les trous.

00:24:13Mais après, finalement,

00:24:14ce n'est plus votre job

00:24:14parce que là, on se reprendra

00:24:15dans quelque chose

00:24:16qui sera surréaliste

00:24:17et pas forcément...

00:24:18Pas nécessairement surréaliste.

00:24:20Ce sera plausible.

00:24:20C'est toujours plausible,

00:24:21l'IA générative.

00:24:22Mais ce ne sera pas les vrais détails.

00:24:25Je pensais à un truc,

00:24:26l'imagerie par satellite.

00:24:27Pardon ?

00:24:28Oui, évidemment, on regarde ça.

00:24:29Ça peut intéresser certains acteurs, non ?

00:24:31Évidemment.

00:24:32Alors, on est petit,

00:24:33on a sept employés.

00:24:35Donc, on ne peut pas se disperser trop.

00:24:37Mais évidemment,

00:24:38on regarde l'imagerie satellitaire.

00:24:39On a fait quelques essais

00:24:42préliminaires, plutôt.

00:24:43Et là, vous pouvez penser,

00:24:45évidemment,

00:24:45à l'imagerie satellitaire,

00:24:46à nouveau,

00:24:47pour la défense et tout,

00:24:48mais aussi pour l'environnement,

00:24:49etc.,

00:24:49comme faisait Kéros, par exemple.

00:24:51Donc ça,

00:24:52c'est des choses qui nous intéressent.

00:24:53Et les satellites capturent

00:24:55des séquences d'images.

00:24:56Donc, il y a un autre domaine

00:24:57qui nous intéresse beaucoup.

00:24:59Et là, aussi,

00:24:59on parle à des acteurs

00:25:00importants du domaine.

00:25:01C'est l'imagerie médicale.

00:25:03Imaginez, par exemple,

00:25:04de l'ophtalmologie,

00:25:06où on va examiner vos yeux,

00:25:08ou bien de l'endoscopie.

00:25:09Et vous avez des appareils

00:25:11qui peuvent coûter très cher.

00:25:13Et vous voulez avoir

00:25:14une résolution encore meilleure

00:25:15pour faire des diagnostics efficaces,

00:25:17disons,

00:25:18sans dépenser des milliers de cents

00:25:20à acheter de l'optique,

00:25:21du hardware.

00:25:23Et donc, nous,

00:25:23on propose la solution software

00:25:24pour faire ça.

00:25:25Parce que vous êtes équivalent

00:25:26à un zoom optique équivalent

00:25:28de ce que vous faites,

00:25:29enfin, en termes de résultats.

00:25:30C'est ce qu'on veut.

00:25:33Évidemment, le zoom optique,

00:25:34c'est ce qu'il y a de...

00:25:35Oui, c'est l'état de l'art,

00:25:36on va dire.

00:25:36Mais, comment dire,

00:25:37vous ne pouvez pas toujours embarquer

00:25:39un zoom sur les appareils,

00:25:42sur les smartphones aujourd'hui.

00:25:44Vous avez rarement des zooms optiques.

00:25:46Vous avez en général un grand angle,

00:25:48un objectif normal et un télé.

00:25:50Et vous voudriez aller plus loin.

00:25:52Mais vous avez aussi,

00:25:53par exemple, sur les drones,

00:25:54vous pouvez avoir des zooms optiques.

00:25:55Mais là encore,

00:25:55où il y a toujours une limite

00:25:56de résolution,

00:25:57on va aller plus loin.

00:25:58Est-ce que la prochaine étape,

00:25:59c'est la vidéo ?

00:26:00Parce que souvent,

00:26:01quand on parle de photos,

00:26:02on se dit,

00:26:02le next step,

00:26:03c'est les images animées

00:26:04et la vidéo.

00:26:05Donc, alors,

00:26:06on a un produit vidéo qui marche.

00:26:08Aujourd'hui,

00:26:09ce qu'on arrive à faire

00:26:10sur un, disons par exemple,

00:26:11sur un Samsung Galaxy S2023,

00:26:14je pense,

00:26:15on arrive,

00:26:16qui n'est pas le dernier modèle.

00:26:17Donc, il y a un modèle

00:26:17qui commence à avoir 3 ans.

00:26:19C'est ça.

00:26:20On arrive à sortir une vidéo HD,

00:26:22donc 720 lignes,

00:26:24à 15 images par seconde.

00:26:25On a un prototype.

00:26:26En partant de quoi ?

00:26:27En partant d'un quart

00:26:29de la résolution.

00:26:30Donc, HD 720,

00:26:31vous divisez par 4,

00:26:32ça fait...

00:26:32Donc, c'est vraiment

00:26:33du basse résolution ou quoi ?

00:26:35On part d'une petite fenêtre

00:26:37pour faire des très gros zooms.

00:26:38D'accord.

00:26:38Et justement,

00:26:39là, on vient de développer

00:26:40un prototype.

00:26:40C'est juste un prototype

00:26:41pour l'instant.

00:26:42Mais le prototype en question

00:26:43tombe sur la même architecture

00:26:45et sort une image full HD

00:26:48à 30 images par seconde.

00:26:49à partir de...

00:26:51À partir d'un quart de ça.

00:26:53Donc, encore une fois,

00:26:54une fenêtre raisonnable.

00:26:55Et ça fait du zoom x 60 avec ça.

00:26:58Donc, on peut imaginer

00:26:59qu'avec de la 4K,

00:27:01même pour, on va dire,

00:27:02des professionnels,

00:27:04le broadcast,

00:27:05des choses comme ça,

00:27:06on pourrait avoir,

00:27:08simplement par du logiciel,

00:27:09sans changer de caméra,

00:27:10etc., etc.,

00:27:11une amélioration de la qualité ?

00:27:13Bien sûr.

00:27:14Bien sûr.

00:27:14Vous pouvez imaginer...

00:27:16Alors ça, on ne le fait pas encore.

00:27:17Je ne sais pas si on le fera.

00:27:18Mais on peut très bien imaginer

00:27:19l'utilisation de cette technologie,

00:27:21par exemple,

00:27:21pour les vieux films,

00:27:22pour les nettoyer

00:27:24et améliorer la résolution.

00:27:26Mais aussi pour les gens

00:27:27qui mettent des vidéos

00:27:28sur TikTok, Instagram, etc.,

00:27:30qui sont en général

00:27:31de mauvaise qualité.

00:27:32Là aussi,

00:27:33il se peut qu'ils veuillent zoomer.

00:27:34Je sais bien que tout ça

00:27:35est très scripté.

00:27:36Mais il se peut qu'ils veuillent zoomer,

00:27:37obtenir certains détails, etc.

00:27:39Et pour l'imagerie scientifique,

00:27:40en général,

00:27:41il y a plein d'applications.

00:27:42On n'a pas parlé de HDR,

00:27:44mais évidemment,

00:27:44ça fait partie aussi

00:27:45de votre signature.

00:27:48C'est-à-dire que vous rajoutez

00:27:48de l'HDR.

00:27:49Alors, on a fait...

00:27:51L'HDR, rappelons-le,

00:27:52c'est une explosion des contrastes.

00:27:54C'est ça.

00:27:54C'est la grande dynamique

00:27:56pour la photo de nuit, par exemple.

00:27:56C'est très à la mode aujourd'hui,

00:27:57enfin, sur les télévisions

00:27:58et la diffusion de programmes.

00:28:00Oui, oui, tout à fait.

00:28:01Donc, la thèse originale

00:28:03qui a démarré les travaux

00:28:04était moitié sur la super résolution,

00:28:06moitié sur HDR.

00:28:08Aujourd'hui,

00:28:08notre produit phare,

00:28:10c'est vraiment la super résolution.

00:28:11Et c'est vraiment là

00:28:13où les clients veulent des résultats.

00:28:15Merci beaucoup, Jean Ponce.

00:28:16Je vous en prie.

00:28:17Passionnant.

00:28:17Et puis, hâte de vous retrouver

00:28:20dans nos téléphones.

00:28:22On va suivre ça de près.

00:28:23Vous viendrez nous en parler

00:28:24quand ce sera signé.

00:28:24Exactement.

00:28:25Volontiers.

00:28:25Avec beaucoup de plaisir.

00:28:27Merci beaucoup.

00:28:27Vous êtes le cofondateur

00:28:28et PDG de Hans Lab.

00:28:30Et vous restez avec nous,

00:28:31Tech & Co, la quotidienne.

00:28:33Depuis ce rendez-vous

00:28:35et Apple ici à Station F,

00:28:37on revient juste après

00:28:38cette petite pause.

00:28:39A tout de suite.

00:28:41Tech & Co, la quotidienne

00:28:43sur BFM Business.

00:28:46Tout BFM Business

00:28:47s'écoute en qualité numérique

00:28:48avec le DAB+.

00:28:50Partout en France,

00:28:51écoutez BFM Business,

00:28:52mais aussi RMC et BFM Radio,

00:28:55la déclinaison radio de BFM TV,

00:28:57grâce à cette nouvelle technologie

00:28:58DAB+.

00:28:59BFM Business,

00:29:01première sur l'écho.

00:29:04BFM Business Partenaires.

00:29:09Votre rendez-vous avec Média France.

00:29:12Média France,

00:29:13la puissance des médias

00:29:14au service de votre entreprise.

00:29:18Trajectoire sur BFM Business.

00:29:23Bienvenue dans Trajectoire,

00:29:24la chronique des entrepreneurs.

00:29:25Aujourd'hui,

00:29:25je reçois Yamsel Tamzali,

00:29:27fondateur de Biggio,

00:29:28une entreprise spécialisée

00:29:29dans le secteur des ressources humaines

00:29:31grâce à l'IA.

00:29:32Bonjour Yamsel.

00:29:32Bonjour Karine.

00:29:33Alors, comment votre IA

00:29:34parvient-elle à accélérer

00:29:35les recrutements ?

00:29:36Alors, lorsqu'on échange

00:29:37avec des directeurs du recrutement,

00:29:39deux enjeux reviennent

00:29:40systématiquement.

00:29:41La difficulté à identifier

00:29:43des profils pertinents

00:29:44dans un délai court

00:29:45et la peur de faire le mauvais choix,

00:29:47ce qui peut crisper la décision.

00:29:49Pour y répondre,

00:29:50on a co-conçu avec des recruteurs

00:29:52un agent IA nommé Anna,

00:29:55ultra intuitive.

00:29:56Elle permet de rencontrer

00:29:57un maximum de candidats qualifiés

00:29:59en un minimum de temps,

00:30:01accélérant la prise de décision

00:30:02du sourcing jusqu'à l'onboarding,

00:30:04tout en laissant le recruteur

00:30:06maître de la décision finale.

00:30:08Alors, quel gain concret garantissez-vous

00:30:10au directeur du recrutement ?

00:30:12Alors, le premier, c'est l'adoption.

00:30:13Contrairement à d'autres solutions,

00:30:15Big Joe ne nécessite aucune formation

00:30:16et permet d'obtenir des résultats

00:30:18dès le premier jour d'utilisation.

00:30:20Ensuite, sur l'efficacité pure,

00:30:22nos clients réduisent

00:30:23leur temps de recrutement

00:30:24de 15 à 20 jours

00:30:26sur des profils tech ou sales.

00:30:28En matière de coûts de vacances,

00:30:29ça représente entre 10 et 25 000 euros

00:30:31sur chaque recrutement.

00:30:34Ensuite, c'est l'expérience candidat.

00:30:38Fini le ghosting,

00:30:39Anna interagit avec tous les candidats

00:30:41tout au long du process de recrutement.

00:30:43Comment vous voyez la suite

00:30:44de Big Joe sur les nouveaux marchés ?

00:30:46Alors, 2027 va être pour nous

00:30:47une année charnière

00:30:48puisque c'est une double expansion

00:30:49à la fois sur le retail

00:30:51et sur le marché nord-américain.

00:30:53Donc, ça va poser deux enjeux stratégiques.

00:30:56Le premier, c'est adapter la solution

00:30:58aux réglementations du marché américain.

00:31:00Et le second, améliorer encore

00:31:01l'expérience utilisateur

00:31:02pour satisfaire de gros volumes

00:31:05de candidatures.

00:31:06Merci Yemsel Tamzali

00:31:08d'être venu nous parler

00:31:09de Big Joe dans Trajectoire.

00:31:11Merci Karine.

00:31:14Trajectoire sur BFM Business

00:31:16C'était votre rendez-vous

00:31:21avec Médias France.

00:31:23Médias France,

00:31:24la puissance des médias

00:31:25au service de votre entreprise.

00:31:26C'est l'histoire d'une idée.

00:31:35Comme toutes les bonnes idées,

00:31:37elle apporte plein de solutions.

00:31:39Passe partout,

00:31:40elle sait se faire discrète.

00:31:42Mais en ville,

00:31:43les bonnes idées finissent toujours

00:31:44par être remarquées.

00:31:47Nouveau Skoda Epic

00:31:48100% électrique.

00:31:49Oh, c'est épique !

00:31:51Découvrez le nouveau Skoda Epic

00:31:53à partir de 339 euros

00:31:55par mois sans apport.

00:31:56Venez l'essayer

00:31:57chez votre partenaire Skoda.

00:32:01Skoda.

00:32:025 minutes,

00:32:03c'est le temps de préparation

00:32:04d'un bagel.

00:32:04Et c'est aussi le temps

00:32:05qu'il faut pour passer

00:32:06à la carte ticket restaurant

00:32:07Eden Red.

00:32:08Grâce à la carte ticket restaurant

00:32:10Eden Red,

00:32:10vous offrez à vos salariés

00:32:11du pouvoir d'achat

00:32:12100% exonéré de charge.

00:32:14Avec Eden Red,

00:32:16investissez sur le bien-être

00:32:17de vos collaborateurs.

00:32:18En ce moment,

00:32:19vos frais sont à 0 euro.

00:32:20Rendez-vous sur Edenred.fr.

00:32:30BFM Business

00:32:31Le média référent

00:32:33de l'actualité économique.

00:32:35BFM Business

00:32:37Premier sur l'écho.

00:32:41Votre rendez-vous

00:32:42avec le nouveau Mazda CX6i,

00:32:44le nouveau SUV 100% électrique.

00:32:50Tech & Co.

00:32:51La quotidienne,

00:32:52l'invité.

00:32:53Le retour de Tech & Co.

00:32:54Ici à Station F

00:32:55à l'occasion de l'EiPulse.

00:32:57Et j'ai le plaisir

00:32:57de recevoir maintenant

00:32:59Jean-Baptiste Kampf

00:33:00que vous connaissez très bien.

00:33:01Bien sûr,

00:33:02il vient souvent nous voir

00:33:02dans Tech & Co.

00:33:03pour débriefer l'actu.

00:33:04Salut Jean-Baptiste.

00:33:05Salut, merci de m'inviter

00:33:06une fois de plus.

00:33:06Attends, toujours un plaisir.

00:33:08Jean-Baptiste

00:33:09qui est une figure

00:33:10du logiciel libre,

00:33:11rappelons-le,

00:33:12connu pour avoir porté

00:33:13le développement

00:33:14et la diffusion

00:33:14du lecteur multimédia VLC

00:33:16de Vidéolan

00:33:17qui est l'un des logiciels français

00:33:19les plus téléchargés au monde.

00:33:21Peut-être même européens.

00:33:22Européens, vous vous rendez compte.

00:33:24Et donc,

00:33:25tu t'es lancé

00:33:25dans cette nouvelle aventure

00:33:26avec Kyber.

00:33:28Et l'idée,

00:33:29c'est de transposer

00:33:30les flux vidéo

00:33:31et les logiciels

00:33:31temps réel

00:33:32au pilotage à distance

00:33:33des machines et de robots.

00:33:35Tout ça sans latence,

00:33:37bien évidemment,

00:33:37parce que c'est ça l'objectif.

00:33:40D'ailleurs,

00:33:40ça peut être piloté

00:33:41par des humains

00:33:41et peut-être demain par l'IA.

00:33:42J'imagine aussi.

00:33:44Oui, exactement.

00:33:44Donc, l'idée de Kyber,

00:33:45c'est vraiment

00:33:46tu vas avoir de plus en plus

00:33:47de robots,

00:33:48de drones,

00:33:48de machines,

00:33:49d'ordinateurs,

00:33:50ce qu'on appelle aujourd'hui

00:33:51le grand mouvement

00:33:52qui est physical AI.

00:33:53Donc, c'est le mouvement

00:33:54d'après qui monte.

00:33:56Et en fait,

00:33:56quoi qu'il arrive,

00:33:57que soit un drone,

00:33:58que soit une voiture autonome,

00:33:59soit un robot,

00:34:00il n'est pas parfait.

00:34:01Donc, tu veux toujours

00:34:02soit pouvoir le vérifier

00:34:03à distance

00:34:04qu'il ne part pas en vrille.

00:34:05On a tous vu les vidéos

00:34:05du robot chinois

00:34:07qui fait n'importe quoi.

00:34:09Mais surtout,

00:34:10tu vois,

00:34:10le robot chez toi,

00:34:10il s'occupe de tes parents,

00:34:12il est dans un Ehpad

00:34:13ou il est dans la rue.

00:34:15Tu n'as pas envie

00:34:15que ça parte

00:34:17en cacahuète.

00:34:18Et donc,

00:34:18tu as besoin en fait

00:34:19toujours d'avoir

00:34:19un fil à la pâte

00:34:20qui soit pour gérer

00:34:21et prendre le contrôle

00:34:22à distance

00:34:22dans le pourcent,

00:34:24les 2%,

00:34:24les 10%

00:34:25de situations

00:34:27qui ne marchent pas,

00:34:27mais aussi dans tout le cas

00:34:28où tu veux vérifier

00:34:29ce qui se passe.

00:34:30Et aujourd'hui,

00:34:31il y a aussi un grand sujet

00:34:33pour l'IA,

00:34:34c'est l'entraînement

00:34:35de données robotiques.

00:34:36C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:34:37tu vois par exemple,

00:34:38quand on a fait des LLM,

00:34:38on avait Wikipédia,

00:34:40tu avais tout le web indexé.

00:34:41Et donc,

00:34:42tu pouvais entraîner

00:34:42des modèles

00:34:44sur des gros clusters d'IA

00:34:45dont vous avez déjà parlé

00:34:46je pense aujourd'hui.

00:34:48Mais en fait,

00:34:48quand tu veux faire en robotique,

00:34:49tu ne l'as pas,

00:34:50ces données,

00:34:50parce qu'en fait,

00:34:51on n'a pas des centaines

00:34:52de milliers de robots.

00:34:52Donc en fait,

00:34:53ce que tu fais,

00:34:53c'est que tu mets des robots,

00:34:55des voitures autonomes,

00:34:55tu enregistres tout,

00:34:57d'ailleurs ce que fait Tesla,

00:34:58et tu récupères

00:34:59toutes ces données,

00:35:01vidéos,

00:35:02photos,

00:35:03lidar,

00:35:04radar,

00:35:06accéléromètre,

00:35:06etc.

00:35:07Et tu enregistres tout ça

00:35:08pour ensuite

00:35:09entraîner des modèles.

00:35:10Donc Kyber,

00:35:11c'est vraiment tous les cas

00:35:11où l'opérateur,

00:35:14la machine

00:35:15et l'intelligence,

00:35:16la puissance

00:35:16ne sont pas forcément

00:35:17au même endroit.

00:35:18Donc ça veut dire

00:35:19flotte de drones,

00:35:20ça veut dire chirurgie à distance,

00:35:21ça veut dire voiture autonome,

00:35:23ça veut dire

00:35:24monde virtuel à distance.

00:35:25Et voilà.

00:35:26Et tout ça,

00:35:26en fait,

00:35:26comme tu veux interagir

00:35:27avec le plus vite possible,

00:35:29parce que soit c'est un humain

00:35:30qui le fait,

00:35:30soit c'est une igna

00:35:31qui contrôle un robot,

00:35:34tu veux réagir

00:35:34le plus vite possible

00:35:35parce que c'est dans le monde réel.

00:35:36Et donc voilà.

00:35:37Nous,

00:35:37c'est ce qu'on fait.

00:35:38Donc vos défis,

00:35:39c'est quoi ?

00:35:40C'est la latence

00:35:40la plus faible possible.

00:35:42Et c'est intéressant

00:35:42parce que je crois

00:35:44que c'est en développant VLC

00:35:45que vous êtes arrivé

00:35:48à trouver,

00:35:49on va dire,

00:35:50des astuces

00:35:51pour justement

00:35:52baisser cette latence.

00:35:53Les deux sont intimement liés.

00:35:54En fait,

00:35:55c'est de la faute

00:35:55de tes collègues

00:35:57d'une chaîne de sport française

00:36:00qui,

00:36:00pendant le Covid,

00:36:01en fait,

00:36:01voulait faire des commentaires

00:36:02de matchs de foot

00:36:04et voulait le faire à distance.

00:36:05Et en fait,

00:36:07ils ne pouvaient plus être sur place.

00:36:08Donc en fait,

00:36:08il fallait qu'eux

00:36:08aient le flux vidéo

00:36:10le plus bas possible

00:36:11pour pouvoir faire le commentaire

00:36:12et le réenregistrer.

00:36:13Et en fait,

00:36:13avec ça,

00:36:14on a développé le VLC basse latence.

00:36:16Et à ce moment-là,

00:36:17je suis devenu CTO de Shadow

00:36:20qui faisait du cloud gaming

00:36:21et qui faisait vraiment...

00:36:22Donc là,

00:36:23c'était pour le jeu vidéo,

00:36:23c'était la latence

00:36:24la plus faible possible.

00:36:25Et j'ai essayé de racheter la boîte

00:36:26d'ailleurs avec Xavier Niel

00:36:29à la fin

00:36:29parce qu'à un moment,

00:36:30il y a eu un changement de propriétaire.

00:36:32On n'a pas réussi.

00:36:33Mais en fait,

00:36:33on s'est posé la question

00:36:34de est-ce qu'à partir

00:36:35de notre VLC sport basse latence,

00:36:37on était capable de faire un truc

00:36:38pour faire du jeu vidéo.

00:36:40On a réussi à faire un truc

00:36:41assez sympa

00:36:42et on s'est dit

00:36:42mais en fait,

00:36:43il y a plein d'autres usages

00:36:43et principalement les drones,

00:36:45les robots,

00:36:46les humanoïdes, etc.

00:36:47Et ensuite,

00:36:47moi,

00:36:48j'étais trois ans

00:36:48Citio de Scaleway

00:36:49qui organise en partie AI Pulse.

00:36:52Et il y a eu toute la partie

00:36:53un peu cloud

00:36:53parce qu'évidemment,

00:36:54tu sens bien

00:36:55qu'il va falloir des enregistrements,

00:36:57il faut beaucoup de matos,

00:36:58il faut beaucoup de edge

00:36:59et donc le travail

00:37:00avec les telcos

00:37:02comme Free,

00:37:03comme Iliad

00:37:03et Scaleway

00:37:04a permis de décoller

00:37:06sur Kyber.

00:37:07Pour améliorer ton concept,

00:37:09il te faut quoi ?

00:37:10Il te faut de la data,

00:37:10de la data

00:37:11et encore de la data ?

00:37:12Alors moi,

00:37:13non,

00:37:13parce que moi vraiment,

00:37:13je suis un ennableur

00:37:15pour les gens qui font...

00:37:15Oui,

00:37:15tu as déjà les outils en fait,

00:37:17c'est ça ?

00:37:17Moi,

00:37:18alors donc on passe de basse latence

00:37:19mais surtout,

00:37:20il y a une vraie question

00:37:20de sécurité,

00:37:22sécurité du réseau

00:37:23et d'adaptation

00:37:24aux aléas du réseau.

00:37:24C'est-à-dire que par exemple,

00:37:25là nous,

00:37:25on a une démo

00:37:26qu'on a préparée,

00:37:26c'est un bateau

00:37:28qui va faire le tour de la Corse

00:37:29en Starlink.

00:37:30Évidemment,

00:37:31il n'y a personne sur le bateau,

00:37:32tout est à distance

00:37:33mais évidemment,

00:37:33ton Starlink,

00:37:34ça ne marche pas toujours

00:37:35et puis tu as un creux de vague,

00:37:36tu as moins de débit.

00:37:37Comment tu t'adaptes

00:37:38à ces cas-là ?

00:37:39Alors évidemment,

00:37:39un petit bateau,

00:37:40ce n'est pas important

00:37:40mais quand tu gères une frégate

00:37:42ou un drone marin,

00:37:43c'est un vrai sujet.

00:37:45Donc,

00:37:45il y a tout ce qui est

00:37:46adaptation au réseau

00:37:47en 5G,

00:37:49en radiofréquence,

00:37:50en satellite.

00:37:51Donc voilà,

00:37:52c'est tous ces sujets

00:37:52de reliability,

00:37:54de sécurité

00:37:54et puis surtout de gestion

00:37:56parce que tu vas gérer

00:37:5710 robots,

00:37:5850 robots,

00:37:59100 robots.

00:37:59Donc là,

00:37:59en fait,

00:38:00comment tu gères tout ça ?

00:38:01Comment tu fais

00:38:02qu'ils bossent tous ensemble

00:38:03et comment surtout tu fais

00:38:04que ce soit des IA

00:38:05qui contrôlent ces robots

00:38:06et pas des humains ?

00:38:07J'imagine que même

00:38:08dans le domaine de la défense

00:38:09alors qu'il y a un sujet

00:38:10un peu d'actualité en ce moment

00:38:11avec toutes les tensions géopolitiques,

00:38:14Kyber a du sens.

00:38:15En fait,

00:38:15Kyber,

00:38:16il y a énormément de boost

00:38:17dans les startups

00:38:18autour de ce qu'on appelle

00:38:19physical AI,

00:38:21c'est-à-dire des robots,

00:38:22des drones,

00:38:23des machines autonomes

00:38:24ou semi-autonomes

00:38:25et en fait,

00:38:25c'est un secteur

00:38:26qui est en train de boom

00:38:27partout en fait,

00:38:28toute l'Europe.

00:38:29Et notamment dans la défense.

00:38:30Dans la défense,

00:38:30notamment il y a une boîte

00:38:31qui s'appelle Helsing

00:38:32qui doit être la première,

00:38:33la plus grosse startup

00:38:34en capitalisation aujourd'hui.

00:38:36j'imagine même

00:38:37au-dessus de Mistral

00:38:38et il y en a beaucoup en fait.

00:38:39Donc il y a beaucoup de choses

00:38:40qui se passent en défense.

00:38:41Kyber,

00:38:42l'objectif,

00:38:43ce n'est pas la défense

00:38:43mais c'est un des usages

00:38:45de Kyber clairement en défense.

00:38:46La médecine aussi ?

00:38:48Alors ouais,

00:38:49chirurgie à distance,

00:38:50c'est un sujet très intéressant

00:38:51et ce qui est un sujet

00:38:52de précision.

00:38:53Ce qui existe depuis hyper longtemps,

00:38:55moi je me souviens

00:38:55d'expérimentations

00:38:57qu'Orange avait fait

00:38:58avec un chirurgien

00:38:59qui était,

00:39:00je crois à New York

00:39:01et qui opérait

00:39:03un patient

00:39:03qui était en Alsace.

00:39:05Et ça c'était pour montrer

00:39:06la puissance de la fibre

00:39:07parce que la fibre permettait

00:39:08justement d'avoir

00:39:09une faible latence.

00:39:10Sauf qu'aujourd'hui,

00:39:11c'est le quotidien

00:39:12de certains médecins en fait.

00:39:13C'est-à-dire qu'on est passé

00:39:14d'expérimentation

00:39:14à quelques médecins

00:39:15qui le font

00:39:16et maintenant on est au passage

00:39:17de l'industrialisation

00:39:18parce qu'en fait,

00:39:19quand tu regardes un peu

00:39:20la chirurgie,

00:39:20tu te rends compte

00:39:21qu'il y a des médecins

00:39:22qui sont spécialisés

00:39:22en une chirurgie.

00:39:24ce n'est plus

00:39:24je suis un chirurgien

00:39:26je suis un chirurgien

00:39:28gastro spécialisé

00:39:29en appendicite,

00:39:30en hernie,

00:39:31machin,

00:39:32etc.

00:39:32En fait,

00:39:33pour beaucoup de...

00:39:35Les chirurgies

00:39:35sont devenues

00:39:36très spécialisées

00:39:37et donc en fait,

00:39:38quand tu as un expert,

00:39:39tu as besoin

00:39:39d'opérer quelqu'un,

00:39:40soit tu déplaces

00:39:41le patient,

00:39:41soit tu déplaces

00:39:42le médecin

00:39:42et ça te prend du temps.

00:39:43Si tu arrives

00:39:43à avoir un système

00:39:45robotisé

00:39:45qui te coûte peut-être

00:39:46entre 100 000

00:39:47et 1 million d'euros,

00:39:48en fait,

00:39:49c'est vite intéressant.

00:39:50Et c'est-à-dire

00:39:51que le chirurgien,

00:39:52lui,

00:39:52a la télécommande

00:39:53du robot

00:39:54qui peut être

00:39:55à 3 000 km

00:39:56d'où il est en fait.

00:39:57Et l'objectif...

00:39:58Alors oui,

00:39:58exactement.

00:39:59L'objectif,

00:39:59c'est le fait

00:40:00d'avoir quasi pas

00:40:01de latence.

00:40:02Exactement,

00:40:02parce qu'en fait,

00:40:03tu dis que 3 000,

00:40:04tu vois,

00:40:04tu peux être en dessous

00:40:05des centaines de millisecondes

00:40:06en fait à 3 000 km.

00:40:07Mais c'est pour ça

00:40:07que ta démo,

00:40:09ton cas d'usage,

00:40:10ce n'est pas entre

00:40:11New York et Strasbourg,

00:40:12c'est plutôt entre

00:40:13Strasbourg et Munich,

00:40:14tu vois.

00:40:15ce n'est pas

00:40:16du transcontinental.

00:40:17Mais en tout cas,

00:40:17c'est un vrai sujet.

00:40:18À quelques centaines

00:40:19de kilomètres,

00:40:19ça peut marcher.

00:40:20Mais même plusieurs milliers.

00:40:21En fait,

00:40:21ça peut même marcher

00:40:22à distance,

00:40:23mais à un moment,

00:40:23tu es limité

00:40:24par la vitesse de la lumière.

00:40:25Donc quand tu es

00:40:26à 10 000 km,

00:40:26tu as 300 millisecondes

00:40:27quoi qu'il arrive.

00:40:29Et même avec Starlink

00:40:30qui justement est à...

00:40:32C'est pour ça

00:40:32que je joue avec mon bateau.

00:40:33Ce n'est pas juste

00:40:34pour le plaisir,

00:40:35c'est que Starlink

00:40:36ou l'équivalent français

00:40:37puisque c'est de l'orbite basse...

00:40:40Il n'y en a pas beaucoup,

00:40:40excuse-moi,

00:40:41mais ça arrive,

00:40:41ça arrive.

00:40:42Excuse-moi,

00:40:42ça arrive.

00:40:42Non, mais je sais,

00:40:43tu es optimiste,

00:40:44mais...

00:40:44Bien sûr,

00:40:44je suis tout optimiste,

00:40:45sinon je n'en ai pas

00:40:45tous les jours.

00:40:46En fait,

00:40:47ta démo,

00:40:47tu l'as fait avec Starlink,

00:40:48tu ne l'as fait pas

00:40:49avec Iris Carré ou...

00:40:50Alors, peut-être

00:40:51parce qu'aujourd'hui,

00:40:51c'est juste que Starlink,

00:40:52je n'ai demandé à personne

00:40:53pour cliquer et avoir des modèles.

00:40:55Oui, oui,

00:40:55tout ce qui fonctionne.

00:40:56En fait,

00:40:56il y a plein de sujets

00:40:57sur les orbites basse,

00:40:58c'est qu'en fait,

00:40:58à un moment,

00:40:59tu changes de satellite.

00:41:00Donc, en fait,

00:41:00ton débit,

00:41:01il va changer,

00:41:01tu vas augmenter ta latence,

00:41:03donc comment tu compenses ?

00:41:04Et donc, en fait,

00:41:04ce qu'on fait aussi,

00:41:05ce n'est pas juste réduire la latence,

00:41:07mais c'est surtout être sûr

00:41:08que tu as les dernières informations

00:41:09en temps réel.

00:41:11En tout cas,

00:41:11tout ce domaine véritablement

00:41:13qu'on appelle physical AI,

00:41:15en gros,

00:41:16en fait,

00:41:16est en train d'exploser partout.

00:41:18Il y a énormément d'investissements.

00:41:20C'est donc l'utilisation de modèles

00:41:21qui ne sont plus des LLM.

00:41:24Ensuite, on a eu les VLM,

00:41:26donc les Visual Language Models.

00:41:28Et maintenant,

00:41:28on a les VLA

00:41:29qui sont donc, en fait...

00:41:31Est-ce que c'est différent

00:41:32des World Models de Yann Lequin ?

00:41:34C'est différent

00:41:34parce qu'en fait,

00:41:35c'est plutôt

00:41:35tu vas donner des actions.

00:41:37Donc, tu n'as pas encore

00:41:38une compréhension du monde,

00:41:39mais tu as appris des actions.

00:41:41Oui, c'est-à-dire que Yann Lequin,

00:41:42c'est le cran au-dessus.

00:41:43C'est l'ultime, finalement.

00:41:44Exactement.

00:41:44Il y a plusieurs sociétés

00:41:47qui sont lancées

00:41:48dans les World Models.

00:41:48C'est le sujet de recherche

00:41:50le plus important.

00:41:51Donc, il y a Amilabs

00:41:51qui a élevé l'ordre de 1 milliard.

00:41:53Il y a une autre société

00:41:54dont j'ai oublié le nom

00:41:55en Angleterre

00:41:56qui a élevé 900 millions

00:41:57de pounds sur ce sujet.

00:41:58Il y a quelques sociétés américaines.

00:42:00C'est clair que là,

00:42:01c'est très intéressant

00:42:01parce que tu veux comprendre.

00:42:04Tu as aussi plein de sociétés,

00:42:05une jolie société

00:42:06qui s'appelle General Intuition

00:42:07dont tu as dû entendre parler,

00:42:09qui est plutôt

00:42:09sur la partie jeux vidéo.

00:42:10Et donc, tu fabriques des modèles

00:42:11et ensuite, tu fais déplacer

00:42:15des robots virtuels

00:42:16dans le modèle.

00:42:17Et ensuite, tu vas utiliser

00:42:18ces données pour entraîner

00:42:20des robots

00:42:20et ensuite, faire traver tes robots

00:42:21pour plier ton linge

00:42:23ou faire ta cuisine

00:42:24ou je ne sais pas quoi.

00:42:25Donc, c'est vraiment

00:42:27ce que tu vois.

00:42:29C'est là où il y a

00:42:29le plus d'investissements,

00:42:30de nouveaux investissements.

00:42:31C'est là où il y a

00:42:32le plus d'activités.

00:42:33Tu as beaucoup de boîtes

00:42:33qui ont levé de l'argent

00:42:34en robotique.

00:42:35Tu vois, avec des séries A

00:42:36assez élevées,

00:42:37on est vite à entre 30, 40,

00:42:3950, 100 millions

00:42:40pour des boîtes de robotique.

00:42:41Mais en fait, c'est normal

00:42:42parce qu'il y a beaucoup

00:42:43de matériel.

00:42:43Donc, ça a l'air beaucoup

00:42:44comme volume,

00:42:45mais il y a beaucoup d'achats.

00:42:47Jean-Baptiste, juste un mot.

00:42:48Alors, ici, nous sommes

00:42:50à Station F,

00:42:52aller à Apple

00:42:52s'organiser par Scaleway.

00:42:53Il y a pas mal de startups

00:42:54et tu me disais en préambule

00:42:56avant de commencer

00:42:57cette interview

00:42:58qu'il y a quand même

00:42:59une tension au niveau

00:43:00des financements aujourd'hui.

00:43:02Il est plus compliqué

00:43:03de trouver des petits financements

00:43:04pour les startups.

00:43:05En fait, c'est ce que tu vois

00:43:06globalement sur le marché

00:43:07et ça doit être même aussi

00:43:08un problème pour les investisseurs

00:43:09qui ont levé des fonds

00:43:10il y a quelques années.

00:43:10C'est que, en fait,

00:43:12tu n'as plus de petits tickets

00:43:13en particulier

00:43:13parce que toute l'habitude

00:43:15des SaaS,

00:43:16des petits SaaS

00:43:16est en train de partir

00:43:17parce qu'un SaaS

00:43:18que tu faisais pour gérer

00:43:20quelque chose spécialiste

00:43:20pour les coordonniers,

00:43:22en fait, tu levais 4-5 millions,

00:43:23tu avais une équipe

00:43:24de 20 ou 30 personnes.

00:43:25Aujourd'hui,

00:43:26c'est deux personnes

00:43:26qui font ça

00:43:28en vibe coding

00:43:29ou peut-être trois

00:43:29et donc,

00:43:30ils vont lever quasiment

00:43:31du Friends and Family,

00:43:32des BA à 100 000, 200 000.

00:43:33Et donc, en fait,

00:43:34tu sens qu'il y a un vrai trou

00:43:36dans les petits tickets

00:43:37et tu vois avec des levées.

00:43:40Alors, c'est sûr,

00:43:41AmiLabs,

00:43:41c'est l'exemple,

00:43:42mais quand tu as un site...

00:43:43Oui, mais qui est un peu

00:43:43hors norme, on va dire.

00:43:44Mais en fait,

00:43:44ce n'est pas tant hors norme

00:43:45que ça.

00:43:46Tu vois plein de sociétés

00:43:47qui sont en site.

00:43:47Au niveau européen,

00:43:48je veux dire.

00:43:50Tu as du site à 100 millions.

00:43:51Tu as des séries

00:43:52à 40 ou à 80 millions.

00:43:54Il y a 10 ans,

00:43:54je te parlerais

00:43:55d'une série à 80 millions.

00:43:56Tu me dis,

00:43:57ouais, c'est une série de gross.

00:43:58Non, non.

00:43:58Là, c'est des fonds de gross.

00:44:00Et surtout,

00:44:00si tu le vois,

00:44:01c'est que les gros investisseurs

00:44:03ont augmenté

00:44:03leur taille de fonds.

00:44:05Et donc, ça,

00:44:05c'est assez important.

00:44:06Et même des gens

00:44:06comme Union Square Venture

00:44:07qui étaient classiques,

00:44:09qui disaient,

00:44:09ouais, non,

00:44:09nous, on ne va pas trop augmenter.

00:44:10Eux aussi,

00:44:11ont passé la barre.

00:44:12Tu as des fonds

00:44:12qui maintenant,

00:44:13le fonds d'investissement

00:44:14est en plusieurs milliards

00:44:15et va déployer

00:44:16plusieurs milliards

00:44:16sur certains tickets.

00:44:17Donc, en tout cas,

00:44:18ça change énormément

00:44:21aux Etats-Unis,

00:44:21mais ça change en Europe.

00:44:23C'est que les startups

00:44:23qui sont autour de l'IA

00:44:25lèvent beaucoup plus.

00:44:26Et donc, en fait,

00:44:27il y a un petit peu

00:44:28un problème de,

00:44:29si tu cherches

00:44:29à faire des sociétés

00:44:30un peu plus classiques

00:44:31ou un peu plus petites,

00:44:32c'est un peu plus difficile.

00:44:34Voilà, mais c'est un changement.

00:44:36Tout le monde va s'adapter.

00:44:36Ce n'est pas grave.

00:44:37Mais en tout cas,

00:44:38il faut faire attention.

00:44:38C'est qu'il faut faire attention

00:44:39quand on compare les chiffres

00:44:41de levées d'il y a quelques années

00:44:42par rapport à celles d'aujourd'hui.

00:44:44Merci beaucoup,

00:44:45Jean-Baptiste.

00:44:46Vous allez se passer

00:44:46par le plateau de Tech & Co

00:44:47ici à Station F.

00:44:48Merci de m'inviter.

00:44:49Et à très vite

00:44:49pour le débrief

00:44:50avec tous les camarades,

00:44:51avec tous les copains.

00:44:52J'espère fin octobre,

00:44:53je crois.

00:44:54Merci.

00:44:54À très vite.

00:44:55Jean-Baptiste Canf

00:44:56qui est fondateur de Kyber

00:44:58et co-créateur de VLC.

00:45:00Et évidemment,

00:45:01on poursuit ici

00:45:02à Station F.

00:45:05Tech & Co,

00:45:05la quotidienne,

00:45:07l'invité.

00:45:07On poursuit tout de suite

00:45:08avec notre prochain invité.

00:45:10J'accueille Jean-Baptiste Mouret.

00:45:12Bonsoir, Jean-Baptiste.

00:45:13Bonsoir.

00:45:13Merci d'être avec nous.

00:45:14Vous êtes le co-fondateur

00:45:15et CTO de Bleu Robotics.

00:45:18On va découvrir

00:45:18Bleu Robotics tout de suite.

00:45:20Mais juste un mot

00:45:20sur votre parcours.

00:45:22Vous avez été formé à l'Épita.

00:45:23Vous êtes docteur en robotique.

00:45:26Et depuis plusieurs années,

00:45:27vous êtes dans la recherche

00:45:29sur l'apprentissage

00:45:31et l'adaptation de robots.

00:45:33Et c'est très intéressant

00:45:34parce que Bleu Robotics,

00:45:35c'est là-dedans, en fait,

00:45:35vous essayez de trouver

00:45:38des solutions

00:45:38pour que les robots

00:45:39puissent apprendre

00:45:40plus rapidement

00:45:41en fait les gestes

00:45:43qu'ils vont devoir faire

00:45:45à la fois dans l'industrie

00:45:46et peut-être demain

00:45:47dans notre maison.

00:45:48Est-ce que vous pouvez

00:45:49nous présenter

00:45:50Bleu Robotics ?

00:45:51En deux mots, Bleu Robotics

00:45:53cherche à amener

00:45:54les robots humanoïdes

00:45:55dans les usines.

00:45:56Et pour ça,

00:45:57on a besoin de leur montrer

00:45:58une tâche à faire.

00:45:59Donc typiquement,

00:45:59des tâches cycliques.

00:46:01Donc on met un objet

00:46:02dans une machine,

00:46:03on ferme une porte,

00:46:04on appuie sur le bouton.

00:46:04Les ouvriers font ça

00:46:05tous les jours.

00:46:07Est-ce qu'on peut faire ça

00:46:07avec un robot humanoïde ?

00:46:08Eh bien, pas encore.

00:46:09Les robots sont presque là,

00:46:11mais il nous manque le logiciel.

00:46:12Et donc, le but de Bleu Robotics,

00:46:13c'est d'amener la technologie.

00:46:15On montre quelque chose

00:46:15à un robot.

00:46:16et une heure plus tard,

00:46:18le robot est capable

00:46:18de le faire tout seul

00:46:20et continuer le cycle

00:46:21jusqu'à la prochaine tâche.

00:46:23Et c'est ça qui est important,

00:46:23c'est que ces tâches changent.

00:46:25Donc peut-être que dans un mois,

00:46:26dans six mois,

00:46:27dans un an,

00:46:28la tâche va changer,

00:46:29les pièces vont changer.

00:46:30Il va falloir

00:46:31réentraîner le robot.

00:46:32C'est pour ça que c'est indispensable

00:46:33de pouvoir l'entraîner

00:46:34très rapidement.

00:46:36Alors encore,

00:46:36faut-il que le robot

00:46:37soit conçu techniquement

00:46:39pour faire plusieurs tâches.

00:46:41C'est le cas déjà ou pas ?

00:46:42C'est exactement là

00:46:43où la révolution

00:46:44des robots humanoïdes

00:46:45change la donne.

00:46:46Quand on a un robot

00:46:47qui est un bras,

00:46:48unique, fixe,

00:46:49finalement,

00:46:49on ne peut pas faire grand-chose.

00:46:50On est limité

00:46:51par son espace de travail.

00:46:52Il ne peut pas aller

00:46:52trop loin à gauche,

00:46:53trop loin à droite.

00:46:54Mais un robot humanoïde,

00:46:55il a beaucoup plus

00:46:56d'universalité.

00:46:57Il est beaucoup plus universel,

00:46:58c'est-à-dire qu'avec deux bras,

00:46:59on fait plus de choses

00:47:00qu'avec un bras.

00:47:01On peut aller plus loin.

00:47:01Il peut se déplacer.

00:47:02Il peut se déplacer.

00:47:03Alors pas forcément avec des jambes,

00:47:04ça peut s'être avec des roues.

00:47:05Dans les usines,

00:47:06on va surtout voir des humanoïdes

00:47:07qui vont être sur des roues,

00:47:08deux bras et un torse mobile

00:47:10parce que finalement,

00:47:11on n'a pas vraiment besoin

00:47:12des jambes,

00:47:12mais on a besoin de tout le reste.

00:47:13On a besoin du torse,

00:47:14on a besoin de se pencher,

00:47:15on a besoin de se tourner.

00:47:17Et tous ces mouvements-là

00:47:18vont nous permettre

00:47:19d'anticiper le futur.

00:47:20C'est amusant

00:47:20parce qu'il y avait deux écoles,

00:47:22je ne sais pas

00:47:23si c'est toujours le cas.

00:47:23Il y avait certains

00:47:24qui disaient que finalement,

00:47:25le robot humanoïde,

00:47:28comme il ressemble trop à un humain,

00:47:29il ne pourra pas faire grand-chose finalement.

00:47:31Et puis certains

00:47:31qui disaient l'inverse.

00:47:33Vous, vous êtes plus

00:47:34dans la team,

00:47:35on va dire,

00:47:36que finalement,

00:47:37le robot humanoïde

00:47:38aura sa place

00:47:39dans les usines.

00:47:41Il a sa place,

00:47:42il a sa place

00:47:42comme outil polyvalent,

00:47:44mais il ne va pas remplacer

00:47:45les robots actuels,

00:47:46par exemple.

00:47:46Quand on peut automatiser

00:47:47avec une technique actuelle,

00:47:49probablement,

00:47:49on sera plus précis.

00:47:51Ils sont très complémentaires

00:47:52des techniques actuelles.

00:47:53Un robot industriel classique,

00:47:55il va être précis,

00:47:55rapide,

00:47:56mais très peu polyvalent.

00:47:57Et on a aussi besoin

00:47:58de robots qui vont être

00:47:59plus polyvalents,

00:48:00qu'on va voir redéployés.

00:48:01Et ceux-là,

00:48:02ils auront une forme

00:48:02beaucoup plus humanoïde.

00:48:03C'est le complément

00:48:04qui pour l'instant

00:48:04n'existe pas dans les usines.

00:48:06Mais alors,

00:48:06comment vos robots apprennent

00:48:07ces gestes ?

00:48:08Comment ça marche ?

00:48:09Ils vont apprendre

00:48:10par imitation.

00:48:12On va leur montrer la tâche.

00:48:13Pour ça,

00:48:14on utilise

00:48:15une espèce de pince de robot

00:48:16qu'on prend dans la main.

00:48:17On en prend une dans chaque main.

00:48:19Il y a une caméra dessus,

00:48:20il y a des capteurs.

00:48:21On fait le geste avec ça.

00:48:22On fait la séquence.

00:48:23On la fait 10, 20 fois.

00:48:25Donc, ce n'est pas un humain

00:48:25qui fait le geste ?

00:48:26C'est un humain qui fait le geste.

00:48:27Quand je dis « on »,

00:48:28je parle d'un humain.

00:48:29Qui est filmé ?

00:48:30Non, qui bouge cette pince

00:48:33qui a une caméra

00:48:34accrochée dessus.

00:48:35D'accord.

00:48:35On enregistre des images,

00:48:36mais les images que voit la pince.

00:48:37Comme le verrait un robot, en fait.

00:48:39Donc, on va prendre

00:48:40une dans chaque main.

00:48:41On fait la tâche.

00:48:42On peut se déplacer aussi.

00:48:43On enregistre ces données-là.

00:48:45On le fait 10, 20 fois.

00:48:46Ce qui représente

00:48:47une 10, 20 minutes.

00:48:48C'est des tâches

00:48:48d'environ une minute

00:48:49dans les usines, en général.

00:48:50Ensuite, on va calculer

00:48:52un petit peu.

00:48:53Et une demi-heure plus tard,

00:48:54on est capable d'appuyer

00:48:55sur le bouton

00:48:55et le robot va faire la tâche

00:48:57qu'on lui a montrée

00:48:58en autonomie.

00:48:59Mais qu'est-ce qu'il a ?

00:49:00Est-ce que c'est

00:49:00de l'automatisation avancée,

00:49:03finalement ?

00:49:03Où est-ce qu'il y a de l'intelligence

00:49:05pour, malgré tout,

00:49:08se décaler de quelques centimètres,

00:49:11pouvoir prendre une pièce

00:49:12qui n'est pas exactement

00:49:13à l'endroit

00:49:14où elle a été filmée,

00:49:15en tous les cas,

00:49:17enregistrée

00:49:18lors du premier scan,

00:49:20en quelque sorte ?

00:49:21Exactement.

00:49:22Vous en êtes où, en fait ?

00:49:23Il faut exactement...

00:49:24Toutes ces techniques

00:49:25d'intelligence artificielle

00:49:25sont exploitées pour y arriver.

00:49:27C'est la raison pour laquelle

00:49:28on ne le faisait pas il y a 10 ans.

00:49:29C'est qu'on a besoin

00:49:30de pouvoir s'adapter

00:49:31à des situations

00:49:32qui sont tout le temps différentes.

00:49:32Je prends un objet sur une table,

00:49:34généralement,

00:49:35il n'est pas à une position fixe.

00:49:36Ça va changer.

00:49:36Mon robot qui se déplace,

00:49:37il n'est pas exactement

00:49:38au même endroit qu'avant.

00:49:39Il sera peut-être

00:49:39deux centimètres à côté.

00:49:41Il ne s'agit pas

00:49:41de rejouer bêtement.

00:49:42C'est pour ça

00:49:43qu'on n'a pas besoin

00:49:43d'une seule démonstration,

00:49:44mais de plusieurs.

00:49:45Il s'agit de comprendre

00:49:47quelle est la tâche,

00:49:48qu'est-ce qui se passe.

00:49:49L'objet est à différentes positions,

00:49:51la porte est à différentes positions,

00:49:52la machine est en différents états.

00:49:53S'adapter à ces états-là

00:49:55et à partir de l'observation,

00:49:56en déduire ce qu'on appelle

00:49:57une politique de contrôle.

00:49:59Une manière d'effectuer la tâche

00:50:02tout en s'adaptant

00:50:03à toutes ces variations.

00:50:04Vous en êtes où aujourd'hui ?

00:50:05Est-ce que votre solution

00:50:06est déployée dans certaines usines ?

00:50:08Pas encore, mais bientôt.

00:50:09Pour l'instant,

00:50:10on a des prototypes.

00:50:11On a une spin-off de l'INRIA.

00:50:12On a commencé au laboratoire.

00:50:14On a montré qu'on était capable

00:50:15de faire ce genre de tâches.

00:50:17Maintenant, on a des premiers tests

00:50:19qui vont arriver très bientôt

00:50:20dans des vraies usines.

00:50:22On va faire tout le cycle

00:50:23et voir ce qui marche

00:50:24et ce qui ne marche pas

00:50:24parce qu'il y aura probablement

00:50:26des petits détails à ajuster.

00:50:27Et notre objectif,

00:50:28c'est qu'avant la fin de l'année,

00:50:30on puisse mettre un robot

00:50:31dans une usine

00:50:32qui tourne vraiment,

00:50:33c'est-à-dire qui fait la tâche

00:50:34qu'on lui a apprise

00:50:35et surtout qu'on l'ait apprise

00:50:36avec peu de données,

00:50:37donc avec 10, 20 démonstrations,

00:50:39pas avec 3 semaines

00:50:40d'acquisition, etc.

00:50:41Le point clé,

00:50:42c'est d'avoir ce temps

00:50:43d'apprentissage

00:50:44qui soit très très court.

00:50:45Vous avez déjà des industriels

00:50:46qui sont intéressés

00:50:47par votre solution ?

00:50:48Ils sont prêts justement

00:50:49à faire ces expérimentations

00:50:50avec vous ?

00:50:51On a beaucoup d'industriels.

00:50:53Évidemment, on est tout à fait

00:50:54prêts à en écouter des nouveaux

00:50:55s'il y en a qui nous écoutent.

00:50:57On peut évidemment discuter.

00:50:58On a des industriels

00:50:59de différents secteurs

00:51:00parce que ce qui est très intéressant

00:51:01avec la robotique

00:51:02et les humanoïdes en particulier,

00:51:04c'est finalement,

00:51:04ce n'est pas spécifique

00:51:05à une industrie.

00:51:06Donc, on pense à l'automobile

00:51:07directement,

00:51:08mais ça peut aussi être utile

00:51:10dans tout ce qui est alimentaire.

00:51:12Ça peut être pour,

00:51:13je ne sais pas,

00:51:14des flacons de parfum.

00:51:15Ça peut être finalement

00:51:16toutes ces tâches d'automatisation,

00:51:18on les retrouve

00:51:18dans énormément d'usines différentes

00:51:20et pas uniquement

00:51:21dans un secteur type automobile.

00:51:24Quand on se projette

00:51:25dans le futur,

00:51:26on imagine peut-être

00:51:27qu'on aura des robots humanoïdes

00:51:29à la maison

00:51:29qui feront des tâches

00:51:30que nous,

00:51:31on n'a pas envie de faire.

00:51:32Et je me dis que là,

00:51:33votre solution a du sens.

00:51:35C'est-à-dire que

00:51:35si on veut apprendre

00:51:36une nouvelle action à un robot,

00:51:38on pourra lui faire apprendre

00:51:39grâce à Blue Robotics.

00:51:41C'est ça l'idée ?

00:51:42On a envie de savoir faire ça.

00:51:43Vous allez jusque là

00:51:45ou pas dans le futur ?

00:51:47En tout cas,

00:51:47dans l'imagination ?

00:51:48On ira jusque là,

00:51:49mais il faut bien comprendre

00:51:50que les robots à la maison,

00:51:52c'est la toute dernière étape

00:51:53du processus

00:51:53des déploiements

00:51:54des robots humanoïdes.

00:51:55Ça va commencer

00:51:56dans les usines,

00:51:57tout simplement,

00:51:57parce que dans une usine,

00:51:58si la tâche est faite,

00:52:00elle a une valeur économique

00:52:00qui est bien claire.

00:52:01Si la tâche est bien faite,

00:52:02elle sera répétitive,

00:52:04elle est relativement encadrée.

00:52:06Donc c'est là

00:52:06que ça va marcher,

00:52:07que la machine va s'enclencher,

00:52:08qu'on va produire plus de robots,

00:52:09qu'on va avoir

00:52:10des meilleurs robots.

00:52:11Ensuite,

00:52:11on va progresser

00:52:12dans notre déploiement

00:52:13de robots humanoïdes,

00:52:14peut-être aller

00:52:15chez des personnes âgées,

00:52:16par exemple,

00:52:16qui ont des besoins,

00:52:17qui ont besoin d'aide,

00:52:18dans la santé.

00:52:19Et tout à la fin,

00:52:20on ira chez vous,

00:52:21chez moi,

00:52:22ou peut-être

00:52:23on aura un robot

00:52:23pour nous aider,

00:52:24mais ce robot,

00:52:25il ne devrait être pas cher,

00:52:26il devrait être très très fort,

00:52:27il devrait être capable

00:52:28de faire des choses

00:52:28très compliquées.

00:52:29Donc il n'existe pas du tout

00:52:31pour l'instant.

00:52:31Et surtout,

00:52:32il a une valeur économique

00:52:33qui va être plus difficile

00:52:34à déterminer.

00:52:34Vous y croyez ou pas ?

00:52:36Est-ce que franchement,

00:52:36on est sûr que ça va arriver ?

00:52:38Ou vous vous dites,

00:52:39c'est pas sûr ?

00:52:40Je suis à peu près sûr

00:52:41qu'on saura le faire.

00:52:43La question qui, moi,

00:52:44m'embête sur le déploiement

00:52:45à la maison,

00:52:46c'est la valeur économique

00:52:47du robot.

00:52:48C'est-à-dire que,

00:52:49par exemple,

00:52:49je ne pense pas être prêt

00:52:50à acheter 20, 30 000 euros

00:52:51à un robot

00:52:52qui serait capable

00:52:52de vider mon lave-vaisselle.

00:52:54Ça ne me semble pas adapté

00:52:55à la valeur de la tâche

00:52:56que je fais.

00:52:56S'il ne fait que ça,

00:52:57je suis d'accord.

00:52:58Mais si, vous savez,

00:53:00aujourd'hui,

00:53:00on achète une voiture,

00:53:01on ne la paye plus 20 000 euros,

00:53:02on l'achète en LOA

00:53:03pour 100 ou 150 euros par mois.

00:53:06Est-ce que ça ne serait peut-être

00:53:06pas ça, le modèle économique ?

00:53:08Alors, c'est tout à fait possible

00:53:09que ce soit ça.

00:53:09Mais encore une fois,

00:53:10ce que je veux dire,

00:53:10c'est que c'est dans longtemps

00:53:12parce qu'il faut que

00:53:12toutes ces tâches-là

00:53:13pour que...

00:53:14Certains disent 10 ans,

00:53:14ça vous paraît...

00:53:1510 ans, ça paraît assez optimiste

00:53:16pour la maison.

00:53:17Sur l'usine,

00:53:19on parle plutôt

00:53:20de quelques années

00:53:20pour avoir les tout premiers,

00:53:22c'est-à-dire la fin de l'année

00:53:22des tout premiers,

00:53:23puis après,

00:53:23ça va se déployer.

00:53:25Dans 2 ans,

00:53:25vous verrez des robots

00:53:26dans les usines type humanoïdes.

00:53:27À la maison,

00:53:28c'est plus 10, 15 ans,

00:53:29c'est très difficile

00:53:30d'avoir une date exacte.

00:53:32Mais vraiment,

00:53:32la question,

00:53:32ça va être pas

00:53:33est-ce qu'on est capable

00:53:34de le faire,

00:53:34mais est-ce qu'on a envie

00:53:35de l'acheter ?

00:53:35Et ça,

00:53:36c'est une question

00:53:37beaucoup plus économique

00:53:37que technologique

00:53:39qui va être importante

00:53:41à ce moment-là.

00:53:42Et puis surtout,

00:53:43s'il ne sert qu'à vider

00:53:44ou à remplir la vaisselle,

00:53:46c'est sûr que ce n'est pas

00:53:46très intéressant.

00:53:47Mais s'il arrive

00:53:48à remplir une multitude

00:53:49de tâches

00:53:50qui peuvent aussi évoluer

00:53:52grâce à des solutions

00:53:54comme la vôtre,

00:53:55là, ça peut avoir du sens.

00:53:56Évidemment,

00:53:56moi,

00:53:56je passais toute ma vie

00:53:57sur des robots type humanoïdes,

00:54:00mais je pense qu'on arrivera

00:54:01à le faire.

00:54:03Je pense qu'on en verra.

00:54:04Est-ce que ce sera répandu ?

00:54:05Ça, l'avenir nous dira.

00:54:07Merci beaucoup,

00:54:08Jean-Baptiste.

00:54:09Très intéressant,

00:54:10tout ça.

00:54:10Jean-Baptiste Mouret,

00:54:11cofondateur et CTO

00:54:12de Bleu Robotics.

00:54:14Et vous restez avec nous.

00:54:15On revient dans un instant

00:54:16pour la suite

00:54:17de ce Tech & Co.

00:54:18On va attaquer

00:54:18notre dernière demi-heure.

00:54:20Juste après cette petite pause,

00:54:21on va parler de la voix

00:54:23et de l'intelligence artificielle

00:54:24avec une boîte

00:54:25qui cartonne en ce moment,

00:54:27c'est Eleven Labs.

00:54:28Et puis,

00:54:29plein d'autres sujets

00:54:31évidemment liés

00:54:32à l'intelligence artificielle

00:54:34et à la tech.

00:54:35C'est juste après

00:54:35cette petite pause.

00:54:36A tout de suite

00:54:36et merci d'être là.

00:54:39Tech & Co,

00:54:40la quotidienne,

00:54:41l'invité.

00:54:42Voilà,

00:54:43dernière demi-heure ici

00:54:44à Station AF

00:54:45à l'occasion

00:54:46de ce rendez-vous

00:54:47dédié à l'intelligence artificielle,

00:54:49les iPulse,

00:54:50organisés par Scaleway.

00:54:51Je suis très heureux maintenant

00:54:52de faire un focus

00:54:53sur une boîte

00:54:54qui est en train

00:54:55de bouleverser

00:54:56en fait l'interface

00:54:58entre l'homme

00:54:59et l'intelligence artificielle,

00:55:00c'est la voix.

00:55:01Il s'agit d'Eleven Labs

00:55:03et j'accueille Julien Lecéchère.

00:55:05Bonsoir Julien.

00:55:06Bonsoir.

00:55:07Vous êtes le directeur général

00:55:08France d'Eleven Labs.

00:55:10Vous avez travaillé

00:55:11dans l'écosystème

00:55:12des grandes plateformes

00:55:13technologiques,

00:55:14notamment chez Meta.

00:55:15Avant de rejoindre

00:55:16Eleven Labs,

00:55:16il y a quelques mois à peine,

00:55:17c'est tout frais

00:55:18le fait qu'il y a

00:55:19cette localisation française.

00:55:21Oui, tout à fait.

00:55:22On a ouvert nos bureaux

00:55:22il y a seulement trois mois.

00:55:24Et c'est une bonne nouvelle.

00:55:26Et l'idée,

00:55:27c'est que vous êtes là

00:55:28pour promouvoir

00:55:29l'IA Vocal

00:55:29qui arrive évidemment

00:55:31dans les entreprises,

00:55:32toutes les hotlines,

00:55:33bien sûr,

00:55:34mais aussi dans le doublage,

00:55:35les agents conversationnels,

00:55:37la traduction.

00:55:38Enfin, vous êtes partout.

00:55:39Et c'est très intéressant

00:55:40de voir que finalement,

00:55:41l'une des meilleures interfaces

00:55:42de l'intelligence artificielle,

00:55:44c'est la voix.

00:55:45On est d'accord ?

00:55:46En fait, ce qu'on voit,

00:55:47c'est que globalement,

00:55:48l'intelligence est quasiment réglée.

00:55:50Pour 99% des usages,

00:55:53on va utiliser des modèles

00:55:54qui à l'heure actuelle

00:55:55nous surpassent largement.

00:55:57Le vrai point clé,

00:55:58en fait,

00:55:58c'est à quel point

00:55:59on va pouvoir communiquer

00:56:00avec l'IA

00:56:01et comment l'IA

00:56:01va communiquer avec nous.

00:56:03Comment l'IA

00:56:03va pouvoir vraiment comprendre

00:56:05exactement ce que nous souhaitons.

00:56:07Et ce qu'on s'aperçoit,

00:56:08c'est que le clavier,

00:56:08on n'est pas né avec.

00:56:09Le clavier,

00:56:10il a fallu apprendre à taper.

00:56:11On est souvent limité

00:56:12par le texte.

00:56:12Notre capacité aussi

00:56:14à exprimer ce qu'on souhaite

00:56:15est beaucoup moins rapide

00:56:16lorsqu'on tape

00:56:17que lorsqu'on parle.

00:56:18En langue anglaise,

00:56:19c'est environ trois fois

00:56:20moins rapide

00:56:21à la minute.

00:56:22Et donc,

00:56:23de la même manière,

00:56:24il faut que l'IA

00:56:25puisse nous retranscrire

00:56:25de l'information.

00:56:26Et là-dessus,

00:56:27la voix,

00:56:28on estime que c'est

00:56:28ce qu'il y a

00:56:28le plus authentique,

00:56:29le plus naturel,

00:56:30le plus expressif.

00:56:32Il faut dire que l'humain

00:56:33communique par la voix

00:56:34la plupart du temps.

00:56:35Souvent,

00:56:36ce qu'on nous dit,

00:56:36c'est la manière

00:56:37la plus inclusive

00:56:38certainement de ramener

00:56:39tout le monde dans l'IA.

00:56:39La plus précise peut-être.

00:56:41La plus précise.

00:56:42Pour excluer ce qu'on veut dire.

00:56:43Parce qu'il y a

00:56:48par exemple,

00:56:49est-ce qu'on met

00:56:49l'intonation sur une partie

00:56:50démo ?

00:56:51Combien de temps

00:56:52on va pouvoir aussi

00:56:53passer à s'exprimer ?

00:56:54Tout ça va être

00:56:55autant d'informations

00:56:56que le modèle LLM

00:56:57derrière va interpréter

00:56:59pour pouvoir nous fournir,

00:57:00on va dire,

00:57:00une réponse

00:57:01qui correspond bien

00:57:01à notre besoin.

00:57:02Alors,

00:57:02E-Level Labs

00:57:03a été créé en 2022.

00:57:05C'est tout frais finalement.

00:57:06Déjà,

00:57:07valorisation de 22 milliards,

00:57:08je crois.

00:57:10Boîte anglaise

00:57:12qui a été fondée

00:57:13par un Polonais.

00:57:14Deux Polonais.

00:57:15Deux Polonais.

00:57:15Et ce qu'il y a d'intéressant,

00:57:17c'est qu'aujourd'hui,

00:57:18vous dites que finalement,

00:57:19la voix est la porte d'entrée.

00:57:21Mais qu'est-ce que vous faites ?

00:57:23Vous êtes à quel moment,

00:57:25à quel endroit

00:57:26de cette technologie ?

00:57:28C'est une super question.

00:57:29En fait,

00:57:30on estime un peu

00:57:31comme les humains d'ailleurs,

00:57:32on va retrouver un cerveau,

00:57:33qui est souvent le LLM.

00:57:35Et derrière,

00:57:35on va trouver des moyens

00:57:37d'expression

00:57:37qui vont être effectivement

00:57:38la voix,

00:57:39mais aussi des oreilles

00:57:40qui vont être le transcript.

00:57:41Donc,

00:57:42je vais parler

00:57:42à la machine.

00:57:44Et là,

00:57:44à ce moment-là,

00:57:45on va faire ce qu'on appelle

00:57:45du speech-to-text,

00:57:47donc du transcript

00:57:48le plus fidèle possible,

00:57:49le plus rapide possible.

00:57:50Et là,

00:57:50nous,

00:57:50on a des modèles de transcript

00:57:52qui sont utilisés d'ailleurs

00:57:53dans le milieu médical,

00:57:54dans le milieu financier,

00:57:55évidemment dans le consumer.

00:57:57Et après,

00:57:57on a des modèles

00:57:57de synthèse vocale

00:57:58qui vont pouvoir,

00:57:59en fait,

00:57:59permettre à la machine

00:58:00de passer du texte

00:58:03au speech.

00:58:04Et à ce moment-là,

00:58:04de pouvoir s'exprimer

00:58:05dans toutes les langues

00:58:06possibles et inimaginables.

00:58:07Donc,

00:58:08l'idée,

00:58:08c'est que vous allez pouvoir

00:58:09vous pluguer

00:58:10à plein d'IA différentes.

00:58:12À quasiment toutes.

00:58:13Donc,

00:58:13on a la chance

00:58:14d'avoir Salesforce,

00:58:15Harvey,

00:58:15que vous connaissez peut-être

00:58:16dans le monde juridique,

00:58:18Zoom,

00:58:19et plein,

00:58:20plein d'autres acteurs

00:58:21qui nous utilisent

00:58:22dans leur propre technologie.

00:58:25Les géants de l'IA

00:58:26développent

00:58:26leur propre technologie ?

00:58:28Je veux dire,

00:58:28aujourd'hui,

00:58:28la voie de ChatGPT,

00:58:31celle de Claude,

00:58:31etc.,

00:58:32etc.,

00:58:32c'est leur solution.

00:58:33Ils ne font pas appel à vous ?

00:58:35Ça dépend des acteurs.

00:58:39Certains acteurs

00:58:40font appel à des third parties

00:58:41et d'autres acteurs

00:58:42proposent leur propre modèle de voie.

00:58:44D'accord.

00:58:44Aujourd'hui,

00:58:45vous disiez que finalement,

00:58:47les IA sont capables

00:58:48de tout comprendre

00:58:49et de répondre à tout.

00:58:51Mais est-ce que la voie,

00:58:52en fait,

00:58:53elle a encore

00:58:54une marge de progression ?

00:58:56Où est-ce qu'on en est aujourd'hui ?

00:58:57On vient de sortir.

00:58:59C'est plutôt

00:58:59une bonne actualité.

00:59:00Il y a deux semaines,

00:59:01notre nouveau modèle

00:59:02qui s'appelle V4.

00:59:03Ce n'est pas très original

00:59:03comme titre,

00:59:04mais en gros,

00:59:05ce nouveau modèle,

00:59:06non seulement,

00:59:06il permet d'avoir

00:59:07une justesse

00:59:08dans la capacité

00:59:10à transcrire,

00:59:11on va dire,

00:59:11le transcript,

00:59:12le texte,

00:59:13mais surtout

00:59:13de l'expressivité.

00:59:16Pouvoir susurrer,

00:59:17pouvoir crier,

00:59:18pouvoir chanter,

00:59:19pouvoir s'extasier,

00:59:20avoir peur.

00:59:21En fait,

00:59:21toute cette palette

00:59:23d'expressions

00:59:23et d'émotions

00:59:24de l'humain

00:59:24va pouvoir être capable

00:59:26d'être retranscrite

00:59:27dans ce modèle de voie.

00:59:29On ne dit pas encore

00:59:29qu'on a passé

00:59:30le Turing test de la voie,

00:59:31mais on est quand même

00:59:32très, très, très proche.

00:59:35Demain,

00:59:35comment vous imaginez

00:59:36l'interaction

00:59:37qu'on pourrait avoir

00:59:38au quotidien ?

00:59:39Ça serait forcément

00:59:40la voie

00:59:40pour discuter avec,

00:59:42je ne sais pas moi,

00:59:43via ses lunettes connectées

00:59:44à son IA

00:59:46pour l'interroger

00:59:47sur notre agenda

00:59:48de la journée,

00:59:50pour checker nos mails,

00:59:51etc.

00:59:52Ça sera la voie,

00:59:53à votre avis,

00:59:55la killer app ?

00:59:56On pense que ce sera

00:59:57multimodal

00:59:58parce que ça dépend

00:59:59vraiment de la situation

00:59:59dans laquelle on est.

01:00:01quand on est en train

01:00:02de marcher

01:00:03et qu'on regarde son téléphone

01:00:04et qu'on est en train

01:00:04de taper son téléphone,

01:00:06non seulement c'est un peu risqué

01:00:07parce qu'il y a quand même

01:00:07des voitures,

01:00:08il y a aussi parfois

01:00:09des problèmes de sécurité

01:00:09et autres.

01:00:11Le mieux, en fait,

01:00:12c'est quand même

01:00:12de parler directement

01:00:13à la machine.

01:00:14D'autre part,

01:00:15votre capacité à laisser,

01:00:16on va dire,

01:00:17s'exprimer vos idées,

01:00:18elle est beaucoup plus naturelle

01:00:19quand vous vous exprimez

01:00:21oralement,

01:00:21quand on parle à voix haute.

01:00:23C'est comme ça,

01:00:23c'est naturel,

01:00:24c'est notre cerveau,

01:00:24en fait,

01:00:24qui est câblé comme ça.

01:00:26On va pouvoir s'évader

01:00:27un petit peu plus,

01:00:28aller pousser nos idées

01:00:29un petit peu plus

01:00:29plutôt qu'avec le texte.

01:00:31On se dit bon,

01:00:31allez,

01:00:31on va prompter ça,

01:00:32on va avoir une réponse,

01:00:33on va voir ce que ça donne.

01:00:34Là,

01:00:34on va pouvoir vraiment avoir,

01:00:35on va dire,

01:00:36des pensées un petit peu

01:00:37plus profondes

01:00:37qu'on va réussir à exprimer.

01:00:38Vous êtes au cœur

01:00:39de cette transformation

01:00:40de la société finalement

01:00:41avec des conséquences sociales.

01:00:43Il ne faut pas se voiler la face.

01:00:46Les traducteurs,

01:00:47les doubleurs

01:00:49qui aujourd'hui font des métiers

01:00:51qui existent depuis,

01:00:52pour certains,

01:00:53des dizaines,

01:00:54voire des centaines d'années.

01:00:55Est-ce que ces métiers

01:00:57risquent de disparaître ?

01:00:58J'allais dire,

01:01:00à cause ou grâce à vous finalement ?

01:01:02Aujourd'hui,

01:01:03on peut doubler une série

01:01:05avec des solutions d'IA finalement.

01:01:08On pense plutôt

01:01:09que les métiers

01:01:10vont être transformés

01:01:10comme souvent.

01:01:11Nous,

01:01:11ce qu'on voit,

01:01:12on fait des partenariats

01:01:13avec ce qu'on appelle

01:01:13les acteurs de voix,

01:01:15donc les doubleurs en France.

01:01:16Et on a créé

01:01:17une place de marché de la voix.

01:01:19Et donc,

01:01:19si vous êtes doubleur

01:01:20à l'heure actuelle,

01:01:21vous pouvez cloner votre voix

01:01:22de manière professionnelle,

01:01:23évidemment en certifiant

01:01:24que ce soit bien votre voix,

01:01:25donc on a tout un mécanisme

01:01:26de sécurité.

01:01:27Et derrière,

01:01:28vous allez pouvoir décider

01:01:29comment votre voix

01:01:29peut être utilisée.

01:01:31Un audiobook,

01:01:33un reportage scientifique,

01:01:34et ainsi de suite,

01:01:34et ainsi de suite.

01:01:35Et à ce moment-là,

01:01:36les gens qui vont utiliser

01:01:37votre voix

01:01:37dans ce cadre d'usage

01:01:39vont vous reverser de l'argent.

01:01:40C'est vous qui définissez en fait ça.

01:01:42On a reversé

01:01:42plus de 10 millions de dollars

01:01:44auprès des doubleurs

01:01:45depuis qu'on a lancé

01:01:46la marketplace de voix.

01:01:48Et certains doubleurs

01:01:49nous ont dit,

01:01:49en fait,

01:01:49en 6 mois,

01:01:50j'ai gagné plus d'argent

01:01:51qu'en 4 ans de doublage.

01:01:52Parce que d'un coup,

01:01:53vous avez une liquidité

01:01:54en fait d'offres

01:01:55qui est absolument incroyable.

01:01:56Et surtout,

01:01:57votre voix,

01:01:57vous pouvez la passer demain

01:01:58en coréen,

01:01:59si vous voulez.

01:02:00Vous pouvez la passer

01:02:01en anglais,

01:02:01en espagnol,

01:02:02même si évidemment

01:02:03vous ne parlez pas ces langues.

01:02:04Je suis d'accord,

01:02:04mais ça a un intérêt

01:02:05pour des voix connues.

01:02:07Pour des voix lambda,

01:02:08vous pouvez très bien

01:02:09la créer aujourd'hui,

01:02:09cette voix lambda.

01:02:10Vous pouvez effectivement

01:02:11créer des voix

01:02:12avec du voice design,

01:02:13ce qu'on appelle.

01:02:14Néanmoins,

01:02:14ce qu'on voit à l'heure actuelle,

01:02:16c'est que la plupart

01:02:16des entreprises

01:02:17font quand même appel

01:02:18à des acteurs vocaux,

01:02:19pas forcément

01:02:20pour des voix connues,

01:02:21mais des gens

01:02:21qui passent en studio

01:02:22parce qu'ils veulent

01:02:23une voix bien spécifique

01:02:24pour le support client,

01:02:26une voix bien spécifique

01:02:27pour être advisor

01:02:28ou ambassadeur d'une marque.

01:02:30C'est leur identité audio

01:02:32qui est également en jeu.

01:02:34Et parfois,

01:02:34de pouvoir faire appel

01:02:35à quelqu'un

01:02:35pour pouvoir traverser

01:02:37les âges,

01:02:37traverser les temps,

01:02:38traverser les époques,

01:02:40c'est aussi important.

01:02:41Donc on voit quand même

01:02:41beaucoup d'usages

01:02:42de notre côté

01:02:44des voix humaines,

01:02:45cloner ensuite.

01:02:47Et ça,

01:02:47ça se fait comment ?

01:02:48Il suffit que la personne

01:02:49parle en registre

01:02:51des phrases,

01:02:52des textes

01:02:53pour qu'après vous,

01:02:54grâce à votre IA,

01:02:57vous arriviez

01:02:57à retrouver exactement

01:02:59ces intonations ?

01:03:00Alors si c'était si simple.

01:03:02Ce qu'ils ont fait,

01:03:04en fait,

01:03:04c'est que si vous doublez

01:03:04votre voix demain,

01:03:05d'ailleurs,

01:03:05vous allez sur Eleven Labs,

01:03:06vous souhaitez cloner

01:03:08votre voix

01:03:09après avoir évidemment

01:03:10fourni les informations

01:03:11de sécurité.

01:03:12Oui, oui.

01:03:12N'importe qui peut le faire

01:03:13en fournissant les informations

01:03:14évidemment de garantie

01:03:15d'identité.

01:03:16Si vous lisez juste un texte,

01:03:18le problème,

01:03:19c'est que notre modèle

01:03:21va juste comprendre

01:03:22que c'est votre type de voix,

01:03:24c'est-à-dire très plate,

01:03:25monotone.

01:03:26Donc c'est pour ça que

01:03:27si vous voulez vraiment

01:03:28cloner une voix

01:03:28de manière professionnelle,

01:03:29comme on l'a fait

01:03:30avec Michael Caine,

01:03:31comme on l'a fait

01:03:31avec Matthew McAnaway

01:03:32et plein d'autres,

01:03:34en fait,

01:03:34on va reprendre des extraits

01:03:35de leurs films,

01:03:36on va reprendre des extraits

01:03:37de leurs interviews

01:03:38pour pouvoir avoir

01:03:39toute la palette d'émotions

01:03:41qu'ils sont capables

01:03:41de donner.

01:03:42Et donc lorsqu'on travaille

01:03:43avec des acteurs de voix,

01:03:45eux-mêmes passent en studio

01:03:46et puis ils jouent

01:03:47la crainte,

01:03:48la peur,

01:03:49l'étonnement,

01:03:49la surprise et ainsi de suite.

01:03:50La palette d'émotions

01:03:51qu'ils représentent.

01:03:52Et c'est là

01:03:52que ça va marcher le mieux.

01:03:54Ça veut dire

01:03:55qu'on prend l'exemple

01:03:56d'un Michael Caine.

01:03:58Il sort une série

01:04:00ou un film.

01:04:01On pourrait

01:04:03doubler en français

01:04:04la voix de Michael Caine

01:04:06avec ses intonations,

01:04:08en fait,

01:04:08c'est ça ?

01:04:09Si c'était le souhait,

01:04:10oui, tout à fait.

01:04:11D'ailleurs,

01:04:11sur Eleven Labs,

01:04:12on a Eleven Reader

01:04:13qui a un applicatif

01:04:14sur lequel vous pouvez

01:04:16mettre du contenu

01:04:17et le contenu

01:04:17va être lu.

01:04:19Donc vous pouvez mettre

01:04:19des PDF,

01:04:20des liens internet

01:04:20ou même

01:04:21vous avez des audiobooks.

01:04:22En fait,

01:04:22vous pouvez lire,

01:04:24plutôt écouter,

01:04:25l'Odyssée

01:04:25qui a fait un grand carton

01:04:26en ce moment au cinéma

01:04:28par Michael Caine

01:04:30et qui vous lit l'Odyssée.

01:04:31Et franchement,

01:04:31la voix de Michael Caine

01:04:32est quand même assez...

01:04:32Et dans n'importe quelle langue.

01:04:34Et dans n'importe quelle langue.

01:04:35Donc là,

01:04:36malgré tout,

01:04:37ça va avoir un impact

01:04:37sur les doubleurs

01:04:38de séries et de films.

01:04:40Parce qu'on peut très bien

01:04:40imaginer que demain,

01:04:42quoi de mieux

01:04:42que d'avoir la voix originale

01:04:44d'un comédien

01:04:46dans la langue locale ?

01:04:48Alors,

01:04:48pas toujours.

01:04:49Pour plein de raisons.

01:04:50D'une part,

01:04:50parce que vous avez créé

01:04:51une émotion

01:04:52ou un attachement

01:04:53en fait à la voix

01:04:54que vous connaissez.

01:04:56Donc,

01:04:56la voix que vous connaissez,

01:04:57vous voulez la retrouver

01:04:58dans le prochain film

01:04:58sinon ça vous fait bizarre.

01:05:00Deuxièmement...

01:05:00Oui,

01:05:00mais si c'est la voix originale

01:05:01du comédien,

01:05:02c'est compliqué

01:05:03de faire mieux, non ?

01:05:05Si vous êtes habitué

01:05:05à une voix,

01:05:06vous êtes habitué

01:05:06à une voix.

01:05:07Le deuxième point,

01:05:08c'est que certaines voix,

01:05:09elles vont bien passer

01:05:10en japonais,

01:05:12pas forcément aussi

01:05:13bien en français.

01:05:14Donc,

01:05:15il y a quand même

01:05:15tous ces aspects-là.

01:05:16Nous,

01:05:16ce qu'on pense surtout

01:05:17et lorsqu'on travaille

01:05:18avec les grands groupes

01:05:18de médias,

01:05:20HarperCollins

01:05:21et d'autres,

01:05:21en fait,

01:05:22on voit qu'on va pouvoir

01:05:23surtout faire une diffusion

01:05:25du contenu

01:05:25de manière beaucoup

01:05:26plus importante.

01:05:27Parce qu'à l'heure actuelle,

01:05:28Eleven Labs

01:05:28est quand même née

01:05:28de cette idée.

01:05:29C'est-à-dire qu'en Pologne,

01:05:30lorsque vous êtes en Pologne,

01:05:31vous avez des films

01:05:32internationaux,

01:05:32ils ne sont pas doublés.

01:05:33C'est-à-dire qu'ils sont doublés

01:05:34par une seule personne

01:05:36qui va jouer le méchant,

01:05:38la grand-mère,

01:05:40la petite fille

01:05:40avec une voix monotone.

01:05:42Et pourquoi ?

01:05:42Parce que ça coûte

01:05:43beaucoup trop cher

01:05:43de doubler.

01:05:44C'est un peu comme

01:05:44les télé-achats

01:05:45ou les télé-novelas

01:05:46au kilomètre.

01:05:47Exactement.

01:05:47Le doublage n'est pas

01:05:50très chirurgical,

01:05:51on va dire.

01:05:51Là-bas,

01:05:52c'est une seule personne

01:05:53pour tout.

01:05:54C'est ça.

01:05:54C'est comme ça

01:05:55qu'est née Eleven Labs.

01:05:55Ils se sont dit

01:05:56que ce n'est pas possible.

01:05:57On va pouvoir en fait

01:06:01en réduisant les coûts.

01:06:03Donc ça aussi,

01:06:03c'est vraiment un avantage

01:06:04qu'on voit

01:06:04avec un grand nombre

01:06:05de sociétés de médias

01:06:06avec lesquels on travaille.

01:06:07Un dernier mot

01:06:07sur les interprètes.

01:06:09Là aussi,

01:06:09même manière,

01:06:10vous pensez que ça va

01:06:12bouleverser ce métier-là ?

01:06:14Justement,

01:06:15l'arrivée de l'IA

01:06:15dans la voix ?

01:06:17Encore une fois,

01:06:18il y a beaucoup de choses

01:06:19qui vont être bouleversées

01:06:20je pense avec l'IA.

01:06:21On n'en a pas parlé,

01:06:21mais toute la partie agentique

01:06:22également parce qu'on fait

01:06:23beaucoup d'agents vocaux

01:06:25qui vont pouvoir justement,

01:06:26là ce qu'on voit

01:06:26des conseillers clientèles

01:06:29qui vont travailler

01:06:30par exemple de 9h

01:06:31à 6h30 du soir.

01:06:33Mais vous,

01:06:33si vous avez un problème

01:06:34sur vos téléphones,

01:06:35comment vous faites ?

01:06:37Vous attendez le lendemain.

01:06:38Donc peut-être,

01:06:38vous aussi en tant que client,

01:06:40vous allez souhaiter

01:06:40avoir des agents vocaux

01:06:42qui vont pouvoir répondre

01:06:44à vos besoins

01:06:45à n'importe quelle heure

01:06:46de la journée

01:06:46ou même les jours fériés

01:06:47ou le lendemain de Noël.

01:06:49Merci beaucoup Julien.

01:06:50Merci.

01:06:51Une boîte à suivre,

01:06:52bien évidemment,

01:06:53Eleven Labs.

01:06:54Julien Le Secher

01:06:54qui est directeur général France.

01:06:56Donc, merci.

01:06:57Merci.

01:07:02Et j'accueille maintenant

01:07:04sur le plateau de Tech & Co

01:07:05ici à Station F

01:07:06à l'occasion de ce rendez-vous

01:07:08donc et à E-Pulse.

01:07:10Eh bien,

01:07:10Khaled Malech qui est là.

01:07:11Bonsoir Khaled.

01:07:13Bonsoir.

01:07:13Un grand merci d'être avec nous.

01:07:15Vous êtes le fondateur

01:07:15et CEO de Vessora.

01:07:18Vous êtes ingénieur de formation.

01:07:20Vous êtes un entrepreneur

01:07:21expérimenté dans les semi-conducteurs.

01:07:23Et c'est justement

01:07:24ce que vous allez nous montrer.

01:07:26Et si vous êtes avec nous

01:07:26à la télé,

01:07:26vous allez nous montrer

01:07:28votre processeur

01:07:30qui est là

01:07:31parce que là,

01:07:32vous vous battez

01:07:32dans la cour des grands

01:07:33avec Vessora.

01:07:36Votre ambition

01:07:37à terme,

01:07:38c'est d'avoir

01:07:39une solution alternative

01:07:40à ce que fait

01:07:41Nvidia

01:07:42ou pourquoi pas

01:07:44AMD

01:07:45dans le monde

01:07:46de la puissance

01:07:47de calcul en fait.

01:07:49Expliquez-nous.

01:07:50Exactement.

01:07:50En fait,

01:07:51on regarde aujourd'hui

01:07:52le marché de l'AI

01:07:53et on considère,

01:07:53enfin on voit

01:07:54qu'il y a deux marchés.

01:07:55Le marché du training

01:07:56et le marché de l'inférence.

01:07:58Nous,

01:07:58notre focus

01:07:58c'est vraiment

01:07:59le marché de l'inférence

01:08:00parce qu'on pense

01:08:01que c'est là

01:08:01où il y a vraiment

01:08:02tous les challenges techniques

01:08:03aujourd'hui.

01:08:03Rappelons l'inférence,

01:08:05c'est quand on tape une roquette,

01:08:06nous,

01:08:07sur n'importe quelle IA,

01:08:09on a la réponse qui apparaît,

01:08:10c'est ça l'inférence.

01:08:11Exactement.

01:08:12Exactement.

01:08:13Et en fait,

01:08:13aujourd'hui,

01:08:14le gros challenge

01:08:14qu'il y a au niveau

01:08:15de l'inférence,

01:08:16c'est de réduire les coûts.

01:08:17C'est-à-dire ce qu'on appelle

01:08:17le token.

01:08:18Le token,

01:08:18c'est à peu près un mot

01:08:19dans la requête

01:08:20en fait que vous envoyez

01:08:21sur ChatGPT par exemple

01:08:24ou d'autres moteurs.

01:08:28Et ce qui va définir

01:08:29un petit peu aujourd'hui

01:08:30le coût,

01:08:31c'est effectivement

01:08:32ce coût-là de token.

01:08:33Et ce coût de token,

01:08:35il est complètement lié

01:08:36à l'efficacité de calcul

01:08:37en fait du GPU.

01:08:39Et c'est là aujourd'hui

01:08:40il y a un gros challenge

01:08:41en fait sur ce marché-là.

01:08:42On a besoin de réduire

01:08:43ce coût de token.

01:08:44On a besoin d'augmenter

01:08:45l'efficacité des GPU

01:08:46pour y arriver.

01:08:48Donc Vezora,

01:08:48on se positionne vraiment

01:08:49sur ce segment-là

01:08:51en apportant une nouvelle

01:08:52architecture qui permet

01:08:53d'atteindre une efficacité

01:08:54bien meilleure en fait

01:08:55que la compétition d'aujourd'hui.

01:08:57Alors c'est un pari bien sûr

01:08:58parce que fabriquer des processeurs,

01:09:00je ne pense pas qu'il y ait

01:09:01plus compliqué que ça

01:09:02à fabriquer.

01:09:04En tous les cas,

01:09:04après industrialiser,

01:09:07effectivement,

01:09:08où en êtes-vous aujourd'hui ?

01:09:10Alors aujourd'hui,

01:09:11on dispose en fait

01:09:12du circuit intégré.

01:09:13Donc je peux vous le montrer.

01:09:14Donc c'est le premier GPU

01:09:15en fait européen.

01:09:17On a déjà vendu

01:09:18les premiers serveurs

01:09:19à Scaleway.

01:09:20Donc aujourd'hui,

01:09:21on est un peu hosté

01:09:22par Scaleway ici

01:09:23et on est dans notre

01:09:25phase de run-up

01:09:26en fait de la production.

01:09:27On porte aujourd'hui

01:09:29la plupart des modèles

01:09:30sur ce circuit-là

01:09:31et tout ceci va pouvoir

01:09:33commencer à déployer

01:09:34courant 2027 en Europe.

01:09:36Qui fabrique

01:09:37vos processeurs ?

01:09:38Alors en fait,

01:09:38il y a un seul fabricant

01:09:39aujourd'hui dans le monde,

01:09:41c'est TSMC

01:09:41pour ne pas les citer.

01:09:42Donc à Taïwan ?

01:09:43À Taïwan,

01:09:44tout le monde fabrique

01:09:45en fait dans la même usine,

01:09:46que ce soit nous,

01:09:47les petites sociétés

01:09:48ou les grosses sociétés.

01:09:50Ce qui est important

01:09:50avec des fondeurs

01:09:52type TSMC,

01:09:53c'est de s'assurer

01:09:54qu'on a accès

01:09:55à la capacité

01:09:56mais aussi

01:09:56aux dernières technologies

01:09:57pour rester vraiment

01:09:59compétitifs en fait.

01:10:00Donc ça,

01:10:00c'est un point vraiment

01:10:01qui est très important.

01:10:02Nous,

01:10:03on a eu la chance

01:10:03d'avoir vraiment

01:10:04un très bon support

01:10:05de TSMC jusqu'à maintenant.

01:10:06On a accès aux technologies

01:10:07les plus avancées

01:10:08et c'est ce qui nous a permis

01:10:09de construire en fait

01:10:10un tel circuit intégré.

01:10:11Parce qu'on est d'accord

01:10:12que TSMC,

01:10:13c'est l'une des boîtes

01:10:13les plus désirées

01:10:14au monde actuellement.

01:10:15Ça, c'est sûr.

01:10:16Et avoir ces entrées

01:10:17chez TSMC,

01:10:18ce n'est pas facile,

01:10:19d'autant qu'on est

01:10:20dans un contexte

01:10:21où il y a une explosion

01:10:22du coup des composants

01:10:25qui sont là-dedans.

01:10:26Comment faites-vous ?

01:10:28Est-ce que ça a bouleversé

01:10:30votre business

01:10:32et votre calendrier ?

01:10:33Alors, ce qui est sûr

01:10:35et certain,

01:10:35c'est que sans le support

01:10:36de TSMC,

01:10:37on n'aurait pas pu faire

01:10:37un circuit aussi compliqué.

01:10:40Pourquoi ont-ils été intéressés

01:10:42par ce que vous faites ?

01:10:43Alors, je pense

01:10:44qu'il les a intéressés,

01:10:45c'est de comprendre

01:10:45notre architecture.

01:10:46Ils ont vu le potentiel

01:10:48de cette architecture-là

01:10:49pour adresser vraiment

01:10:50cette problématique-là

01:10:51de coût de token.

01:10:52Ils sont conscients

01:10:53qu'il y a une petite problématique

01:10:54sur le marché

01:10:55qui est allée à ce coût-là.

01:10:56Et donc, ils essaient

01:10:57de voir un petit peu

01:10:58sur toutes les sociétés

01:10:59quelles sont celles

01:11:00qui disposent d'une architecture

01:11:01qui a le potentiel

01:11:02d'adresser en fait

01:11:03de cette problématique.

01:11:04C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

01:11:05pour faire une image

01:11:06un peu, on va dire,

01:11:10forte,

01:11:12on n'est pas obligé

01:11:12d'avoir que du NVIDIA partout.

01:11:14C'est ça l'idée ?

01:11:15Absolument.

01:11:16On n'est pas obligé

01:11:17de conduire une Ferrari

01:11:18pour aller chercher le pain.

01:11:20C'est exactement ça.

01:11:22Et surtout, en fait,

01:11:22ce dont on a besoin,

01:11:23c'est encore une fois,

01:11:24c'est vraiment cette réduction

01:11:25de coût de token

01:11:26qui passe par une nouvelle architecture

01:11:28qui permet d'améliorer

01:11:29l'efficacité d'utilisation

01:11:31des processeurs aujourd'hui.

01:11:32Et c'est ça, nous,

01:11:34ce qu'on apporte vraiment.

01:11:36Sur la partie training,

01:11:37je pense qu'NVIDIA,

01:11:38effectivement,

01:11:38ils ont une très bonne position

01:11:40aujourd'hui.

01:11:40Sur la partie inférence,

01:11:42le jeu, il est quand même

01:11:42beaucoup plus ouvert aujourd'hui.

01:11:44Et aujourd'hui,

01:11:48les benchmarks sont hyper importants.

01:11:51J'imagine que vous faites

01:11:53des benchmarks.

01:11:54Vous vous situez comment,

01:11:55en fait,

01:11:57si on vous compare

01:11:58à tout l'écosystème

01:11:59des processeurs ?

01:12:00Alors, il y a un benchmark

01:12:02qui est très important,

01:12:03un benchmark américain

01:12:04qui permet vraiment

01:12:04de comparer les puces,

01:12:06en quelque sorte.

01:12:06On peut comparer

01:12:07la puissance de calcul

01:12:08ou le throughput,

01:12:11en quelque sorte,

01:12:11dans notre circuit

01:12:12par rapport, en fait,

01:12:13à NVIDIA et aux autres.

01:12:14Nous, notre objectif,

01:12:15c'est d'être la première startup

01:12:16à montrer vraiment

01:12:17ses résultats sur cette plateforme.

01:12:19C'est un objectif

01:12:20qu'on va pouvoir publier

01:12:21et atteindre, en fait,

01:12:22d'ici quelques semaines.

01:12:24Et c'est ça,

01:12:24ce qui permet aux gens

01:12:25de bien voir, en fait,

01:12:26cette efficacité de calcul

01:12:27que je mentionnais auparavant.

01:12:28Et c'est de là

01:12:29où ils vont pouvoir

01:12:30vraiment déduire

01:12:30le coût des tokens

01:12:31et ce que ça va impliquer

01:12:32pour eux

01:12:33et pour le business model.

01:12:34Donc, ça, c'est un élément

01:12:35très important

01:12:35d'arriver sur ces plateformes-là

01:12:37de benchmark

01:12:37parce que ce qu'on voit

01:12:38dans notre domaine,

01:12:39on voit effectivement

01:12:39beaucoup de slides,

01:12:41mais très peu de produits

01:12:41qui fonctionnent vraiment bien.

01:12:43Oui, c'est un peu

01:12:43votre certification,

01:12:44ces benchmarks.

01:12:45Absolument.

01:12:46Tant que vous n'aurez pas

01:12:47un chiffre associé

01:12:48à ce benchmark,

01:12:49ça va être compliqué

01:12:50de passer à l'échelle.

01:12:52Absolument.

01:12:52Ce sont ces chiffres-là

01:12:53qui vont montrer aux gens

01:12:55qu'effectivement,

01:12:56en achetant

01:12:56nos circuits intégrés à nous,

01:12:58ils vont pouvoir réduire

01:12:59significativement

01:12:59leur investissement

01:13:00et arriver sur des business models

01:13:03qui sont rentables,

01:13:04ce qui n'est pas vraiment

01:13:04aujourd'hui, en quelque sorte,

01:13:06pour toutes les sociétés

01:13:07qui font de l'inférence.

01:13:09Donc, aujourd'hui,

01:13:09Scaleway,

01:13:10est-ce que vous avez déjà

01:13:11d'autres clients

01:13:12qui vont bientôt

01:13:13intégrer vos processeurs ?

01:13:14Oui, on est en discussion

01:13:15avec plein de clients

01:13:16aujourd'hui.

01:13:17On est très attendus.

01:13:18Encore une fois,

01:13:19je pense que le marché

01:13:20et la recherche vraiment

01:13:21d'une solution

01:13:21pour résoudre

01:13:22cette problématique-là.

01:13:24On voit beaucoup de potentiel

01:13:25dans notre solution.

01:13:26Donc, on passera

01:13:27par le benchmark

01:13:28qu'on a mentionné auparavant

01:13:29et on a pas mal

01:13:30d'évaluations

01:13:32qui sont en attente

01:13:33avec tous ces clients.

01:13:34Vous êtes un peu scruté

01:13:35par d'autres pays ?

01:13:37Enfin, je veux dire,

01:13:38parce que là,

01:13:38le processeur

01:13:39est une problématique

01:13:41aujourd'hui mondiale,

01:13:43finalement.

01:13:45Est-ce que vous pensez

01:13:46pouvoir avoir

01:13:47une envergure mondiale

01:13:48avec ce que vous êtes

01:13:49en train de sortir ?

01:13:50En fait, aujourd'hui,

01:13:51on a une présence

01:13:51un peu dans tous les pays.

01:13:53On a une présence

01:13:53au Japon,

01:13:54au Corée du Sud,

01:13:55Taïwan,

01:13:56l'Inde,

01:13:57le Middle East,

01:13:57etc.

01:13:58On est en train

01:13:58également d'investir

01:13:59beaucoup aux Etats-Unis.

01:14:00Et c'est important,

01:14:01en fait,

01:14:01quand on est

01:14:02ce qu'on appelle

01:14:03un cheap vendor,

01:14:04on est obligé

01:14:05d'entrer tout de suite

01:14:06dans une concurrence mondiale.

01:14:07Ce qu'on voit aujourd'hui

01:14:09à travers tous ces pays-là,

01:14:10on voit une demande

01:14:12de souveraineté.

01:14:13Donc, on en parle pas mal,

01:14:14en fait,

01:14:14au niveau européen,

01:14:15mais il n'y a pas que l'Europe

01:14:15qui parle de souveraineté.

01:14:16Il y a tous ces pays-là

01:14:17qui parlent de souveraineté

01:14:18et qui essaient aussi

01:14:20de varier un peu,

01:14:21en fait,

01:14:21les sources

01:14:22et leurs fournisseurs

01:14:23de GPU aujourd'hui.

01:14:24C'est intéressant

01:14:25parce qu'il y a quelques semaines

01:14:26de ça,

01:14:26je recevais le fondateur

01:14:28de Sea Pearl

01:14:29qui fait ce que vous faites,

01:14:31mais, on va dire,

01:14:33lui,

01:14:33non pas dans l'inférence,

01:14:34je crois,

01:14:35ils sont plus dans le CPU.

01:14:37Exactement.

01:14:38Ils font du CPU,

01:14:38vous,

01:14:39vous faites des GPU.

01:14:40Finalement,

01:14:40on pourrait,

01:14:41alors,

01:14:42si tout va bien,

01:14:43si la route est tracée,

01:14:44s'il n'y a pas de tempête

01:14:45au milieu,

01:14:46mais finalement,

01:14:47à voir dans quelques années,

01:14:48pourquoi pas,

01:14:48une vraie solution souveraine

01:14:49complète ?

01:14:50Alors,

01:14:50c'est ce qu'on est en train

01:14:51de construire.

01:14:52Donc,

01:14:52en fait,

01:14:52si vous prenez un serveur

01:14:53aujourd'hui,

01:14:54en fait,

01:14:55au niveau de l'IA,

01:14:56vous allez trouver

01:14:57des CPU et des GPU.

01:14:59C'est vraiment les cœurs,

01:15:00en fait,

01:15:00de ces technologies-là.

01:15:01Aujourd'hui,

01:15:02en France,

01:15:02on dispose,

01:15:03en fait,

01:15:03des deux briques

01:15:04pour construire

01:15:04des serveurs souverains

01:15:05et ce sur quoi on travaille.

01:15:07Et c'est atteignable,

01:15:08à votre avis ?

01:15:08Ah oui,

01:15:09tout à fait.

01:15:09Et là,

01:15:09c'est atteignable.

01:15:10On parle de quelques quarters,

01:15:12on parle de deux,

01:15:13trois trimestres

01:15:14pour atteindre cet objectif.

01:15:15L'argent est le nerf de la guerre.

01:15:17On est d'accord ?

01:15:18Tout à fait.

01:15:19Quand on voit

01:15:19que Nvidia,

01:15:20aujourd'hui,

01:15:20a des valorisations

01:15:21qui sont complètement folles,

01:15:25comment on aborde

01:15:27ce sujet-là,

01:15:27en fait ?

01:15:28Parce qu'évidemment,

01:15:28vous êtes minuscules

01:15:29par rapport à eux

01:15:30et pourtant,

01:15:31vous avez de grandes ambitions.

01:15:34C'est quoi la réponse ?

01:15:36Alors,

01:15:36ça,

01:15:37c'est vraiment une question

01:15:37pas facile,

01:15:38en quelque sorte,

01:15:38surtout en Europe.

01:15:40Donc,

01:15:40nous,

01:15:40ce qu'on voit,

01:15:41on est en compétition,

01:15:42par exemple,

01:15:42par rapport à des sociétés américaines

01:15:44et en termes de levée de fonds,

01:15:45quand on nous en lève 1,

01:15:46les sociétés américaines,

01:15:47aujourd'hui,

01:15:48lèvent 10.

01:15:48On est à peu près

01:15:49dans ces ratios-là,

01:15:51etc.

01:15:52Donc,

01:15:52Nvidia,

01:15:52ils sont un petit peu

01:15:53aujourd'hui

01:15:53sur une autre planète

01:15:56mais je pense

01:15:57qu'on peut se comparer

01:15:58facilement aux autres startups

01:15:59un petit peu dans le monde

01:16:00et c'est vrai

01:16:01qu'en Europe,

01:16:02aujourd'hui,

01:16:02dans notre domaine à nous,

01:16:03il n'y a pas beaucoup

01:16:04d'argent d'investi

01:16:05et je pense

01:16:06qu'il faudra

01:16:07effectivement investir plus

01:16:08parce que le nerf

01:16:09de la guerre

01:16:10au niveau de l'IA,

01:16:10ce n'est pas que le soft,

01:16:12c'est beaucoup le hardware

01:16:13et c'est beaucoup

01:16:13en fait les GPU

01:16:15et les CPU.

01:16:16Votre rêve,

01:16:16c'est quoi ?

01:16:17C'est peut-être un jour

01:16:18de passer un accord

01:16:18avec Mistral,

01:16:19par exemple,

01:16:20parce que finalement,

01:16:22avec votre GPU,

01:16:23vous êtes spécialisé

01:16:24dans l'inférence.

01:16:25Je pense que ça pourrait

01:16:27intéresser Mistral.

01:16:28Alors tout à fait,

01:16:29ça a parfaitement du sens.

01:16:30On a pas mal d'acteurs

01:16:31en France en termes de l'IA.

01:16:34Mistral,

01:16:34on est un

01:16:34et c'est un très très grand acteur.

01:16:36Mistral,

01:16:36effectivement,

01:16:37ils font du training

01:16:38mais ils ont besoin

01:16:38aussi de beaucoup

01:16:39d'invérance.

01:16:40Absolument,

01:16:41ça a parfaitement du sens

01:16:42de travailler avec Mistral

01:16:44pour construire encore

01:16:45une solution encore plus souveraine.

01:16:47Merci d'être passé

01:16:48par le plateau de Tech & Co.

01:16:49Merci.

01:16:50Vous faites plein de bonnes choses

01:16:50pour la suite.

01:16:51Merci beaucoup.

01:16:52Et on va suivre de près

01:16:53le développement de Vessora.

01:16:56Vous en êtes le fondateur

01:16:57et le CIO Khaled Malej.

01:16:58Merci beaucoup.

01:16:59Merci beaucoup.

01:17:01Tech & Co,

01:17:02la quotidienne,

01:17:04l'invité.

01:17:05Et pour terminer ce Tech & Co,

01:17:06ici à Station AF,

01:17:08j'accueille Vincent Molina.

01:17:09Bonsoir Vincent.

01:17:10Bonsoir,

01:17:11merci de m'en recevoir.

01:17:11Et un grand merci

01:17:12d'être là sur le plateau

01:17:13de Tech & Co

01:17:14à l'occasion de ce rendez-vous

01:17:15AI Pulse

01:17:16organisé par Scaleway.

01:17:18Vous êtes le cofondateur

01:17:19et CEO de Pianot AI.

01:17:21Vous avez un profil

01:17:22d'entrepreneur

01:17:23et de développement produit

01:17:25et vous vous êtes associé

01:17:26au chercheur Hervé Bredin

01:17:27qui est spécialiste

01:17:28de l'analyse de la parole

01:17:29pour cofonder donc Pianot AI.

01:17:32Pianot AI,

01:17:33on parle de l'audio,

01:17:34évidemment.

01:17:36Expliquez-nous

01:17:36ce que vous faites.

01:17:37On parle de la conversation humaine,

01:17:39on parle de l'échange

01:17:40qu'on a là,

01:17:40par exemple.

01:17:41D'accord.

01:17:41Vous évoquiez mon cofondateur

01:17:43qui était chercheur au CNRS

01:17:44qui pendant des années

01:17:45a travaillé sur des technologies

01:17:46de compréhension de la parole,

01:17:48compréhension de la conversation humaine.

01:17:49Et le cœur de notre technologie,

01:17:51il est tout simple.

01:17:52C'est la capacité d'identifier

01:17:54des gens qui parlent

01:17:54dans des conversations.

01:17:55Si par exemple,

01:17:56on était enregistré aujourd'hui,

01:17:57on serait capable

01:17:58à travers nos produits

01:17:59d'identifier quand vous parlez,

01:18:00quand je parle.

01:18:00Et c'est le début

01:18:01de la chaîne de valeur de la voix.

01:18:03L'idée,

01:18:04c'est de se dire

01:18:05que finalement,

01:18:06non seulement vous allez comprendre

01:18:07ce que je dis,

01:18:08mais en plus,

01:18:08vous allez reconnaître

01:18:10qui parle.

01:18:11Alors oui,

01:18:12parce que dans nos conversations,

01:18:12il y a deux choses.

01:18:13Il y a quelqu'un

01:18:14qui aimait une parole

01:18:15et puis les mots

01:18:16qui ont été prononcés.

01:18:17Nous, on travaille

01:18:18sur la première partie.

01:18:19On est capable

01:18:20d'identifier

01:18:21de façon anonyme

01:18:24à quel moment

01:18:24chacun des interlocuteurs parle.

01:18:26Et il y a des conversations

01:18:28comme les nôtres.

01:18:28Mais vous pouvez imaginer

01:18:29tout type de conversation.

01:18:30Quand vous allez chez le médecin,

01:18:31quand vous allez à la mairie,

01:18:33dans plein de situations,

01:18:34on se rend compte

01:18:35que la conversation humaine

01:18:36est quand même au centre

01:18:37de ce qu'on vit aujourd'hui.

01:18:39Tout à l'heure,

01:18:39je recevais le directeur France

01:18:40de Eleven Labs.

01:18:41Oui.

01:18:42Alors,

01:18:43il fait autre chose,

01:18:43mais on est toujours

01:18:44dans la voix

01:18:45et dans la gestion

01:18:47une génération de voix

01:18:48dédiée à l'IA.

01:18:49Vous, ce que vous faites,

01:18:50c'est la diarisation,

01:18:51c'est ça ?

01:18:52Bravo, c'est un mot pas facile.

01:18:53Oui, oui, oui.

01:18:54Donc, on est un petit peu

01:18:55plus en amont.

01:18:56En fait, on s'attache

01:18:56à regarder des conversations

01:18:57entre humains.

01:18:58On aime bien

01:18:59cette matière-là.

01:19:00Et donc, la diarisation,

01:19:01c'est ce mot

01:19:02qui transcrit cette idée

01:19:05d'identifier des gens

01:19:06qui parlent

01:19:07pour après faire

01:19:08de la transcription

01:19:08de la parole

01:19:10et après de la traduction

01:19:12et plein d'autres usages.

01:19:13L'idée, c'est que

01:19:15vous serviez, par exemple,

01:19:17à retranscrire finement

01:19:19des réunions,

01:19:20par exemple,

01:19:21en citant, évidemment,

01:19:22l'interlocuteur

01:19:23qui a pris la parole

01:19:24à tel moment.

01:19:25Alors, le premier cas d'usage,

01:19:27vous l'avez évoqué,

01:19:27c'est ça.

01:19:28C'est ce qu'on appelle

01:19:29en anglais

01:19:29des AI note takers,

01:19:30donc les capacités

01:19:31à prendre un compte rendu

01:19:33d'une réunion.

01:19:34C'est un des cas d'usage.

01:19:35Mais on le fait,

01:19:36et on le fait d'ailleurs,

01:19:36par exemple,

01:19:37comme on a AI et Apple,

01:19:39on se l'en fait

01:19:39de façon souveraine

01:19:40avec l'État

01:19:41à travers des travaux

01:19:43avec la DINUM

01:19:43pour équiper

01:19:45l'ensemble du personnel

01:19:47de solutions

01:19:48de ce type-là.

01:19:49Donc ça, c'est un cas d'usage.

01:19:50Mais je l'évoquais tout à l'heure,

01:19:51il y a d'autres moments

01:19:52de la vie

01:19:52où vous avez envie

01:19:52de tracer ce qui a été dit.

01:19:54Par exemple,

01:19:54quand vous êtes chez le médecin

01:19:55et quand vous êtes chez le médecin,

01:19:56vous avez envie de savoir

01:19:57si c'est le médecin

01:19:58qui a prononcé le nom

01:19:59de telle molécule

01:20:00ou si c'est le patient.

01:20:01Ça n'a pas tout à fait

01:20:01les mêmes implications derrière.

01:20:03Voilà, donc on est

01:20:04dans ces moments

01:20:04où la compréhension

01:20:05de la conversation

01:20:06et la compréhension

01:20:07de qui a prononcé

01:20:07les mots est critique.

01:20:09Aujourd'hui,

01:20:10ça marche vraiment bien,

01:20:11la reconnaissance de voix.

01:20:13Est-ce que c'est...

01:20:15C'est quoi

01:20:16les pourcentages de réussite ?

01:20:18Alors, c'est très variable.

01:20:19Je vous fais la réponse

01:20:20que me fait mon cofondateur

01:20:21qui est scientifique

01:20:22et qui a à cœur

01:20:22de la donnée certifiée.

01:20:26Donc, dans des environnements

01:20:27très simples

01:20:28comme un studio d'enregistrement,

01:20:29on ne se trompe presque pas.

01:20:30On parle de 98% de réussite

01:20:32et on est dans une situation

01:20:34très facile.

01:20:35quand vous êtes au restaurant

01:20:36et que vous êtes

01:20:37avec des amis,

01:20:38avec du bruit autour de vous

01:20:39et que vous voudriez,

01:20:40que vous voulez absolument

01:20:42transcrire ce moment de vie.

01:20:43Là, c'est beaucoup plus compliqué

01:20:45et c'est pour ça

01:20:45qu'on a, au sein de Pianote,

01:20:47une équipe de scientifiques

01:20:48qui continue de travailler,

01:20:50de construire des modèles,

01:20:51travailler la donnée

01:20:51pour amener les meilleures technologies

01:20:53tous les jours à nos clients.

01:20:55Forcément, ça fait penser

01:20:55à plein de films

01:20:56de science-fiction

01:20:57où on parle à une,

01:20:59on va dire,

01:21:00à une conscience

01:21:01d'intelligence artificielle

01:21:03qui nous reconnaît

01:21:03parce que c'est notre voie.

01:21:05Est-ce que,

01:21:06en biométrie,

01:21:07ça peut avoir du sens ?

01:21:08Alors, c'est effectivement

01:21:09l'étape d'après.

01:21:10Et la biométrie,

01:21:11vous parliez de taux d'erreur,

01:21:12là, il ne faut absolument

01:21:12pas se tromper.

01:21:13Bah non.

01:21:13Donc, on est sur des technologies

01:21:14qui sont similaires,

01:21:16qui sont connexes

01:21:16et sur lesquelles,

01:21:17effectivement,

01:21:18nous, on a un avenir

01:21:19pour aider

01:21:20et sécuriser

01:21:21cette dimension

01:21:23qui est propre

01:21:24à chaque être humain

01:21:24qui est la voie.

01:21:26Et vous voulez aller

01:21:27sur ce segment-là aussi,

01:21:28sur la biométrie,

01:21:30c'est ça ?

01:21:30Je pense que c'est une trajectoire

01:21:31qui sera naturelle

01:21:32dans le temps.

01:21:32L'idée, c'est, par exemple,

01:21:33je rentre dans une voiture.

01:21:35Si c'est moi qui parle,

01:21:36la voiture va pouvoir démarrer.

01:21:37Par exemple.

01:21:38En gros, c'est ça.

01:21:38Oui, oui, c'est ça.

01:21:40On peut imaginer...

01:21:41Dans le domaine bancaire,

01:21:42médical, dans tous les...

01:21:42Mais ça existe déjà,

01:21:43ça a plus ou moins un an ?

01:21:44Ça existe déjà.

01:21:45Ça se demande à être renforcé.

01:21:46Ça se demande à être amené

01:21:46aussi dans le quotidien

01:21:48et dans la réalité

01:21:50des différents environnements acoustiques

01:21:52et la réalité

01:21:53de notre quotidien du jour au jour.

01:21:56Un autre cas d'usage

01:21:57qui est assez intéressant,

01:21:58c'est, vous le dites,

01:21:59c'est dans les plateformes

01:22:00de doublage, finalement,

01:22:02où on pourrait savoir

01:22:03quelle voix correspond

01:22:04à tel personnage ?

01:22:06Alors, oui.

01:22:07Donc là, c'est...

01:22:08Alors, de façon un peu différente

01:22:09de ce que vous avez pu évoquer

01:22:10tout à l'heure avec Evil Labs,

01:22:11nous, on va aider des studios,

01:22:13par exemple,

01:22:15à localiser du contenu

01:22:16de façon à l'échelle.

01:22:17C'est-à-dire que

01:22:18quand vous avez un film en anglais

01:22:20ou un film en français,

01:22:21que vous voulez le porter

01:22:22dans plein de langues

01:22:23et que vous avez une voix

01:22:24qui a été, par exemple,

01:22:25produite par Evil Labs

01:22:26et que vous voulez la poser

01:22:27de façon extrêmement chirurgicale,

01:22:29pour reprendre votre mot

01:22:29tout à l'heure,

01:22:31on a besoin de savoir

01:22:32de façon très précise

01:22:33quand chacun des personnages parle

01:22:35et c'est là qu'on est utile.

01:22:37Vous en êtes où aujourd'hui ?

01:22:39Votre solution,

01:22:39elle est commercialisée ?

01:22:41Vous avez des clients ?

01:22:42Où en êtes-vous ?

01:22:43Alors, on a une double histoire,

01:22:45c'est-à-dire qu'on a

01:22:46une histoire open source

01:22:47qui date depuis 2016

01:22:49avec mon cofondateur

01:22:50et on a aujourd'hui

01:22:52un produit open source

01:22:53qui est le neuvième modèle

01:22:54le plus téléchargé

01:22:55de l'histoire de Giface

01:22:57pour les métriques

01:22:58et depuis 2024,

01:23:00on construit l'histoire d'après

01:23:02à travers une société.

01:23:03On s'est croisés

01:23:04il y a quelques temps

01:23:04parce que nous avions annoncé

01:23:06un financement en CID

01:23:07comme on dit

01:23:08de 9 millions de dollars

01:23:09et donc du coup,

01:23:10on est dans cette phase

01:23:11d'hypercroissance

01:23:11avec aujourd'hui

01:23:12un millier de clients

01:23:14au-delà de la partie open source

01:23:15qui viennent chercher chez nous

01:23:17de l'expertise,

01:23:18des modèles de meilleure facture

01:23:20que ce qu'il y a sur le marché

01:23:21et un accompagnement

01:23:23autour de tous leurs cas d'usage

01:23:24qu'ils traitent à la voie.

01:23:25Ça peut avoir du sens aussi

01:23:26dans tout ce qui est

01:23:27service client finalement ?

01:23:28Absolument, oui.

01:23:29J'imagine appeler

01:23:30mon opérateur télécom

01:23:32ou je ne sais pas

01:23:33mon service d'e-commerce

01:23:35simplement le fait de parler

01:23:36on me reconnaît en fait ?

01:23:37Il y a absolument ce cas-là.

01:23:39Pour être transparent,

01:23:44notre cas d'usage

01:23:45le plus intéressant

01:23:45c'est quand il y a de l'échange.

01:23:46Quand vous êtes au téléphone

01:23:47c'est assez facile

01:23:48de savoir qui a parlé.

01:23:49Par contre,

01:23:50il y a plein de cas d'usage

01:23:51plutôt

01:23:53où les gens sont en physique

01:23:55et commencent à échanger

01:23:56et c'est là

01:23:56qu'on a un impact

01:23:57beaucoup plus important.

01:23:59Quelles sont vos perspectives

01:23:59d'évolution ?

01:24:00Vous aimeriez aller

01:24:01dans quelle direction

01:24:02et attaquer quel business

01:24:04ou quel secteur ?

01:24:06Alors aujourd'hui

01:24:06on a un focus

01:24:07qui est essentiellement

01:24:09sur les métiers

01:24:10où il y a de la conversation.

01:24:11C'est pour ça que j'évoquais

01:24:12par exemple

01:24:13la partie call center

01:24:15qui est un petit peu moins

01:24:16notre cas d'usage.

01:24:17Donc c'est plutôt

01:24:18des environnements sécurisés

01:24:19comme la médecine,

01:24:21comme la défense,

01:24:21comme la finance.

01:24:23Tous ces environnements

01:24:24où il n'y a pas le droit

01:24:25à l'erreur.

01:24:26On peut se tromper

01:24:27quand on appelle

01:24:28un call center

01:24:29mal interpréter quelque chose.

01:24:31Quand on est dans le monde

01:24:31médical,

01:24:32on ne peut pas.

01:24:32Donc c'est notre premier focus.

01:24:34on a des clients

01:24:37et une empreinte géographique

01:24:39française et européenne

01:24:40mais pas que aussi

01:24:41aux Etats-Unis

01:24:41et en Inde.

01:24:43Et donc là

01:24:43vous en êtes à précision

01:24:443.

01:24:45C'est ça.

01:24:46Les notes sont bonnes.

01:24:47Et donc

01:24:48meilleur que le 2 forcément.

01:24:50C'est quoi

01:24:50vraiment les vraies nouveautés là ?

01:24:53C'est alors

01:24:54pour resituer

01:24:55si on est vraiment

01:24:55un outil

01:24:56qui va s'adresser

01:24:57à des développeurs

01:24:58du monde de la Voice AI.

01:24:59Donc très spécifique.

01:25:00D'accord.

01:25:00Donc ce qu'on va leur amener

01:25:02c'est à la fois

01:25:02des meilleures performances

01:25:03et un meilleur contrôle

01:25:05sur le produit.

01:25:06C'est-à-dire être capable

01:25:07d'en tirer le meilleur parti

01:25:08quelle que soit

01:25:09la variété d'environnement.

01:25:10Parce que vous l'avez compris

01:25:11nous ce qui nous intéresse

01:25:12c'est la conversation

01:25:13de tous les jours.

01:25:14C'est la conversation humaine

01:25:15dans sa complexité.

01:25:16Et pour resser

01:25:17cette complexité

01:25:18il faut donner

01:25:18tous les petits paramètres

01:25:20et toute la variabilité

01:25:21nécessaire aux développeurs.

01:25:23Dernière question.

01:25:25Vous êtes une boîte française.

01:25:26Absolument.

01:25:26Est-ce que votre solution

01:25:27marche dans toutes les langues ?

01:25:28Absolument.

01:25:29Le cœur de notre technologie

01:25:30qui est de comprendre

01:25:31qui parle.

01:25:31On le fait de façon

01:25:32avec des réseaux de neurones

01:25:33qui travaillent

01:25:34sur le son de la voix.

01:25:35Et donc on parle français

01:25:36si on changeait

01:25:37en anglais ou en swahili

01:25:38pour nous

01:25:39ça serait la même chose.

01:25:40Et donc du coup

01:25:40on est très heureux

01:25:41d'avoir des utilisateurs

01:25:43et des clients

01:25:43qui sont de San Francisco

01:25:45à Bangalore

01:25:46et qui nous utilisent

01:25:46dans toutes les langues

01:25:47de la Terre.

01:25:48Est-ce qu'il ne serait pas intéressant

01:25:49grâce à votre solution

01:25:50de détecter

01:25:51si une voix

01:25:52c'est une voix humaine

01:25:53ou une voix

01:25:53d'intelligence artificielle ?

01:25:54Parce que je pense que

01:25:55demain

01:25:56on aura ce problème.

01:25:58Alors on l'a déjà aujourd'hui

01:25:59pour être tout à fait honnête

01:26:01notre technologie

01:26:01n'est pas directement utile

01:26:03dans ce cas-là

01:26:03pour autant

01:26:04c'est quelque chose

01:26:04qu'on regarde

01:26:05de façon attentive

01:26:05parce que c'est un enjeu majeur

01:26:08collectif

01:26:08et sur lesquels

01:26:09on a une partie de la réponse

01:26:10mais il y a encore du chemin

01:26:11pour pouvoir répondre correctement.

01:26:12Parce qu'on voit

01:26:12qu'il y a de plus en plus

01:26:13de deepfake

01:26:14et de fausses informations

01:26:16qui sont racontées

01:26:17par des IA

01:26:17et non pas par des vrais humains.

01:26:19Oui

01:26:19Et on a un tropisme

01:26:21et une technologie

01:26:22qui ne peut pas halluciner

01:26:24contrairement à d'autres typologies

01:26:25d'IA

01:26:25on a des IA prédictives

01:26:27et donc cette notion

01:26:28de véracité

01:26:29nous tient à cœur.

01:26:30Eh bien merci beaucoup Vincent

01:26:31Merci beaucoup

01:26:32Ça s'appelle

01:26:32Pianote.ai

01:26:34Absolument

01:26:35Et vous en êtes

01:26:36le confondateur

01:26:37et CEO

01:26:38Voilà pour terminer

01:26:39ce Tech & Call

01:26:40la quotidienne

01:26:41depuis Station F

01:26:42depuis ce rendez-vous

01:26:43à Apple

01:26:44ce qu'on couvre

01:26:44chaque année

01:26:45on est très heureux d'être là

01:26:46en plus Station F

01:26:47c'est vraiment très très cool

01:26:49Je vous souhaite

01:26:50une très bonne soirée

01:26:50les replays

01:26:51les podcasts

01:26:52de Tech & Call

01:26:52dans quelques minutes

01:26:54et on se retrouvera

01:26:55demain

01:26:56pour évidemment

01:26:57encore une fois

01:26:58vous raconter

01:26:59toute l'actualité tech

01:26:59on sera là demain

01:27:00les 19h à la radio

01:27:01à la télé

01:27:01d'ici là

01:27:02bonne soirée

01:27:02à demain

01:27:04Tech & Call

01:27:05la quotidienne

01:27:06sur BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - mardi 13 octobre

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