Tech & Co, la quotidienne - Lundi 28 septembre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Lundi 28 septembre, François Sorel a reçu Laurence Devillers, professeure en intelligence artificielle à Sorbonne Université et chercheuse au CNRS, Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Philippe Notton, PDG et fondateur de SiPearl, Julie Huguet, directrice de la mission French Tech, Rachid Ait Addi, fondateur et PDG de Meikai, Alexandre Guenoun, président de Kiro, et Lucas Senault, directeur commercial France, Benelux & Nordiques de Flyability, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:08Tech & Co, la quotidienne, François Sorel.

00:00:12Un grand bonsoir à toutes et à tous, merci d'être là sur BFM Business et Tech & Co, la

00:00:16quotidienne.

00:00:17Évidemment très heureux de vous retrouver pour ce nouveau rendez-vous ici à Marseille.

00:00:22Stade Vélodrome à l'occasion de l'AIM, ce grand rendez-vous dédié à l'intelligence artificielle

00:00:25organisé par La Tribune et BFM Business.

00:00:27Et on est encore là ce soir pour parler évidemment d'IA avec dans un instant Laurence De Villers

00:00:33qui sera avec nous sur ce plateau et Frédéric Simotel.

00:00:35On se posera plein de questions évidemment sur l'impact de l'IA, notamment sur les jeunes,

00:00:40mais aussi sur la société.

00:00:42Voilà, débat passionnant dans un instant.

00:00:44Et puis après, on découvrira pas mal de sociétés qui sont présentes ici.

00:00:48On évoquera notamment cette entreprise qui a créé des drones,

00:00:53qui sont des drones tout terrain et qui vont dans des endroits que seuls en fait des drones protégés

00:00:58peuvent aller explorer.

00:00:59C'est très intéressant.

00:01:00On parlera de MedTech aussi ce soir dans Tech & Co et même de processeurs.

00:01:05On a des processeurs made in France.

00:01:07C'est la société Sea Pearl qui les fabrique.

00:01:09Elle équipe d'ailleurs des supercalculateurs,

00:01:12notamment le supercalculateur Jupiter.

00:01:14On en parlera avec son patron tout à l'heure.

00:01:16Voilà, Tech & Co, la quotidienne depuis Marseille.

00:01:18Un grand merci d'être là et bienvenue à vous toutes et à vous tous.

00:01:22Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.

00:01:26Voilà, deuxième Tech & Co comme promis depuis Marseille,

00:01:29depuis le stade Vélodrome, ici à l'occasion de l'AIM qui a eu lieu fin de semaine dernière.

00:01:34On joue les prolongations ici avec encore une émission spéciale IA.

00:01:38Et pour cette première demi-heure, un petit débrief avec les derniers sujets liés à l'intelligence artificielle

00:01:44et nos invités.

00:01:45Alors, un que vous connaissez, c'est Frédéric Simotel.

00:01:47Salut mon Fred.

00:01:48Salut François.

00:01:48Journaliste à BFM Business et qui m'accompagne pendant cette première demi-heure.

00:01:52Et on est très heureux de recevoir Laurence Devillère qui est avec nous.

00:01:55Bonsoir Laurence.

00:01:56Bonsoir.

00:01:56Professeur en intelligence artificielle à Sorbonne,

00:01:58université chercheuse au CNRS, au LISN, c'est comme ça qu'on prononce ?

00:02:04Laboratoire interdisciplinaire des sciences du numérique.

00:02:06Voilà, vous êtes l'une des spécialistes françaises des interactions humains-machines,

00:02:10plus de 30 ans de recherche sur la parole, les émotions, les agents conversationnels

00:02:14et les robots avec des sujets très très intéressants actuellement.

00:02:21On sait que tout le monde pointe du doigt en ce moment les réseaux sociaux,

00:02:24notamment auprès des plus jeunes, parce que les plus fragiles sont influencés par les réseaux sociaux.

00:02:29On voit qu'il y a une addiction liée aux réseaux sociaux avec tout ce qui se passe aux Etats

00:02:32-Unis d'ailleurs.

00:02:32Méta qui a été obligé de plier suite à des décisions de justice concernant les enfants et les adolescents.

00:02:38Et il y a une petite musique qui monte maintenant avec les assistants et les agents conversationnels.

00:02:43Laurence, et c'est la première question que j'avais envie de vous poser.

00:02:45Est-ce qu'après la bataille des réseaux sociaux et des jeunes,

00:02:50on ne rentre pas dans une nouvelle bataille maintenant ?

00:02:53Comment réguler justement ces agents d'IA conversationnels qui arrivent en fait

00:02:59et qui peuvent poser des problèmes auprès des enfants et des ados ?

00:03:04Je crois que c'est un sujet majeur.

00:03:06Après, effectivement, ce qu'on a vu sur les réseaux sociaux qui continuent,

00:03:09les IA génératives vont nous influencer énormément

00:03:11et vont faire qu'on va peut-être désapprendre à penser.

00:03:14Parce que ces IA génératives nous produisent des résultats.

00:03:20Directement, on pose juste une question avec un prompt ou à l'oral maintenant

00:03:23et on a la réponse immédiate, sans avoir le chemin pour atteindre cette réponse

00:03:26qui fait qu'on n'apprend rien.

00:03:28Et donc, c'est très dangereux de penser que demain,

00:03:31une IA en continu pourrait nous aider dans l'éducation nationale.

00:03:35Ça devient une machine à penser et nous, on ne pense plus.

00:03:37Exactement.

00:03:38Et là, on le théorise très bien.

00:03:39Il y a une université américaine qui vient de sortir une étude

00:03:43qui était à partir des travaux de Daniel Kahneman

00:03:45qui a un prix Nobel en 2002 d'économie comportementale

00:03:49qui disait que quand on prend une décision, c'est système 1, système 2.

00:03:53Système 1, c'est intuitif.

00:03:55On a plein de biais, donc on va se tromper très souvent.

00:03:57Il y a énormément de cas où je peux vous expliquer

00:03:59pourquoi on se trompe de façon intuitive.

00:04:01On va vers quelque chose où on ne réfléchit pas,

00:04:03on ne fait pas de mathématiques dessus.

00:04:05Et système 2, où on réfléchit cognitivement.

00:04:07Alors, ils ont fait un test en rajoutant un système 3 qui est ChatGPT.

00:04:11ChatGPT est là, une fenêtre ouverte,

00:04:13et on pose des problèmes à des jeunes.

00:04:15et ils doivent décider s'ils vont suivre ou pas ChatGPT,

00:04:18recopier ce que propose la machine.

00:04:20Alors, quand ChatGPT dit quelque chose de vrai,

00:04:23à 93%, ils étaient plus de 1000 à répondre,

00:04:27ils vont suivre ce que dit la machine.

00:04:29Et quand la machine dit quelque chose de faux,

00:04:31à 80%, ils vont dire la même chose.

00:04:35Et donc, en fait, c'est terrible.

00:04:38Parce que du coup, ils ne réfléchissent pas.

00:04:40Il y a un biais de confiance énorme.

00:04:42Et quand on questionne aussi sur la confiance envers ces machines,

00:04:46entre des gens qui ne l'utilisent pas et des gens qui l'utilisent,

00:04:48ceux qui l'utilisent sont bien au-dessus des autres

00:04:51et font confiance aux réponses de la machine.

00:04:53Alors, demain, si on fait ça, on désapprend totalement.

00:04:55Et on désapprend.

00:04:56Notre esprit critique n'est plus là.

00:04:58Puisque système 2, c'est faire un pas de côté,

00:05:00se demander si c'est juste, regarder vraiment.

00:05:03Il y a des cas comme ça, très simples à expliquer,

00:05:06qui, à mon avis, devraient être faits à l'école.

00:05:08Mais ça veut dire qu'on est sur toutes les problématiques

00:05:13doivent être là, ou il y a certaines qu'on peut déjà automatiser,

00:05:15sur lesquelles ce n'est pas la peine de chercher ?

00:05:18Je prends l'exemple de la traduction.

00:05:20Est-ce que la traduction, on ne peut pas tout confier à la machine ?

00:05:24Alors, je pense qu'il faut différencier, si vous voulez,

00:05:26l'éducation des enfants et nous, adultes,

00:05:28en capacité de faire le pour, le contre, le vrai et le faux.

00:05:33Ces machines n'ont aucune vérification, une certaine véracité.

00:05:36Donc elles proposent quelque chose de vraisemblable

00:05:38et elles marchent de mieux en mieux.

00:05:40Sans être super intelligents.

00:05:41Mais c'est vraiment des systèmes extrêmement complexes,

00:05:45mais extrêmement performants.

00:05:46Et donc, vous allez complètement passer à côté

00:05:49le fait de faire cet effort d'apprentissage.

00:05:51Et c'est à l'école qu'on apprend ça.

00:05:52Donc si les enfants de moins de 10 ans ont des machines

00:05:55qui les aident pour traduire, etc.,

00:05:57ils ne vont jamais savoir quelles sont les langues étrangères.

00:06:00Et quand on apprend une langue, on apprend de la diversité,

00:06:02on apprend du débat populaire, on apprend autre chose.

00:06:05Donc il faut faire attention à ce qu'on va remplacer.

00:06:07Je pense que c'est tout à fait délétère

00:06:08pendant l'éducation des enfants,

00:06:10au moins jusqu'à 10 ans, qu'il n'y ait aucune machine.

00:06:12Et on voit déjà des jouets arriver pour Noël

00:06:14avec Tchad GPT à l'intérieur pour des moins de 3 ans.

00:06:16Vous imaginez la manipulation sur le langage,

00:06:18les émotions ? C'est monumental.

00:06:20Et donc on ne se rend pas compte

00:06:22que de façon invisible, cette machine arrive

00:06:24et va modifier l'apprentissage des jeunes.

00:06:27Et après, c'est pareil, il faut leur apprendre les risques

00:06:29en même temps qu'on leur démontre ce que c'est que la techno

00:06:32et qu'on leur apprend à être effectivement agile avec ces machines.

00:06:35Alors il y a cet aspect-là, pardon Fred,

00:06:37mais il y a aussi l'aspect émotionnel

00:06:38qui est aussi très intéressant.

00:06:40C'est qu'aujourd'hui, il y a des applications

00:06:41qui vous permettent de discuter avec des personnages fictifs.

00:06:45Et on voit que parfois, ça se termine de manière dramatique

00:06:47avec des suicides, etc.

00:06:50Et ça, c'est peut-être encore plus dangereux, finalement.

00:06:53C'est le fait de, quand on est devant son écran,

00:06:56qu'on est emprunt à la solitude

00:06:58et qu'on discute avec ces intelligences artificielles,

00:07:03les conséquences vont être dramatiques.

00:07:05Alors il y a des psychologues, des psychiatres

00:07:07qui en parlent très bien

00:07:08et qui disent qu'on a un mouvement de société majeure

00:07:11qui fait que les gens, quand ils vont les voir,

00:07:14ils n'ont plus de problèmes sexuels

00:07:16ou d'aventure ou de disjonction

00:07:18ou de choses comme ça, ils ont des problèmes liés à l'IA.

00:07:20C'est-à-dire qu'on standardise aussi

00:07:22ces espèces de dérives d'États mentaux

00:07:24et ça devient très compliqué.

00:07:27On devient très fragile, très narcissique

00:07:29et très fragile et très facile

00:07:31à manipuler par toutes ces IA

00:07:34qui vont vous faire croire à leur affection

00:07:37ou à leur connaissance.

00:07:38Et tout ça est tout à fait faux.

00:07:40Ce que je veux dire par là, c'est que, Fratus,

00:07:41on voit bien qu'il y a une volonté

00:07:43de réguler les réseaux sociaux.

00:07:44On va être obligé aussi de réguler cette IA

00:07:46auprès des enfants.

00:07:47Alors, pour moi, on n'y arrivera pas.

00:07:50On n'y arrivera pas parce que la machine est lancée.

00:07:52On l'a vu pour les réseaux sociaux.

00:07:53Donc, s'il faut là, aujourd'hui,

00:07:55c'est non seulement quand même essayer de le faire,

00:07:58mais on est aussi dans l'obligation

00:08:00d'interdire peut-être pour les plus jeunes

00:08:01et puis d'éduquer.

00:08:03C'est fondamental.

00:08:04Si on ne fait pas de la maïotique socratique,

00:08:06ce que j'appelle la discussion responsable en classe,

00:08:08qu'on n'apprend pas aux gens à discuter,

00:08:09à débattre d'humain à humain

00:08:11et à comprendre les arguments

00:08:13et à se faire une espèce de carapace

00:08:16pour affronter tout ça,

00:08:17demain, on sera naïf devant ces IA

00:08:19et on va être les esclaves

00:08:20de quelques géants du numérique

00:08:21qui ont décidé de nous manipuler

00:08:23dans un sens ou un autre.

00:08:24Est-ce que ça veut dire qu'il faut être capable

00:08:26de différencier les tâches dans une classe ?

00:08:28Parce que s'il faut qu'on apprenne à débattre,

00:08:30ça prend du temps.

00:08:31Il y a un temps scolaire

00:08:32qui est de 18, 20, 25 heures par semaine.

00:08:36Est-ce que ça veut dire

00:08:36qu'il y a des choses

00:08:37qu'on va apprendre un peu plus facilement

00:08:39grâce à l'IA

00:08:39pour justement se concentrer

00:08:41sur cette partie esprit critique,

00:08:43discussion, échange, etc.

00:08:45Je pense que c'est délétère l'IA

00:08:46en tant qu'IA.

00:08:48Ce qu'il faut apprendre,

00:08:48c'est la technique qu'il y a dedans.

00:08:50C'est ça l'école.

00:08:51C'est comment je construis une IA,

00:08:53comment je construis ces modèles

00:08:54et pas tellement les usages

00:08:55de l'éducation à travers ces machines.

00:08:58La meilleure chose qu'on aurait à faire,

00:08:59c'est d'ouvrir le modèle,

00:09:01d'ouvrir le capot de la voiture

00:09:02pour montrer aux enfants comment on fait.

00:09:03Ils vont bien s'amuser.

00:09:04Ils vont apprendre plein de choses,

00:09:05que ce soit en science,

00:09:07mais aussi en philosophie,

00:09:08mais aussi en littérature.

00:09:09On les fait utiliser ça

00:09:11sur des exemples

00:09:12et on désosse.

00:09:13Et on montre les difficultés

00:09:14de ces machines

00:09:15et en quoi il ne faut pas les suivre.

00:09:16Est-ce que l'IA

00:09:16ne serait pas la solution à tout ça ?

00:09:18Parce que justement,

00:09:19on est dans une posture

00:09:20où on demande des choses à l'IA.

00:09:21Mais l'IA pourrait nous stimuler aussi,

00:09:23finalement.

00:09:25Elle pourrait, je ne sais pas moi,

00:09:26nous donner des petits défis

00:09:27tous les jours,

00:09:28pour nous apprendre des choses.

00:09:31Parce qu'en fait,

00:09:32ce qu'il y a de incroyable avec l'IA,

00:09:33c'est que c'est un outil

00:09:34qui peut servir à tout.

00:09:36Il pourrait aussi être un stimuli,

00:09:38finalement, pour les jeunes.

00:09:39Tout à fait,

00:09:40mais pas pour les jeunes,

00:09:43pas pour les enfants très petits.

00:09:44Il faut vraiment démystifier

00:09:45avant d'apporter l'usage

00:09:48à travers la technologie.

00:09:49Je pense que nous,

00:09:49tous experts,

00:09:51ou nous, tous adultes,

00:09:51si vous voulez,

00:09:52on n'a pas trop de problèmes.

00:09:53Certains sont plus fragiles

00:09:55et vont peut-être,

00:09:55effectivement,

00:09:56tomber amoureux de ces machines.

00:09:58Mais quand même,

00:09:59rationnellement,

00:10:00les gens s'en débrouillent

00:10:01et augmentent leur compréhension

00:10:03du monde,

00:10:03leur savoir,

00:10:04grâce à ça.

00:10:05Pour les enfants

00:10:06qui n'ont pas encore

00:10:06de stabilité

00:10:08dans ce qu'ils ont compris

00:10:09de connaissances du monde,

00:10:11de ce que c'est que,

00:10:12finalement,

00:10:13ils n'ont pas assez

00:10:14de faits établis,

00:10:14si vous voulez,

00:10:15pour avoir les garde-fous

00:10:16permettant de savoir

00:10:17quand ça triche ou pas en face.

00:10:19Et ça,

00:10:19c'est vraiment compliqué.

00:10:20Après,

00:10:20on peut quand même faire

00:10:21des systèmes d'IA

00:10:22qui seraient très différents

00:10:23des IA génératives

00:10:24et qui nous amèneraient

00:10:25à comprendre

00:10:25l'espace autrement,

00:10:27la physique autrement,

00:10:28les maths autrement,

00:10:29en utilisant des outils d'IA.

00:10:30Mais pas l'IA générative

00:10:32qui nous recrache

00:10:33ce qu'on a déjà dit.

00:10:33Ça,

00:10:34c'est extrêmement dangereux.

00:10:35Mais ça veut dire

00:10:36qu'il faut complètement

00:10:36revoir le système d'éducation ?

00:10:39Pour moi,

00:10:40il faut revoir

00:10:40le système d'éducation

00:10:41dans le sens où...

00:10:41Je parle les plus jeunes,

00:10:42évidemment.

00:10:43Les plus jeunes,

00:10:43les plus anciens.

00:10:44C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:10:45mes cours,

00:10:45par exemple,

00:10:46en licence,

00:10:46en première année de licence,

00:10:48je ne leur demande pas

00:10:48de faire un devoir,

00:10:50un mémoire

00:10:51comme on le faisait avant.

00:10:52Je leur dis,

00:10:53voilà,

00:10:53vous allez utiliser

00:10:54ce que vous voulez.

00:10:54Moi,

00:10:55je suis pro IA.

00:10:56Donc,

00:10:56si on peut trouver

00:10:56des choses intéressantes,

00:10:57on le fait.

00:10:58Mais vous allez me montrer

00:10:59à l'oral,

00:11:00vous allez m'expliquer

00:11:00en temps limité à l'oral

00:11:03exactement la problématique

00:11:04avec des pours et des contres

00:11:05en élaborant.

00:11:06Vous faites ça en équipe

00:11:07pour pouvoir discuter entre vous

00:11:08avec des gens

00:11:08qui ne sont pas forcément d'accord,

00:11:10mais en élaborant

00:11:11les raisons pour lesquelles

00:11:12on irait plutôt

00:11:12dans ce sens

00:11:13ou dans un autre.

00:11:13Et on essaie de faire ça

00:11:14sur des sujets de société,

00:11:16sur ces sujets de l'IA,

00:11:17de cybersécurité,

00:11:18de médecine,

00:11:19de santé,

00:11:20de détection de cancers précoces.

00:11:22Et c'est très intéressant

00:11:23parce que c'est là

00:11:24qu'ils appréhendent

00:11:24vraiment ce que c'est.

00:11:25Ensuite,

00:11:26faire de la techno,

00:11:27c'est aussi très intéressant

00:11:27lorsqu'on a déjà

00:11:29ces moteurs

00:11:33de raisonnement

00:11:33qui sont toujours là.

00:11:36C'est comme le sport.

00:11:38Il faut s'entraîner.

00:11:39Il faut muscler son cerveau,

00:11:40s'entraîner.

00:11:41Et d'ailleurs,

00:11:41c'est ce qui est assez rigolo,

00:11:42c'est que plus vous marchez,

00:11:44plus vous réfléchissez.

00:11:45Et ce que j'ai dit à mes étudiants,

00:11:46plus vous êtes en train d'écrire,

00:11:48plus ça vous aide à mémoriser.

00:11:49Donc,

00:11:50il ne faut pas oublier

00:11:50que le corps apprend

00:11:51en même temps que l'esprit

00:11:52et que les émotions

00:11:54qu'on ressent

00:11:54sont aussi des marqueurs

00:11:55qui vont nous aider

00:11:56à apprendre.

00:11:57Donc,

00:11:57il faut vraiment être

00:11:58dans cette interaction.

00:12:00Alors,

00:12:00il y a un autre sujet

00:12:01qui est hyper intéressant

00:12:02que je voulais évoquer

00:12:03avec vous,

00:12:03Laurence,

00:12:04c'est la petite musique

00:12:07de ces patrons de l'IA

00:12:09qui,

00:12:09en fait,

00:12:10nous mettent dans une situation

00:12:11un peu compliquée.

00:12:12Ils créent des modèles

00:12:13de plus en plus puissants,

00:12:14de plus en plus performants

00:12:15et ils nous disent,

00:12:17parallèlement à ça,

00:12:18attention,

00:12:18on ne sait pas où on va

00:12:20et notre technologie

00:12:21peut nous échapper.

00:12:22Il y a encore quelques jours,

00:12:24au Conseil de sécurité de l'ONU,

00:12:25Sam Altman,

00:12:26Dario Amodei,

00:12:26enfin,

00:12:27tous les géants de l'IA

00:12:29sont montés au créneau

00:12:30en disant

00:12:31qu'il fallait des contrôles

00:12:32d'IA plus puissants,

00:12:33qu'il fallait sans doute

00:12:34réguler tout ça.

00:12:35Alors,

00:12:35qui croire ?

00:12:36Parce que,

00:12:37est-ce que ce n'est pas

00:12:37du marketing de la peur

00:12:38derrière tout ça

00:12:39et ça leur sert de publicité

00:12:41parce que ça devient,

00:12:43ce drame devient presque fascinant

00:12:45ou est-ce qu'il y a une vraie,

00:12:47à votre avis,

00:12:48une vraie peur à avoir

00:12:49concernant tout cela ?

00:12:51C'est un mélange de tout cela

00:12:53mais je vais revenir sur la peur.

00:12:54En fait,

00:12:55ce qui est important pour eux,

00:12:56c'est que,

00:12:57effectivement,

00:12:57si demain ça dérape

00:12:58parce que personne n'a envie

00:12:59de freiner

00:13:00dans cette course,

00:13:01il faut arriver en premier

00:13:03dans cette compétition

00:13:03sur l'IA,

00:13:04il va y avoir des problèmes

00:13:05et ils ne veulent surtout pas

00:13:06en être responsables.

00:13:07Donc,

00:13:08si on est capable

00:13:08de réguler

00:13:09ou même de mettre des freins,

00:13:10ce sera nous qui régulons,

00:13:12qui serons fautifs

00:13:13de ne pas avoir su

00:13:14comment le faire.

00:13:15Or,

00:13:15aujourd'hui,

00:13:16du point de vue scientifique,

00:13:17on ne sait pas aligner

00:13:18un modèle d'IA générative,

00:13:20un Tchad GPT,

00:13:21sur les humains.

00:13:22D'abord,

00:13:22on est des cultures différentes

00:13:24un peu partout dans le monde,

00:13:25on n'a pas les mêmes envies

00:13:27d'éthique,

00:13:28il y a des gens

00:13:28qui parlent de solidarité,

00:13:30donc qui parlent de liberté,

00:13:31etc.

00:13:31On n'est pas aligné

00:13:32sur ces sujets-là

00:13:33et les machines

00:13:34ne le sont pas non plus.

00:13:35Elles ne sont pas capables

00:13:36dans les situations de vie.

00:13:38Je vais vous donner

00:13:38un exemple d'une IA agentique.

00:13:40J'ai trouvé ça assez drôle.

00:13:41Donc,

00:13:42au lieu de parler que de peur,

00:13:44parlons un peu

00:13:44de choses qui sont amusantes.

00:13:46Les IA agentiques

00:13:46sont déjà dans les mains

00:13:47de certains chefs de PDG

00:13:50qui les utilisent

00:13:51pour gérer leurs mails,

00:13:52pour en lancer

00:13:53des workshops,

00:13:55pour tout un autre chose.

00:13:56Donc là,

00:13:56c'est un Australien

00:13:57qui décide d'aller faire du sport

00:13:58et demande à son IA agentique,

00:14:00donc par rapport à Tchad GPT,

00:14:01ce n'est pas quelque chose

00:14:02qui parle,

00:14:02mais qui fait des actions.

00:14:04Donc,

00:14:04il envoie finalement

00:14:05réserver un cours de sport

00:14:07pour lui.

00:14:07C'est un peu son assistant IA, quoi.

00:14:09Voilà.

00:14:10La machine

00:14:11optimise,

00:14:12donc va chercher

00:14:13l'endroit

00:14:13où il voulait aller

00:14:14et se rend compte

00:14:15qu'il n'y a pas de place.

00:14:17Bon.

00:14:17Donc,

00:14:17elle cherche une faille

00:14:18et elle en trouve une

00:14:20pour désinscrire quelqu'un

00:14:21et mettre son propriétaire

00:14:22à la place.

00:14:23Donc,

00:14:23les failles,

00:14:24il y en aura partout.

00:14:25Comment vous voulez

00:14:25qu'on imagine

00:14:26toutes les failles ?

00:14:27Et donc,

00:14:28lancer comme ça

00:14:28dans notre univers

00:14:29de tous les jours

00:14:30avec des millions

00:14:31d'agents capables

00:14:33de faire différentes tâches

00:14:34et d'optimiser leurs tâches,

00:14:35on va se retrouver

00:14:36dans des situations inextricables.

00:14:37Donc ça,

00:14:38ça leur fait peur.

00:14:39Et ça,

00:14:39ils aimeraient bien

00:14:40qu'on régule pour ça.

00:14:41Et la deuxième raison,

00:14:41c'est qu'ils soient arrivés

00:14:42à un niveau de technologie

00:14:43au-dessus des Chinois,

00:14:45les Américains

00:14:45et au-dessus des Européens

00:14:47surtout

00:14:47et d'autres pays.

00:14:49Et ce qu'ils veulent surtout,

00:14:49c'est garder leur avance.

00:14:51Donc si on régule,

00:14:52tout le monde devra réguler

00:14:53et on va perdre encore plus

00:14:54dans cette idée

00:14:55de pouvoir rattraper.

00:14:56Donc il faut vraiment

00:14:57faire attention

00:14:57mais c'est quand même intéressant

00:14:58qu'ils soient autour d'une table

00:14:59pour discuter des risques.

00:15:00J'insiste sur ce sujet

00:15:01parce que quand on voit

00:15:02que Sam Altman dit

00:15:03que même 1% de risque

00:15:05de situation catastrophique

00:15:08lié à l'IA

00:15:08serait inacceptable.

00:15:10Vous qui êtes là-dedans

00:15:1124h sur 24,

00:15:12est-ce que vous pensez

00:15:13que c'est possible ?

00:15:14Est-ce qu'il y a même

00:15:15ne serait-ce qu'1% de risque

00:15:17pour que l'humanité

00:15:20soit menacée

00:15:22à cause de l'IA ?

00:15:23Ou est-ce que

00:15:24c'est presque risible pour vous ?

00:15:27Le 1% il sort de nulle part.

00:15:29Donc ça c'est excréable

00:15:30pour un scientifique.

00:15:31Le 10% de malchance

00:15:33c'est pareil.

00:15:34L'IA superintelligence

00:15:35va arriver l'année prochaine

00:15:36ou l'année d'après

00:15:37ou en 2030

00:15:38comme nous expliquent

00:15:39tous ces géants du numérique

00:15:40et tous ces milliardaires

00:15:41de la tech.

00:15:42Tout ça c'est

00:15:44de l'enrobage,

00:15:45de la rhétorique.

00:15:47Ce sont des nouveaux sophistes.

00:15:48Ce sont des gens

00:15:49qui se contrefichent

00:15:50de la réalité,

00:15:50de la vérité,

00:15:51qui ont un objectif propre

00:15:52et qui finalement

00:15:53nous racontent des histoires

00:15:54et nous emmènent

00:15:55dans un storytelling

00:15:56qui fait peur.

00:15:57Alors quand on a peur

00:15:58on est comme dans les phares

00:15:58des voitures,

00:15:59on ne bouge plus pour beaucoup.

00:16:00C'est le contraire

00:16:01qu'il faut faire aujourd'hui.

00:16:02Il faut raisonner

00:16:03de façon rationnelle.

00:16:04Une IA ne va pas demain

00:16:05tout changer,

00:16:06nous faire que

00:16:07tout va s'arrêter

00:16:08mais elle risque

00:16:09de faire des dégâts.

00:16:10Par exemple,

00:16:10si je prends Méta

00:16:11qui faisait tous ces dégâts

00:16:12auprès des jeunes

00:16:13et des suicides

00:16:13dont vous avez parlé,

00:16:14c'est inadmissible

00:16:15ce qui s'est passé.

00:16:16Il a certes été condamné

00:16:17par plusieurs Etats américains

00:16:18mais à quoi ?

00:16:19A payer une somme

00:16:20qui pour lui

00:16:21ne représente rien

00:16:21et ça ne veut pas dire

00:16:22qu'il avait changé

00:16:2416 milliards sur sa fortune,

00:16:25c'est rien.

00:16:26Et ce n'est pas pour ça

00:16:27qu'il va changer

00:16:28la façon dont ces systèmes

00:16:30se comportent

00:16:31et surtout demain

00:16:32s'il y a à nouveau

00:16:33des gens

00:16:33qui ont des problèmes

00:16:34avec ces mêmes IA,

00:16:35il a déjà répondu au truc

00:16:37donc on ne peut plus

00:16:38l'en décrire.

00:16:39Au-delà des 16 milliards

00:16:40il y a eu quand même

00:16:41des décisions fortes

00:16:43qui ont été prises par Méta

00:16:44interdire les réseaux sociaux

00:16:46de plus d'une heure par jour

00:16:47je crois

00:16:48pour les moins de 18 ans.

00:16:49C'est appliqué ?

00:16:50Ça va l'être

00:16:51en tout cas

00:16:51la décision est assez récente.

00:16:53J'attends.

00:16:53Vous avez raison

00:16:54mais en tous les cas

00:16:55il y a eu une réponse

00:16:56de la part de Méta

00:16:57sur ce sujet.

00:16:58Et d'ailleurs

00:16:58c'est une réponse

00:16:59qui n'est qu'américaine.

00:17:00Il y a eu une réponse

00:17:01infaisable pour beaucoup.

00:17:02Comment vous pouvez faire

00:17:03pour contrôler ça ?

00:17:04C'est aux parents de contrôler

00:17:05donc c'est en fait

00:17:06ils s'embarquent

00:17:07ils s'embarquent en étant

00:17:08chevalier blanc

00:17:08en disant voilà

00:17:09on a des solutions pour vous

00:17:10qui ne savent pas appliquer

00:17:12auprès des gens

00:17:12dans la situation

00:17:13dans les différents pays.

00:17:14Donc pour moi

00:17:15il y a une arnaque aussi

00:17:16à une possible solution

00:17:18qui n'en est pas une.

00:17:19Fred ?

00:17:21La question que l'on se pose

00:17:22par rapport à

00:17:23évidemment à tout

00:17:24c'est ce double discours

00:17:26dont tu as parlé

00:17:27c'est à la fois

00:17:28il faut ralentir

00:17:29puis à la fois on accélère

00:17:30on a vu le lendemain

00:17:31Ponchier pyromane.

00:17:31Voilà.

00:17:32Ils ont à peine dit

00:17:33qu'il fallait ralentir

00:17:34qu'à un ventière

00:17:35il y a quelques jours

00:17:36on sort Opus 5.5

00:17:37on sort GPT6

00:17:38c'est une taxe

00:17:39on divise les prix

00:17:40aussi par deux

00:17:41je ne sais pas si vous avez vu

00:17:43non seulement plus performant

00:17:44mais comme tu l'as dit

00:17:44les prix divisés par deux

00:17:45donc c'est à dire

00:17:46utilisez-moi davantage

00:17:47maintenant le token

00:17:48et tout ça

00:17:48donc c'est assez paradoxal

00:17:51alors après

00:17:52il y a aussi

00:17:53des enjeux géopolitiques

00:17:53parce que

00:17:54s'ils se mettent à réguler

00:17:55entre eux

00:17:56on éjecte les Chinois aussi

00:17:58parce que ça aussi

00:17:59c'est un...

00:17:59Il y a un autre sujet

00:17:59avec les Chinois

00:18:00dans le point de source

00:18:01avec la montée

00:18:02de la criminalité

00:18:03avec le cyber

00:18:04avec le numérique

00:18:04c'est un aspect aussi

00:18:05puis moi

00:18:05je pense aussi

00:18:06que là

00:18:06il y a un grand souci

00:18:07c'est que

00:18:07évidemment

00:18:08il faut des géants

00:18:09dans un secteur

00:18:09qui drive un peu

00:18:10le marché

00:18:11mais si c'est ceux-là

00:18:12qui se mettent en avant

00:18:15on est en train

00:18:16de créer encore plus

00:18:16un fossé numérique

00:18:18je lisais il y a quelques jours

00:18:19une note

00:18:20du conseil d'analyse économique

00:18:22qui disait

00:18:23qu'il parlait

00:18:24de l'appauvrissement

00:18:25de la France

00:18:25alors dans l'éducation

00:18:26dans tout un tas de choses

00:18:27mais l'appauvrissement

00:18:28de la France

00:18:29imitait dans l'une des raisons

00:18:29c'était la faible adoption numérique

00:18:32au niveau des PME, TPE

00:18:33et on peut imaginer

00:18:35que si ces gens-là

00:18:36sont largués

00:18:37par la transformation numérique

00:18:38on leur ajoute

00:18:39de l'IA dessus

00:18:40alors ils pourront

00:18:41toujours l'utiliser

00:18:41à titre individuel

00:18:42ou quelques-uns

00:18:43dans l'entreprise

00:18:44pour mieux gérer

00:18:45leurs clients

00:18:45je ne sais quoi

00:18:45mais si ces grands

00:18:48de l'IA

00:18:48se mettent à réguler

00:18:49et puis le coût d'étec

00:18:51ça va freiner

00:18:52ça va freiner davantage

00:18:53et moi je trouve

00:18:54que l'un des grands risques

00:18:55il est autour de ça

00:18:57il faut savoir vivre avec l'IA

00:18:58c'est ça que j'ai écrit

00:18:59donc pour les familles

00:19:01pour les enfants

00:19:02et pour les entreprises

00:19:03dans les bonnes librairies

00:19:04forcément

00:19:06un mot aussi

00:19:07sur cette initiative

00:19:08de la part du gouvernement

00:19:09on l'a évoqué brièvement

00:19:10dans Tech & Co

00:19:12il y a quelques jours

00:19:12de cela

00:19:13c'est cette enveloppe

00:19:14de 80 millions d'euros

00:19:15qui fait partie

00:19:17de ce projet

00:19:18impulsion IA 2027

00:19:19pour aider en fait

00:19:20les entreprises

00:19:22et les salariés

00:19:23à s'accaparer l'IA

00:19:24donc c'est un sujet

00:19:25que tu viens d'évoquer

00:19:26mais je voulais avoir

00:19:26votre avis Laurence là-dessus

00:19:27coup d'épée dans l'eau

00:19:28est-ce que ça a un intérêt

00:19:30véritablement

00:19:31parce qu'on se rend compte

00:19:32que peu d'entreprises

00:19:34aujourd'hui utilisent l'IA

00:19:35et pour notre compétitivité

00:19:37pour plein de choses

00:19:39c'est pas très bon

00:19:40bon écoutez

00:19:41sur ces sujets-là

00:19:42je crois qu'on est très mauvais

00:19:43pour l'école de la même façon

00:19:44nous à la fondation

00:19:45Blaise Pascal

00:19:45on a fait des capsules

00:19:47éthique, numérique et IA

00:19:48pour les enfants

00:19:49en CM1, CM2

00:19:50le gouvernement

00:19:51s'en est pas emparé

00:19:51alors qu'il est très au courant

00:19:53de ce qu'on a proposé

00:19:54qui était peu de temps

00:19:56mais rendre les enfants

00:19:58capables de distancier

00:19:59d'avoir un esprit critique

00:20:00et d'amorcer cela

00:20:01il faut évidemment

00:20:02le continuer

00:20:02après au collège

00:20:04et après en seconde

00:20:05or le ministre annonce

00:20:06qu'en seconde

00:20:07on va apprendre

00:20:08aux enfants de l'éthique

00:20:09c'est trop tard

00:20:10ils ont déjà

00:20:11ces outils dans les mains

00:20:11depuis fort longtemps

00:20:12pour les entreprises

00:20:13c'est un peu la même chose

00:20:14il s'agit pas de mettre

00:20:15des milliards

00:20:16il s'agit de dire

00:20:17comment on va faire

00:20:17il s'agit de former

00:20:19il s'agit d'avoir des outils

00:20:20pourquoi est-ce que

00:20:21on a des grandes écoles

00:20:23on a des gens très très bien

00:20:24qui font des projets

00:20:25pendant leurs études

00:20:27pourquoi on leur demande pas

00:20:28de réagir

00:20:28à des sujets

00:20:29de société

00:20:30qui prennent l'eau

00:20:31l'électricité

00:20:32ou qu'on fasse

00:20:33des tuteurs

00:20:35avec des entreprises

00:20:36et que ça puisse être utile

00:20:37je pense qu'on est dans

00:20:38une guerre froide

00:20:39qui n'a rien à voir

00:20:40avec toutes les guerres

00:20:40qu'on a vues avant

00:20:41mais qui nécessite

00:20:42un engagement populaire

00:20:43qui nécessite un engagement

00:20:44citoyen

00:20:45qui nécessite un engagement

00:20:46des grands cerveaux

00:20:47qui sont éduqués

00:20:49en France et en Europe

00:20:50et ça je ne le vois nulle part

00:20:52cet engagement là

00:20:53il n'existe pas

00:20:53on ne parle que

00:20:55à des milliards

00:20:56voilà

00:20:57et moi je suis désolée

00:20:58quand j'entends une start-up

00:20:59qui est sûrement

00:21:00à des projets excellents

00:21:01me dire

00:21:02j'ai levé tant de millions

00:21:03moi ce que j'aimerais savoir

00:21:04c'est pourquoi

00:21:05pour quel but

00:21:06qu'est-ce que ça va faire

00:21:07pour la société

00:21:08on a besoin de ça

00:21:09pour que les gens adoptent

00:21:11et c'est en ça

00:21:11que ça serait intéressant aussi

00:21:12si on adopte

00:21:13ces technologies intelligemment

00:21:15si on met les garde-fous

00:21:16et qu'on les restreint

00:21:17et qu'on les rend plus robustes

00:21:18avec un alignement

00:21:19sur certains sujets

00:21:21on a fait nous

00:21:22un rapport

00:21:22pour monsieur le premier ministre

00:21:23avec Vanina Paoli-Gagnin

00:21:25qui est excellent

00:21:26sur l'articulation

00:21:27robustesse technique

00:21:28exigence démocratique

00:21:30et en même temps

00:21:31qui parle de l'alignement

00:21:32impossible totalement

00:21:33mais en le restreignant

00:21:34sur certains sujets

00:21:36on peut y arriver

00:21:37pourquoi on ne fonce pas

00:21:38là-dessus

00:21:39et si nous on adopte

00:21:40si nous sommes en Europe

00:21:41beaucoup à utiliser l'IA

00:21:43on va faire monter le niveau

00:21:44et peut-être

00:21:45d'intérêt

00:21:46d'innovation

00:21:48de progrès

00:21:49chez nous

00:21:50je reviens juste

00:21:50un instant

00:21:51sur la formation

00:21:52moi j'entends

00:21:52beaucoup d'entreprises

00:21:53qui me disent

00:21:53on est dans le

00:21:54alors qu'ils forment

00:21:55leur milieu de collaborateurs

00:21:56c'est plutôt des grands comptes

00:21:57et ils me disent

00:21:57on est dans le 110-1

00:21:58c'est 100 personnes formées

00:22:0010 qui l'utilisent vraiment

00:22:02c'est parce qu'on ne les forme pas bien

00:22:03excusez-moi

00:22:04et 1

00:22:04et 1 qui va être un peu

00:22:06le leader pilote

00:22:07et tout à l'heure

00:22:07hors micro

00:22:08on a eu un débat

00:22:09tous les deux

00:22:09parce que je dis

00:22:10oui il faut

00:22:11ce côté formation

00:22:12continue etc

00:22:13et tu m'as dit

00:22:14mais non

00:22:14on se trompe

00:22:15en fait

00:22:16en plus

00:22:16je suis désolée

00:22:17mais l'art du prompt

00:22:19c'est tout sauf intelligent

00:22:21l'art du prompt

00:22:21ça ne m'a jamais aidé

00:22:22à ouvrir le capot de la machine

00:22:23je regarde ce qu'il y a avant

00:22:25au début

00:22:25je regarde ce que ça sort

00:22:26à la fin

00:22:26moi je suis en train

00:22:28de faire la machine

00:22:28je vous trompe

00:22:29et demain

00:22:29il ne répond plus la même chose

00:22:30et puis il y a des parties

00:22:31aléatoires là-dedans

00:22:32qui fait que ça crée un peu

00:22:33ces machines sont

00:22:34extrêmement performantes

00:22:36elles commencent à avoir

00:22:37des émergences d'abstraction

00:22:38de généralisation

00:22:39ne croyez pas que je sous-estime

00:22:40au contraire

00:22:41j'ai des thèses là-dessus

00:22:42donc on est vraiment

00:22:43sur des outils

00:22:44extrêmement performants

00:22:45qui viendront

00:22:46qui sont pour beaucoup

00:22:48cette super intelligence

00:22:49dont on parle

00:22:49mais qu'on ne sait pas mesurer

00:22:50on ne sait pas ce que c'est

00:22:51le seul qui a dit

00:22:52quelque chose d'intelligent là-dessus

00:22:53c'est Demi Sazabiz

00:22:54de Google DeepMind

00:22:55qui a dit

00:22:56bon ben voilà

00:22:57on n'a qu'à faire le test

00:22:58d'Einstein

00:22:59qu'est-ce que c'est que le test d'Einstein ?

00:23:00on décide que la machine

00:23:01n'engloutit que des données

00:23:02jusqu'à 1919

00:23:04ou je ne sais pas

00:23:04et on lui demande

00:23:05après

00:23:06des choses qu'a trouvées Einstein

00:23:08est-ce qu'elle sera capable

00:23:09de le faire ?

00:23:10mais on est incapable

00:23:10de se mettre dans cette situation

00:23:11mais c'est pour vous dire

00:23:12qu'on ne peut pas évaluer

00:23:14on ne sait pas évaluer

00:23:15et si vous entendez

00:23:16l'appel des mathématiciens

00:23:18de Cédric Villani

00:23:19et des Medailles Field

00:23:20qui ont écrit

00:23:21dans Le Monde dernièrement

00:23:22ils expliquent très bien cela

00:23:23si on utilise trop

00:23:25ces outils

00:23:25pour arriver à des solutions

00:23:26on va perdre

00:23:27en qualité d'abstraction

00:23:29de réflexion

00:23:30ils se posent même la question

00:23:31de Dieu venir de leur métier

00:23:32en fait

00:23:32c'est anecdotique

00:23:34ça à la limite

00:23:35ce qui n'est pas anecdotique

00:23:36c'est la perte

00:23:38de penser

00:23:39de savoir raisonner

00:23:40de toute la population

00:23:41on a une classe

00:23:42qui aime

00:23:43à s'enrichir

00:23:44sur l'abstraction

00:23:45qui sont les mathématiciens

00:23:46ou les philosophes

00:23:47si cette machine répond

00:23:49à toutes les questions

00:23:51qu'on pose

00:23:51sans qu'on ait aucun effort

00:23:53pour produire le chemin

00:23:54pour arriver à cela

00:23:55on va perdre en qualité

00:23:56de trouver des choses

00:23:58et d'améliorer

00:23:58on vient prononcer

00:23:59le mot important

00:23:59c'est le mot effort

00:24:03parce que je trouve

00:24:04qu'aujourd'hui

00:24:04on perd l'effort

00:24:05justement

00:24:05on a une incapacité cognitive

00:24:08on a une paresse

00:24:09par rapport à cet IA

00:24:10et l'effort

00:24:11oui on n'a plus envie

00:24:12de le faire parfois

00:24:13revenons au sport

00:24:14les jeunes sont

00:24:15très addicts de sport

00:24:16ils font des trails

00:24:17ils font de plus en plus

00:24:18de sport

00:24:18et là ils font des efforts

00:24:20votre cerveau demain

00:24:21c'est la même chose

00:24:22il faut le muscler

00:24:23autant qu'on sait muscler

00:24:24son corps

00:24:25et on en sera très fier

00:24:26musclons notre cerveau

00:24:28voilà

00:24:28mais c'est hyper important

00:24:30merci beaucoup

00:24:31Laurence

00:24:32d'avoir été avec nous

00:24:33Laurence de Villers

00:24:34merci Frédéric Simotel

00:24:35merci François

00:24:36qu'on retrouve évidemment

00:24:37en replay

00:24:37dans Takenco Business

00:24:39et pas mal d'émissions

00:24:40des hors-série

00:24:40que tu présentes

00:24:41depuis Marseille

00:24:43vous restez avec nous

00:24:43on revient dans un instant

00:24:45on parlera de la mission

00:24:46French Tech

00:24:47avec Julie Huguet

00:24:48qui nous rejoint

00:24:48et puis quelques pépites

00:24:50présentes ici

00:24:52à Marseille

00:24:53au Stade Vélodrome

00:24:54à tout de suite

00:24:56Takenco

00:24:57la quotidienne

00:24:58sur BFM Business

00:25:00voilà le retour

00:25:00de Takenco

00:25:01la quotidienne

00:25:02toujours à Marseille

00:25:02ici à l'occasion

00:25:03de l'AIM

00:25:04qui s'est déroulée

00:25:05en fin de semaine dernière

00:25:07au Stade Vélodrome

00:25:08bien sûr

00:25:08un cadre incroyable

00:25:10pour parler de tech

00:25:11et j'accueille

00:25:12maintenant Julie Huguet

00:25:14bonsoir Julie

00:25:14bonsoir

00:25:15vous êtes directrice

00:25:16de la mission

00:25:17French Tech

00:25:18la mission French Tech

00:25:19qui existe depuis

00:25:21pas mal d'années

00:25:22maintenant

00:25:22vous en êtes la dine

00:25:23représentante

00:25:24merci de nous accorder

00:25:24quelques minutes

00:25:25ce soir

00:25:26peut-être revenir

00:25:27un petit peu

00:25:27sur justement

00:25:28sur cette mission

00:25:30que vous portez

00:25:32et puis après on parlera

00:25:33des bilans

00:25:33et puis de cette période

00:25:34de transition

00:25:35puisque voilà

00:25:36on va arriver

00:25:36à la fin

00:25:38du quinquennat

00:25:39d'Emmanuel Macron

00:25:40qui a été quand même

00:25:40l'instigateur

00:25:41de la French Tech

00:25:42depuis

00:25:43le début

00:25:44de son arrivée

00:25:45au pouvoir

00:25:47comment vous définiriez

00:25:49l'objectif

00:25:50de la mission French Tech

00:25:51déjà pour définir

00:25:52l'objectif

00:25:53de la mission French Tech

00:25:54on va définir

00:25:54ce qu'est la French Tech

00:25:55donc la French Tech

00:25:56c'est ce fameux coque rouge

00:25:57qui est reconnu partout

00:25:58en France

00:25:59à l'international

00:25:59qui représente finalement

00:26:00les entrepreneurs

00:26:01de la tech

00:26:01aujourd'hui en France

00:26:02il y en a 18 000

00:26:04donc 18 000 entreprises

00:26:05partout dans les territoires

00:26:07qui créent de l'innovation

00:26:08dans des sujets

00:26:08qui sont ultra stratégiques

00:26:10donc l'intelligence artificielle

00:26:11la cybersécurité

00:26:12la robotique

00:26:13donc ce sont des entreprises

00:26:15qui concrètement

00:26:15comme par exemple

00:26:16Vercors

00:26:17créent des batteries

00:26:17et donc des usines

00:26:19en région

00:26:19à Grenoble

00:26:20une gigafactory

00:26:21à Dunkerque

00:26:22c'est des entreprises

00:26:23comme Akemia

00:26:25qui par exemple

00:26:26avec l'intelligence artificielle

00:26:27vont chercher des médicaments

00:26:28donc des entreprises

00:26:29dont on a besoin

00:26:30en France

00:26:31et la mission French Tech

00:26:33est une organisation

00:26:34qui est publique

00:26:35qui est rattachée

00:26:36au ministère de l'économie

00:26:37et des finances

00:26:37et qui a pour vocation

00:26:39de permettre à ces entreprises

00:26:40d'émerger en France

00:26:41mais surtout

00:26:42de devenir de véritables champions

00:26:44et donc de pouvoir

00:26:45grandir

00:26:46et concurrencer

00:26:47les entreprises

00:26:48qu'on voit se développer

00:26:49aux Etats-Unis

00:26:50ou en Chine

00:26:52Après toutes ces années

00:26:53est-ce que vous arrivez

00:26:53à tirer un bilan

00:26:54en fait

00:26:54de votre action

00:26:55c'est compliqué

00:26:56parce que finalement

00:26:57sans vous

00:26:59je dirais

00:27:00l'émergence

00:27:01de start-up

00:27:03dans la tech

00:27:05ça sera arrivé

00:27:06finalement

00:27:06est-ce que vous arrivez

00:27:07à mesurer

00:27:07ce que vous avez fait

00:27:08oui alors c'est intéressant

00:27:10effectivement

00:27:10parce qu'on parle

00:27:11de temps long

00:27:11la mission French Tech

00:27:13elle a presque 15 ans

00:27:14maintenant

00:27:14donc elle s'inscrit

00:27:15vraiment dans un temps long

00:27:16au démarrage

00:27:17elle a été lancée

00:27:18pour permettre en fait

00:27:20de faire émerger

00:27:21des entreprises tech

00:27:21en France

00:27:22de créer tout un écosystème

00:27:23attirer les investisseurs

00:27:25permettre d'entourer

00:27:27de talents

00:27:27les entrepreneurs

00:27:28pour pouvoir créer

00:27:29ces entreprises

00:27:29c'est de l'attractivité

00:27:31exactement

00:27:32et donc

00:27:32cette première mission

00:27:33elle est réussie

00:27:34puisqu'en fait

00:27:34aujourd'hui

00:27:34partout en France

00:27:35on peut créer

00:27:36des entreprises

00:27:37par exemple

00:27:38on a 18 000 start-up

00:27:39en France

00:27:3957% d'entre elles

00:27:41sont en dehors de Paris

00:27:42et donc

00:27:42que ce soit

00:27:43à Lille

00:27:44à Lyon

00:27:44à Grenoble

00:27:45on retrouve des entreprises

00:27:46notamment grâce

00:27:47au réseau de la French Tech

00:27:49un réseau d'entrepreneurs

00:27:50qu'on vient labelliser

00:27:51donc nous directement

00:27:52à la mission French Tech

00:27:53qui regroupe

00:27:54125 communautés

00:27:56une partie en France

00:27:57et une partie à l'international

00:27:58dans 57 pays

00:27:59pour aider aussi

00:28:00les entreprises

00:28:01à ouvrir de nouveaux marchés

00:28:02Julie

00:28:02alors si on est un peu

00:28:04à rebrousse-poil

00:28:05de ce que vous dites

00:28:05et je me fais un peu

00:28:06l'avocat du diable

00:28:07pour créer le débat

00:28:07justement

00:28:08on se rend compte

00:28:09qu'aujourd'hui

00:28:09la France comptabilise

00:28:11à peu près

00:28:122244 start-up IA

00:28:13ce qui est énorme

00:28:15finalement

00:28:16on a quelques géants

00:28:17mais peu

00:28:17finalement

00:28:18et j'ai envie de vous demander

00:28:19est-ce que finalement

00:28:20on n'est pas très bon

00:28:21pour créer des start-up

00:28:22mais on n'arrive pas

00:28:23à transformer tout ça

00:28:24tous ces essais

00:28:26alors je ne peux pas

00:28:26vous laisser dire ça

00:28:27évidemment

00:28:28parce que d'abord

00:28:29en France

00:28:29on a une chance inouïe

00:28:30c'est

00:28:31il faut se le rappeler

00:28:32on est un petit pays

00:28:33et on arrive à être

00:28:33sur le podium

00:28:34face à des américains

00:28:35et face à des chinois

00:28:37donc ça

00:28:38c'est quand même

00:28:38quelque chose

00:28:39qu'on retrouve

00:28:39dans peu de pays

00:28:40ensuite

00:28:41on a des entreprises

00:28:42incroyables

00:28:42en intelligence artificielle

00:28:43sur l'ensemble

00:28:44de la chaîne de valeur

00:28:45regardez

00:28:45en fait

00:28:46quand je parle

00:28:46de chaîne de valeur

00:28:47je veux dire

00:28:48autant des applications

00:28:49que les infrastructures

00:28:50numériques

00:28:51dont on a besoin

00:28:51pour les créer

00:28:52je prends l'exemple

00:28:53des data centers

00:28:53on a une entreprise

00:28:54par exemple

00:28:55qui s'appelle

00:28:55Antimateur

00:28:56Antimateur

00:28:56et créer des petits

00:28:57data centers

00:28:57qui aujourd'hui

00:28:59sont déployés

00:28:59directement chez le client

00:29:01en moins de 6 mois

00:29:02ça veut dire

00:29:03qu'on a des clients

00:29:03qui peuvent avoir

00:29:04leurs données

00:29:05stockées dans des data centers

00:29:06directement chez eux

00:29:07ça c'est unique

00:29:08et c'est français

00:29:09on a des entreprises

00:29:10comme Mistral

00:29:11qui certes

00:29:12ne peuvent pas lever

00:29:13autant d'argent

00:29:14qu'un OpenAI

00:29:14par exemple

00:29:15mais qui ont réussi

00:29:17quand même

00:29:17à lever suffisamment

00:29:19encore 3 milliards d'euros

00:29:20il y a seulement

00:29:22quelques semaines

00:29:22c'était pas possible

00:29:23il y a quelques années

00:29:23d'arriver à lever autant

00:29:25depuis l'Europe

00:29:25pour se déployer

00:29:27donc partout en Europe

00:29:29et d'ailleurs

00:29:30ils sont dans

00:29:31plus de pays

00:29:32qu'en Europe

00:29:32puisque ils sont déjà

00:29:33dans 20 pays

00:29:34donc Mistral

00:29:34donc on arrive

00:29:35à créer des champions

00:29:36et on arrive aussi

00:29:37à avoir des applications

00:29:39dans des domaines

00:29:40qui sont clés

00:29:40pour les français

00:29:41parce que l'intelligence

00:29:41artificielle

00:29:42c'est intéressant

00:29:43si on en fait aussi

00:29:45quelque chose

00:29:46qui sert

00:29:47le citoyen

00:29:47le français

00:29:48les entreprises françaises

00:29:49etc

00:29:49et donc quand je vois

00:29:50des entreprises

00:29:51comme par exemple

00:29:52Akemia

00:29:53qui va utiliser

00:29:54l'intelligence artificielle

00:29:55White Lab Genomics

00:29:56qui vont utiliser

00:29:56l'intelligence artificielle

00:29:58dans le domaine

00:29:58de la santé

00:29:59pour aller raccourcir

00:30:02les temps de recherche

00:30:02de médicaments

00:30:03ou trouver des traitements

00:30:04qu'on ne trouvait pas

00:30:04en laboratoire

00:30:05et bien là aussi

00:30:07on peut dire

00:30:07qu'en France

00:30:08on sait développer

00:30:10des solutions

00:30:10d'intelligence artificielle

00:30:11qui sont utiles

00:30:13après il y a l'argent

00:30:15on est dans une

00:30:17on va dire

00:30:18un moment

00:30:19où on sait

00:30:19que les difficultés

00:30:20financières

00:30:21de l'état

00:30:21sont là

00:30:22elles sont importantes

00:30:24vous avez donné

00:30:24beaucoup d'argent

00:30:25justement

00:30:26enfin puisque

00:30:26vous représentez

00:30:27l'état

00:30:27vous avez donné

00:30:28beaucoup d'argent

00:30:29il y en a moins

00:30:30aujourd'hui

00:30:31comment ça se passe

00:30:32en fait

00:30:33c'est une difficulté

00:30:34alors donc

00:30:36la French Tech

00:30:37fait surtout

00:30:38de l'accompagnement

00:30:39extra financier

00:30:39en réalité

00:30:40donc je ne peux pas

00:30:41parler au nom

00:30:42de l'état

00:30:42et de la politique

00:30:44budgétaire

00:30:44envers l'innovation

00:30:45qui est portée

00:30:46et qui sera portée

00:30:47dans les prochaines années

00:30:47parce qu'on ne sait pas

00:30:48ce qui sera proposé

00:30:50typiquement

00:30:50pour les prochains candidats

00:30:51aujourd'hui

00:30:52ce que je vois

00:30:52c'est que pour faire

00:30:53émerger des champions

00:30:54il y a trois leviers

00:30:55il y a le financement

00:30:56public et privé

00:30:57il y a la commande aussi

00:30:59public et privé

00:31:00qui est un levier

00:31:01qui est vraiment important

00:31:02qui a été un problème

00:31:03d'ailleurs

00:31:03la commande publique

00:31:04ça a été pendant longtemps

00:31:05un problème

00:31:06et privé

00:31:06en fait je pense

00:31:07que la commande publique

00:31:08comme privé

00:31:08a été sous-exploité

00:31:09c'est à dire que

00:31:10demain on peut vraiment

00:31:11en faire le premier levier

00:31:12de création des entreprises

00:31:14je prends tout le temps

00:31:15l'exemple de SpaceX

00:31:16parce que je le trouve

00:31:16très parlant

00:31:17mais c'est 22 milliards

00:31:18de commandes publiques

00:31:19au démarrage

00:31:20si les acteurs privés

00:31:21et publics

00:31:22décident de flécher

00:31:22leurs commandes

00:31:23vers des startups

00:31:23françaises et européennes

00:31:25pour justement répondre

00:31:26à leurs besoins

00:31:27d'autonomie stratégique

00:31:29et bien on va faire émerger

00:31:30nos champions

00:31:31et ça c'est une demande

00:31:32de toutes les entreprises

00:31:33il y a 90% des entreprises

00:31:34qui ont identifié

00:31:35des dépendances

00:31:36dont ils veulent se passer

00:31:37donc ça faire travailler

00:31:38des startups européennes

00:31:39c'est aussi répondre

00:31:40à leurs besoins d'autonomie

00:31:41mais malgré tout

00:31:42vous êtes là pour accompagner

00:31:43les talents

00:31:43à créer leur entreprise

00:31:45à grandir etc

00:31:48est-ce que vous trouvez

00:31:50qu'on a toujours

00:31:52ce vivier de talent

00:31:53est-ce que vous êtes

00:31:54toujours surprise

00:31:55de par les découvertes

00:31:56que vous pouvez faire

00:31:57il y a un plateau

00:31:58il y a un plafond de verre

00:32:01on a énormément de chance

00:32:02en France quand même

00:32:03c'est que alors déjà

00:32:03quand on regarde

00:32:04le panorama de la tech

00:32:05en général

00:32:05on avait des solutions

00:32:06très numériques

00:32:07au démarrage

00:32:08ces dernières années

00:32:09les solutions technologiques

00:32:10qui sont développées

00:32:11sortent des laboratoires

00:32:11et en France

00:32:12comme en Europe

00:32:13on a des très bons laboratoires

00:32:14on a des très bons chercheurs

00:32:15on a parmi les meilleures écoles

00:32:17donc on a toujours

00:32:18cet avantage compétitif

00:32:19en termes de talent

00:32:20et on voit aujourd'hui

00:32:21une particularité

00:32:22c'est que cette tech

00:32:23elle se diversifie

00:32:24donc on a des entreprises

00:32:25qui se créent

00:32:26dans la santé

00:32:27dans les green tech

00:32:28dans l'industrie

00:32:29ce qui n'était pas le cas

00:32:30dans la première vague

00:32:31de French tech

00:32:32ça aussi d'ailleurs

00:32:32c'est un marqueur de succès

00:32:34quand on parlait de bilan

00:32:34tout à l'heure

00:32:35mais c'est qu'aujourd'hui

00:32:36on a en capacité

00:32:36de créer des entreprises

00:32:37dans tous les secteurs

00:32:38donc effectivement

00:32:39presque 2000 start-up en IA

00:32:40mais on a beaucoup de deep tech

00:32:41beaucoup d'industrie

00:32:43et ça c'est essentiel

00:32:45On parle juste un mot

00:32:46sur le financement

00:32:47vous l'avez évoqué brièvement

00:32:48mais j'aimerais qu'on y revienne

00:32:51aujourd'hui

00:32:52on prend une boîte

00:32:53comme Mistral

00:32:53elle a eu pas mal

00:32:55de financements étrangers

00:32:56notamment américains

00:32:57est-ce que c'est plutôt positif

00:32:59pour vous

00:32:59finalement

00:33:00ou est-ce que

00:33:01dans ce temps

00:33:04un peu particulier

00:33:05bizarre

00:33:05qu'on est en train de vivre

00:33:06où on parle énormément

00:33:07de souveraineté

00:33:08il faut malgré tout

00:33:09protéger

00:33:10en quelque sorte

00:33:11l'identité

00:33:13française et européenne

00:33:14des boîtes

00:33:14enfin de nos talents

00:33:15finalement

00:33:17alors en fait

00:33:20les deux

00:33:20c'est-à-dire qu'avoir des investisseurs

00:33:22étrangers

00:33:23n'est pas un problème

00:33:24tant qu'il n'y a pas

00:33:25de perte de contrôle

00:33:26du capital

00:33:26et de la société

00:33:27parce qu'effectivement

00:33:28on a quand même un intérêt

00:33:29à garder nos technologies

00:33:30stratégiques françaises

00:33:31et européennes

00:33:32maintenant pour que

00:33:33ces entreprises

00:33:34deviennent de véritables champions

00:33:35il faut qu'elles aillent chercher

00:33:36des marchés à l'international

00:33:37c'est indispensable

00:33:38le marché français reste trop petit

00:33:40donc c'est évident

00:33:40qu'une entreprise

00:33:41qui veut se développer rapidement

00:33:42va devoir ouvrir de nouveaux marchés

00:33:44en Europe, aux Etats-Unis

00:33:45dans d'autres pays

00:33:46ce que nos entreprises

00:33:48font parfaitement

00:33:49donc on a

00:33:50toutes nos start-up

00:33:51s'ouvrent à l'international

00:33:52je pense à Blablacar

00:33:53dans 40 pays

00:33:54Mistral dans 20 pays

00:33:55donc c'est naturel

00:33:56d'aller le faire

00:33:57et pour le faire

00:33:58il faut aussi des fonds

00:33:59et des investisseurs

00:34:00qui viennent des autres pays

00:34:01pour vous aider aussi

00:34:02à ouvrir ces marchés

00:34:03donc c'est naturel

00:34:05d'en avoir

00:34:05maintenant effectivement

00:34:06il faut exercer

00:34:07une forme

00:34:09de soutien

00:34:10et s'assurer

00:34:10qu'il y ait autant

00:34:11de fonds européens

00:34:12que de fonds étrangers

00:34:14qui viennent dans nos sociétés

00:34:15et là où on a fait

00:34:17une véritable progression

00:34:19ces dernières années

00:34:20c'est qu'aujourd'hui

00:34:22les investisseurs

00:34:23suivent dans les projets

00:34:24qu'on appelle

00:34:24late stage

00:34:25c'est-à-dire

00:34:25les grosses levées de fonds

00:34:26pour financer

00:34:27ce fameux passage à l'échelle

00:34:28et c'est ce qui ressort

00:34:30d'ailleurs dans notre panorama

00:34:31puisque dans les statistiques

00:34:32on voit qu'en fait

00:34:33la progression des investissements

00:34:35late stage

00:34:35sur le premier semestre

00:34:372026

00:34:37par rapport au premier semestre

00:34:392025

00:34:39a augmenté de 77%

00:34:42c'est-à-dire qu'on est allé

00:34:43financer vraiment

00:34:44de très grosses levées de fonds

00:34:45pour passer à l'échelle

00:34:46et c'est sans compter

00:34:47la levée récente

00:34:48de Mistral

00:34:48des 3 milliards d'euros

00:34:50donc on va avoir

00:34:51une année record

00:34:52cette année en France

00:34:52sur le financement

00:34:53des sociétés

00:34:54en passage à l'échelle

00:34:55avec notamment

00:34:56pas mal de fonds

00:34:57et la création

00:34:58du fonds européen

00:34:59donc le Europe Scale-Up Fund

00:35:01de 5 milliards d'euros

00:35:02qui vient répondre justement

00:35:04à ce nouvel enjeu

00:35:05de passage à l'échelle

00:35:06et d'accompagner

00:35:07la progression

00:35:08et la montée en maturité

00:35:09de nos entreprises

00:35:09qui sera partagée

00:35:10j'imagine avec tous

00:35:11les pays européens

00:35:11c'est partagé

00:35:13avec les pays européens

00:35:13c'est un fonds

00:35:14qui est destiné

00:35:14à investir

00:35:15dans les startups

00:35:16européennes

00:35:17sur les sujets stratégiques

00:35:18donc l'intelligence artificielle

00:35:19le quantique

00:35:20la cyber

00:35:21la robotique

00:35:22pour s'assurer justement

00:35:23que nos entreprises

00:35:24puissent se développer

00:35:25avec les bons investissements

00:35:27alors on va

00:35:28on s'approche

00:35:28d'une échéance

00:35:30électorale majeure

00:35:30est-ce que

00:35:32la French Tech

00:35:33a vécu son temps

00:35:34à votre avis

00:35:35est-ce qu'elle doit être

00:35:36rebootée

00:35:38réinventée

00:35:38repensée

00:35:39finalement

00:35:40ou pas

00:35:41alors donc la French Tech

00:35:42c'est la marque

00:35:43de tout l'écosystème français

00:35:44elle est reconnue par

00:35:45tout le monde

00:35:45il n'y a pas un déplacement

00:35:46où je vais

00:35:46où on ne reconnait pas

00:35:47le coq rouge

00:35:47où on m'arrête

00:35:48en me disant

00:35:48ah c'est la tech française

00:35:49aucun pays

00:35:50n'a une marque

00:35:51visible

00:35:53incarnée

00:35:54physique

00:35:54donc c'est

00:35:55évidemment

00:35:55une marque

00:35:56qui doit s'inscrire

00:35:57dans du temps long

00:35:57puisque maintenant

00:35:58on doit accompagner

00:35:59nos entreprises

00:35:59au passage à l'échelle

00:36:00donc notre action

00:36:01est loin d'être terminée

00:36:02la French Tech

00:36:03c'est quand même

00:36:03une puissance économique

00:36:04on parle aujourd'hui

00:36:05d'un million d'emplois

00:36:06dans les territoires

00:36:07directs et indirects

00:36:09donc c'est

00:36:11comme une évidence

00:36:12en tout cas

00:36:13pour moi

00:36:13et pour l'écosystème

00:36:14que cette action

00:36:15doit se prolonger

00:36:17après est-ce qu'il faudra voir

00:36:18s'il y a une volonté politique

00:36:19à la poursuivre

00:36:20en fait

00:36:20cette French Tech

00:36:21je pense que

00:36:22ce qu'il faut surtout

00:36:23s'assurer

00:36:24c'est que tous les futurs candidats

00:36:25intègrent bien

00:36:26une stratégie

00:36:27d'innovation

00:36:28puisque quand on parle

00:36:29de technologie

00:36:30vous suivez un petit peu

00:36:31justement

00:36:31les programmes

00:36:32des différents candidats

00:36:33aujourd'hui

00:36:34comme tous les citoyens

00:36:35comme tous les entrepreneurs

00:36:36on est très attentif

00:36:38aux propositions

00:36:39qui seront faites

00:36:39autour des sujets

00:36:40d'innovation

00:36:41très bien

00:36:42merci beaucoup

00:36:43Julie

00:36:43Julie Huguet

00:36:44donc directrice

00:36:45de la mission

00:36:45French Tech

00:36:46ici à Marseille

00:36:46à l'occasion

00:36:47de l'AIM

00:36:48merci

00:36:51Tech & Co

00:36:52la quotidienne

00:36:53sur BFM Business

00:36:55voilà

00:36:55ce Tech & Co

00:36:56depuis l'AIM

00:36:57va maintenant

00:36:58s'intéresser

00:36:58au hardware

00:36:59avec notre invité

00:37:01j'accueille Philippe

00:37:02Noton sur ce plateau

00:37:03bonsoir Philippe

00:37:03bonsoir

00:37:04vous êtes le PDG

00:37:05fondateur de

00:37:05SeaPearl

00:37:07alors SeaPearl

00:37:08qui est une boîte

00:37:09très intéressante

00:37:10parce que

00:37:10vous venez de livrer

00:37:11par exemple

00:37:12à Bulle

00:37:13ces premiers

00:37:13Réa 1

00:37:14qui sont destinés

00:37:16notamment

00:37:17à ce fameux

00:37:17supercalculateur

00:37:18dont on avait parlé

00:37:19dans Tech & Co

00:37:20ce supercalculateur

00:37:22européen

00:37:22Jupiter

00:37:23en fait

00:37:24vous fabriquez des puces

00:37:25mais

00:37:26pas comme Intel

00:37:27pas comme AMD

00:37:28c'est un peu différent

00:37:29est-ce que vous pouvez

00:37:30nous expliquer

00:37:31votre métier

00:37:32finalement

00:37:33et puis après

00:37:33on parlera

00:37:34de ce supercalculateur

00:37:35alors pour être précis

00:37:36on va dire

00:37:36qu'on conçoit des puces

00:37:37la production

00:37:38c'est réservé

00:37:39à TSMC Taiwan

00:37:40pour notre première génération

00:37:41vous voulez designer quoi

00:37:42en quelque sorte

00:37:42c'est ça ?

00:37:43en anglais

00:37:43on va dire designer

00:37:45en français

00:37:45maîtrise d'oeuvre

00:37:46conception

00:37:47développement du code hardware

00:37:48du firmware

00:37:49et ce genre de choses

00:37:50et j'ai plaisir

00:37:51de vous la montrer là

00:37:52parce qu'elle est sortie

00:37:53la première version

00:37:53est sortie il y a 3 mois

00:37:54donc avec les premiers échantillons

00:37:55qui ont été livrés à Bulle

00:37:56il y a quelques semaines

00:37:58et qui commencent

00:37:59à très très bien tourner

00:38:00sacrée victoire ça

00:38:02ça n'a pas été simple

00:38:03tous les jours

00:38:04sacrée victoire effectivement

00:38:06il a fallu monter une équipe

00:38:07il a fallu trouver l'argent

00:38:09il a fallu mettre

00:38:10le chip au point

00:38:11ça tourne

00:38:12et ce qu'on appelle

00:38:13en semi-conducteur

00:38:14ride the first time

00:38:15c'est-à-dire la première version

00:38:16de la puce marche

00:38:16et marche très bien

00:38:17et c'est celle qui va partir

00:38:18en production

00:38:19on ne va pas se voler la face

00:38:20en Europe

00:38:21on est nul

00:38:22au niveau des puces

00:38:23par rapport

00:38:24aux Etats-Unis

00:38:25par rapport notamment

00:38:26à l'Asie

00:38:27on est vraiment

00:38:28à des années-lumière

00:38:29vous faites partie

00:38:31de ces acteurs

00:38:31qui essaient de redonner

00:38:32un peu de lumière

00:38:33au bout du tunnel

00:38:35pourquoi on a raté

00:38:37ce virage

00:38:37à votre avis ?

00:38:38on va dire qu'on était nul

00:38:39avant

00:38:39là effectivement

00:38:40tout change

00:38:41je suis un peu

00:38:42je pousse un peu le cochon

00:38:43je comprends très bien

00:38:44il y a un peu une nouvelle vague

00:38:45de sociétés faiblesses comme nous

00:38:46qui font des puces

00:38:48pour le calcul

00:38:49il y a énormément

00:38:51d'efforts derrière

00:38:51parce qu'il faut

00:38:53culturellement

00:38:53c'est un changement radical

00:38:54parce que toutes ces puces

00:38:56de calcul

00:38:56ne vont pas être produites

00:38:57en Europe

00:38:57aujourd'hui on ne peut pas

00:38:58il a fallu monter des équipes

00:39:00trouver l'argent

00:39:00est-ce que c'est un problème

00:39:02justement

00:39:02de tout confier

00:39:04vous designez des puces

00:39:05vous les concevez ici

00:39:06vous les pensez ici

00:39:07et après elles sont fabriquées

00:39:09à 10 000 km d'ici

00:39:10c'est un problème ou pas ?

00:39:11alors j'ai des problèmes

00:39:13bien plus compliqués à gérer

00:39:15aujourd'hui on n'a pas le choix

00:39:16il faut simplement se dire

00:39:17qu'on ne peut pas produire

00:39:18ce type de techno en Europe

00:39:19et de très très loin

00:39:20ce n'est pas une histoire

00:39:20d'une génération de retard

00:39:21c'est 15 ans derrière

00:39:23donc les alternatives

00:39:24c'est TSMC à Taïwan

00:39:26ça pourrait être Samsung

00:39:27en Corée du Sud

00:39:28ça pourrait être Intel aux Etats-Unis

00:39:30mais en Europe

00:39:30il n'y a absolument rien

00:39:32c'est là

00:39:32au mot un peu violent

00:39:34de dire qu'on est nul

00:39:36en production oui

00:39:37parce qu'on n'a pas

00:39:38mais ce qu'il faut

00:39:39c'est créer la demande

00:39:40créer des produits

00:39:40et quand il y aura suffisamment

00:39:41de produits conçus en Europe

00:39:43qu'on aura envie de produire

00:39:44en Europe

00:39:44ça justifiera une usine

00:39:45c'est le modèle américain

00:39:46j'irais ils ont chez eux

00:39:48AMD, Qualcomm, Nvidia

00:39:49Nvidia est faiblesse comme nous

00:39:51a maintenant suffisamment

00:39:52de volume

00:39:53pour justifier une usine

00:39:54aux Etats-Unis

00:39:54et c'est pour ça

00:39:55que TSMC se déploie en Arizona

00:39:56un mot justement

00:39:57sur cette puce

00:39:58si on la compare

00:39:59aux fabricants de puces

00:40:01qu'on connaît

00:40:01que ce soit Intel, AMD

00:40:03qu'est-ce qu'elle apporte ?

00:40:05quels sont ses points forts

00:40:05et ses points faibles

00:40:06par rapport aux concurrents

00:40:08que je viens de citer ?

00:40:09alors on arrive aujourd'hui

00:40:11on commence à publier

00:40:13ce qu'on appelle

00:40:13les premiers benchmarks

00:40:14les niveaux de performance

00:40:15un niveau qui est largement

00:40:17au-dessus des attentes

00:40:18qui est équivalent

00:40:20à ce que faisait Intel

00:40:20en 2025

00:40:21donc c'est plutôt très très bien

00:40:22c'est-à-dire c'est un an derrière

00:40:24que pour la première puce

00:40:25c'est même exceptionnel

00:40:26l'idée c'est que sur les générations 2

00:40:28générations 3

00:40:29on se retrouve au même niveau

00:40:30et qu'on a un niveau de marge

00:40:31suffisamment

00:40:31pour générer énormément de cash

00:40:33maintenant il y a des éléments

00:40:35des différences fondamentales

00:40:36par rapport aux puces américaines

00:40:37par définition

00:40:38c'est de la maîtrise d'oeuvre européenne

00:40:40c'était conçu par des ingénieurs en Europe

00:40:42équipe en France

00:40:4380% de nos effectifs

00:40:44et en Espagne

00:40:46c'est-à-dire qu'on sait ce qu'il y a dedans

00:40:47et c'est basé sur un jeu d'instruction

00:40:49une nouvelle architecture

00:40:50qui s'appelle ARM ARM

00:40:51qui est clairement révolutionnaire

00:40:53par rapport à ce que Intel et AMD

00:40:54sur Basics 86

00:40:55font depuis plus de 40 ans

00:40:57on est sur l'architecture nouvelle

00:40:59on est sur des ratios énergétiques

00:41:01qui sont très très bons

00:41:02c'est les puces qu'on retrouve

00:41:03dans les smartphones

00:41:04dans les tablettes

00:41:06même dans les processeurs Nvidia

00:41:08en fait

00:41:08il y en a partout

00:41:09tout à fait

00:41:09et ce que AWS

00:41:11qu'Azure développe en interne

00:41:13c'est-à-dire qu'ils peuvent mettre

00:41:14un milliard pour développer

00:41:15ce type de puces

00:41:16c'est sur la base

00:41:17de même architecture

00:41:17alors c'est des coeurs

00:41:18pas tout à fait

00:41:19comme dans les smartphones

00:41:19ils sont bien plus gonflés

00:41:20bien plus rapides

00:41:22et peuvent faire des calculs

00:41:22beaucoup plus performants

00:41:23mais c'est l'héritage

00:41:24du monde du smartphone mobile

00:41:27etc.

00:41:28Quand on voit ce qu'arrive

00:41:29à faire Apple aujourd'hui

00:41:30avec ces puces M6

00:41:31M6 Pro

00:41:33Ce sont les mêmes bases

00:41:35C'est dingue

00:41:36c'est incroyable

00:41:36On a réussi à faire en Europe

00:41:38avec énormément de supports publics

00:41:39parce qu'on a la France

00:41:40France 2030

00:41:41France Chèque Souveraineté

00:41:42comme investisseur

00:41:42European Innovation Council

00:41:44également comme investisseur public

00:41:46à développer ce type de techno

00:41:48Alors votre puce Réa1

00:41:50c'est 80 coeurs ARM

00:41:5261 milliards de transistors

00:41:54Oui

00:41:54C'est ça ?

00:41:55Oui

00:41:57Cette débauche de puissance

00:41:58sert à quoi ?

00:41:59On parle tout le temps d'IA

00:42:00Est-ce que c'est une puce

00:42:01qui est taillée pour l'IA

00:42:02ou qui est taillée

00:42:04pour d'autres types de calculs ?

00:42:05Alors il y a plusieurs catégories

00:42:07de charges de calculs en AI

00:42:09Il y a ce qu'on a appelé

00:42:10le training, l'entraînement

00:42:11ça c'est la force d'NVIDIA

00:42:12et de CUDA depuis un bail

00:42:13AMD qui se débrouille plutôt bien

00:42:14Il y a l'inférence

00:42:16c'est-à-dire ce qui va répondre

00:42:17à vos promptes sur chat GPT

00:42:20Pour qu'on comprenne bien

00:42:20il y a la première partie

00:42:21qui est là pour scroller le web

00:42:23pour malaxer toutes les données

00:42:25pour en tirer en fait

00:42:28on va dire des réponses

00:42:29enfin pas des réponses

00:42:30mais en tous les cas

00:42:30une base de données

00:42:31Donc c'est des mois de calcul

00:42:32des gigawatts consommés

00:42:33pour agréger l'ensemble

00:42:35et faire un modèle

00:42:35Et après il y a l'inférence

00:42:37qui elle trie en fait

00:42:38ces réponses-là

00:42:39selon nos requêtes

00:42:40Tout à fait

00:42:41et qui elle doit réagir

00:42:42très très vite

00:42:42je dirais en une fraction de seconde

00:42:43pour générer votre réponse

00:42:45Et ce n'est pas les mêmes processeurs

00:42:46qu'il faut pour ces deux parties ?

00:42:48Non parce que le but

00:42:48c'est que ça soit très rapide

00:42:50et que ça coûte le moins cher

00:42:50par réponse

00:42:51Donc vous n'êtes pas

00:42:52sur le même type d'architecture

00:42:53Sur l'inférence

00:42:54on peut être très bon

00:42:54Et il y a une nouvelle vague

00:42:56de calculs qui arrive

00:42:57ce qu'on va appeler

00:42:58l'Agentic AI

00:42:59et qui se prête très très bien

00:43:01à ce qu'on va appeler

00:43:01des CPU

00:43:02des microprocesseurs

00:43:03comme on le fait

00:43:03Et ça c'est ce qui va se déployer

00:43:05dans les années à venir

00:43:05avec un marché qui est colossal

00:43:07Et ce qui va

00:43:08les GPU vont un peu perdre

00:43:10leur superbe

00:43:10parce qu'aujourd'hui

00:43:11on parle surtout ça

00:43:11J'ai rien NVIDIA

00:43:12NVIDIA etc

00:43:13Ils sont très bons

00:43:14Mais pour l'Agentic

00:43:15ça va être d'autres types

00:43:16de composants

00:43:17On est beaucoup plus sûr

00:43:18du microprocesseur

00:43:19comme celui-là

00:43:20Alors évidemment

00:43:21on se dit chouette

00:43:22c'est une puce européenne

00:43:23mais vous l'avez dit tout à l'heure

00:43:24elle est fabriquée par TSMC

00:43:25qui est à Taïwan

00:43:27Est-ce qu'on peut dire

00:43:28malgré tout

00:43:29que c'est une puce souveraine

00:43:31ou pas ?

00:43:32A votre avis ?

00:43:33Alors déjà

00:43:33la souveraineté

00:43:34dans le monde du semi-conducteur

00:43:36une souveraineté intégrale

00:43:37ça n'existe pas

00:43:38On parle souvent d'un SML

00:43:39en Europe

00:43:40qui est indispensable

00:43:40à toutes les fonderies

00:43:41C'est-à-dire

00:43:42les Taïwanais ne seront pas souverains

00:43:43les Américains ne sont pas souverains

00:43:44parce qu'il y a au moins

00:43:45cet élément-là qui manque

00:43:46Air Liquide

00:43:46Qui est 100% européen

00:43:47et qui est 100% européen

00:43:48Air Liquide

00:43:49tant que je sache

00:43:49c'est très français

00:43:50c'est utilisé partout

00:43:51donc le système

00:43:52tout le système est interconnecté

00:43:54il n'y a aucun pays indépendant

00:43:55aujourd'hui

00:43:56même si les Chinois

00:43:56commencent à plutôt bien se débrouiller

00:43:58et à terme

00:43:59ils seront peut-être

00:44:00les plus indépendants

00:44:01en Europe

00:44:01on a quand même

00:44:02pas mal de techno

00:44:03on a des ingénieurs

00:44:04ce qui est important

00:44:05pour la souveraineté

00:44:06c'est de maîtriser le code

00:44:07enfin ce qu'on va appeler

00:44:08la maîtrise d'oeuvre

00:44:09être capable de le faire

00:44:10et d'utiliser tous les outils disponibles

00:44:11qu'ils soient américains

00:44:12qu'ils soient kaiwanais

00:44:14ou coréens

00:44:17on est clairement sur ce mode là

00:44:18je dirais que c'est la première étape

00:44:19et après avec énormément

00:44:21de supports publics

00:44:22énormément de monde

00:44:22on pourra relocaliser

00:44:24beaucoup plus de choses

00:44:25mais ça ne se joue pas

00:44:26à une seule société

00:44:26comme Cyperl

00:44:28il en faut beaucoup plus

00:44:28il en faut beaucoup plus de volume

00:44:30pour justifier

00:44:31un rapatriement de l'ensemble

00:44:32Comment s'est passée

00:44:33l'aventure Jupiter ?

00:44:35Justement

00:44:36parce que pour vous

00:44:37c'est très important

00:44:37parce que c'est du cash

00:44:39qui rentre

00:44:40et puis surtout

00:44:42une communication

00:44:43une mise en avant

00:44:44un coup de projecteur

00:44:45qui est important

00:44:46comment s'est passé ce deal ?

00:44:48Alors pour nous c'est effectivement

00:44:49parce que vous aviez j'imagine

00:44:50des concurrents

00:44:52autrement plus costauds

00:44:53que vous

00:44:53On avait des concurrents

00:44:54essentiellement américains

00:44:55sur ça

00:44:56mais on a été globalement

00:44:59Cyperl a été créé

00:45:00pour démarrer par Bruxelles

00:45:02pour amorcer la pompe

00:45:03cocher la casse technologie

00:45:05il faut des CPU

00:45:05Jupiter

00:45:06c'était le flagship

00:45:07dès le départ

00:45:09même les ingénieurs de Jupiter

00:45:10les chercheurs de Jupiter

00:45:11ont été impliqués

00:45:12sur la conception

00:45:13de la puce

00:45:14pour s'assurer qu'à terme

00:45:16ça colle clairement

00:45:17à leur marché

00:45:18c'est toute la beauté

00:45:19du système européen

00:45:20alors c'est un peu lent

00:45:21à se mettre en place

00:45:22il y a quand même pas mal

00:45:23de cash derrière

00:45:24ça permet de gérer l'ensemble

00:45:25amorcer une société comme nous

00:45:27des financements

00:45:28à travers la banque européenne

00:45:29l'Open Innovation Council

00:45:30et à terme des marchés

00:45:33et c'est la partie

00:45:34qu'il va falloir développer

00:45:35encore plus

00:45:35pour que les marchés publics

00:45:36surtout toutes les dépenses

00:45:37en termes de marché publics

00:45:38en Europe

00:45:39soient adressés

00:45:40au maximum

00:45:41par des sociétés européennes

00:45:43pour pouvoir monter en régime

00:45:44et c'est cette notion

00:45:45de commande publique

00:45:46en fait on a

00:45:47un des premiers éléments

00:45:49c'est à dire

00:45:49amorcer par Bruxelles

00:45:50pour adresser Jupiter

00:45:51on va le faire

00:45:52mais ça suffit pas

00:45:53ils vont faire beaucoup plus

00:45:54surtout dans le cadre

00:45:55de tous les data centers

00:45:56qui vont être conçus

00:45:57enfin construits

00:45:58pardon en France

00:45:59et en Europe

00:45:59AI Factory

00:46:00et AI Gigafactory

00:46:01il est fondamental

00:46:01que le matériel utilisé

00:46:03dans ces data centers

00:46:04soit au maximum européen

00:46:06donc Réa1

00:46:08est dans Jupiter

00:46:09qui est un supercalculateur

00:46:11il va servir à quoi

00:46:12ce supercalculateur ?

00:46:14alors il va être

00:46:15assez universel

00:46:16il y a forcément

00:46:17toute une partie apprentissage

00:46:18pour continuer à gérer

00:46:20des très gros modèles

00:46:21il y a une partie

00:46:22calcul scientifique

00:46:23calcul de précision

00:46:24et c'est entre autres

00:46:24ce qu'on adresse

00:46:25avec cela

00:46:26pour tout ce qui est modélisation

00:46:28ça va être jusqu'à météo

00:46:29crash etc

00:46:30et c'est une machine

00:46:31qui est mutualisée

00:46:32par EuroHPC

00:46:33donc il y a un gros

00:46:34consortium européen

00:46:35qui adresse

00:46:35tous les supercalculateurs

00:46:36européens

00:46:36et la machine française

00:46:38Alice Recoq

00:46:38qui arrivera un an après

00:46:40de façon à fédérer

00:46:41toute cette puissance

00:46:42de calcul

00:46:42qui se retrouve répartie

00:46:43en Europe

00:46:43parce qu'on ne peut pas

00:46:44tout mettre au même endroit

00:46:45en termes de surface

00:46:46et d'approvisionnement énergétique

00:46:48c'est pas pensable

00:46:48c'est gros ce supercalculateur

00:46:50ça ressemble à quoi ?

00:46:51alors

00:46:52c'est

00:46:53pas comme un stade quand même

00:46:54comment dire

00:46:55vu de l'extérieur

00:46:56si ça ressemble plus

00:46:56à un stade

00:46:57sans les tribunes

00:46:57donc on est sur des systèmes

00:46:58qui sont colossaux

00:46:59de toute façon

00:46:59les data centers

00:47:00c'est très bien

00:47:00que l'empreinte

00:47:01des data centers

00:47:02est énorme

00:47:03d'où la problématique

00:47:04pour les terrains

00:47:05les riverains

00:47:06mais le réa par exemple

00:47:07c'est un gros truc

00:47:08c'est une grosse machine

00:47:09c'est quoi ?

00:47:11c'est une suite

00:47:12de data centers

00:47:13enfin en tout cas

00:47:13on va dire

00:47:15si on monte

00:47:15en hauteur

00:47:17on met 6 puces comme ça

00:47:19sur une carte

00:47:20on va appeler une blade

00:47:21qui fait 80 cm sur 80

00:47:22ça c'est ce que fait Bulle

00:47:24après ces blades

00:47:25qui font 44 mm de haut

00:47:26elles sont empilées

00:47:26dans des racks

00:47:27ils en mettent une trentaine

00:47:28ce qui va faire globalement

00:47:29200 puces dans un rack

00:47:30une armoire

00:47:31et après

00:47:32il faut aligner les armoires

00:47:33les alimenter

00:47:34les refroidir par eau

00:47:35etc

00:47:36quand on se projette

00:47:37et que vous vous dites

00:47:38tiens dans 5 ans

00:47:39j'aimerais bien que

00:47:39si Pearl soit là

00:47:41vous aimeriez être où

00:47:42dans 5 ans ?

00:47:43partout

00:47:44le monde du calcul

00:47:45c'est pas que l'intelligence artificielle

00:47:46c'est pas que les data centers

00:47:48à terme

00:47:48ça va être tout ce qui est spatial

00:47:49on parle de data centers en orbite

00:47:51on parle de défense

00:47:52il y a énormément de calculs

00:47:53dans la défense

00:47:54le Rafale F5

00:47:55il y a énormément

00:47:56d'intelligence artificielle

00:47:57que ça soit embarqué

00:47:57ça a été avancé il y a quelques jours

00:47:59voilà ça tombe bien

00:48:00donc il va bien falloir

00:48:01que ces calculs soient faits quelque part

00:48:02que ça soit embarqué ou au sol

00:48:03et ça dès qu'on touche la défense

00:48:05il faut clairement des composants

00:48:06qui soient le plus souverains

00:48:07ou le plus indépendants

00:48:08de ce qui se passe

00:48:09outre-Atlantique

00:48:10les télécoms

00:48:11les réseaux 6G

00:48:12on n'a pas fini

00:48:13d'implémenter la 5G

00:48:15les réseaux 6G

00:48:15pour que les débits

00:48:16soient encore plus performants

00:48:17il y a encore plus de calculs

00:48:19dans ce qu'on appelle

00:48:19les stations de base

00:48:20il y a besoin de composants partout

00:48:21donc notre vision à terme

00:48:22c'est d'être partout

00:48:23où il y a du calcul avancé

00:48:25et plutôt avec des acteurs européens

00:48:27ou vous êtes agnostique ?

00:48:29non c'est global

00:48:29parce que là

00:48:30vous parlez des réseaux télécoms

00:48:31mais bon

00:48:31alors il y a Ericsson Nokia

00:48:33mais il y en a d'autres

00:48:34il y a Huawei

00:48:35etc etc

00:48:37vous allez taper la porte

00:48:38de tout le monde là ?

00:48:39non c'est une vision globale

00:48:40l'Europe c'est très bien

00:48:41pour faire un bootstrap

00:48:42un démarrage

00:48:42accès privilégié

00:48:44à des marchés

00:48:45et ça c'est

00:48:46toute la puissance publique

00:48:47on espère l'European by Act

00:48:48qui va se mettre en place

00:48:49pour aller au sens

00:48:50à la gérer après

00:48:51beaucoup plus large

00:48:52alors effectivement

00:48:52les marchés américains

00:48:54marchés chinois

00:48:55sont compliqués

00:48:56à pénétrer

00:48:57mais il y en a quand même

00:48:58pas mal d'autres

00:49:00le grand public

00:49:00ça ne vous intéresse pas ?

00:49:02on ne retrouvera pas

00:49:02depuis 6 heures

00:49:03dans un ordinateur

00:49:04je viens du monde grand public

00:49:06où j'ai fait des composants

00:49:07vidéo

00:49:08par milliards

00:49:09c'est des composants

00:49:10qui coûtent quelques dollars

00:49:11vous étiez où avant ?

00:49:12quelques milliers de dollars

00:49:12vous étiez où ?

00:49:13j'étais chez STMicro

00:49:14j'étais avant

00:49:15j'ai une société taïwanaisce

00:49:16qui est devenue médiathèque

00:49:17belle boîte STMicro aussi

00:49:18tout à fait

00:49:19qui font également des composants

00:49:20pour les AI

00:49:20mais orientés

00:49:21alimentation électrique

00:49:22donc il faut tout

00:49:22il faut alimenter

00:49:23des composants de calcul

00:49:25mais c'est notre culture

00:49:26il y a une pression

00:49:27sur les prix

00:49:27de production

00:49:28qui est colossale

00:49:29ça joue aux centimes de marge

00:49:32d'ailleurs faire des micropousseurs

00:49:33pour laptop

00:49:35c'est un autre sujet

00:49:36dernière question

00:49:37on vit dans un monde

00:49:38un peu étrange

00:49:39où le coût de la mémoire

00:49:40a été multiplié par 6

00:49:41en quelques mois

00:49:44on se rend compte

00:49:45que ce n'est pas terminé

00:49:45est-ce que ça a un impact

00:49:46sur votre business

00:49:48cette pagaille ambiante ?

00:49:50alors sur le budget total

00:49:52d'un data center

00:49:53oui

00:49:53parce qu'il y a beaucoup de mémoire

00:49:54à l'extérieur de ces puces

00:49:55qu'il faut provisionner

00:49:56donc là les prix montants

00:49:57et les data centers

00:49:58à budget constant

00:49:59il y a globalement

00:49:59moins de mémoire

00:50:00dans notre cas

00:50:01on intègre énormément

00:50:02de mémoire dans cette puce

00:50:03qu'on ne voit pas forcément là

00:50:04ce n'est pas des barrettes de RAM

00:50:05mais c'est 64 GB

00:50:06qui sont intégrées

00:50:07on a eu la chance

00:50:08d'avoir approvisionné ça

00:50:09avant la montée en régime

00:50:11d'accord

00:50:11donc vous avez votre petit stock

00:50:12on a notre petit stock

00:50:13alors à terme

00:50:14après ça va être plus

00:50:16compliqué

00:50:17tout à fait

00:50:17c'est très spéculatif

00:50:19ce qu'on appelle l'HBM

00:50:20la mémoire à très haute bande passante

00:50:21oui oui

00:50:22Samsung

00:50:23SKNX

00:50:23Micron

00:50:24qui fait partie

00:50:24dans les data centers IA

00:50:27celle-là

00:50:27je crois

00:50:28sur Nvidia

00:50:29utilise énormément

00:50:30de puces HBM

00:50:30on en a 4 là-dedans

00:50:32ça fait partie

00:50:32de la force de frappe

00:50:33en termes de puissance

00:50:34de calcul

00:50:35de la puce

00:50:36très bien

00:50:37donc là pour l'instant

00:50:38pas trop d'impact

00:50:38pour vous

00:50:39mais si ça continue

00:50:40on parle de 2027

00:50:422028

00:50:43il y a même certains observateurs

00:50:45qui disent que ça peut durer

00:50:45jusqu'à 2030

00:50:46est-ce que ça peut fragiliser

00:50:49on va dire

00:50:51une boîte comme la vôtre

00:50:52qui est relativement jeune

00:50:53non honnêtement

00:50:54chez nous

00:50:54on est loin

00:50:55on est loin de ça

00:50:57ça peut fragiliser

00:50:58la montée en régime de l'AI

00:50:59au même titre

00:50:59que l'énergie

00:51:00quand il n'y aura plus de gigawatts

00:51:01disponibles

00:51:01ça va ralentir l'ensemble

00:51:02maintenant on peut regretter

00:51:04le fait qu'à Corbeil-Esson

00:51:05dans le sud de Paris

00:51:06on fabriquait de la mémoire

00:51:07dans le temps

00:51:08et que tout ça

00:51:10défaut d'investissement

00:51:11etc

00:51:11c'est parti

00:51:12mais à l'époque

00:51:13on savait le faire

00:51:14c'est dingue ça

00:51:16c'est dur quand même

00:51:17parce qu'on se rend compte

00:51:18qu'on a des boîtes formidables

00:51:20vous parliez d'Esté Micro

00:51:21vous avez travaillé avant

00:51:22Soitech

00:51:22boîte incroyable

00:51:24ASML

00:51:25on a des

00:51:27on va dire

00:51:27dans la chaîne de fabrication

00:51:30de ces puces

00:51:30on a des

00:51:31des boîtes indispensables

00:51:33dans cette chaîne

00:51:34mais il nous manque

00:51:35des maillons

00:51:36très importants

00:51:37pour arriver

00:51:37à être autonome

00:51:38dans ce domaine

00:51:39il y a certains maillons

00:51:39qui sont faciles

00:51:40les ingénieurs on les a

00:51:41et ils sont très très bons

00:51:42entre autres chez nous

00:51:44les commandes publiques

00:51:45c'est qu'une volonté politique

00:51:46ça ne coûte rien

00:51:47c'est du réglementaire

00:51:48c'est des lois

00:51:49convaincre les parlements

00:51:49de le faire

00:51:51maintenant il y a effectivement

00:51:51une problématique

00:51:52d'accès à l'equity

00:51:53d'accès au cash

00:51:54ce qu'on a pu voir

00:51:55sur nos études internes

00:51:56c'est que sur type de composants

00:51:57qu'on va appeler

00:51:58des composants de calcul

00:51:59il y a un ratio de 12

00:52:00entre ce qui est levé

00:52:02en Californie

00:52:03typiquement en Silicon Valley

00:52:04et ce qui est levé en Europe

00:52:05donc quand les sociétés européennes

00:52:07comme la nôtre

00:52:08passent énormément de temps

00:52:09à essayer de lever de l'argent

00:52:10et qu'on va se gargariser

00:52:11oui et bien en Europe

00:52:12on a mis 500 millions

00:52:13à un euro budget

00:52:13500 millions

00:52:14c'est ce que va lever

00:52:15une start-up californienne

00:52:16en un tour

00:52:16c'est à dire qu'une boîte

00:52:17équivalente à la vôtre

00:52:18va faire 12 fois plus

00:52:19c'est ça

00:52:19elle va faire 12 fois plus

00:52:20elle va surtout le faire

00:52:21beaucoup plus vite

00:52:21et on est quand même

00:52:22sur une course à la vitesse

00:52:24donc il y a effectivement

00:52:25Scalop Europe

00:52:25avec un fonds de 5 milliards

00:52:26mais en dessous de ça

00:52:28il y a clairement

00:52:29un gros manque

00:52:29donc ça veut dire

00:52:30que là on est sur une série B

00:52:31qui est assez colossale

00:52:32pour préparer la suite

00:52:34qui est le plus de 270 millions d'euros

00:52:35on va chercher ça à l'étranger

00:52:37il y aura un peu d'Europe

00:52:38mais c'est malheureusement

00:52:39une dilution

00:52:40et que la force de frappe européenne

00:52:41qui s'est mise en place

00:52:42avec nous

00:52:42elle va être diluée

00:52:43il faut aller chercher

00:52:44Middle East, Asie

00:52:45et toujours aux Etats-Unis

00:52:46oui il y a de l'argent

00:52:48et 270 millions

00:52:49vous dites que c'est colossal

00:52:50mais quand on compare ces chiffres

00:52:51aux chiffres qui circulent

00:52:52aux Etats-Unis

00:52:53c'est une goutte d'eau

00:52:55pour eux c'est une goutte d'eau

00:52:56en Europe c'est énorme

00:52:57oui c'est énorme

00:52:58alors Mistral s'en sort très bien

00:52:59mais c'est un peu l'arbre

00:53:00qui cache la forêt

00:53:01il faut regarder au niveau 2

00:53:03ce qui se passe

00:53:04et là c'est beaucoup plus compliqué

00:53:05et là il y a une vraie chute quand même

00:53:07donc j'étais en Asie

00:53:08je suis revenu d'Asie ce matin

00:53:09il se passe beaucoup de choses là-bas

00:53:11j'y retourne dans deux semaines

00:53:12Californie après

00:53:13c'est malheureusement

00:53:14là où ça se passe

00:53:15et ça c'est très regrettable

00:53:16pour des sociétés comme la nôtre

00:53:18merci beaucoup

00:53:19passionnant de vous écouter Philippe

00:53:20Philippe Nothan

00:53:21donc PDG fondateur de Sea Pearl

00:53:23voilà on a quand même des acteurs

00:53:26en français en Europe

00:53:27liés à ces puces

00:53:29à ces microprocesseurs

00:53:30qui font l'actualité au quotidien

00:53:31finalement

00:53:31vous restez avec nous

00:53:33Tech & Co revient dans un instant

00:53:35juste après cette petite pause

00:53:36toujours ici à Marseille

00:53:38à l'AIM

00:53:38au Stade Vélodrome

00:53:39à tout de suite

00:53:40Tech & Co

00:53:41la quotidienne

00:53:42sur BFM Business

00:53:44voilà le retour de Tech & Co

00:53:45on attaque notre dernière demi-heure

00:53:47ici à l'AIM

00:53:48ce grand rendez-vous dédié

00:53:50à l'intelligence artificielle

00:53:51au Stade Vélodrome

00:53:52à Marseille

00:53:53un plaisir d'être là

00:53:54en ce lundi soir

00:53:55on poursuit avec une découverte

00:53:58et je suis très heureux d'accueillir

00:54:00Lucas Senaud qui est avec nous

00:54:02bonsoir Lucas

00:54:03bonsoir

00:54:04vous êtes le directeur France

00:54:05de Flyability

00:54:06France Benelux

00:54:07c'est nordique aussi d'ailleurs

00:54:09et si vous êtes avec nous

00:54:11à la télé

00:54:11autant vous dire que

00:54:12nous avons un appareil

00:54:13un peu impressionnant

00:54:14on dirait une espèce de

00:54:15d'ovni

00:54:17mais c'est un drone

00:54:18voilà

00:54:19un drone un peu particulier

00:54:20et c'est votre job

00:54:21de fabriquer des drones comme ça

00:54:23il s'agit de l'Elios 3

00:54:24que vous avez apporté sur ce plateau

00:54:26est-ce que vous pouvez nous présenter

00:54:27un peu Flyability

00:54:28puis après on rentrera

00:54:29dans le détail de ce drone

00:54:31un peu particulier

00:54:32tout à fait

00:54:33merci pour cette invitation

00:54:35avec plaisir

00:54:35en effet du coup

00:54:37on est le fabricant de l'Elios 3

00:54:38l'Elios 3

00:54:39c'est déjà notre troisième génération

00:54:40et nous Flyability

00:54:41on est une société suisse

00:54:42basée à Lausanne

00:54:43on peut appeler ça maintenant

00:54:45une scale-up

00:54:45on a commencé il y a 12 ans

00:54:4712 ans notre parcours

00:54:49avec nos deux cofondateurs

00:54:50qui sont tous les deux

00:54:52issus de l'école polytechnique

00:54:54de Lausanne

00:54:54et l'objectif était de créer

00:54:56en fait un outil

00:54:57pour inspecter

00:54:58dans les espaces confinés

00:55:00aujourd'hui dans le monde entier

00:55:01on a besoin

00:55:01d'infrastructures

00:55:03pour produire de l'électricité

00:55:04également des infrastructures

00:55:06pour alimenter les habitations

00:55:08pour gérer les différents types

00:55:10d'intempéries

00:55:11qu'il peut y avoir

00:55:11et ces infrastructures

00:55:13sont contrôlées

00:55:14on voit qu'il y a toujours

00:55:15un besoin en électricité

00:55:17plus important

00:55:17des contraintes

00:55:18sur par exemple

00:55:19le réseau d'assainissement

00:55:21tout ça nécessite

00:55:23des inspections

00:55:23et jusqu'aujourd'hui

00:55:26jusqu'à l'arrivée

00:55:28de l'Elios

00:55:29ces inspections

00:55:30étaient faites par hommes

00:55:31du coup il faut imaginer

00:55:33que dans les centrales nucléaires

00:55:34il y a des personnes

00:55:35qui vont accéder

00:55:36à des espaces

00:55:36difficiles d'accès

00:55:37dangereux

00:55:38dangereux tout à fait

00:55:39on peut voir

00:55:41dans ce très beau stade

00:55:42Vélodrome

00:55:42avec cette magnifique toiture

00:55:44on voit des infrastructures

00:55:45métalliques

00:55:45celle-ci aussi

00:55:46on veut s'assurer

00:55:47qu'elles ne vont pas

00:55:48s'effondrer

00:55:48et ces infrastructures

00:55:50métalliques

00:55:50c'est l'ennemi

00:55:51du drone normal

00:55:52parce qu'il y a

00:55:53des capes partout

00:55:54des tiges de fer

00:55:55etc

00:55:56et bon

00:55:57on sait que les hélices

00:55:58des drones

00:55:58n'aiment pas trop ça

00:55:59et c'est là

00:56:00où vous êtes

00:56:00c'est plutôt malin

00:56:01votre truc

00:56:02c'est que vous avez fait

00:56:02un drone tout terrain

00:56:04finalement

00:56:05qui en fait

00:56:08n'est pas impacté

00:56:09par son environnement

00:56:11c'est à dire que

00:56:11c'est un peu comme

00:56:12une auto-tamponneuse

00:56:13c'est ce que vous m'expliquez

00:56:14avant qu'on commence

00:56:14cette interview

00:56:15il peut aller n'importe où

00:56:16et taper

00:56:17en fait

00:56:17sur des obstacles

00:56:19ça ne va pas l'abîmer

00:56:21effectivement

00:56:22et c'est la réalité

00:56:23des espaces confinés

00:56:24et pour vous donner

00:56:24l'historique

00:56:25nous

00:56:25Flyability

00:56:26tout le projet

00:56:27a commencé

00:56:27avec un incident

00:56:29assez dramatique

00:56:29Fukushima

00:56:30on se souvient

00:56:31en 2011

00:56:32à l'époque

00:56:33et c'est là

00:56:34où il y a vraiment

00:56:34cette différence

00:56:35à avoir

00:56:35il y a les drones

00:56:36d'extérieur

00:56:37les drones d'extérieur

00:56:38eux utilisent

00:56:38principalement

00:56:39la stabilisation

00:56:40par GPS

00:56:40une des grosses contraintes

00:56:42à l'époque

00:56:43de Fukushima

00:56:44c'est effectivement

00:56:45ils pouvaient

00:56:45survoler la zone

00:56:46et voir l'étendue

00:56:47du désastre

00:56:48mais dès qu'il s'agissait

00:56:49d'aller dans les espaces

00:56:50confinés

00:56:50ils perdaient le GPS

00:56:51exactement

00:56:52et là ils devenaient aveugles

00:56:53comme la voiture

00:56:54quand on est en voiture

00:56:55et on passe un tunnel

00:56:56on perd

00:56:56le GPS n'arrive plus

00:56:58à nous localiser

00:56:58et du coup

00:56:59ils perdent cette stabilité

00:57:00ils sont plus capables

00:57:01d'évoluer

00:57:01et là ils peuvent

00:57:02prendre des obstacles

00:57:03et se casser

00:57:05finalement

00:57:05et pas obtenir

00:57:07les données

00:57:07qu'on cherche

00:57:08pour pouvoir

00:57:08effectuer ce diagnostic

00:57:10et c'est là

00:57:10que nos deux

00:57:12cofondateurs

00:57:12Patrick Tevos

00:57:14et Adrien Briot

00:57:15ont eu

00:57:15au cours de leur doctorat

00:57:17cette idée

00:57:17de créer un drone

00:57:19résistant aux collisions

00:57:21et dédié

00:57:22à ces espaces confinés

00:57:22et c'est ça

00:57:23qui est très spécifique

00:57:24pour nous

00:57:24Flyability

00:57:25c'est d'avoir un drone

00:57:26qui est résistant aux collisions

00:57:27qui est capable d'évoluer

00:57:28notamment en espace interne

00:57:30notamment grâce

00:57:31à des panneaux LED

00:57:32qui permettent

00:57:32d'avoir un éclairage

00:57:33une qualité vidéo

00:57:35très forte

00:57:35et réaliser différents

00:57:37types de contrôles

00:57:38en évitant d'envoyer

00:57:39des personnes

00:57:39alors dans quel

00:57:42on va dire

00:57:42cas précis

00:57:43ce drone a un sens

00:57:44en fait

00:57:46pour surveiller

00:57:46des infrastructures

00:57:47je pense à EDF

00:57:48des câbles à haute tension

00:57:49des choses comme ça

00:57:51alors

00:57:52câbles à haute tension

00:57:53on est dans des événements

00:57:53très ouverts

00:57:54donc ça c'est bon

00:57:55pour les drones

00:57:55on peut avoir un drone normal

00:57:56en fait

00:57:57exactement

00:57:58sauf si on se rapproche trop

00:57:59peut-être des câbles

00:58:00à ce moment là

00:58:00non ?

00:58:01c'est ça

00:58:02on va garder une certaine distance

00:58:03mais là où le drone

00:58:04va apporter

00:58:04notre drone

00:58:05l'Elios 3

00:58:06va apporter

00:58:06une vraie valeur ajoutée

00:58:07à EDF

00:58:08qui d'ailleurs

00:58:08en possède

00:58:10c'est en espace confiné

00:58:11ils ont

00:58:12en intérieur

00:58:13c'est ça

00:58:14que ça soit

00:58:15des circuits de refroidissement

00:58:16pour les réacteurs

00:58:16où là

00:58:17justement

00:58:18il y a de l'eau

00:58:19qui circule

00:58:19parfois en bord de mer

00:58:21donc c'est de l'eau salée

00:58:22il va y avoir

00:58:23des dégradations

00:58:23sur ces réseaux

00:58:25de refroidissement

00:58:26et en temps normal

00:58:27EDF envoie

00:58:29des personnes

00:58:29qui vont aller inspecter

00:58:30ça nécessite

00:58:31des démarches

00:58:33assez lourdes

00:58:33en termes de sécurité

00:58:35et aussi

00:58:36en termes de temps

00:58:37donc il y a vraiment

00:58:38trois notions

00:58:38qui sont critiques

00:58:40pour des acteurs

00:58:42industriels

00:58:42type EDF

00:58:43mais également

00:58:43des total énergie

00:58:44c'est inspecter

00:58:46ces infrastructures

00:58:47de manière sécurisée

00:58:50le plus rapidement possible

00:58:51également

00:58:51et évidemment

00:58:52optimiser les coûts

00:58:53une dernière chose

00:58:55qui vient s'ajouter

00:58:56à ce besoin

00:58:57c'est aussi

00:58:58une qualité de la donnée

00:58:59on voit de plus en plus

00:59:00l'importance

00:59:01de pouvoir piloter

00:59:02ces infrastructures

00:59:03on a encore plus

00:59:04de demandes

00:59:04de produits

00:59:05etc

00:59:05ce qui est clé pour eux

00:59:06c'est d'avoir

00:59:07une vraie vision

00:59:08sur comment

00:59:09quel est l'état

00:59:11de leurs infrastructures

00:59:12et quand est-ce qu'ils doivent

00:59:13piloter leurs maintenances

00:59:14etc

00:59:15et prévenir les pannes

00:59:15parce que c'est ça l'idée

00:59:18est-ce que n'importe quel

00:59:19opérateur de drone

00:59:20peut piloter ce drone là

00:59:21ou est-ce qu'il faut

00:59:22une formation spécifique

00:59:24et après j'aurai une autre question

00:59:25sur ce sujet

00:59:26alors c'est ça aussi

00:59:27une des forces de l'outil

00:59:28quand on a créé

00:59:29la troisième génération

00:59:30l'Elios 3

00:59:31l'objectif n'était pas

00:59:32de créer un drone

00:59:33pour pilote de drone

00:59:34et que l'ingénieur

00:59:35l'inspecteur

00:59:36le technicien

00:59:37ou autre personne

00:59:39qui a besoin de ces données

00:59:40se mettent à côté

00:59:41du pilote

00:59:42et lui disent

00:59:42va ici

00:59:42va là

00:59:43aujourd'hui la force

00:59:44de notre outil

00:59:44c'est que c'est extrêmement accessible

00:59:45il faut savoir

00:59:46que c'est une journée de formation

00:59:47et l'opérateur est indépendant

00:59:49deuxième chose

00:59:50on est en intérieur

00:59:51du coup

00:59:52aucune législation s'applique

00:59:53c'est libre à vous

00:59:54de pouvoir piloter

00:59:56ce que nous on demande

00:59:57c'est juste d'avoir suivi

00:59:58la formation d'une journée

00:59:59pour être

01:00:00on a l'obligation

01:00:01de l'utiliser

01:00:02dans un espace confiné

01:00:04c'est ça

01:00:04on est d'accord

01:00:05tout à fait

01:00:05on peut l'utiliser en extérieur

01:00:07mais là il faut

01:00:08une licence

01:00:09et une autorisation

01:00:09voilà

01:00:10comme pour tous les drones

01:00:11comme pour tous les drones

01:00:12tout à fait

01:00:14il n'est pas autonome

01:00:15alors on a

01:00:17on a des capacités

01:00:19d'autonomie

01:00:19aujourd'hui

01:00:20est-ce que c'est ça l'idéal

01:00:21par exemple

01:00:22on lui rentre

01:00:23je sais pas moi

01:00:23dans sa mémoire

01:00:24la cartographie

01:00:25par exemple d'un réacteur

01:00:26il arrive à la digérer

01:00:29finalement

01:00:30à la comprendre

01:00:31à l'intégrer

01:00:31et puis après

01:00:32on le lâche

01:00:33et lui-même

01:00:34va aller

01:00:36visiter les endroits

01:00:37critiques

01:00:37on va dire

01:00:38c'est effectivement

01:00:40l'objectif

01:00:41et aussi ce que nous

01:00:42on veut apporter

01:00:42aux industriels

01:00:43aujourd'hui

01:00:44ce qu'on est capable

01:00:44de faire

01:00:45c'est répéter

01:00:46des inspections

01:00:47donc une inspection

01:00:48qui a été

01:00:48d'abord

01:00:49on a appris au drone

01:00:50comment

01:00:51quel point

01:00:51est-ce qu'on veut aller voir

01:00:52ces zones critiques

01:00:53qui sont importantes

01:00:55grâce au lidar

01:00:56qu'on embarque

01:00:56donc c'est un laser scanner

01:00:57c'est également

01:00:58ce qu'on retrouve

01:00:58maintenant

01:00:58sur les voitures autonomes

01:01:00on va pouvoir

01:01:02reproduire le même vol

01:01:03de manière entièrement

01:01:04autonome

01:01:04et ce qui va être

01:01:05très intéressant

01:01:06pour les industriels

01:01:07c'est d'avoir

01:01:08exactement

01:01:08la même photo

01:01:09au même endroit

01:01:10le même niveau

01:01:11d'éclairage

01:01:12et vraiment pouvoir

01:01:12comparer l'évolution

01:01:14dans le temps

01:01:14tous les jours

01:01:15toutes les semaines

01:01:15tous les mois

01:01:16et voir s'il y a

01:01:17une dégradation

01:01:17etc

01:01:18tout à fait

01:01:19est-ce que ce drone

01:01:20peut intervenir

01:01:21faire une action

01:01:22particulière

01:01:23ou est-ce qu'il ne fait

01:01:23qu'observer

01:01:24aujourd'hui on voit

01:01:25des drones

01:01:25qui par exemple

01:01:26peuvent nettoyer

01:01:27des toitures

01:01:29agir sur

01:01:30certains composants

01:01:31etc

01:01:33celui-ci ne fait

01:01:34qu'observer

01:01:34aujourd'hui

01:01:35alors on a

01:01:36plusieurs possibilités

01:01:38de capteurs

01:01:38qu'on peut embarquer

01:01:39le premier

01:01:39est effectivement

01:01:40la partie notion

01:01:41d'inspection visuelle

01:01:42grâce à sa caméra 4K

01:01:43et ses panneaux LED

01:01:45le deuxième

01:01:46ça va être

01:01:47ce qu'on a ici

01:01:48c'est la mesure

01:01:48d'épaisseur par ultrason

01:01:49ici c'est

01:01:51ce capteur

01:01:52qu'on voit

01:01:52qui sort

01:01:52c'est une sonde

01:01:53c'est une sonde

01:01:54ultrason

01:01:55c'est

01:01:56généralement

01:01:56des inspecteurs

01:01:57pour mesurer

01:01:57l'épaisseur

01:01:58des surfaces

01:01:59métalliques

01:02:00que ça soit

01:02:00des réservoirs

01:02:01de stockage

01:02:01chez des total énergie

01:02:03ou même

01:02:04aujourd'hui

01:02:05on était

01:02:06avec la CMACGM

01:02:07pour inspecter

01:02:08l'épaisseur

01:02:09des coques

01:02:10des navires

01:02:11voici

01:02:11il y a de la corrosion

01:02:12ce qui est très important

01:02:12pour s'assurer

01:02:13qu'ils puissent

01:02:13aller en mer

01:02:14sans aucun problème

01:02:16ils ont besoin

01:02:17de réaliser

01:02:18ces contrôles

01:02:18et en temps normal

01:02:19c'est des échafaudages

01:02:21ou sinon des personnes

01:02:22qui sont sur corde

01:02:23et du coup

01:02:23une notion

01:02:24déjà de travail en hauteur

01:02:26de travail à risque

01:02:26il y a également

01:02:27des coûts assez importants

01:02:28pour monter des échafaudages

01:02:30ça a un coût

01:02:31et ça prend du temps

01:02:32immobiliser ces équipements

01:02:33c'est très très coûteux

01:02:34pour les industriels

01:02:35parce qu'ils ne peuvent plus

01:02:36nous fournir d'électricité

01:02:37ils ne peuvent plus déplacer

01:02:37nos biens

01:02:40et c'est ça

01:02:41qu'on va pouvoir améliorer

01:02:43grâce à notre drone

01:02:44et votre modèle économique

01:02:45c'est quoi ?

01:02:46c'est je loue ces machines

01:02:47pour une période donnée

01:02:48je les achète

01:02:49comment ça marche ?

01:02:50alors nous on est fabricant

01:02:52on fait tout le design

01:02:53la fabrication

01:02:54il faut savoir que c'est

01:02:55Swiss made

01:02:56on fabrique ça

01:02:57à Lausanne

01:02:57et après on va vendre

01:03:00à aussi bien

01:03:01des industriels

01:03:02que aussi

01:03:03des sociétés d'inspection

01:03:04qui réalisent des services

01:03:05chez des industriels

01:03:06qui louent

01:03:07en fait

01:03:07qui louent leurs services

01:03:08avec ce drone

01:03:09exactement

01:03:09et nous vraiment

01:03:10ce qu'on fait

01:03:11c'est on forme

01:03:12on vend

01:03:13on forme les personnes

01:03:14et on les accompagne

01:03:16dans l'utilisation

01:03:17et bien voilà

01:03:18ça s'appelle Flyability

01:03:19merci beaucoup Lucas

01:03:21merci à vous

01:03:21Lucas Seno

01:03:22qui est directeur commercial

01:03:23France Benelux

01:03:23et Nordic

01:03:24donc de cette entreprise

01:03:26très intéressante

01:03:27merci

01:03:27merci beaucoup

01:03:30Tech & Co

01:03:31la quotidienne

01:03:32sur BFM Business

01:03:33voilà Tech & Co

01:03:34la quotidienne

01:03:35toujours à Marseille

01:03:35avec une entreprise

01:03:37marseillaise

01:03:37qu'on accueille

01:03:38sur le plateau

01:03:38donc je suis très heureux

01:03:39de recevoir

01:03:41Alexandre Guénoun

01:03:42bonsoir Alexandre

01:03:43bonsoir François

01:03:43vous êtes le président

01:03:44de Quiro

01:03:46on va parler de médecine

01:03:48avec vous

01:03:48de biologie médicale

01:03:51notamment

01:03:52voilà

01:03:53si vous êtes sur

01:03:53c'était marseillaise

01:03:54d'IA qui appliquait

01:03:55la biologie médicale

01:03:56vous revendiquez

01:03:57plus de 3 millions

01:03:58d'utilisateurs

01:03:58quand même

01:03:59280 laboratoires

01:04:01hôpitaux

01:04:01et 1,4 milliard

01:04:03de résultats biologiques

01:04:04traités

01:04:06et vous allez nous expliquer

01:04:07un petit peu

01:04:08ce que vous faites

01:04:08et après on parlera

01:04:09de votre actualité

01:04:10c'est quoi

01:04:11l'objectif de Quiro

01:04:13alors merci déjà

01:04:13pour l'invitation

01:04:14effectivement

01:04:14alors Quiro

01:04:15on est une entreprise

01:04:16qui fait de l'IA

01:04:16pour la biologie médicale

01:04:17donc l'enjeu c'est

01:04:19vous avez probablement

01:04:19déjà fait une prise de sang

01:04:20la question qu'on se pose

01:04:21c'est comment on fait

01:04:22pour qu'on fasse

01:04:22la bonne prise de sang

01:04:23avec les bons examens

01:04:24au bon moment

01:04:25pour les bons patients

01:04:26donc il y a un enjeu

01:04:27c'est d'abord effectivement

01:04:28de comprendre ses résultats

01:04:29mais surtout de savoir

01:04:30qu'est-ce qui est important

01:04:30pour chacun

01:04:31de plus en plus

01:04:32on a tendance à voir

01:04:33qu'il y a beaucoup de gens

01:04:34qui font beaucoup

01:04:35beaucoup d'examens

01:04:36avec énormément

01:04:37d'informations à l'intérieur

01:04:38pas forcément très utiles

01:04:40on ne sait pas forcément

01:04:41ce sont les bons examens

01:04:42pour les bonnes personnes

01:04:42et ça coûte aussi beaucoup

01:04:43enfin assez cher

01:04:44et donc la question

01:04:45c'est que la sécurité sociale

01:04:46n'est pas forcément

01:04:48très en forme

01:04:48exactement

01:04:49et donc il y a cette question

01:04:50vraiment de comment

01:04:51on s'assure que chacun

01:04:52puisse bénéficier

01:04:53par rapport à son histoire

01:04:54par rapport à ses résultats

01:04:55et à son historique

01:04:56d'avoir les bons examens

01:04:57et on applique ça à la fois

01:04:58pour les professionnels de santé

01:04:59et pour les patients

01:05:00d'accord

01:05:01concrètement

01:05:02vous intervenez

01:05:03donnez-nous un scénario

01:05:04ou vous intervenez

01:05:06pour qu'on comprenne bien

01:05:06ce que vous faites

01:05:07alors très concrètement

01:05:08quand un patient

01:05:09va au laboratoire

01:05:09de biologie médicale

01:05:11faire une prise de sang

01:05:12exactement

01:05:12donc le biologiste

01:05:13lui il fait son métier

01:05:14c'est à dire à la fois

01:05:15de vérification des résultats

01:05:17d'interprétation des résultats

01:05:19de communication du compte rendu

01:05:20et nous on arrive à ce moment là

01:05:21donc on travaille avec

01:05:22les laboratoires en général

01:05:23ou avec les hôpitaux

01:05:24au moment où le compte rendu

01:05:25est communiqué auprès du patient

01:05:27et donc à ce moment là

01:05:28nous on intervient

01:05:29et on travaille avec les laboratoires

01:05:30pour communiquer une bonne

01:05:31information aux patients

01:05:32adaptés

01:05:32donc il va à la fois

01:05:33du diagnostic à la prévention

01:05:35en passant aussi

01:05:36par l'éducation du patient

01:05:37sur différents types de maladies

01:05:38sur les examens

01:05:39et aussi sur la suite à donner

01:05:40par rapport à ces résultats

01:05:42et à partir de ce moment là

01:05:43effectivement

01:05:43on va aider le patient

01:05:44à être mieux pris en charge

01:05:46à savoir quand est-ce

01:05:47qu'il faut retourner au laboratoire

01:05:48qu'est-ce qu'il faut faire

01:05:48à partir de ces résultats

01:05:49et puis pour le médecin

01:05:50puisque le compte rendu

01:05:52est envoyé à la fois

01:05:52aux patients et aux médecins

01:05:53pour le médecin

01:05:54on va avoir une aide à la décision

01:05:55donc un outil

01:05:56un dispositif médical

01:05:57qui va aider le médecin

01:05:59à savoir qu'est-ce qu'il doit

01:05:59prescrire pour le patient

01:06:00donc typiquement

01:06:01on va regarder

01:06:02on va regarder les examens

01:06:03il y en a aujourd'hui

01:06:04plus de 4000 qui existent

01:06:05dans les catalogues

01:06:06des laboratoires de biologie médicale

01:06:07pour vous donner un ordre de grandeur

01:06:08quand on regarde le top 10

01:06:09des examens

01:06:10c'est déjà 50% des volumes

01:06:11donc il y a un vrai enjeu

01:06:12de savoir

01:06:13qu'est-ce que je dois faire

01:06:13pour ce patient là

01:06:14et donc là on va l'aider

01:06:15et on va l'aider à savoir

01:06:16pour ce patient là

01:06:17par rapport à d'autres patients

01:06:18par rapport aux recommandations

01:06:19de bonne pratique

01:06:20voilà les examens

01:06:21qui vont être pertinents

01:06:22si je résume un peu

01:06:23ce que vous venez d'expliquer

01:06:25c'est que finalement

01:06:26je fais une prise de sang

01:06:26je vais avoir un résultat

01:06:28long comme le bras

01:06:29on ne comprend rien

01:06:30enfin je veux dire

01:06:31il faut simplement suivre

01:06:33un petit peu

01:06:33pour voir si

01:06:36les chiffres qui sont là

01:06:37sont dans la moyenne

01:06:37ou pas

01:06:39en fait du document

01:06:40vous vous allez interpréter

01:06:42tout ça

01:06:42et nous faire quelque chose

01:06:43de plus digeste

01:06:43et de compréhensible

01:06:45à la fois pour nous

01:06:46patients

01:06:47qui ne sommes pas médecins

01:06:48et quelque chose

01:06:49de beaucoup plus poussé

01:06:50pour le médecin

01:06:50pour résumer c'est ça

01:06:51c'est exactement ça

01:06:52et c'est surtout

01:06:52au delà des simples résultats

01:06:54vous parliez des résultats

01:06:55qui sont normaux ou anormaux

01:06:56en fait on va souvent regarder

01:06:57ce qui est en gras

01:06:58ou avec la petite étoile

01:06:59le problème c'est que ça

01:07:00c'est pas forcément

01:07:01ce qui est pertinent

01:07:01parce que c'est pas parce que

01:07:02c'est en gras

01:07:03que ça veut dire

01:07:03que c'est pas grave

01:07:04ou que c'est grave

01:07:04et c'est pas parce que

01:07:05c'est pas un résultat

01:07:06qui est en gras

01:07:07qu'il ne faut pas regarder non plus

01:07:08donc il y a un vrai enjeu aussi

01:07:09de comprendre

01:07:10qu'est-ce que le résultat signifie

01:07:11et comment je le compare

01:07:12par rapport aux autres examens

01:07:14et aussi à ceux d'autres patients

01:07:15d'où l'important justement

01:07:16d'avoir une base

01:07:17qui permet d'avoir

01:07:18beaucoup d'informations

01:07:19pour pouvoir comparer

01:07:20beaucoup de patients

01:07:22Tout ça vous le faites avec l'IA

01:07:23comment ça marche en fait ?

01:07:25Vous recevez un document

01:07:27des analyses

01:07:27qu'est-ce qui se passe ?

01:07:28Il y a plusieurs étapes

01:07:29mais effectivement déjà

01:07:30le premier point

01:07:31c'est qu'on va essayer

01:07:31de comprendre l'information

01:07:32par rapport à Chajipiti

01:07:34qui va regarder l'information

01:07:35et qui va prendre

01:07:36votre résultat à un instant T

01:07:37nous on a en général

01:07:38l'historique du patient aussi

01:07:39c'est-à-dire qu'on va regarder ça

01:07:41par rapport à votre histoire

01:07:41par rapport à ce qui s'est passé avant

01:07:43et parfois plusieurs années auparavant

01:07:45pour voir justement

01:07:46cette évolution

01:07:47c'est pas qu'une question

01:07:48de qu'est-ce qui se passe

01:07:49à un instant T

01:07:49parce que ça peut rester

01:07:50dans les normes

01:07:51mais si ça continue à diminuer

01:07:52au fur et à mesure

01:07:53il peut y avoir un enjeu pour nous

01:07:54Après, excusez-moi

01:07:55mais Chajipiti peut le faire aussi

01:07:56si je le nourris

01:07:57avec de précédents examens

01:08:00il va pouvoir aussi

01:08:01me faire cette analyse, non ?

01:08:03Alors, beaucoup moins facilement

01:08:04parce que d'abord

01:08:04il y a un risque

01:08:05de structuration de la donnée

01:08:06il n'a pas forcément accès

01:08:07à tous les résultats

01:08:08au-delà des aspects aussi

01:08:09de protection des données

01:08:10dont on pourra parler

01:08:11donc il y a déjà

01:08:12c'est cet enjeu-là

01:08:13mais après Chajipiti

01:08:14n'est pas fait pour prendre

01:08:15en considération

01:08:16la longue finalité

01:08:17et surtout le contexte du patient

01:08:18ce qui compte à un moment donné

01:08:19pour Chajipiti

01:08:20c'est quelle est la question

01:08:20que je vais poser à Chajipiti

01:08:22si vous n'êtes pas médecin

01:08:23est-ce que vous allez poser

01:08:24forcément la bonne question

01:08:25est-ce que vous allez savoir

01:08:26qu'est-ce qu'il faut demander à l'IA

01:08:28et puis quelles sont les informations

01:08:29avec lesquelles il faut nourrir

01:08:30cette intelligence artificielle

01:08:31ça c'est un vrai sujet

01:08:33et ça pour nous

01:08:34le patient il ne doit pas

01:08:35se préoccuper de ça

01:08:35on a tendance à dire

01:08:37que chez Kiro

01:08:37on passe du software

01:08:38à the service

01:08:39donc l'idée de pouvoir avoir

01:08:40un logiciel comme un service

01:08:42a changé vraiment cette dynamique

01:08:43pour pouvoir faire

01:08:43un service à the software

01:08:44nous à la fin

01:08:45l'idée ce n'est pas forcément

01:08:46que vous utilisez un logiciel

01:08:47c'est que vous ayez

01:08:48le résultat de l'action

01:08:50que vous souhaitiez avoir

01:08:51au moment où vous avez démarré

01:08:52la prise en charge

01:08:52c'est-à-dire

01:08:53c'est quoi le bon médecin

01:08:54c'est quoi le bon examen

01:08:55vers quel laboratoire

01:08:56je dois me tourner

01:08:56comment je peux être

01:08:57mieux pris en charge

01:08:58etc.

01:08:59et c'est toutes ces actions-là

01:09:00qui vont compter à la fin

01:09:01pour le patient

01:09:02on voit aujourd'hui

01:09:02que la tech arrive

01:09:04à faire des choses

01:09:05dans la médecine

01:09:05je pense souvent

01:09:06le cas d'Apple

01:09:07avec son Apple Watch

01:09:08qui arrive à détecter

01:09:10des anomalies cardiaques

01:09:13qui peuvent sauver des vies

01:09:14le nombre de témoignages

01:09:15de personnes

01:09:15dont la vie a été sauvée

01:09:17grâce à une Apple Watch

01:09:18est quand même assez impressionnant

01:09:19est-ce que vous arrivez

01:09:20à détecter des pathologies

01:09:22que même les médecins

01:09:23ne voient pas ?

01:09:24alors détecter des pathologies

01:09:25c'est un peu compliqué

01:09:26parce que

01:09:28l'histoire du patient

01:09:29elle est complexe

01:09:30et même le médecin

01:09:30n'a pas forcément

01:09:31arrivé à détecter des pathologies

01:09:32à partir d'une prise de sang

01:09:33la question

01:09:34oui mais vous voyez

01:09:35des indicateurs

01:09:35tout à fait

01:09:36avec votre IA

01:09:37tout à fait

01:09:37que peut-être le médecin

01:09:39lui ne voit pas

01:09:40ou n'a pas eu le temps

01:09:41d'intégrer

01:09:42tout à fait

01:09:43effectivement

01:09:43on est en dispositif médical

01:09:44marqué CE

01:09:45ça veut dire

01:09:45qu'on a dû passer

01:09:46par un certain nombre

01:09:46de tests et de validations

01:09:47à la fois d'un point de vue qualité

01:09:49d'un point de vue technique

01:09:50et d'un point de vue médical

01:09:51pour justement

01:09:52montrer la pertinence

01:09:53et la performance

01:09:54du dispositif

01:09:55par rapport à des médecins

01:09:56pour justement

01:09:57mieux les aider

01:09:57à mieux prescrire

01:09:58et là effectivement

01:09:59on a vu sur certaines performances

01:10:00que non seulement

01:10:01on arrivait à être aussi performant

01:10:03pour éviter les examens

01:10:04qui étaient inutiles

01:10:04mais aussi plus performant

01:10:06quasiment deux fois plus performant

01:10:07que le médecin

01:10:08pour identifier les examens

01:10:09qu'il fallait faire

01:10:10et que le médecin a tendance

01:10:11à oublier

01:10:13Demain

01:10:13comment vous voyez

01:10:14votre métier

01:10:14qui va évoluer

01:10:16et sans doute

01:10:16est-ce que demain

01:10:17on peut imaginer

01:10:19que

01:10:21finalement

01:10:21quoi qu'il arrive

01:10:22je vais

01:10:23me faire faire

01:10:24une prise de sang

01:10:24automatiquement

01:10:25j'ai votre résultat

01:10:26et j'aurai même plus besoin

01:10:27d'aller chez le médecin

01:10:28est-ce que c'est un truc

01:10:29qui vous paraît

01:10:31faisable

01:10:32ou on aura toujours

01:10:33besoin d'un médecin

01:10:34les métiers vont changer

01:10:36je viens d'une famille

01:10:37avec deux parents médecins

01:10:38donc j'ai tendance à penser

01:10:38qu'on aura toujours besoin

01:10:39d'un médecin

01:10:40et je pense surtout

01:10:41que

01:10:41faites attention en plus

01:10:42quand vous allez rentrer

01:10:42à la maison

01:10:43après si vous dites des bêtises

01:10:44ça fait quelques années

01:10:45que je fais attention

01:10:46je vous taquine là-dessus

01:10:47parce que c'est vrai

01:10:48qu'on voit que

01:10:49Chagipiti investit

01:10:50beaucoup d'argent

01:10:51dans la santé

01:10:52on voit que

01:10:53certaines pathologies

01:10:54sont détectées

01:10:54non pas par les médecins

01:10:55mais par l'IA

01:10:56et on n'en est qu'au tout début

01:10:57on en est à l'an zéro

01:10:59de tout ça

01:11:00à l'an zéro

01:11:00et en plus avec une évolution

01:11:02où toutes les trois semaines

01:11:03il y a une nouveauté

01:11:03c'est exponentiel

01:11:04et c'est effectivement

01:11:05cette capacité

01:11:06cette complexité-là

01:11:07qu'il faut qu'on arrive à gérer

01:11:08parce que le médecin

01:11:08au bout de huit heures

01:11:09de consultation

01:11:10il est fatigué

01:11:11il commence à être sécérable

01:11:12il va peut-être pas répéter

01:11:15enfin il sera moins

01:11:16dans une pédagogie

01:11:17que l'IA peut l'être

01:11:18je pense qu'au plat de ça

01:11:19on demande surtout

01:11:20au médecin aujourd'hui

01:11:21d'être un sachant

01:11:22et de passer finalement

01:11:23moins de temps

01:11:23avec son patient

01:11:25ce qui est important aujourd'hui

01:11:26c'est le temps médical

01:11:26c'est le temps à comprendre

01:11:27le patient

01:11:27ce que l'IA ne fera jamais

01:11:28à la fin

01:11:29il n'y a rien qui remplace

01:11:30une main

01:11:30pour poser la main sur l'épaule

01:11:32pour annoncer un diagnostic

01:11:33ça c'est la réalité

01:11:34c'est la réalité des médecins

01:11:35ce qu'ils voient tous les jours

01:11:36la complexité

01:11:37c'est qu'aujourd'hui

01:11:39diagnostic grave

01:11:39on n'en annonce pas tous les jours

01:11:41voyez ce que je veux dire

01:11:42complètement

01:11:42mais il faut du temps médical

01:11:43il faut le temps d'expliquer

01:11:44il faut le temps de prendre en charge

01:11:45il faut le temps de coordonner

01:11:46aussi des parcours

01:11:47ça c'est ce que fait effectivement

01:11:48un professionnel de santé

01:11:49et là effectivement

01:11:50le métier est en train de changer

01:11:51parce qu'on va pouvoir

01:11:52avec de l'IA dégager du temps médical

01:11:53il faut aussi voir aussi

01:11:54ça c'est assez important

01:11:55on a tendance à penser

01:11:56que l'IA va tout remplacer

01:11:57je suis assez convaincu

01:11:58que l'IA ne va remplacer

01:11:59que ce qui est en manque

01:12:00enfin du moins

01:12:01ce qui ne manque pas plutôt

01:12:03aujourd'hui un médecin

01:12:04la réalité c'est qu'on manque

01:12:06de professionnels de santé

01:12:07donc même si vous avez une IA

01:12:08qui va être capable

01:12:09de pouvoir adapter

01:12:10ou proposer certains éléments

01:12:12la réalité c'est qu'on sera

01:12:13toujours en manque de médecins

01:12:14parce que la demande de soins

01:12:15va aller toujours beaucoup plus vite

01:12:17que l'offre de soins

01:12:18donc il y a cet enjeu là aujourd'hui

01:12:19néanmoins le métier de médecin

01:12:21il va définitivement changer

01:12:21donc pour répondre à la question

01:12:22comment on voit effectivement

01:12:23le parcours

01:12:24on voit effectivement

01:12:25que le médecin

01:12:25il va pouvoir être partie prenante

01:12:27de ce parcours là

01:12:28mais on voit aussi

01:12:29que le patient

01:12:29il va être beaucoup plus acteur

01:12:31de sa santé

01:12:31par exemple

01:12:32vous allez récupérer

01:12:33un examen de biologie médicale

01:12:34la question ça va être

01:12:35ok mais je ne veux pas récupérer

01:12:36un examen de biologie médicale

01:12:37moi ce que je veux

01:12:38c'est perdre du poids

01:12:39moi ce que je veux

01:12:40c'est éviter d'avoir

01:12:41une insuffisance rénale chronique

01:12:42dans 10 ans

01:12:43moi ce que je veux

01:12:44c'est potentiellement

01:12:44si je sais que ma famille

01:12:46a des antécédents

01:12:50donc c'est la prévention

01:12:51à votre avis

01:12:51où l'allié peut être très forte

01:12:53et la prise en charge

01:12:53la prise en charge

01:12:54vous prenez par exemple

01:12:54des patients qui ont

01:12:56typiquement des examens

01:12:58parce qu'ils sont sous GLP1

01:13:00parce qu'ils ont besoin

01:13:00de perdre du poids

01:13:01parce qu'ils ont un diabète

01:13:02par exemple

01:13:03il y a une question

01:13:03de est-ce que je vais avoir

01:13:04je vais moins manger

01:13:05il y a cette question

01:13:06donc de est-ce que

01:13:07je vais avoir les bons nutriments

01:13:08qui vont être apportés

01:13:09au bon moment

01:13:10par rapport à moi

01:13:11mon histoire

01:13:12est-ce que j'ai envie de faire

01:13:13et donc ça c'est aussi

01:13:14quelque chose sur lequel

01:13:14on peut concrètement

01:13:15aider le patient

01:13:16de manière assez concrète

01:13:17en dehors du circuit médical classique

01:13:19c'est intéressant

01:13:20parce que je dis

01:13:21je recevais NutriCheck

01:13:22une boîte que vous devez connaître

01:13:23et qui se positionne aussi

01:13:25sur l'IA

01:13:26et les conseils

01:13:27qu'on peut donner

01:13:27en matière de nutrition

01:13:28et d'exercice physique

01:13:30donc on voit

01:13:31qu'il y a une nouvelle économie

01:13:33qui est en train

01:13:34de se créer sur ce sujet

01:13:35je pense qu'on ira même plus loin

01:13:36je pense que dans quelques années

01:13:37on créera des compléments alimentaires

01:13:38qui seront dédiés pour vous

01:13:39spécifiquement

01:13:40parce que justement

01:13:41et qui ont été conçus

01:13:41par l'IA finalement

01:13:43avec les

01:13:43on va dire

01:13:44les bons nutriments

01:13:46qu'il nous faut

01:13:46à l'instant T

01:13:47et que vous allez absorber

01:13:48exactement

01:13:48est-ce que ça sera bon ?

01:13:51c'est une autre question

01:13:52c'est là où on fera la différence

01:13:53entre la médecine et le charlatelisme

01:13:54c'est effectivement

01:13:55il va falloir qu'on soit capable

01:13:56de prouver

01:13:56et qu'on crée aussi

01:13:57un système autour de ça

01:13:58de vérification

01:13:59de validation

01:14:00pour justement s'assurer

01:14:01que ce qu'on fait

01:14:02est positif

01:14:02pour le patient

01:14:03en termes de gourmandise

01:14:04je parlais du goût

01:14:04c'est bon

01:14:05est-ce que ça va être bon ?

01:14:06voilà

01:14:06est-ce que ça sera mangeable ?

01:14:08c'est ça la question

01:14:08je ne sais pas

01:14:09si le goût du doliprane

01:14:10on s'en rappelle tous

01:14:10mais

01:14:11c'est vrai

01:14:12merci beaucoup Alexandre

01:14:14très intéressant

01:14:14merci beaucoup

01:14:15vous êtes le président

01:14:16de Kiro

01:14:16Alexandre Guénoun

01:14:17donc

01:14:18sur le plateau de Tech&Co

01:14:19ici à Marseille

01:14:20merci beaucoup

01:14:22Tech&Co

01:14:23la quotidienne

01:14:24sur BFM Business

01:14:25pour terminer ce Tech&Co

01:14:27nous allons parler

01:14:28maintenant de e-commerce

01:14:29et surtout

01:14:30comment les marques

01:14:31aujourd'hui

01:14:32existent-elles

01:14:34sur les

01:14:35on va dire

01:14:36les principaux chats

01:14:37d'intelligence artificielle

01:14:38parce que

01:14:38autant sur Google

01:14:39c'est facile

01:14:40d'avoir un retour

01:14:41mais avec les IA

01:14:42c'est un peu plus compliqué

01:14:43et on sait que

01:14:44la bataille va se jouer

01:14:45là-dessus

01:14:45on en parle avec mon invité

01:14:47Rachid Haïtadi

01:14:47est avec nous

01:14:48bonsoir Rachid

01:14:49bonsoir François

01:14:50vous êtes le fondateur

01:14:50et PDG de Mekai

01:14:53si j'ai bien compris

01:14:54vous travaillez sur

01:14:55le Generative Engine

01:14:57Optimization

01:14:57le principe

01:14:58c'est vrai

01:14:59qu'une marque

01:15:00avant voulait être

01:15:01première sur Google

01:15:02maintenant il faut

01:15:03qu'elle soit recommandée

01:15:04sur les intelligences

01:15:05artificielles

01:15:06c'est exactement ça

01:15:07c'est la nouvelle

01:15:08porte d'entrée

01:15:09du web

01:15:10et très peu de personnes

01:15:12ont pensé à optimiser

01:15:14cette nouvelle porte d'entrée

01:15:15et en faire en fait

01:15:17un canal

01:15:18d'acquisition

01:15:19trackable

01:15:20voilà

01:15:20c'est pas seulement

01:15:22une vue de l'esprit

01:15:22c'est 55%

01:15:25maintenant

01:15:25des consommateurs

01:15:26qui utilisent

01:15:27l'IA

01:15:27plutôt que Google

01:15:28et quand on regarde

01:15:29du côté B2B

01:15:3194%

01:15:32des acheteurs

01:15:34vont utiliser l'IA

01:15:35pour prendre des décisions

01:15:36d'achat

01:15:36donc c'est un impact

01:15:38énorme

01:15:39pour toutes les marques

01:15:40toutes les industries

01:15:42mais pas seulement les marques

01:15:43et pour Google aussi

01:15:44accessoirement

01:15:45alors oui

01:15:46mais en même temps

01:15:47bon ils ont des outils

01:15:48donc ils sont

01:15:50ils ont toujours

01:15:51un positionnement

01:15:53très très smart

01:15:54ouais

01:15:54et puis

01:15:55enfin le mode EI

01:15:56il vient d'arriver

01:15:57enfin

01:15:57ils se remettent un peu

01:15:58dans la course là

01:15:59absolument

01:16:00et puis ils ont un savoir-faire

01:16:01comme vous le dites

01:16:01et puis des crédits

01:16:02quasi limités

01:16:04parce que c'est leur business

01:16:05ça en fait

01:16:05il ne faut pas qu'ils s'effondrent

01:16:06ce business là pour eux

01:16:07absolument

01:16:08et vous alors

01:16:09vous arrivez comment

01:16:10quel est votre job

01:16:11exactement là-dedans

01:16:12alors nous c'est très simple

01:16:14on est là pour faire

01:16:15trois choses

01:16:16on va aider les marques

01:16:17à monitorer

01:16:18comment elles vont remonter

01:16:19dans ces réponses

01:16:21des LLM

01:16:21mais ensuite

01:16:22très tôt

01:16:22qu'est-ce qu'elles veulent faire

01:16:23elles veulent optimiser

01:16:25ces résultats

01:16:26donc on va vraiment

01:16:27les aider avec différents outils

01:16:28à être plus visibles

01:16:30dans ces réponses

01:16:31là où elles ont un peu

01:16:32des trous dans la raquette

01:16:33et ensuite

01:16:34on va les aider

01:16:35également à acheter

01:16:36une visibilité immédiate

01:16:38dans les moteurs

01:16:39vous l'avez vu en France

01:16:40la publicité est arrivée

01:16:41sur TchadGBT

01:16:42il y a quelques semaines

01:16:44donc en regardant

01:16:46comment une marque

01:16:46remonte de manière organique

01:16:48on va pouvoir aussi

01:16:49donner des recommandations

01:16:50aux marques

01:16:51pour leur dire

01:16:51c'est la période des fêtes

01:16:53peut-être que vous n'êtes pas

01:16:54très visible sur tel sujet

01:16:56achetez cette visibilité

01:16:57immédiatement

01:16:57et on va vous aider

01:16:58à planifier la campagne

01:17:00l'optimiser

01:17:00la traquer

01:17:01avant on n'avait qu'un Google

01:17:03maintenant on a

01:17:04un TchadGBT

01:17:05un Perplexity

01:17:06un Google

01:17:09il y en a 14

01:17:10nous en tout cas

01:17:11on travaille avec 14

01:17:12il y a Claude

01:17:13et puis tous les autres

01:17:14alors Alexa

01:17:15chez Amazon

01:17:16si vous allez en Chine

01:17:17on travaille beaucoup

01:17:18avec des marques françaises

01:17:19internationales

01:17:20et pas que françaises

01:17:21d'ailleurs

01:17:21des marques de luxe

01:17:22qui veulent être présentes

01:17:24en Corée

01:17:24c'est des moteurs différents

01:17:25en Chine également

01:17:27alors c'est des non plus compliqués

01:17:29Kuen

01:17:30Dubao

01:17:31Wenshin

01:17:31sur la Chine

01:17:32mais alors comment faire

01:17:33pour être présent

01:17:34sur toutes ces marques là ?

01:17:36il y a des outils

01:17:37toutes ces marques

01:17:38mais tous ces outils en fait

01:17:39bien sûr

01:17:40alors il y a des outils

01:17:41comme le nôtre

01:17:42pour vraiment donner

01:17:43une vision transverse

01:17:44et aider les marques

01:17:46à comprendre

01:17:47comment elles se positionnent

01:17:47sur chaque marché

01:17:48mais comment faites-vous

01:17:49pour améliorer ma présence

01:17:52je ne sais pas moi

01:17:53François Sorel par exemple

01:17:54j'ai envie d'être plus présent

01:17:55sur Chagipiti par exemple

01:17:56alors il y a toujours

01:17:57deux angles

01:17:58et je peux vous poser

01:17:58cette question

01:17:59parce que moi je suis une marque

01:18:00je peux vous dire

01:18:00voilà j'aimerais être présent

01:18:01plus présent sur Chagipiti

01:18:03comment vous faites ?

01:18:04absolument

01:18:04on a ces questions

01:18:05vraiment tous les jours

01:18:06il y a toujours deux angles

01:18:07il y a un angle très technique

01:18:09s'assurer que le contenu

01:18:11que vous créez

01:18:13est structuré

01:18:14d'une certaine manière

01:18:14que les modèles

01:18:15puissent le lire

01:18:17comme un SEO

01:18:17en fait un SEO

01:18:19de l'IA

01:18:19exactement

01:18:20mais ça va encore plus loin

01:18:21alors il faut faire le SEO de base

01:18:22mais ça va encore plus loin

01:18:23parce qu'un LLM

01:18:24pour se faire un opinion sur vous

01:18:26il va aller regarder

01:18:27votre site

01:18:28mais vous êtes un peu biaisé

01:18:29forcément

01:18:29c'est votre site

01:18:30donc il va se faire un opinion

01:18:32en allant regarder

01:18:32des commentaires

01:18:33dans les plateformes sociales

01:18:35Reddit

01:18:35tout le monde en parle

01:18:36mais d'autres plateformes sociales

01:18:37comme YouTube

01:18:38il va aller aussi regarder

01:18:40ce qui se passe

01:18:41sur BFM TV

01:18:42il va aller regarder

01:18:43sur plein d'autres

01:18:44heures de médias

01:18:45si vous êtes une marque

01:18:46qui va regarder chez les retailers

01:18:48vos pages produits également

01:18:49donc en tant que marque

01:18:51vous allez devoir optimiser

01:18:52tous ces touchpoints digitaux

01:18:55et pour les marques

01:18:56c'est un challenge assez intéressant

01:18:57parce que ces touchpoints digitaux

01:18:58c'est différentes équipes en interne

01:19:00donc il faut un peu casser les silos

01:19:01et utiliser des outils

01:19:03comme le nôtre

01:19:03ou d'autres bien sûr

01:19:05pour ensuite améliorer un petit peu

01:19:07ce contenu

01:19:08pour mieux remonter

01:19:08dans les réponses

01:19:09et vous avez des résultats probants

01:19:10c'est-à-dire qu'en affinant

01:19:14tous ces checkpoints

01:19:16finalement

01:19:17après on a des remontées

01:19:19plus

01:19:20plus

01:19:22positives

01:19:23oui plus positives

01:19:24absolument

01:19:24sur les IA

01:19:25absolument

01:19:26quand on commence à mettre en place

01:19:28différentes optimisations

01:19:29on va pouvoir voir

01:19:30son taux de visibilité

01:19:32augmenter

01:19:32alors

01:19:33je tiens à mettre

01:19:34une bémol aussi

01:19:36si par exemple

01:19:37vous êtes un constructeur automobile

01:19:38et que

01:19:41vous avez des voitures électriques

01:19:42et que l'autonomie est réduite

01:19:43vous ne pourrez pas changer

01:19:45du jour au lendemain

01:19:46cette visibilité

01:19:46si un consommateur

01:19:48cherche des voitures

01:19:49avec une autonomie

01:19:53plus importante

01:19:53donc il faudra travailler

01:19:56sur votre produit

01:19:56avant de pouvoir

01:19:57changer cette visibilité

01:19:58mais

01:19:59sur certains points

01:20:00où vous êtes déjà très fort

01:20:01mais peut-être que le modèle

01:20:02ne l'a pas lu

01:20:03parce que vous n'avez pas

01:20:04mis en place le bon contenu

01:20:05ou la bonne stratégie

01:20:06on va pouvoir vous aider

01:20:08et l'argent dans tout ça

01:20:09est-ce qu'on peut

01:20:11acheter ma visibilité

01:20:13chez OpenAI

01:20:14chez Cloud

01:20:15ou est-ce que c'est que

01:20:16de l'organique finalement ?

01:20:18alors

01:20:18depuis le mois de février

01:20:20on va parler de l'argent

01:20:21je vous donne un chiffre

01:20:22un milliard

01:20:23OpenAI

01:20:24chatGBT a ouvert la publicité

01:20:26ils ont généré

01:20:27un milliard de revenus

01:20:28annualisés

01:20:29en moins d'un an

01:20:30c'est impressionnant

01:20:31on est d'accord

01:20:31alors si je vais y arriver

01:20:32c'est la visibilité payante

01:20:35la visibilité organique

01:20:37vous ne pouvez pas l'acheter

01:20:39vous pouvez la travailler

01:20:40avec cette création de contenu

01:20:42mais maintenant

01:20:43sur OpenAI

01:20:44c'est le seul

01:20:46Cloud

01:20:46ce n'est pas ouvert

01:20:47encore à la publicité

01:20:48on pense que les autres

01:20:49vont y arriver

01:20:49de toute manière

01:20:49quand on voit

01:20:50qu'il y a un milliard

01:20:51sur la table

01:20:51en moins d'un an

01:20:52et puis surtout

01:20:53il y a le modèle économique

01:20:54de ces IA

01:20:55il faut qu'elles trouvent

01:20:55de l'argent

01:20:56vous l'avez très bien souligné

01:20:58donc c'est vraiment

01:20:59un changement de paradigme

01:21:02la publicité

01:21:02n'influence pas

01:21:03la réponse

01:21:04mais ce qui est intéressant

01:21:05c'est que c'est l'inverse

01:21:06du search

01:21:06le search

01:21:06la publicité

01:21:07était tout en haut

01:21:08du résultat

01:21:08là elle est après

01:21:09la réponse

01:21:10donc le poids de l'organique

01:21:11est important

01:21:12de comprendre

01:21:13si je ressors bien

01:21:14ou pas bien

01:21:14va pouvoir vous dire

01:21:15ah bah tiens

01:21:16finalement je ne suis pas

01:21:17très fort sur ce sujet

01:21:19je vais acheter de la publicité

01:21:20pour être visible immédiatement

01:21:21est-ce que c'est un sujet tabou

01:21:22le fait de dire

01:21:22que demain

01:21:23on pourra acheter

01:21:23justement

01:21:24de la visibilité

01:21:25organique

01:21:26sur ces IA

01:21:27vous pensez qu'un jour

01:21:28ils vont céder

01:21:30un petit peu aux sirènes

01:21:31aussi du business

01:21:32non je ne pense pas

01:21:33c'est une question

01:21:33de crédibilité

01:21:34c'est comme Google

01:21:35qui n'a jamais partagé

01:21:37les détails

01:21:38de son algorithme

01:21:39on va dire

01:21:39qu'il y a des lignes rouges

01:21:40qui ne sont pas franchissables

01:21:42absolument

01:21:42le succès des LLM

01:21:43c'est la confiance

01:21:45qu'on a dans les résultats

01:21:47et bien voilà

01:21:48votre métier est passionnant

01:21:49ça s'appelle Mekai

01:21:50merci beaucoup

01:21:51Rachid Haït

01:21:52Adi

01:21:52vous en êtes le fondateur

01:21:53et le PDG

01:21:54pour terminer ce Tech & Co

01:21:55ce lundi soir

01:21:56c'était un vrai plaisir

01:21:57de vous accompagner

01:22:00ici à Marseille

01:22:01au Stade Vélodrome

01:22:02à l'occasion de l'AIM

01:22:05on sera de retour

01:22:06bien évidemment

01:22:06demain

01:22:07dans notre studio parisien

01:22:08d'ici là

01:22:08n'hésitez pas

01:22:09à retrouver les replays

01:22:10les podcasts

01:22:11de ces rendez-vous

01:22:12je vous souhaite

01:22:12une très très belle soirée

01:22:13et à demain

01:22:14pour Tech & Co

01:22:15sur BFM Business

01:22:16à demain

01:22:17Tech & Co

01:22:18la quotidienne

01:22:20sur BFM Business

01:22:21on va sur BFM

01:22:21et là

01:22:21on va sur BFM

01:22:21sur BFM

01:22:22on va sur BFM

Tech & Co, la quotidienne - Lundi 28 septembre

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