Tech & Co, la quotidienne - Lundi 21 septembre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Lundi 21 septembre, François Sorel a reçu Jean Schmitt, président et fondateur de Jolt Capital, Didier Sanz, journaliste Tech, Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Sylvain Trinel, journaliste BFM Tech, Léa Benaim, journaliste BFM Business, Jean-François Fallacher, directeur général d'Eutelsat, et Antonin Hirsch, cofondateur et directeur technique de Skynopy, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:00:09Tech & Co, la quotidienne. François Sorel.

00:00:13Bonsoir à tous. 19h en ce lundi 21 septembre. Très heureux de vous retrouver. Bienvenue sur BFM Business.

00:00:19Nous sommes à la radio, à la télé et puis après les replays et les podcasts qui vous attendent de

00:00:23Tech & Co.

00:00:24Et oui, c'est parti pour une nouvelle semaine de Tech. On est là chaque soir du lundi au jeudi,

00:00:2819h, 20h30.

00:00:29Évidemment, très heureux de vous retrouver. Avec ce soir au sommaire de ce Tech & Co, on va parler de

00:00:35robots dans la première demi-heure

00:00:36avec pas mal de nouveautés, notamment les robots figure AI qui arrivent à faire des tâches domestiques.

00:00:44On va rentrer dans les détails dans un instant. On parlera aussi de Google qui a annoncé aujourd'hui son

00:00:49Google Book.

00:00:49C'est pas un MacBook, c'est pas un PC, mais ça y ressemble. On a l'impression que Google

00:00:54se lance dans la bataille du PC personnel en quelque sorte.

00:00:57Et puis tout à l'heure, nous nous intéresserons à ce partenariat entre E-Telsat et Sky Nopi pour apporter

00:01:02du très très haut débit

00:01:04justement sur les futures constellations, notamment la constellation d'E-Telsat en basse orbite.

00:01:09Là aussi, décryptage tout à l'heure. Un grand merci d'être là. Bienvenue. C'est parti pour Tech &

00:01:14Co, la quotidienne.

00:01:17Tech & Co, la quotidienne. Le débrief de la tech.

00:01:22Le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, mesdames, messieurs, monsieur Jean

00:01:27Schmitt.

00:01:28Bonsoir Jean.

00:01:28Bonsoir.

00:01:29Président et fondateur de Jolt Capital. Et à tes côtés, mon cher Jean, c'est Didier Sens qui est là.

00:01:35Salut Didier.

00:01:35Bonsoir.

00:01:36Didier, fidèle débriefeur de Tech & Co et journaliste tech qui est aujourd'hui, qui est passé de l'autre

00:01:43côté du miroir.

00:01:45En partie.

00:01:46Tu aides les sociétés, enfin en tout cas les entreprises, à apprendre à parler à la télévision, à la radio.

00:01:52À s'exprimer au mieux, oui, pour répondre aux attentes des journalistes.

00:01:55Absolument.

00:01:55Et en matière de questions vaches, il est très très fort Didier. Donc, il est un très très bon entraînement.

00:02:03Et puis Frédéric Simotel est là. Salut Fred.

00:02:05Salut François. Salut à tous.

00:02:07Journaliste à BFM Business.

00:02:09Alors, pas mal de sujets, je le disais. On va commencer par, eh bien moi, cette vidéo qui m'a

00:02:14complètement scotché.

00:02:15C'était ce week-end, la nouvelle vidéo de figure AI qui présentait son Elix 2.5.

00:02:22Alors bon, tout ça, c'est un jargon un peu marqueteux, compliqué.

00:02:26Mais le résultat est, et vous allez le voir dans les vidéos qu'on va vous montrer, si vous êtes

00:02:31avec nous à la télé ou en podcast vidéo.

00:02:34Parce que c'est vrai qu'en audio, ça va être un petit peu plus compliqué.

00:02:36Mais je vous invite à regarder cette vidéo parce qu'elle est vraiment impressionnante.

00:02:39Ce sont des robots humanoïdes.

00:02:40Vous les avez sans doute déjà vus, sauf que ces robots ont une particularité maintenant.

00:02:45C'est que vous les lâchez dans un environnement, dans une maison, par exemple.

00:02:49Eh bien, ils arrivent tout seuls à faire le lit dans la chambre, à ramasser des chaussettes ou des, on

00:02:59va dire, des tritus qui sont par terre.

00:03:00Et qui arrivent même à aussi plier des torchons.

00:03:03Ce qui est intéressant, là, c'est que ce n'est pas une programmation.

00:03:07C'est-à-dire que le robot va détecter son environnement, va comprendre qu'il y a des torchons et

00:03:12va les plier, en fait.

00:03:14Il va comprendre aussi qu'il y a, par exemple, je ne sais pas moi, des chausses par terre.

00:03:17Il va les mettre dans un petit seau.

00:03:20Il va aussi faire le lit.

00:03:22Et ce qui est intéressant, c'est que cette boîte figure AI a loué 30 maisons en Californie.

00:03:29Et a mis 30 robots pour voir un peu comment ils se comportaient, finalement.

00:03:34Et visiblement, le résultat est plutôt prometteur, même si les tâches sont quand même assez limitées.

00:03:39Même s'il est un peu lent, on a l'impression qu'il vient de se réveiller après une grosse

00:03:45cuite la veille.

00:03:46Mais malgré tout, il arrive à faire deux, trois trucs.

00:03:48Et je voulais avoir votre avis là-dessus parce que, franchement, autant on a vu plein de robots

00:03:53qui faisaient, on va dire, plein de choses passionnantes.

00:03:56Mais on s'est vite rendu compte que, derrière, c'était quelqu'un qui le pilotait à la télécommande.

00:04:00Là, on a quand même, on va dire, des prémices d'autonomie, finalement.

00:04:05Et je voulais avoir votre point de vue là-dessus.

00:04:08Qui commence ?

00:04:09C'est super intéressant au niveau de la recherche, c'est sûr.

00:04:14Là, on est effectivement en environnement non contrôlé.

00:04:17C'est un peu l'équivalent de quand on met un aspirateur qui va apprendre lui-même la topologie de

00:04:21la maison.

00:04:22Donc, c'est très, très bien.

00:04:24Bon, le côté humanoïde, c'est un gros spectacle quand même.

00:04:27Aujourd'hui, si on veut apprendre à un robot à faire quelque chose d'utile, c'est extrêmement compliqué.

00:04:34On a l'impression qu'il se débrouille tout seul.

00:04:37Mais apprendre à faire un lit, c'est une tâche qui est infiniment compliquée.

00:04:41Si on regarde ce qu'il fait là, il met le coussin.

00:04:44Il replie la couette.

00:04:45Ce n'est pas 30 maisons, c'est 30 fois la même maison.

00:04:48Il replie la couette.

00:04:49S'il fallait qu'il fasse le lit au carré...

00:04:51Alors, ce n'est pas 30 fois la même maison, Jean.

00:04:53Oui, c'est presque la même.

00:04:54Et je ne crois pas, parce que c'est justement...

00:04:56Enfin, en tout cas, après, je ne sais pas jusqu'où va le marketing.

00:04:59C'est le même genre d'intérieur.

00:05:01Oui, parce que c'est des maisons californiennes qui se ressemblent.

00:05:03Mais là, le lit n'est pas forcément le même.

00:05:06L'emplacement du lit dans la chambre n'est pas forcément au même endroit.

00:05:09Oui, oui, oui.

00:05:10Je ne sais pas.

00:05:11Je ne sais pas les maisons où vivent des gens.

00:05:13Tu regardes les maisons, je ne sais pas comment c'est chez vous, mais tout est hyper rangé.

00:05:19Oui, ça fait un peu showroom.

00:05:21C'est que des maisons showroom, il faut quand même le dire.

00:05:24Il y a un truc qui est sympa dans les robots humanoïdes,

00:05:27c'est qu'on ne sait vraiment pas leur apprendre à faire ce qu'ils ont à faire pour l

00:05:31'instant.

00:05:32Je ne sais pas si vous le savez, mais c'est les Français, comme d'habitude, qui ont fait le

00:05:34boulot.

00:05:35C'est le software qu'il y a en dessous, l'open source qui permet de programmer et d'apprendre

00:05:40dans des robots qui sont polyarticulés.

00:05:44C'est un logiciel qui s'appelle Pinocchio de l'INRIA, dans un petit laboratoire sérieux de l'INRIA.

00:05:50Et qui en fait est le logiciel qui est en dessous de tous les robots humanoïdes, quasiment Unitry, les robots

00:05:56d'Elon Musk, etc.

00:05:57Donc on a encore donné gratuitement nos logiciels à l'humanité pour que le reste de l'humanité nous les

00:06:03revende très cher.

00:06:04Mais ça, c'est un peu agaçant quand même.

00:06:08Mais ce que je veux dire par là aussi, c'est que ces logiciels sont fantastiques,

00:06:12mais que c'est extraordinairement difficile d'apprendre à un robot à faire quelque chose.

00:06:16Si on lui demandait de faire un café, il n'y a aucune chance qu'il y parvienne.

00:06:20Aujourd'hui, on va y arriver.

00:06:23Je ne suis pas aussi critique parce qu'il y a dix ans...

00:06:29Tu n'es pas d'accord avec Jean, c'est ça ?

00:06:30Non, je te vois venir.

00:06:33Il y a dix ans, chez Aldébaran, on me disait

00:06:36« Oui, le plus difficile, c'est de faire marcher un robot, on n'y arrivera jamais,

00:06:40ça va prendre des années et des années.

00:06:41Regarde, maintenant, il se balade comme si c'était un copain à toi qui se promenait dans la nature. »

00:06:47Donc les progrès vont extrêmement vite.

00:06:50Là, ce qu'on voit, c'est des prémices.

00:06:51C'est un début, une préhistoire un peu,

00:06:54mais on sent très bien que ça va arriver.

00:06:56C'est un problème de temps, peut-être, mais beaucoup d'entraînement, de capacité de calcul,

00:07:06de logiciel, etc.

00:07:07Mais ça va venir, ce n'est pas un problème.

00:07:09Maintenant, est-ce qu'il y a un intérêt économique ?

00:07:13Est-ce qu'il y a un intérêt humain, social derrière, culturel ?

00:07:17Je ne sais pas.

00:07:18Moi, je pense que ça, on est encore dans la démonstration du « on sait le faire ».

00:07:23Regardez, on est un peu comme dans le film « iRobot »

00:07:27où tous les gens se promènent avec leurs robots de compagnie

00:07:30et le robot vient, fait les cours, s'aide à promener le chien, etc.

00:07:34Mais encore une fois, à terme,

00:07:37est-ce que ça veut dire qu'on va supprimer les gens de ménage ?

00:07:41Est-ce que ça veut dire qu'on n'aura plus besoin d'avoir des petits travaux comme ça ?

00:07:44Alors dans ce cas-là, ça nous oblige à repenser tout le monde.

00:07:47C'est le modèle économique de la société.

00:07:48Évidemment.

00:07:49On y reviendra parce que j'aimerais qu'on soit clair

00:07:52sur l'expérimentation qui a été menée avec ces robots

00:07:55parce que c'est vraiment, évidemment, très documenté.

00:07:58Donc, 30 maisons, 30 robots.

00:08:01Ces robots n'avaient jamais vu les maisons auparavant.

00:08:04Donc, ils les ont lâchées dans la nature,

00:08:07pas de cartographie préalable,

00:08:09c'est-à-dire que le robot ne connaissait pas son environnement.

00:08:13Et on lui dit trois choses.

00:08:15Ranger le salon, c'est-à-dire,

00:08:17ramasser ce qu'il y a par terre,

00:08:18plier des serviettes et faire un lit

00:08:20en s'adaptant à l'environnement de chaque maison.

00:08:23Alors, ils n'ont pas réussi à 100%.

00:08:25Ils ont réussi 56% des tâches.

00:08:28Mais bon, c'est quand même pas mal, 56% des tâches,

00:08:31contre seulement 9% pour un modèle entraîné à partir de zéro.

00:08:35Et pourquoi ils sont arrivés à ce 56% ?

00:08:38C'est parce qu'en fait, ils ont intégré, on va dire,

00:08:42des milliers et des milliers de tâches qui ont été filmées par des humains.

00:08:45Je ne sais pas si vous avez vu, si vous voyez dans la vidéo qu'on vous montre,

00:08:48on voit des gens avec des petits bandeaux comme ça et des caméras,

00:08:52et ils font des lits.

00:08:53Ils plient des torchons.

00:08:54Ils ramassent des choses.

00:08:56Ils passent aspirateurs.

00:08:57Et en fait, toutes ces données, en fait,

00:08:59rentrent après dans la mémoire et dans, on va dire, dans l'IA du robot

00:09:03qui, et peut-être sans doute grâce à ça,

00:09:06arrivent à se repositionner en quelque sorte, Fred, c'est ça ?

00:09:10– Exactement.

00:09:12Là, c'est ce qu'on voit, on les voit.

00:09:14Si vous nous regardez en télévision, vous allez voir,

00:09:16voilà, si vous nous regardez en ce moment même,

00:09:18on voit des personnes physiques qui font le ménage,

00:09:21qui font les gestes assez lentement,

00:09:22enfin voilà, avec beaucoup d'adresses,

00:09:25et puis qui ont un petit casque au-dessus,

00:09:26qui vont filmer tout ça.

00:09:28Il faut quand même savoir que pour entraîner ces robots,

00:09:31ça coûte à peu près entre 3 et 4 milliards de dollars.

00:09:35Voilà, c'est pour donner un coup, on n'est pas important.

00:09:37– Oui, mais ça fait partie de la R&D.

00:09:38Bon, tu vois, moi, ça ne me choque pas.

00:09:41Un Zuckerberg qui dépende 60 milliards pour un masque de VR…

00:09:44– Oui, mais voilà, il faut quand même se dire

00:09:46que rien que pour faire ça, il y en a…

00:09:47Donc avant qu'ils arrivent à…

00:09:49– Oui, mais regarde, 3-4 milliards, mais si dans 10 ans,

00:09:51on a tous un truc comme ça à la maison

00:09:53qui te fait tes tâches ménagères.

00:09:54– Moi, je vais dire, pour moi, si ça marchait,

00:09:56les Japonais en auraient déjà chez eux.

00:09:58Ça fait 10 ou 15 ans que les Japonais travaillent

00:10:00sur des robots domestiques, ils n'en ont pas chez eux.

00:10:02– Les Japonais sont un peu à la traîne, Fred.

00:10:04C'est fini, c'est fini la grande…

00:10:07– Non, ils étaient très en amont.

00:10:09– Non, mais sur le niveau logiciel,

00:10:11ils n'étaient pas très forts.

00:10:12– Oui, ils n'en ont pas chez eux.

00:10:14– En ingénierie, ils sont bons, mais en soft…

00:10:18– Pas en soft.

00:10:19– Mais je pense qu'ils sont sortis du robot domestique aussi,

00:10:23parce que ça ne marche pas de terrible…

00:10:24– Ben voilà, c'est ça.

00:10:25– Mais parce que ce n'était pas au point.

00:10:27– … déceptif, en fait.

00:10:28Parce que là, ça va être mieux, mais ça compte 6%.

00:10:31Enfin, je ne voudrais pas être méchant,

00:10:32mais ce n'est quand même pas terrible.

00:10:33Et c'est 99,999 qu'il va falloir atteindre.

00:10:36Donc, on en est très, très loin.

00:10:38Et comme l'argent nécessaire pour y parvenir est gigantesque,

00:10:40on se pose des questions.

00:10:41Déjà, pourquoi un robot humanoïde, au fait ?

00:10:44Parce que ce n'est pas très, très pratique.

00:10:46Un robot humanoïde, ça a des pattes, ça a des bras.

00:10:49On pourrait lui mettre 4 bras, il travaillerait peut-être plus.

00:10:52Puis on pourrait peut-être lui mettre des roulettes,

00:10:54il irait peut-être plus vite.

00:10:55Pourquoi le robot humanoïde ?

00:10:56– Alors, j'ai peut-être…

00:10:57– Est-ce que c'est rassurant ?

00:10:58– Non, je te coupe.

00:10:59Est-ce que finalement, notre environnement

00:11:01n'a pas été conçu pour un être avec 2 jambes et 2 bras ?

00:11:05– Tu vois, quand tu es chez toi, finalement,

00:11:08tout a été conçu par rapport à notre anatomie.

00:11:12Et c'est peut-être pour ça aussi que ce robot ressemble à un humain,

00:11:15parce qu'il va pouvoir aussi bien à terme peut-être faire la vaisselle,

00:11:19remplir le lave-linge, faire la poussière et enlever les coussins.

00:11:22– Oui, tu touches à un sujet qui est vraiment important,

00:11:25c'est est-ce que le robot à l'usine, le robot à la maison ?

00:11:28La maison a été faite pour les humains,

00:11:29donc le robot humanoïde, finalement, le form-facteur ne colle pas si mal.

00:11:32L'usine n'a pas été faite pour les humains.

00:11:33– Ah non, mais l'usine, c'est différent.

00:11:35– Et du coup, on y met…

00:11:36– D'ailleurs, les robots qu'il y a dans les usines,

00:11:38ils ressemblent à se montrer.

00:11:39– Mais non, pas du tout à ça, c'est des gros bras.

00:11:41– On essaye de mettre des robots humanoïdes dans les usines,

00:11:43mais en fait, c'est une drôle d'idée.

00:11:44– Non, les robots industriels, ce n'est pas ça du tout.

00:11:46– C'est des bras, des rouleaux…

00:11:48– C'est des bras, mais quand on veut se faire déplacer,

00:11:50on essaye de mettre de l'humanoïde.

00:11:51Aujourd'hui, toutes les industries disent

00:11:54« on va en mettre 400 000 dans mes usines, là, je voyais… »

00:11:56je ne sais plus, c'est Hyundai, je disais « on va en mettre 400 000 ».

00:11:59Ça n'a aucun sens.

00:12:01Les usines ont des couloirs qui sont très très larges,

00:12:03on peut faire rouler des choses.

00:12:04Dans un hôpital, par exemple,

00:12:06on les lit passent en roulant dans les couloirs,

00:12:07du coup, on peut faire rouler des choses.

00:12:09L'humanoïde, ça ne marchera que dans la maison, effectivement.

00:12:13Probablement.

00:12:13– Mais tu te rends compte du marché que ça représente ?

00:12:15Si ça fonctionne ?

00:12:16– Ça peut être un marché pas mal.

00:12:17Ça va prendre beaucoup, beaucoup de temps

00:12:19avant d'arriver à quelque chose

00:12:20qui arrive au niveau de service nécessaire.

00:12:22– Oui, bien sûr.

00:12:23Ça prendra peut-être 10 ans.

00:12:25– Moi, je pense que ça prendra beaucoup plus

00:12:26la complexité des gestes techniques.

00:12:28Tu vois, les maisons, les objets, tout ça, sont clairement…

00:12:31Encore une fois, on regarde les images,

00:12:33on n'est pas dans des vraies maisons.

00:12:35Ce n'est pas possible.

00:12:35Les vraies maisons, tu as toujours des trucs qui traînent.

00:12:37Tu as la table, elle n'est pas configurée pareille.

00:12:39Tu lui demandes d'aller faire un café,

00:12:41le café chez un, c'est le placard,

00:12:42chez l'autre, c'est dans un autre endroit.

00:12:43Donc, il y a la complexité, pour moi,

00:12:45de l'environnement de domicile.

00:12:46La dextérité, la précision, on a beau dire,

00:12:48on fait des progrès, tout ça.

00:12:49Ça fait 5 ans qu'on parle des objets avant tout et tout ça.

00:12:52Ça m'en fout.

00:12:53Donc, ça arrivera peut-être un jour,

00:12:54mais dans très, très longtemps.

00:12:56Et pour moi, je te dis, l'entraînement coûte très cher.

00:12:58Pour moi, si je reviens sur le Japon,

00:13:00c'est parce que le côté acceptation au Japon

00:13:02n'a pas été pris.

00:13:04Alors, on pourra dire les robots qu'on venait pas et tout ça.

00:13:06Mais pour moi, ça n'a pas été accepté non plus

00:13:08par l'univers japonais alors qu'ils avaient besoin de ces robots.

00:13:11Moi, je crois beaucoup plus à des robots.

00:13:13Tu vois, dans ta cuisine, tu auras deux bras articulés

00:13:15qui vont sortir de ton plan de travail

00:13:17et qui la vont t'aider.

00:13:18Alors là, certes, à mettre dans la vaisselle et tout ça.

00:13:20Là, j'y crois beaucoup.

00:13:21Mais un robot humanoïde,

00:13:23et quand t'as des enfants, quand t'as des animaux,

00:13:24quand tu as...

00:13:26Non.

00:13:26Moi, je ne suis pas d'accord.

00:13:27Je trouve qu'on est dans la même configuration qu'avec l'IA.

00:13:31En 2020, quand tu parlais de l'IA génératif,

00:13:35tout le monde rigolait.

00:13:36On disait, c'est quoi ce truc-là ?

00:13:38Finalement, oui.

00:13:38En 2022, quand Chad J.P. est arrivé,

00:13:41on a été impressionné.

00:13:42Mais regarde ce qui se passe avec les lunettes aujourd'hui.

00:13:45De plus en plus, les lunettes,

00:13:46il commence à y avoir un phénomène de rejet.

00:13:47Mais bien sûr, mais ça n'a rien à voir.

00:13:49Ça n'a rien à voir.

00:13:50Ça n'a rien à voir, Chad.

00:13:51Si tu parles d'une technologie invasive...

00:13:53Je te dis, il y a quelque chose qui est dans ta maison,

00:13:56qui prend des données,

00:13:58qui est au courant...

00:13:59Les lunettes, c'est un peu ça aussi.

00:14:00Non, mais là, il va y avoir des débordements aussi avec le robot.

00:14:03C'est clair.

00:14:03À partir du moment où il a des caméras pour filmer,

00:14:05il va y avoir des risques de fuite de données, etc.

00:14:08Mais, encore une fois,

00:14:09l'idée, c'est de rapprocher de plus en plus la technologie de l'humain.

00:14:14C'est ce qu'a fait l'IA générative.

00:14:18Tu peux maintenant t'adresser à ton ordinateur,

00:14:20à ton téléphone,

00:14:21en lui parlant naturellement.

00:14:23Il te répond naturellement,

00:14:24mais avec des E,

00:14:25avec des phrases mal fichues, etc.

00:14:27Donc, rapprocher la technique de l'humain.

00:14:29Et c'est ça qu'on veut faire avec le robot humanoïde.

00:14:32Oui, mais là, tu as le domaine de...

00:14:33Tu es en 3D, là.

00:14:35Oui, c'est le rapprocher de l'humain,

00:14:37de le rendre compatible avec une vision de l'humanité déshumanisée.

00:14:43Je suis persuadé que dans 10 ans, ce truc-là,

00:14:45on le prendra en leasing à 200 balles par mois,

00:14:49parce que ça coûtera, je ne sais pas, 30 000 ou 40 000 balles.

00:14:52Et pour 200 balles par mois, tu auras un truc comme ça.

00:14:54Tu fais la vaisselle.

00:14:55Qui fera alors peut-être au début,

00:14:57pas toutes les tâches ménagères,

00:14:58mais en tous les cas, certaines tâches ménagères.

00:15:01Et puis voilà.

00:15:02Les normes de sécurité,

00:15:03tu imagines toutes les assurances.

00:15:05Oui, mais en 10 ans, on va arriver les problèmes.

00:15:07T'as eu le mal qu'on a déjà avec les voitures ?

00:15:09Un robot chez toi ?

00:15:10Avec des personnes physiques ?

00:15:12Moi, non, franchement, ça ne me dérange pas.

00:15:14On pourrait commencer par le chien,

00:15:15parce qu'on les fait pas mal, les chiens, en ce moment.

00:15:19Oui, mais on fait un chien pour faire un lit,

00:15:20ce n'est pas facile.

00:15:21Là, je note un truc.

00:15:23Les gars, juste pour reprendre un peu le côté chinois-américain.

00:15:26Donc les Chinois, eux,

00:15:27ils se sont lancés dans les robots Unitry et compagnie,

00:15:30dans des robots qui sont des plateformes hardware,

00:15:31comme on fait un PC avec...

00:15:33On dit, moi, je ne fais pas l'operating system,

00:15:35je fais le hardware.

00:15:36Donc les Chinois sont partis là-dedans

00:15:37et laissent les autres faire le software.

00:15:39Ils sont très, très bons.

00:15:40Unitry, c'est incroyable.

00:15:41Il est vachement plus, on va dire, doué que celui-ci.

00:15:47D'après ce qu'on a vu.

00:15:48D'après ce qu'on a vu.

00:15:49En jouant avec, alors, ils tiennent merveilleusement bien debout.

00:15:53Comme tous les robots, ils arrivent à danser.

00:15:55Remarque, moi, j'avais des jouets il y a 20 ans,

00:15:56ils dansaient déjà.

00:15:57Mais ces robots-là sont merveilleux

00:16:00comme plateforme de programmation.

00:16:02Là, ils essayent de faire une intégration verticale.

00:16:04J'ai un peu de mal à comprendre ce qu'ils font.

00:16:05Parce que, finalement, le robot en lui-même,

00:16:08c'est une commodity quasiment déjà.

00:16:10C'est sa programmation qui n'est pas une commodity.

00:16:13Là, ils ont une approche qui est intéressante en programmation.

00:16:16Je ne comprends pas pourquoi ils font le hardware.

00:16:17C'est peut-être parce que les Américains

00:16:18ont décidé d'interdire l'importation du nitrig.

00:16:21Peut-être.

00:16:23Certes.

00:16:24Bon, enfin, voilà.

00:16:25Impressionnant.

00:16:25Regardez cette vidéo.

00:16:26Après qu'on y croit ou qu'on n'y croit pas,

00:16:30ça interroge, on va dire.

00:16:32Et figure réelle.

00:16:33Il y aura un marché pour ça dans une idée.

00:16:35Oui, bien sûr.

00:16:36Et puis là, on ne parle pas du marché des seniors,

00:16:38des personnes âgées qui vont rester le plus longtemps possible

00:16:41chez eux.

00:16:42Ça peut être d'une aide incroyable.

00:16:44Ils vont les massacrer, les seniors.

00:16:46Mais non, pas tout de suite.

00:16:48Vous verrez dans dix ans, effectivement.

00:16:50Attends, regarde ces robots qu'il y a dans des usines

00:16:53d'assemblage de voitures.

00:16:54C'est des trucs qui peuvent tuer des gens

00:16:57en quelques secondes.

00:16:58En fait, ils ont mis des garde-fous.

00:17:01Il y a des capteurs partout.

00:17:02Dès que tu t'approches du truc,

00:17:03hop, le machin se désactive.

00:17:05Et dans une maison, ça va être super,

00:17:06il va s'arrêter tout le temps.

00:17:07Et pourquoi ?

00:17:08Parce que tu vas le frôler à chaque fois.

00:17:09Tu vas passer, tu vois, la personne...

00:17:10Non, mais non, non, non.

00:17:12Il y en trouvera des solutions.

00:17:13Dans une usine, c'est des cages.

00:17:15On les met dans des cages.

00:17:15C'est tellement dangereux.

00:17:16Non, c'est chez Amazon.

00:17:18En fait, les humains ont des sensors.

00:17:20Dès qu'ils s'approchent des robots,

00:17:21les robots s'arrêtent, en fait.

00:17:24Dans l'automotive, on met des cages

00:17:26autour des robots parce qu'ils sont très dangereux.

00:17:28Moi, je pense que ces choses-là

00:17:29sont extraordinairement intéressantes.

00:17:31Mais dans dix ans, rendez-vous.

00:17:33Allez.

00:17:34Je ne serai plus tout frais.

00:17:36Non, bien sûr que tu seras tout frais.

00:17:38Je ne pense pas que dans dix ans, ça marche.

00:17:42Ça va être beaucoup plus long que ça.

00:17:43Le monde du langage, on a mis...

00:17:45Le premier papier sur le langage, c'est 85 pour la Gen AI.

00:17:48Après, ça a pris beaucoup, beaucoup de temps

00:17:50pour rentrer dans les ordinateurs.

00:17:51Il va y avoir à peu près 25 ans qu'on travaille dessus

00:17:53pour arriver à un truc qui est juste sur le langage.

00:17:55Le langage, ce n'est pas grand-chose en matière de données.

00:17:58Là, on parle de tout le monde réel.

00:18:00Je pense qu'avant d'arriver à un niveau de quelqu'un

00:18:03de pas très malin qui fait un lit,

00:18:05il va falloir beaucoup d'apprentissage.

00:18:07Oui, et puis en plus, il fait le lit,

00:18:09il remet les coussins, il remet le drap.

00:18:10Il ne va pas refaire le lit.

00:18:12Attention, c'est pas...

00:18:13On verra avec le développement des boîtes

00:18:15comme celle de Leclerc.

00:18:16Mais en revanche, s'il peut me mettre

00:18:19une housse de couette dans une couette,

00:18:23moi, je veux bien.

00:18:23Parce que c'est un truc insupportable.

00:18:25Il va te mettre tout dans ta couette.

00:18:27Ton chien, tu vas terminer dans la couette, tu vas voir.

00:18:29Oh non !

00:18:29Moi, mes gamins, ils ont mis tant d'oeufs pendant la couette.

00:18:31Où est passé le beurre ? Dans la couette !

00:18:34Avec les normes de sécurité et tout ça...

00:18:36Oh Fred !

00:18:37On y sera dans 30 ans !

00:18:38Mais pas 30 ans, ça ne va pas, non !

00:18:4130 ans, mais tu te rends compte

00:18:42la vitesse à laquelle Valia dans 30 ans !

00:18:45L'acceptation !

00:18:45Mon Dieu !

00:18:47Il n'y aura plus que des robots dans 30 ans,

00:18:49on n'existera plus !

00:18:50Pourquoi je reprenais l'exemple des lunettes

00:18:52en termes d'acceptation ?

00:18:53C'est que les lunettes, moi, j'imaginais,

00:18:54il y a encore un an,

00:18:55les lunettes, ça y est, ça va être le rendu...

00:18:57C'est autre chose !

00:18:58Non, mais en termes d'acceptation...

00:19:00Avec tout le reste que je te dois,

00:19:01ce n'est pas le bon exemple !

00:19:02Non, non, écoute-moi,

00:19:04je pensais que les lunettes

00:19:05allaient pouvoir peut-être

00:19:05un jour remplacer les smartphones,

00:19:08enfin voilà...

00:19:08Et là, je ne sais pas toi

00:19:10avec ces lunettes-là,

00:19:11mais moi, quand je porte

00:19:12les Ray-Ban Meta,

00:19:13mais sans cesse aujourd'hui,

00:19:15allez, c'est 3-4 fois par semaine

00:19:16où les gens me disent

00:19:17vous êtes en train

00:19:18de me filmer tout ça, toi !

00:19:19Et donc, je pense que là,

00:19:20ce niveau acceptation s'est passé.

00:19:22Eh bien là, pour les robots,

00:19:23c'est pareil.

00:19:23Avoir quelqu'un qui est chez toi,

00:19:25qui regarde ce que tu fais...

00:19:27Mais notre génération !

00:19:28Notre génération !

00:19:29Mais la génération future...

00:19:31Mais les plus jeunes, ils sont pires !

00:19:33Regarde Jacob Coxon,

00:19:34celui qui dénonce...

00:19:35Ah non, non, ils sont pires !

00:19:37Bon, on pourra en parler

00:19:38pendant des heures.

00:19:39Cela dit, tout n'est pas rose

00:19:41dans le jardin des robots humanoïdes.

00:19:46C'est pas très beau,

00:19:47ce que je raconte,

00:19:47mais en tous les cas,

00:19:49il faut savoir que Pékin

00:19:50est en train de mettre

00:19:51un coup de frein

00:19:52à la vague des introductions

00:19:53en bourse des fabricants

00:19:54de robots humanoïdes.

00:19:55Parce que c'est ça

00:19:56qui est paradoxal.

00:19:56C'est que d'un côté,

00:19:57on a figure et aille

00:19:58aux Etats-Unis

00:19:59qui nous montrent

00:20:01cette démonstration technologique

00:20:02qui est quand même importante.

00:20:04Et puis de l'autre côté,

00:20:06en Chine, pardon,

00:20:07on se rend compte que

00:20:09finalement,

00:20:10l'explosion de toutes ces boîtes-là

00:20:12est peut-être

00:20:13un peu surdimensionnée.

00:20:14Parce qu'on se rend compte

00:20:15que seulement 7000 robots humanoïdes

00:20:18ont été vendus

00:20:19dans le monde l'année dernière.

00:20:21Alors vous allez me dire,

00:20:21c'est le tout début.

00:20:22Peut-être qu'en 2026,

00:20:25ce sera 20 000.

00:20:25Et peut-être qu'en 2027,

00:20:27ce sera 200 000.

00:20:28On ne sait pas.

00:20:28Mais c'est vrai qu'il y a une,

00:20:30comment dirais-je,

00:20:31une accélération peut-être

00:20:32un peu trop optimiste

00:20:34en fait des valorisations

00:20:35de ces boîtes-là.

00:20:37Évidemment, mon cher Jean,

00:20:38je voulais avoir ton point de vue là-dessus.

00:20:39Il y a une banque d'affaires

00:20:40qui a publié il n'y a pas longtemps,

00:20:41je tairai son nom,

00:20:42ce n'est pas gentil,

00:20:42mais qui a publié une étude

00:20:44il n'y a pas longtemps

00:20:44qui disait, cette année,

00:20:46on en vendra 100 000

00:20:47et après, beaucoup, beaucoup plus.

00:20:49Il y en a 7 000.

00:20:50– Bank of America, non ?

00:20:51– Quand même.

00:20:53Les gars, ils ne font même pas

00:20:54les additions du nombre vendu

00:20:55sur les sociétés

00:20:56qui sont cotées en bourse

00:20:57et qui donnent leurs chiffres.

00:20:59Je pense que sur la Chine,

00:21:00il faut voir les choses

00:21:00un peu autrement.

00:21:01Les Chinois sont très, très organisés

00:21:03pour faire avancer la techno.

00:21:04Ils ont laissé plein de sociétés apparaître

00:21:07et c'est une sélection naturelle féroce.

00:21:09Plein, plein, plein ont disparu.

00:21:11– Comme pour l'automobile,

00:21:12par exemple, finalement.

00:21:12– Comme pour l'automobile.

00:21:13Unitry ARG,

00:21:14quelques spin-off d'unitry

00:21:15sont en train de faire un carton aussi

00:21:17et puis là, ils arrêtent en disant

00:21:18bon, c'est bien,

00:21:19vous êtes les meilleurs,

00:21:20on va émerger

00:21:21et maintenant,

00:21:21on va arrêter la concurrence,

00:21:22on va calmer le jeu

00:21:23parce que le but dans ça,

00:21:26c'est de devenir

00:21:27le leader mondial

00:21:28des robots de service,

00:21:30des robots industriels,

00:21:31etc.

00:21:31Donc, surtout,

00:21:32ne nous concurrençons pas trop vite.

00:21:34Moi, je pense que c'est

00:21:34un coup de frein pour mettre de l'ordre,

00:21:36mais ce n'est pas du tout

00:21:37parce qu'ils veulent freiner la chose,

00:21:39c'est parce qu'au contraire,

00:21:40ils veulent s'organiser

00:21:41et ne pas faire n'importe quoi.

00:21:43– En fait,

00:21:43ils ont relevé les critères

00:21:44d'approbation pour les entrées en bourse.

00:21:47Ils ont revu un peu tout ça.

00:21:49Maintenant,

00:21:49ils craignent un krach,

00:21:50ils craignent un peu

00:21:52ce qu'il y a eu pour les voitures.

00:21:53Les voitures,

00:21:53c'était une centaine de constructeurs,

00:21:55ça venait dans tous les sens

00:21:56et finalement,

00:21:57ça s'est peu à peu restreint.

00:21:59Et puis, eux,

00:22:00ils veulent vraiment donner...

00:22:00C'est comme pour l'IA.

00:22:02C'est pour ça que souvent,

00:22:03quand on compare un peu

00:22:03ce qui se passe aujourd'hui

00:22:04dans l'IA,

00:22:05où les Américains cherchent

00:22:06une IA générale,

00:22:08les Chinois,

00:22:08ils sont beaucoup plus pratiques

00:22:09et ils cherchent des robots

00:22:11pour des usages industriels.

00:22:12Ils cherchent vraiment

00:22:12une IA pour des usages industriels,

00:22:15vraiment quelque chose

00:22:15de pratique.

00:22:17Et là, aujourd'hui,

00:22:17c'est ça.

00:22:18Et c'est leur 15e plan quinquennal,

00:22:20ils le mettent,

00:22:21ils le mettent en avant,

00:22:21la robotique,

00:22:22ça doit répondre

00:22:23à des besoins industriels.

00:22:25Et donc,

00:22:26c'est vers là.

00:22:27Et là,

00:22:27si on laisse trop de boîtes,

00:22:28ça va être une surchauffe.

00:22:30Et après,

00:22:30l'argent,

00:22:31il faut bien le mettre.

00:22:32Il vient de quelque part,

00:22:32l'argent, quand même.

00:22:33Alors, je pense que c'est ça

00:22:34le problème,

00:22:35c'est que les sommes investies,

00:22:36d'après le rapport

00:22:37que j'avais lu,

00:22:38c'est que les autorités

00:22:39s'inquiètent

00:22:39parce que les sommes investies

00:22:40dans cette hype

00:22:42pour les robots,

00:22:43c'est de l'argent

00:22:43qui ne va pas ailleurs.

00:22:44Et du coup,

00:22:45ça concentre tous les capitaux

00:22:46vers un seul secteur,

00:22:48alors que la Chine

00:22:49a besoin de développer

00:22:51des industries,

00:22:52même dans le secteur

00:22:55des technologies,

00:22:56qui ne sont pas forcément

00:22:56la robotique.

00:22:57Et ça,

00:22:58ça les inquiète un peu,

00:22:59ils voudraient ventiler

00:23:01apparemment sur d'autres...

00:23:02l'Initri,

00:23:02après leur entrée en bourse,

00:23:04ça a chuté de 45%

00:23:06pour leur bénéfice.

00:23:0755% je crois, non ?

00:23:08C'est leur bénéfice

00:23:09qui sont en chute de 55%

00:23:11et le cours de l'action

00:23:11a chuté de 30%.

00:23:13Parce qu'il y a eu

00:23:13d'un seul coup

00:23:14un mouvement comme ça

00:23:15et puis ça a donné

00:23:16un mauvais signal

00:23:18sur l'image

00:23:20de cette industrie.

00:23:21Et d'autant que la plupart,

00:23:22enfin,

00:23:22une grosse partie

00:23:23du chiffre d'affaires

00:23:24de ces boîtes

00:23:25de robots chinoises,

00:23:27c'est des commandes

00:23:28en fait publiques.

00:23:30En fait,

00:23:30c'est soutenu

00:23:31par les gouvernements locaux.

00:23:32Oui,

00:23:32en fait,

00:23:33c'est souvent

00:23:33des centres de recherche,

00:23:35des universités.

00:23:35C'est ça.

00:23:36Pour faire de la recherche,

00:23:36c'est pas pour faire

00:23:37de la production.

00:23:38D'ailleurs,

00:23:39le gros problème

00:23:40qu'il y a

00:23:41que soulève

00:23:42tout ce contexte-là,

00:23:43c'est qu'on se demande,

00:23:44mais toutes les vidéos

00:23:46des robots chinois

00:23:47qu'on voit,

00:23:47on les voit danser,

00:23:49on les voit faire

00:23:49la baston,

00:23:50on les voit courir

00:23:51comme Usain Bolt

00:23:54et quoi d'autre.

00:23:56Moi,

00:23:56franchement,

00:23:56ça m'inquiète

00:23:57plus qu'autre chose

00:23:58parce que de voir

00:23:59des robots

00:23:59qui se tapent

00:24:00sur la gueule

00:24:00toute la journée,

00:24:01je me dis,

00:24:02il n'y a pas pire

00:24:04pour dégoûter les gens

00:24:06et les effrayer

00:24:07sur l'usage

00:24:08du robot mystique.

00:24:09Moi,

00:24:09je pense que c'est surtout

00:24:10des démonstrations technologiques.

00:24:12Mais ce n'est pas

00:24:13un très bon exemple.

00:24:14Parce que comme

00:24:15ils sont bêtes,

00:24:16ces robots,

00:24:16il n'y a aucune intelligence.

00:24:18C'est comme

00:24:18nos voitures radiocommandées

00:24:19quand on était petit.

00:24:20Il y a un gars derrière

00:24:21avec une télécommande

00:24:22qui pilote ce robot,

00:24:24si tu veux.

00:24:24Donc,

00:24:25il montre plutôt,

00:24:27à mon sens,

00:24:28la dextérité,

00:24:30l'électromobilité

00:24:31de ces appareils-là

00:24:32qui est quand même

00:24:32assez bluffante,

00:24:34si tu veux.

00:24:34Mais il n'y a pas

00:24:34d'intelligence derrière.

00:24:36Et ce qui plaît,

00:24:37peut-être en Chine,

00:24:38c'est culturel,

00:24:38c'est peut-être les combats,

00:24:40c'est peut-être la danse

00:24:40et en fait,

00:24:42ils se projettent là-dessus.

00:24:44– C'est aussi

00:24:44les contrats militaires,

00:24:45en son cas.

00:24:46Il y a beaucoup

00:24:47d'intentions militaires

00:24:48derrière.

00:24:49Il n'y a que 7000

00:24:51robots humanoïdes

00:24:52qui ont été vendus.

00:24:53Les robots chiens,

00:24:54c'est plus intéressant.

00:24:55Enfin, je le dis encore

00:24:55parce que c'est stable.

00:24:57Et puis,

00:24:58tout le monde comprend

00:24:58que j'ai un truc

00:24:59à quatre pattes

00:25:00avec un plateau,

00:25:01j'ai un crochet dessus,

00:25:02un bras,

00:25:03des censeurs,

00:25:04ça va faire la tournée

00:25:05pour vérifier

00:25:05si l'usine n'est pas

00:25:07en surchauffe,

00:25:07s'il n'y a pas quelqu'un

00:25:08qui est rentré, etc.

00:25:09Ça, c'est des robots

00:25:10simples

00:25:11et qui se vendent

00:25:11plutôt bien

00:25:13et qui remplacent

00:25:14le veilleur de nuit,

00:25:14qui vont remplacer…

00:25:16– Mais qui n'ont toujours

00:25:16pas d'intelligence, quasi.

00:25:18Ils sont toujours télécommandés

00:25:20par des opérateurs.

00:25:21– En fait, ils ont une tournée,

00:25:22ils ont des censeurs

00:25:23et le business case

00:25:24est fantastique

00:25:24parce que ça remplace

00:25:25un pauvre gars

00:25:26qui est obligé

00:25:26de faire la tournée

00:25:27dans mon site industriel

00:25:28et surtout,

00:25:29le gars avant,

00:25:30il devait lire

00:25:30plein de censeurs

00:25:31dans l'usine partout.

00:25:32Là, les censeurs,

00:25:33ils sont sur le robot

00:25:34et donc, on n'a besoin

00:25:35d'acheter qu'une seule fois

00:25:36le censeur

00:25:36pour censer partout

00:25:37plutôt que plein de censeurs

00:25:39qui sont lus par un humain

00:25:40qui est pour de marrant

00:25:40et cher.

00:25:41Donc, le business case

00:25:43du robot est bon

00:25:44dans certains cas.

00:25:45Dans le côté militaire,

00:25:46évidemment,

00:25:47c'est vrai que quand on les voit

00:25:48en train de se bastonner,

00:25:49on se dit que finalement,

00:25:51c'est peut-être là

00:25:52qu'il y a une bonne utilité

00:25:53du robot humanoïde.

00:25:53Le form-facteur,

00:25:54il est peut-être bien

00:25:55pour se bastonner.

00:25:55Ça fait quelques milliers

00:25:57d'années qu'on fait ça.

00:25:58– Autant le mettre

00:25:58sur des chenilles

00:25:59et il ira aussi vite.

00:26:01– Oui, alors le char de combat,

00:26:02ça marche aussi.

00:26:04– Après, on va revenir

00:26:05aux ordres traditionnels.

00:26:06– Oui, voilà, c'est ça.

00:26:07– Et c'est souvent

00:26:08les raisonnements

00:26:08qu'on fait en tant qu'investisseur

00:26:10en disant

00:26:10ça nous met nous tout ça.

00:26:11Et puis on passe

00:26:12d'étape en étape

00:26:13et à la fin,

00:26:13on arrive à des robots

00:26:14spécialisés pas chers.

00:26:15On arrive à des outils

00:26:18qui existaient déjà.

00:26:19Et on arrive aux bras

00:26:20qui sont dans la cuisine

00:26:21et qui remplacent le robot

00:26:22et le blender

00:26:24parce que c'est pratique.

00:26:26Mais les jambes,

00:26:27en fait, les jambes,

00:26:29c'est vachement bien

00:26:29quand on est dans

00:26:30des endroits très étroits.

00:26:32L'intérêt de l'humanoïde,

00:26:34il n'est pas grand.

00:26:35Ça va moins vite,

00:26:37c'est compliqué.

00:26:38– C'est toujours en train

00:26:39de calculer sa position.

00:26:40– Il y a deux choses

00:26:41que c'est très bien.

00:26:42Ça économise de l'énergie.

00:26:43Ce n'est pas très cher en énergie

00:26:45pour marcher.

00:26:46On est assez économe.

00:26:47Et l'autre chose que ça fait,

00:26:49c'est que ça bouge

00:26:49dans un tout petit espace.

00:26:51Quand on a quatre pattes,

00:26:52il en faut plus de l'espace.

00:26:53Des chenilles, pareil.

00:26:53Des roues, pareil.

00:26:54– Il est plus agile

00:26:55dans un espace restreint.

00:26:56– Il travaille dans des espaces restreints.

00:26:57Donc, il faut trouver

00:26:58des espaces restreints.

00:26:59Je voyais un entrepreneur américain

00:27:00qui avait levé 50 millions en sites,

00:27:03100 millions dans son round A

00:27:04et qui fera du revenu

00:27:05peut-être un jour

00:27:06et qui me dit

00:27:06« Moi, je suis spécialisé

00:27:08dans les humanoïdes

00:27:09sur les chantiers navals. »

00:27:10– Ok.

00:27:12– Elle a dit

00:27:12« Ok, tes investisseurs

00:27:13qui sont à 3 milliards de valos,

00:27:14ils doivent être enchantés. »

00:27:17Mais on n'a pas dû comprendre

00:27:18où il va faire de l'argent.

00:27:19Mais c'est sa spécialité.

00:27:21Parce que c'est petit et étroit

00:27:22les bateaux.

00:27:23Évidemment, ça ne lui est pas venu

00:27:24à l'idée que bientôt,

00:27:25il n'y aura plus besoin

00:27:25d'humains dans les bateaux

00:27:26parce que finalement,

00:27:27on peut piloter un bateau

00:27:28depuis son salon

00:27:29et ce n'est pas la peine

00:27:29de mettre des quartiers

00:27:30pour les humains dans un bateau.

00:27:31– Vous savez qu'il y a déjà eu

00:27:32une bataille de drones,

00:27:34de bateaux,

00:27:34là, entre l'Ukraine et la Russie.

00:27:35– C'est une perte de patience.

00:27:37T'imagines,

00:27:38il faut des hôpitaux,

00:27:40bloquer du manger,

00:27:41mettre des lits, etc.

00:27:43Tout ça dehors,

00:27:45on gagne toute cette place,

00:27:4630% de l'énergie économisée.

00:27:48Donc, je n'ai pas compris

00:27:49le coût des robots

00:27:50pour les chantiers navals,

00:27:51mais les gens cherchent…

00:27:52– Peut-être dans les zones à risque,

00:27:53dans les…

00:27:54– Oui, ou peut-être

00:27:55que sur un bateau,

00:27:56il y a besoin de manutention

00:27:57et qu'à ce moment-là,

00:27:58ces robots pourraient…

00:27:59Enfin, bon, bref.

00:28:00Bon, on se donne rendez-vous

00:28:01dans 10 ans, Fred ?

00:28:03Ouh, ça fait chanson un peu de…

00:28:04– 30 ans.

00:28:05– 30 ans ?

00:28:05Voilà.

00:28:0630 ans, ça fait un peu long.

00:28:07– Pour les robots humanoïdes,

00:28:09pour les robots à la maison,

00:28:10je pense qu'on aura des bras,

00:28:12des choses comme ça,

00:28:13ou des chaises articulées

00:28:14avec deux bras

00:28:14qui se dépiront

00:28:15pour t'attraper dans ton lit,

00:28:16te mettre dans ta chaise.

00:28:17– Bon, qu'est-ce qu'on fait ?

00:28:18On parie une pizza ?

00:28:19– Oui.

00:28:19– Oh, bah plus d'une pizza.

00:28:21– Plus d'une pizza, alors, d'accord.

00:28:22Parce que vous savez,

00:28:22on se fait des trucs comme ça.

00:28:25On se lance des paris

00:28:26quand on n'est pas d'accord

00:28:26sur des prévisions

00:28:27de produits ou de technologies.

00:28:29– Les chaises à roulettes

00:28:30dans les aéroports,

00:28:31ça marche déjà, autonome.

00:28:32Ça, c'est marrant.

00:28:33– Ça, c'est rigolo.

00:28:33– Oui, mais ça, j'y crois.

00:28:34– Aéroport de Tokyo,

00:28:36on est parti.

00:28:37– Il est bientôt 19h30, les amis.

00:28:38Petite pause.

00:28:39Toujours Didier Sens avec nous,

00:28:41Jean Schmitt, Frédéric Simotel.

00:28:43Et après ces quelques secondes de pause,

00:28:45on revient, bien sûr,

00:28:46pour continuer le débrief

00:28:47de l'actu tech

00:28:48de ce lundi soir.

00:28:49Un grand merci d'être là.

00:28:50À tout de suite.

00:28:53– Tech & Co, la quotidienne,

00:28:55le débrief de la tech.

00:28:56– Il est 19h34,

00:28:58le retour de Tech & Co,

00:29:00la quotidienne très belle soirée.

00:29:01Merci de nous avoir choisis.

00:29:02Merci de nous être fidèles

00:29:03et de nous retrouver chaque soir,

00:29:06donc du lundi au jeudi

00:29:06de 19h à 20h30.

00:29:07Avec ce soir sur le plateau,

00:29:09Jean Schmitt,

00:29:10donc président et fondateur

00:29:11de Jeu le Capital,

00:29:13à ses côtés Didier Sens,

00:29:14journaliste tech

00:29:14et Frédéric Simotel,

00:29:16journaliste à BFM Business.

00:29:18Quelle belle maison,

00:29:19BFM Business, vraiment.

00:29:21Bon, ça fait du bien

00:29:22de se jeter un peu des fleurs

00:29:23de temps en temps.

00:29:25Dans l'actualité,

00:29:26je vous propose maintenant

00:29:26de nous intéresser

00:29:27à Anthropique.

00:29:29Anthropique,

00:29:30qui, eh bien,

00:29:32possède désormais,

00:29:33et c'est très intéressant,

00:29:35un véritable laboratoire

00:29:37de biologie

00:29:38dans la baie de San Francisco.

00:29:39C'est une espèce

00:29:40de wet lab

00:29:40où l'on mène physiquement

00:29:42des expériences biologiques.

00:29:44Qu'est-ce qui pourrait mal

00:29:45se passer ?

00:29:45Mais qu'est-ce qui pourrait

00:29:46mal se passer ?

00:29:47Et qu'est-ce qu'on fricote

00:29:49là-dedans ?

00:29:49En fait, l'idée,

00:29:51c'est de connecter

00:29:51Claude à des équipements

00:29:53robotisés,

00:29:53afin que l'IA

00:29:55puisse participer

00:29:56à la réalisation

00:29:57d'expériences scientifiques,

00:29:58même si Anthropique précise

00:29:59que l'humain reste

00:30:00dans la boucle.

00:30:01C'est plutôt rassurant.

00:30:03Alors, il y a ça,

00:30:05et il y a aussi,

00:30:06en fait,

00:30:06d'après le communiqué

00:30:08qu'ils ont publié,

00:30:09l'idée, c'est quand même

00:30:09aussi de tester

00:30:10la validité

00:30:11des théories de Claude.

00:30:12C'est-à-dire que quand Claude

00:30:14propose une solution

00:30:15à un problème biologique,

00:30:17on peut expérimentalement

00:30:19voir si ça ne marche ou pas.

00:30:20Et ce qui est intéressant,

00:30:21c'est que Claude pourrait

00:30:22initier cette expérimentation

00:30:24lui-même,

00:30:24d'après ce que j'ai compris.

00:30:25C'est ça l'idée.

00:30:28L'IA n'est plus seulement

00:30:29un chatbot

00:30:29qui analyse les résultats,

00:30:30on commence à lui donner

00:30:31des moyens d'action

00:30:32sur le monde physique.

00:30:33Jean ?

00:30:34C'est fabuleux,

00:30:35parce que pour la première fois,

00:30:37ils vont arrêter

00:30:38de voler des données,

00:30:39ils vont les créer eux-mêmes.

00:30:40Donc, ça nous change quand même.

00:30:42C'est quand même...

00:30:43Avant, ils te piquaient tout,

00:30:45ils te piquaient les bouquins,

00:30:47tes émissions,

00:30:48ils allaient jusqu'à massicoter

00:30:50tes livres

00:30:50pour que plus personne

00:30:51puisse les lire, etc.

00:30:52Maintenant,

00:30:53ils vont créer des données.

00:30:54Moi, je trouve ça très très bien.

00:30:56Ils ont raison d'investir

00:30:57dans le fait de participer

00:30:58à l'effort

00:30:58de création de données.

00:31:00Maintenant,

00:31:01est-ce que ça va permettre

00:31:02de faire des choses ?

00:31:03À l'évidence, oui.

00:31:04Ils ne sont pas tout seuls.

00:31:05On en fait des tonnes

00:31:06parce que c'est anthropique,

00:31:07mais il y a

00:31:08un énorme cluster

00:31:10de start-up

00:31:11qui s'est créé

00:31:12autour de ce genre de choses.

00:31:15Et oui,

00:31:16c'est probablement productif.

00:31:18Il n'y a pas eu

00:31:19de molécule médicale

00:31:20mise sur le marché,

00:31:21ou peut-être une,

00:31:22mise sur le marché

00:31:23suite à une découverte

00:31:25par l'IA.

00:31:25Donc, c'est pas...

00:31:26Aujourd'hui,

00:31:27c'est prometteur,

00:31:28mais ça n'est pas productif.

00:31:29Enfin, maintenant,

00:31:31ce que fait Anthropique ici,

00:31:33c'est intéressant

00:31:33parce qu'il cherche

00:31:34à connecter

00:31:35un monde théorique

00:31:36à un monde expérimental.

00:31:38Et l'idée

00:31:38est très, très séduisante.

00:31:41Alors,

00:31:42Anthropique insiste

00:31:43sur la recherche fondamentale

00:31:45et dit

00:31:45ne pas mener

00:31:46d'essais cliniques,

00:31:47bien sûr.

00:31:49Et puis...

00:31:49Jusqu'à présent.

00:31:49Il manque le mot

00:31:50jusqu'à présent.

00:31:51Jusqu'à présent.

00:31:52Voilà.

00:31:53Mais...

00:31:53Alors, bien sûr,

00:31:54ils ont magnifiquement bordé

00:31:59tout le discours

00:32:00qu'il y a autour

00:32:01de cet événement.

00:32:03Ils expliquent aussi

00:32:04que grâce à leurs outils,

00:32:06ils vont pouvoir

00:32:07en même temps

00:32:07gérer les risques

00:32:09de fuite de données,

00:32:11de débordement

00:32:14de l'IA

00:32:15et d'exploitation

00:32:16à des fins

00:32:18malhonnêtes

00:32:19ou dangereuses.

00:32:21Bon,

00:32:21ils nous avaient dit

00:32:22un peu la même chose

00:32:22avec l'IA générative.

00:32:23On sait ce qui s'est passé

00:32:24quand on regarde

00:32:26notamment

00:32:26toutes les fuites

00:32:29des agents

00:32:30d'IA

00:32:30qui a eu cet été.

00:32:33Ça serait bien

00:32:33qu'ils s'y consacrent

00:32:34un peu plus de temps

00:32:35pour protéger

00:32:36et sécuriser

00:32:37l'environnement

00:32:37dans lequel travaillent

00:32:38les IA génératives.

00:32:40Fred.

00:32:41Moi, je trouvais

00:32:42qu'il serait temps

00:32:43de revenir.

00:32:43C'était Dario Amodi

00:32:44qui est le premier

00:32:46un peu alerté

00:32:47en disant

00:32:48que ça part un peu

00:32:48trop dans tous les sens

00:32:49cette avalanche

00:32:50d'argent

00:32:51qui tombe

00:32:52de partout

00:32:53puis tous ces développements

00:32:54autour de l'IA.

00:32:54C'est le patron d'anthropique

00:32:55à rappeler l'un derrière

00:32:56Modé.

00:32:56Et qui a dit

00:32:58qu'il faut se recentrer

00:32:59sur deux, trois,

00:33:01pour l'IA,

00:33:01deux, trois choses.

00:33:02La première,

00:33:02c'est la recherche médicale

00:33:03donc les cancers,

00:33:04tout ce qui peut être

00:33:05les découvertes

00:33:06de nouvelles molécules,

00:33:06etc.

00:33:07La deuxième,

00:33:08c'est les nouveaux matériaux

00:33:08et puis la troisième,

00:33:09c'est tout ce qui concerne

00:33:10les grandes catastrophes climatiques.

00:33:12Et lui, voilà,

00:33:12aujourd'hui, il aimerait...

00:33:13Mais on voit,

00:33:14il est un peu dépassé

00:33:15par ses chercheurs

00:33:16parce qu'à côté,

00:33:17ce n'est pas trop

00:33:17ce qui se passe.

00:33:18Mais moi, je trouve

00:33:19que là,

00:33:19on est dans ces trois axes.

00:33:21Je crois que d'ailleurs,

00:33:22dans le livre

00:33:23Les pionniers

00:33:23de Guillaume Gralet,

00:33:25il le dit bien,

00:33:26enfin,

00:33:26par les personnages

00:33:27qu'il a rencontrés

00:33:29et Dario Amodei

00:33:30le reprécise bien.

00:33:31Donc là,

00:33:31on est bien dans les axes

00:33:33que décrit Dario Amodei.

00:33:34Oui, enfin,

00:33:35il n'est pas question

00:33:35de créer des médicaments

00:33:36encore une fois.

00:33:37En tout cas,

00:33:37ce n'est pas clair du tout

00:33:38dans ce que Amodei a dit.

00:33:40C'est un bon entre IA

00:33:41et biologie,

00:33:41donc le but,

00:33:42c'est quand même

00:33:42de trouver des nouvelles molécules,

00:33:44des choses comme ça.

00:33:46Oui, je ne sais pas.

00:33:47Lui, c'est ça.

00:33:48Il a toujours dit

00:33:48que c'est ces trois grands axes

00:33:49pour lesquels il va.

00:33:49Oui, parce que son père

00:33:50est mort du cancer

00:33:52ou je ne sais pas

00:33:52quelle maladie

00:33:53qu'il aurait pu prévenir

00:33:54s'il avait les outils,

00:33:55etc.

00:33:56Évidemment,

00:33:57on ne peut pas lire

00:33:57ce qu'il écrit

00:33:58parce que les gars,

00:33:58ils disent tout

00:33:59et n'importe quoi.

00:34:00Il faut quand même voir

00:34:00qu'on est des gars

00:34:01qui expliquent...

00:34:03Lui, c'est pas vraiment

00:34:05qui a 10% de chance

00:34:06qu'il éradique l'humanité

00:34:07ou il envoie un sesbire

00:34:09le dire à sa place

00:34:09ou il y a un gars

00:34:10qui est à travailler

00:34:11pendant trois mois,

00:34:13deux mois et demi,

00:34:14deux mois et demi chez lui.

00:34:15Il s'en va, le gars.

00:34:16Et il dit

00:34:16j'en peux plus.

00:34:17Il démissionne.

00:34:18J'en peux plus.

00:34:18C'est pas possible.

00:34:19Et là, le gars,

00:34:20il s'en va

00:34:21et il dit

00:34:22qu'on va au risque

00:34:24de désinguer l'humanité

00:34:25et alors là,

00:34:26tout le monde en parle.

00:34:27C'est-à-dire qu'autant dire

00:34:28qu'il y avait une armée

00:34:29de communicants

00:34:30qui travaillaient derrière ça

00:34:31pour que ça passe

00:34:31parce que sinon,

00:34:35on va paniquer tout le monde

00:34:36pour expliquer que mon surpère

00:34:37il est tellement puissant

00:34:38qu'il me fait peur

00:34:38et puis de l'autre,

00:34:39d'un coup, on se dit

00:34:39je suis peut-être allé

00:34:40un peu trop loin

00:34:40sur ce coup-là

00:34:41puis si je vais en bourse,

00:34:42il va falloir quand même

00:34:43que je calme un peu le jeu

00:34:44parce que le coup du

00:34:46moi méchant et tout,

00:34:47je vais peut-être

00:34:48le calmer un peu

00:34:49puis je vais redevenir gentil

00:34:50alors je vais dire

00:34:51que j'ai de la recherche

00:34:52puis la science,

00:34:53c'est bien, etc.

00:34:55Jusqu'à ce qu'il y en ait

00:34:55un autre qui sort en disant

00:34:56il faut que je dise quand même

00:34:57que je suis puissant

00:34:58alors je vais dire

00:34:58que je vais tuer tout le monde

00:34:59et on est dans de la com

00:35:0124-24 sur ces gars-là

00:35:03bien sûr

00:35:03ils sont inaudibles

00:35:04en fait ces gens

00:35:05maintenant il faut attendre

00:35:06je sais pas

00:35:07quelques jours

00:35:07avant que Samalpan

00:35:08nous communique

00:35:09à peu près la même chose

00:35:10sur OpenAI

00:35:11non ?

00:35:12on va avoir sans doute

00:35:13un labo OpenAI

00:35:13qui va débouler

00:35:14je pense

00:35:15il va trouver un truc

00:35:16il va trouver un truc

00:35:17mais il va nous bassiner

00:35:18avec un truc

00:35:19qui dit qu'il va sauver

00:35:20l'humanité

00:35:20maintenant qu'il a décidé

00:35:21qu'il n'allait pas la tuer

00:35:22je sais pas

00:35:22mais on est quand même

00:35:24dans un truc

00:35:25c'est inédit quand même

00:35:27cette période

00:35:28non Jean ?

00:35:28parce que ça fait

00:35:28ça fait quand même

00:35:29quelques années

00:35:30qu'on scrute

00:35:31toute l'actualité

00:35:32de l'innovation

00:35:34on n'a jamais vu ça

00:35:35le grand n'importe quoi

00:35:37on n'avait jamais vu ça

00:35:38le marketing

00:35:39du grand n'importe quoi

00:35:40j'avoue que ça

00:35:41c'est une nouveauté

00:35:41est-ce que c'est lié aussi

00:35:42aux autorités américaines

00:35:44et notamment

00:35:45aux premiers personnages

00:35:46qui les représentent ?

00:35:48c'est vrai qu'il a lancé

00:35:49la mode

00:35:50et on se retrouve

00:35:51avec un truc

00:35:52c'est quand même

00:35:53la première fois

00:35:53qu'on voit des gars

00:35:54qui ont un logiciel

00:35:55qui bug

00:35:56et qui expliquent

00:35:57qu'il est tellement puissant

00:35:59en fait

00:36:00il bug pas

00:36:01il est plus puissant

00:36:02que les autres

00:36:03c'est quoi ?

00:36:04c'est comme quand tu penses

00:36:05que ton enfant

00:36:06est surdoué

00:36:06parce que

00:36:07et donc du coup

00:36:07il réussit pas à l'école

00:36:08parce qu'il

00:36:09on prend tout auvé

00:36:10et on finit par te dire

00:36:11non non

00:36:11l'enfant il est vraiment

00:36:13pas doué du tout

00:36:14il a un QI

00:36:15vous savez quoi ?

00:36:15voulez je vous dire

00:36:16combien il a en QI ?

00:36:17je vais pas vous le dire

00:36:18alors là

00:36:19c'est vrai qu'on peut pas

00:36:20lui en vouloir

00:36:21de lancer

00:36:21de la recherche

00:36:22non non non

00:36:22bien sûr

00:36:23c'est intéressant

00:36:24le choix de la biologie

00:36:25parce que c'est une matière molle

00:36:26parce que c'est une science dure

00:36:27en même temps

00:36:28le vivant

00:36:28c'est infiniment complexe

00:36:30et c'est mal modélisé

00:36:32il fait ça

00:36:33comme s'il avait envie de dire

00:36:34les maths c'est réglé

00:36:36et ça a un côté rigolo

00:36:38après n'oublions pas

00:36:39que tous ces

00:36:40milliardaires de la tech

00:36:41n'ont qu'une obsession

00:36:42c'est l'immortalité

00:36:44enfin je fais juste un petit

00:36:46c'est un peu caricatural

00:36:47mais on n'est pas là

00:36:47c'est un peu caricatural

00:36:49mais ils dépensent

00:36:51tous

00:36:51de leur fortune personnelle

00:36:54des milliards

00:36:54pour essayer de

00:36:55repousser la mort

00:36:57de soigner des maladies

00:36:59il faut écouter

00:37:00ce que dit

00:37:01Yann Lequin

00:37:02dans l'interview

00:37:03sur Youtube

00:37:04de Sciences Po

00:37:05il le dit très bien

00:37:06il dit vous savez

00:37:06à l'origine de

00:37:08OpenAI

00:37:08d'Enthropic

00:37:09et tout ça

00:37:09c'est des milliardaires

00:37:11qui ne savaient plus trop

00:37:12que faire de leur argent

00:37:13il dit il ne faut pas laisser

00:37:14des milliardaires

00:37:15trop de temps libre

00:37:16à des milliardaires

00:37:16parce que voilà

00:37:17c'était son petit trait d'humour

00:37:18mais il faut leur confisquer

00:37:20leur yacht

00:37:21plus sérieusement

00:37:22il a dit voilà

00:37:23et ces gens là

00:37:24sont rentrés dans une secte

00:37:25qui n'est pas religieuse

00:37:26mais qui est dans la longévité

00:37:27tech et tout ça

00:37:28il dit je vous assure

00:37:29moi j'en connais deux trois

00:37:30qui sont des parano complets

00:37:32ils ne veulent plus toucher

00:37:33ils ne veulent même pas toucher

00:37:34des choses

00:37:34parce qu'ils ont peur

00:37:35d'attraper des bactéries

00:37:36donc toutes les technologies

00:37:37qui seront dans ce domaine là

00:37:39et c'est vrai

00:37:40alors après cette technologie

00:37:41je trouve que

00:37:41quand on mélange

00:37:42IA et manipulation du viviant

00:37:44il y a quand même

00:37:45tout un tas de questions

00:37:46qui reviennent

00:37:46autour de l'éthique

00:37:47qu'est-ce que tu vas créer

00:37:48comme chose synthétique

00:37:50et tout ça

00:37:50tu vois

00:37:51il y a beaucoup de questions

00:37:52autour de ça

00:37:52mais bon

00:37:53on a envie de voir

00:37:54le côté positif

00:37:55et de voir que

00:37:56peut-être des nouvelles molécules

00:37:57des nouveaux matériaux

00:37:58qui vont aider

00:37:59dans la recherche

00:38:00on s'approche

00:38:01de la physique à l'IA

00:38:02et de Yad Lequin

00:38:03donc là

00:38:04ils essayent de prendre

00:38:04des données

00:38:05du vrai monde

00:38:07pour alimenter

00:38:08de l'IA

00:38:10avec un feedback loop

00:38:11qui est intéressant

00:38:12ça va être intéressant

00:38:14toujours du côté

00:38:15de chez Anthropique

00:38:16vous l'avez sans doute

00:38:18lu ou vu

00:38:21Dario Amodé

00:38:21rappelez-vous

00:38:22c'était il y a quoi

00:38:23il y a 10 jours

00:38:23a appelé à ralentir

00:38:24le rythme d'amélioration

00:38:25des capacités des modèles

00:38:27il estimait que

00:38:28les capacités progressent

00:38:29plus vite

00:38:30que notre aptitude

00:38:30à les comprendre

00:38:31à les contrôler

00:38:32on se souvient de tout cela

00:38:33ça avait été

00:38:34un vrai séisme

00:38:36médiatique

00:38:36c'est-à-dire que

00:38:36même les médias

00:38:37mainstream

00:38:38s'étaient emparés

00:38:38ce sujet-là

00:38:40il y a eu des sujets

00:38:41là-dessus

00:38:42au JT de 20h

00:38:43et ce qui est intéressant

00:38:44c'est que malgré tout

00:38:45il dégaine

00:38:47une nouvelle version

00:38:48d'Anthropique

00:38:49qui est super puissante

00:38:50alors

00:38:51mal conditionnel

00:38:53il n'y a pas d'annonce

00:38:54il dégainerait

00:38:55il dégainerait

00:38:56d'accord ok

00:38:56selon Reuters

00:38:58quand même

00:38:58donc Reuters

00:38:59en général

00:39:00ils sont plutôt

00:39:00ils ont plutôt

00:39:01des informations

00:39:02ils seraient donc

00:39:03en passe de sortir

00:39:04un nouveau modèle

00:39:05avant l'introduction

00:39:06en bourse d'Anthropique

00:39:08toute cette panique

00:39:09autour de la cybersécurité

00:39:10il faut quand même

00:39:11essayer de voir

00:39:11en détail

00:39:12ce qui s'est passé

00:39:13c'est pas Claude

00:39:14qui a attaqué

00:39:15brusquement

00:39:16ça lui a pris

00:39:17c'est pas du tout ça

00:39:18il y a

00:39:21867 procédures

00:39:21d'attaque

00:39:22qui ont été testées

00:39:24dans un truc

00:39:24qui s'appelle

00:39:26exploit gym

00:39:28et donc

00:39:29on a demandé

00:39:29à Claude

00:39:30avec un harness

00:39:31particulier

00:39:31donc le harness

00:39:32c'est le software

00:39:33qui programme

00:39:34le LLM

00:39:35à l'LM

00:39:35c'est bête

00:39:36ça prédit le prochain mot

00:39:37le harness

00:39:38ça oblige le LLM

00:39:39à faire des choses

00:39:40ce harness

00:39:40c'est spécialisé

00:39:41en cybersécurité

00:39:42et on lui dit

00:39:43tu vas aller attaquer

00:39:45différentes choses

00:39:46donc sur des scénarios

00:39:46qu'on lui a bien donné

00:39:47d'attaque

00:39:48et on lui dit

00:39:49si tu as besoin de code

00:39:50tu vas aller le chercher

00:39:51et le code

00:39:52tu peux aller le chercher

00:39:52en faisant des attaques

00:39:54une fois que c'est dit

00:39:55bah

00:39:56il n'y a rien de miraculeux

00:39:57est-ce qu'il a attaqué

00:39:58le site de Hugging Face

00:39:59c'est normal

00:40:00le truc

00:40:01qu'il a repéré

00:40:01et qu'il y avait un logiciel

00:40:02qui l'intéressait

00:40:03dans Hugging Face

00:40:03il a utilisé

00:40:05les méthodes

00:40:05qu'on lui a donné

00:40:06d'attaque

00:40:06il y avait 867

00:40:07à sa disposition

00:40:08il a attaqué

00:40:09il est passé

00:40:10il a pris le software

00:40:10après ils ont payé

00:40:11100 millions

00:40:12à Hugging Face

00:40:13pour se faire pardonner

00:40:13mais ce qui s'est passé

00:40:16c'est que ce logiciel

00:40:17il n'est pas trop puissant

00:40:18il est bugué

00:40:19c'est interdit

00:40:20d'aller attaquer

00:40:21les logiciels des autres

00:40:22alors c'est comme si on disait

00:40:23tiens j'ai fait

00:40:24une voiture autonome

00:40:25alors elle est géniale

00:40:26je vais demander

00:40:26d'aller un point A

00:40:27un point B

00:40:28il a coupé l'autoroute

00:40:29elle est tellement intelligente

00:40:30qu'au lieu d'aller faire

00:40:31un U-turn

00:40:31elle a carrément coupé

00:40:33l'autoroute

00:40:34et puis elle est passée direct

00:40:35elle est puissante

00:40:36ma voiture

00:40:37mais tu sais

00:40:37c'est ce qui s'était passé

00:40:38dans l'armée

00:40:38ils avaient testé

00:40:40des logiciels

00:40:41sur la bataille navale

00:40:42et il y a un moment

00:40:43il y a une IA

00:40:43qui gagnait tout le temps

00:40:44ils disaient

00:40:45mais comment ça se fait

00:40:46qu'elle gagne tout le temps

00:40:46en fait ce qu'elle faisait

00:40:47c'est que les bateaux

00:40:48trop faibles de sa flotte

00:40:49elle tirait dessus

00:40:49elle dit je suis retardé

00:40:50par mes deux frégates là

00:40:51bon bon

00:40:52j'ai des gommes

00:40:53et j'avance beaucoup plus vite

00:40:54et je garde que mes trois

00:40:55portes avions

00:40:56alors là

00:40:56j'arrose tout le monde

00:40:58et je gagne la bataille

00:40:59et ils se sont rendus compte

00:41:00de ça

00:41:00et encore une fois

00:41:01c'était ces garde-fous

00:41:03qui n'étaient pas corrects

00:41:04mais derrière tout ça

00:41:05il y a quand même toujours

00:41:06un humain qui programme

00:41:07tu vois

00:41:07moi je suis pas mal intéressé

00:41:09évidemment

00:41:09l'histoire de Game Face

00:41:10OpenAI

00:41:13les gars d'OpenAI

00:41:14aussi les développeurs

00:41:15ils ont laissé le truc

00:41:16aussi filer

00:41:16ils auraient suivi

00:41:18un peu au quotidien

00:41:19ils auraient vu

00:41:19qu'il y avait quelque chose

00:41:19qui n'allait pas à un moment

00:41:20tu vois ils ont laissé le truc

00:41:22oui c'est avant tout

00:41:22une faute humaine

00:41:23ils nous ont donné

00:41:24un compute quasi limité

00:41:25attendez moi je suis pas d'accord

00:41:26du tout

00:41:26ah

00:41:28voilà

00:41:28t'es pas d'accord

00:41:29t'es pas d'accord avec Fred

00:41:32ou t'es pas d'accord avec toi

00:41:33avec les trois

00:41:34oh putain ça ça me plaît

00:41:35avec les trois

00:41:36oh là là

00:41:37moi aussi il n'est pas d'accord

00:41:38on peut effectivement

00:41:38on peut effectivement accuser l'humain

00:41:41celui qui n'a pas

00:41:43bloqué la sortie de l'IA

00:41:45celui qui n'a pas surveillé

00:41:46les bêtises qu'il faisait

00:41:48etc

00:41:48mais on a un problème plus grave

00:41:49c'est l'histoire du syndrome

00:41:51de la boîte noire

00:41:52c'est à dire que

00:41:53l'IA maintenant

00:41:54elle se développe par elle-même

00:41:56c'est à dire qu'elle fait elle-même

00:41:57le code

00:41:57qui lui permet d'étendre ses fonctions

00:41:59de s'améliorer

00:42:00et de trouver de nouvelles perspectives

00:42:04donc il y a un problème avec ça

00:42:06c'est qu'on travaille sur une technologie

00:42:09dont on ne maîtrise absolument pas

00:42:10le fonctionnement interne

00:42:12et ça pour l'instant

00:42:13personne n'a trouvé la solution

00:42:15la seule solution

00:42:16c'est de faire de l'alignement

00:42:17ou des corrections après coups

00:42:19sauf qu'on corrige

00:42:21l'image qui sort de la machine

00:42:22mais on ne corrige pas

00:42:24les rouleaux d'encre

00:42:24qu'il y a à l'intérieur

00:42:25on ne fait qu'une supervision

00:42:28complètement artificielle

00:42:29et là

00:42:30le problème il est là

00:42:31c'est qu'on en arrive

00:42:32à une course aux armements

00:42:34dont on vient de parler

00:42:35si effectivement

00:42:38Anthropik sort un nouveau modèle

00:42:40pour contrer GPT-6

00:42:42qui vient de sortir

00:42:44etc

00:42:44on est dans une espèce

00:42:45de course en avant

00:42:49complètement incroyable

00:42:50avec des technologies

00:42:51qui ne sont pas maîtrisées

00:42:52jamais on n'imaginerait

00:42:54Boeing ou Airbus

00:42:56dire

00:42:56je vous vends un avion

00:43:00bon alors des fois

00:43:01il se met à piquer du nez

00:43:03ou il va dans une autre direction

00:43:04que celle qu'on lui avait programmée

00:43:06mais les sièges sont super confortables

00:43:07ça s'appelle un bug

00:43:09ça s'appelle un bug

00:43:10c'est un problème

00:43:11de fonctionnement interne

00:43:12et ce problème là

00:43:13n'est pas résolu

00:43:14c'est comme ça va

00:43:14un Excel optimiste

00:43:15non parce que

00:43:17encore une fois

00:43:18l'IA ce n'est pas

00:43:18une suite d'instructions

00:43:19comme Excel

00:43:21ou comme

00:43:22moi aussi

00:43:22ben non

00:43:24il y a tout un fonctionnement

00:43:25de réseau de neurones

00:43:26oui mais c'est juste

00:43:27pour prédire le prochain mot

00:43:28le truc qui te dit

00:43:29le LLM

00:43:30c'est un truc qui prédit

00:43:31le prochain mot

00:43:32après ce qui fait marcher

00:43:33ce truc là

00:43:34c'est un logiciel autour

00:43:35qui lui est beaucoup moins IA

00:43:37et qui lui dit

00:43:38ce qu'il doit faire

00:43:38ce LLM

00:43:39parce que sans le harness

00:43:40le LLM

00:43:41c'est chiant

00:43:43c'est là que ça devient

00:43:44rigolo

00:43:44c'est quand tu lui dis

00:43:45ce qu'il doit faire

00:43:45comme automatisation

00:43:46tu vois

00:43:47c'est l'automatisation

00:43:48du LLM

00:43:49pour qu'il fasse

00:43:49de multiples tâches

00:43:50qui devient intéressant

00:43:53ce que je voulais dire

00:43:54juste c'est que

00:43:55la faute de l'humain

00:43:56elle n'est pas dans

00:43:57on doit surveiller

00:43:58on doit contrôler

00:43:59elle est dans

00:44:00on ne sait pas

00:44:01ce qu'on a construit

00:44:02voilà

00:44:03à la base

00:44:03c'est là où on a

00:44:05ces besoins d'architectes

00:44:06développeurs et tout ça

00:44:07c'est pour ça que ce métier

00:44:08doit se poursuivre

00:44:10ok alors vous dites

00:44:11oui anthropique

00:44:11a dérapé etc

00:44:12c'est pas bien grave

00:44:14sauf qu'il n'y a pas

00:44:15qu'anthropique

00:44:15il y a aussi le Gemini

00:44:16Gemini

00:44:17je ne sais pas si vous avez

00:44:17une liste

00:44:18c'est très intéressant

00:44:21parce que

00:44:21lors d'un test

00:44:22de cybersécurité

00:44:23qui était mené

00:44:24en mai dernier

00:44:24c'est rigolo

00:44:25parce que l'information

00:44:26est tombée là récemment

00:44:27parce qu'on leur a posé

00:44:27la question

00:44:28sinon on ne l'aurait jamais

00:44:29autrement voilà

00:44:29ils gardaient ça pour eux

00:44:30c'est Google

00:44:31c'est la politique

00:44:34du secret

00:44:36alors test de cybersécurité

00:44:37avec Gemini

00:44:38Gemini devait attaquer

00:44:39des cibles fictives

00:44:41mais en fait

00:44:42Gemini disposait

00:44:43accidentellement

00:44:44d'un accès internet

00:44:45accidentellement

00:44:46ok

00:44:46et a fini par pénétrer

00:44:48les systèmes

00:44:48de trois entreprises

00:44:49réelles

00:44:51et effectivement

00:44:53dont on n'a pas les noms

00:44:54dont on n'a pas les noms

00:44:55bien sûr

00:44:56mais c'est dérangeant

00:44:57et finalement

00:44:59on se rend compte

00:45:00que

00:45:00voilà

00:45:02des histoires comme ça

00:45:03ça se répète

00:45:05et à chaque fois

00:45:06on se dit

00:45:07jusqu'où ça va aller

00:45:07alors il y a

00:45:09deux choses à retenir

00:45:09un

00:45:11Google a utilisé

00:45:13la même solution

00:45:14de protection

00:45:15de son IA

00:45:17qu'utiliser

00:45:18OpenAI

00:45:19Anthropik

00:45:19qui est

00:45:22irrégulare

00:45:22c'est une boîte

00:45:23qui est spécialisée

00:45:24justement dans les

00:45:25environnements de test

00:45:26et qui a pour mission

00:45:27de surveiller le fait

00:45:28que les IA ne sortent pas

00:45:29trois fois de suite

00:45:30quand même

00:45:31cette boîte

00:45:31elle est irrégulière

00:45:33c'est une passoire

00:45:35donc il y a un vrai problème

00:45:36et comment

00:45:36elle porte bien son nom

00:45:38le gars qui a baptisé

00:45:39cette boîte là

00:45:39il s'est dit

00:45:40waouh les gars

00:45:40vous savez quoi

00:45:42je crois que j'ai

00:45:44vraiment la tapé

00:45:45comme il faut

00:45:46exactement

00:45:47la question c'est de savoir

00:45:47comment Google

00:45:49OpenAI

00:45:50et Anthropik

00:45:51continuent à faire confiance

00:45:51à cette boîte là

00:45:52qui

00:45:53bon

00:45:54alors ça se fait pas

00:45:55d'accuser

00:45:57ses fournisseurs

00:45:58quand on est une grosse boîte

00:45:58mais quand même

00:45:59il y a un vrai problème

00:45:59la deuxième chose

00:46:01c'est que Google a dit

00:46:02ah oui mais

00:46:03c'était pas grave

00:46:04les IA

00:46:04elles ont effectivement

00:46:05piraté trois boîtes

00:46:06mais elles se sont

00:46:07arrêtées tout de suite

00:46:08et c'est un test contrôlé

00:46:09ils ont dit

00:46:10enfin comment on dit

00:46:10en anglais

00:46:11mais en français

00:46:11elles ont pris conscience

00:46:13j'adore le prix conscience

00:46:14quand on parle d'IA

00:46:15elles ont pris conscience

00:46:16qu'elles étaient

00:46:17dans une opération interdite

00:46:20et dans un environnement

00:46:21hors de l'environnement test

00:46:22donc elles se sont arrêtées

00:46:23automatiquement

00:46:24c'est pour ça

00:46:25qu'on n'en a pas parlé

00:46:26vous pensez bien

00:46:27donc il y a un vrai problème

00:46:30il faut les croire sur parole

00:46:31tu vois ce que je veux dire

00:46:32parce que quand même

00:46:33en passant

00:46:33cette IA de Jiminy

00:46:34elle a quand même craqué

00:46:36les mots de passe

00:46:36de toutes les boîtes

00:46:37sur lesquelles elle allait

00:46:38tu vois

00:46:38donc là pour le coup

00:46:39il y a une vraie puissance

00:46:42et on n'a rien

00:46:43sur le contexte

00:46:44et puis il y a quand même

00:46:45Google qui a

00:46:46parce que beaucoup d'entreprises

00:46:48font des tests de sécurité

00:46:49avec d'autres

00:46:50enfin des spécialistes de sécurité

00:46:51mais ils préviennent

00:46:52ils disent

00:46:53soit ils sont payés pour

00:46:54soit ils disent

00:46:55ben voilà on va attaquer

00:46:56les 4-5 boîtes

00:46:57dans les domaines

00:46:58on vous prévient

00:46:59puis on va voir

00:46:59comment vous réagissez

00:47:00là ils ne l'ont pas fait

00:47:01ils l'ont fait

00:47:02a posteriori

00:47:03et là les entreprises

00:47:04c'est Google

00:47:05et les entreprises

00:47:06donc on signe

00:47:07tu vois

00:47:09le côté éthique

00:47:11juridique

00:47:11tout ça

00:47:11on agit d'abord

00:47:13on s'excuse après

00:47:16en principe

00:47:16quand on attaque

00:47:17le site web

00:47:18de quelqu'un

00:47:19et qu'on le pénètre

00:47:19ça s'appelle

00:47:20un acte totalement illégal

00:47:22il y a quelques années

00:47:23de prison

00:47:23qui sont prévues

00:47:24quand on le fait

00:47:24c'est marrant

00:47:25ils ne vont jamais

00:47:26en prison

00:47:27la loi

00:47:28ça ne sert plus à rien

00:47:29alors du coup

00:47:29il faut dire que

00:47:29les LLM

00:47:30sont nés

00:47:31d'un pillage

00:47:31généralisé de données

00:47:33donc c'est vrai

00:47:34qu'ils sont bien nés

00:47:34mais ils ont l'habitude

00:47:36mais quand même

00:47:37quand même

00:47:38on attaque

00:47:38et en fait

00:47:39c'est ce truc

00:47:40qui consiste

00:47:42le truc consiste

00:47:43à ne pas attaquer

00:47:44même aux civils

00:47:45en fait

00:47:46normalement

00:47:46un état

00:47:47normal devrait dire

00:47:48messieurs

00:47:49j'en ai ras-le-bol

00:47:50que vous attaquez

00:47:50mes sociétés

00:47:51vous êtes dans un pays

00:47:52qui a des lois

00:47:53etc

00:47:54vous allez observer

00:47:54les sociétés

00:47:55vous pouvez dédommager

00:47:56l'entreprise

00:47:57qui a été attaquée

00:47:58mais moi

00:47:58état américain

00:47:59je considère

00:48:00que vous faites des choses

00:48:00qui sont illégales

00:48:01vous allez arrêter

00:48:02tout de suite

00:48:02parce qu'aujourd'hui

00:48:04ils vont attaquer

00:48:04Riri, Fifi, Loulou

00:48:05mais demain

00:48:06ils vont attaquer

00:48:06le Pentagone

00:48:07et ils vont faire

00:48:08je ne sais pas quoi

00:48:09donc on laisse faire

00:48:10n'importe quoi

00:48:11à ces gars-là

00:48:12et moi je continue

00:48:13à dire

00:48:15ces informaticiens

00:48:15qui ont été payés

00:48:16comme des joueurs

00:48:17de football

00:48:17il faudrait peut-être

00:48:18qu'ils fassent le boulot

00:48:20parce que chez moi

00:48:20si j'ai un gars

00:48:21qui va attaquer

00:48:22un site web

00:48:22en disant

00:48:23c'est à l'insu

00:48:23de mon plein gré

00:48:24il prend ses trois mois

00:48:26mais l'administration

00:48:27américaine

00:48:28refuse de réguler

00:48:29et refuse de prendre

00:48:30position sur

00:48:31le contrôle

00:48:32des IA

00:48:33et puis là

00:48:33les trois entreprises

00:48:34ont donné leur accord

00:48:35après coup

00:48:35je ne sais pas

00:48:36contre quel

00:48:37ça le chèque

00:48:38était bien

00:48:38on reste dans

00:48:40l'écosystème Google

00:48:42avec cette grosse

00:48:43nouveauté

00:48:44hardware

00:48:44c'est un petit peu

00:48:45plus léger

00:48:46vous pouvez le voir

00:48:47mais tout aussi intéressant

00:48:48Google vient de lancer

00:48:50donc le Google Book

00:48:53et évidemment

00:48:54c'est intéressant

00:48:55parce qu'il ne s'agit

00:48:56non pas d'un Chromebook

00:48:57mais d'une machine

00:48:59plus sophistiquée

00:49:00plus premium

00:49:01comme on dit

00:49:02et plus chère

00:49:03oui

00:49:03on est entre 800

00:49:05et 1200 euros

00:49:06je crois

00:49:061200 premiers prix

00:49:071200 premiers prix

00:49:09j'ai vu

00:49:09j'ai vu passer des trucs

00:49:11à 730 dollars

00:49:12à ce moment là

00:49:141199

00:49:14oui 1199

00:49:15c'est le double

00:49:17d'un Chromebook

00:49:17en gros

00:49:17et donc c'est un

00:49:18c'est un PC Google

00:49:19puisqu'on peut dire

00:49:20que c'est un PC

00:49:21c'est un PC

00:49:22dans le computer

00:49:23un laptop

00:49:24Google

00:49:26qui tourne

00:49:26sous un soft Google

00:49:28avec évidemment

00:49:29tous les logiciels

00:49:31que vous pouvez avoir

00:49:32et ce qui est intéressant

00:49:33c'est que ce n'est pas Google

00:49:34qui fabrique cette machine

00:49:35tout comme Windows

00:49:36et bien c'est

00:49:37les géants

00:49:38de l'informatique

00:49:39Acer

00:49:40Asus

00:49:41Dell

00:49:41HP

00:49:42Lenovo

00:49:42participent au lancement

00:49:44donc voilà

00:49:45c'est une nouvelle machine

00:49:46qui va arriver sur le marché

00:49:47et qui s'appelle

00:49:48Google Book

00:49:50bon

00:49:51dans un contexte

00:49:53où la mémoire

00:49:53coûte une fortune

00:49:54où les prix

00:49:56des composants

00:49:57aussi

00:49:57c'est

00:49:58je trouve que l'ordinateur

00:50:00n'est pas mort

00:50:00et que Google

00:50:01y croit encore

00:50:02c'est quand même étonnant

00:50:03parce qu'ils ont poussé à fond

00:50:04l'écosystème Android

00:50:06sur les téléphones

00:50:07sur les tablettes

00:50:11et maintenant

00:50:11ils essaient de relancer

00:50:12le marché

00:50:13avec l'IA

00:50:14derrière

00:50:14moi ce qui me gêne

00:50:16c'est que

00:50:17comment dirais-je

00:50:18les communiqués

00:50:19et la démonstration

00:50:20que j'ai vue

00:50:20c'était une IA

00:50:21qui est vraiment une IA

00:50:23pour les jeunes

00:50:24tu changes la robe

00:50:27du modèle

00:50:28que tu vois

00:50:29tu demandes

00:50:29d'aller dans un resto

00:50:31moi ce que j'attendrais

00:50:33sur un PC

00:50:33c'est vraiment

00:50:34une IA agentique

00:50:36clairement dédiée

00:50:37à faire ton boulot

00:50:39enfin à t'aider

00:50:41à faire ton boulot

00:50:41plutôt

00:50:42c'est

00:50:44plus agentique

00:50:45tu vois ce que je veux dire

00:50:45c'est-à-dire

00:50:46qui est capable

00:50:47de faire le tri

00:50:48dans les mails

00:50:49de réagir

00:50:51enfin je sais pas

00:50:53c'est quand même une bonne idée

00:50:54d'avoir fait un truc révolutionnaire

00:50:55un truc

00:50:56parce que

00:50:56qui avait pensé

00:50:57à mettre un écran

00:50:58devant un clavier

00:50:59quand même

00:50:59c'était une idée assez géniale

00:51:01et puis les communicants

00:51:02ils ont fait un boulot de rêve

00:51:03ils ont appelé ça

00:51:03Google Book

00:51:04c'est super original

00:51:06mais j'y avais jamais pensé avant

00:51:08tu vois Mac

00:51:09ils avaient jamais pensé

00:51:10à créer le Mac Book avant

00:51:11et là

00:51:12quand même

00:51:13c'est une bonne idée

00:51:14d'avoir créé le Google Book

00:51:15enfin ce truc

00:51:16c'est n'importe quoi

00:51:17les gars

00:51:18ils ont créé un PC

00:51:19ils l'ont appelé le Google Book

00:51:20et ils veulent faire

00:51:21un peu de mal

00:51:21à Microsoft

00:51:22parce que Microsoft

00:51:23à Windows

00:51:24et eux

00:51:24ils veulent avoir

00:51:25leur truc à eux

00:51:26ça fait des siècles

00:51:26qu'ils essayent d'avoir

00:51:28un operating system

00:51:29qui est successful

00:51:30sur autre chose

00:51:31que sur des téléphones

00:51:31ils veulent surtout

00:51:33récupérer le maximum

00:51:34de données

00:51:35c'est quand même

00:51:36le fond de commerce

00:51:37le monde a-t-il besoin

00:51:39d'un énième PC

00:51:40avec un énième operating system

00:51:42qui est dérivé de Linux

00:51:43franchement

00:51:44enfin je sais pas

00:51:46non alors

00:51:46moi je suis un peu

00:51:48je sais parce que

00:51:48t'en penses Fred

00:51:49moi je suis un peu

00:51:49dubitatif aussi

00:51:50parce que aujourd'hui

00:51:51on a que ce soit sur Mac

00:51:53ou PC

00:51:53un écosystème stable

00:51:54avec beaucoup de développeurs

00:51:57qui bossent dessus

00:51:58et qui font des logiciels

00:52:00là en fait

00:52:00d'après ce que j'ai compris

00:52:01Google va être obligé

00:52:02de repartir de zéro

00:52:04alors peut-être qu'il y aura

00:52:05de l'émulation Android

00:52:06et qu'on pourra télécharger

00:52:08des applis

00:52:08mais sur ton PC Windows

00:52:11tu télécharges pas des applis

00:52:12c'est des vrais logiciels

00:52:14tu vois

00:52:14donc on va voir

00:52:15ce que ça donne

00:52:15pour moi ils se disent

00:52:17tiens il y a peut-être

00:52:18un moment avec l'IA

00:52:18où tout le monde dit

00:52:19je veux l'IA sur mon PC

00:52:20il y a peut-être un moment

00:52:22Microsoft

00:52:22où Microsoft a développé tout

00:52:24et puis on était

00:52:25dans cet écosystème Microsoft

00:52:26et ils se disent peut-être

00:52:27tiens il y a peut-être

00:52:27un créneau à prendre

00:52:28où les gens auront le choix

00:52:29entre un univers

00:52:31totalement Google

00:52:31un univers totalement Apple

00:52:33ou un univers Microsoft

00:52:34oui c'est pas plus mal

00:52:35qu'il y ait de la concurrence

00:52:36je suis d'accord avec toi

00:52:38après

00:52:40pareil

00:52:40l'intérêt je ne sais pas

00:52:41mais moi je me dis

00:52:42il y a un marketeux

00:52:43qui va dire les gars

00:52:44si on met de l'IA dessus

00:52:45on fait un truc

00:52:46qui fonctionne à la fois

00:52:47Chrome OS

00:52:48avec OS Android

00:52:48et tout ça

00:52:49on a un créneau à prendre

00:52:50les gens voudront

00:52:51ils auront leur Gmail

00:52:52leur Youtube

00:52:53tout l'écosystème Google

00:52:56un peu comme Microsoft

00:52:57l'a fait une époque

00:52:58allez tiens avec l'IA

00:53:00tout le monde se pose des questions

00:53:01mais alors on a peut-être

00:53:02une voie à prendre

00:53:03ils vont tester

00:53:04et puis si ça marche

00:53:05maintenant je trouve ça

00:53:06un peu cher quand même

00:53:061200 euros

00:53:07c'est plus premium

00:53:11il y a des specs

00:53:11qui sont quand même

00:53:12assez haut de gamme

00:53:13ils sont obligés d'avoir

00:53:1416 gigas de RAM

00:53:15voilà

00:53:15processeur

00:53:17ST micro

00:53:18non

00:53:18ST micro

00:53:19SMC hyper puissant

00:53:21boîtier en alu

00:53:22boîtier en alu

00:53:24batterie

00:53:24voilà

00:53:25finition premium

00:53:26etc

00:53:26ils ont des puces

00:53:27le Tensor

00:53:27je pense de

00:53:28qui a fait Google

00:53:29ça va être un MacBook

00:53:31quoi

00:53:31oui c'est un peu l'idée

00:53:33c'est en fait

00:53:34quand ils ont

00:53:35quand ils ont lancé

00:53:36les Chromebooks

00:53:36ils ont créé

00:53:38enfin ils se sont

00:53:39ouverts le marché

00:53:40des universités

00:53:41du scolaire aux Etats-Unis

00:53:42et ça leur a plutôt

00:53:44pas mal réussi

00:53:45alors maintenant

00:53:46est-ce qu'ils espèrent

00:53:46faire la même chose

00:53:47par contre

00:53:48ce qui est bien

00:53:49c'est que jusqu'alors

00:53:51ils avaient surtout

00:53:52connaissance de ce qu'on

00:53:53avait fait

00:53:54maintenant

00:53:55mais vu que

00:53:56quand tu utilises

00:53:57Google Gemini

00:53:57c'est plutôt ce que tu veux faire

00:53:59ils vont avoir

00:53:59connaissance de

00:54:01c'est clair

00:54:01tu vois ce que je veux dire

00:54:03avant ils savaient

00:54:04où on l'avait navigué

00:54:05ce qu'on avait acheté

00:54:05etc etc

00:54:06et ils essayaient

00:54:07de comprendre

00:54:08ce qu'on voulait acheter

00:54:08plus tard

00:54:09et bien là

00:54:10vu qu'ils ont accès

00:54:11à Gemini

00:54:12ils vont avoir accès

00:54:13à nos promptes

00:54:13et ils vont dire

00:54:14ah bah tiens

00:54:14lui il va bientôt voyager

00:54:16lui il va bientôt acheter ça

00:54:18lui il va bientôt

00:54:18et tu vois

00:54:19là il prend une avance

00:54:20aussi par rapport aux data

00:54:21et là il voit

00:54:22notre futur là carrément

00:54:23puis il y a une féroce

00:54:24attaque contre Microsoft

00:54:25c'est clair

00:54:27ils ont une suite bureautique

00:54:29une suite d'emails

00:54:30Google a fait un très bon travail

00:54:31de ce côté là

00:54:33et Gemini fait le boulot aussi

00:54:35derrière c'est un peu naturel

00:54:36d'aller vers l'opérating system

00:54:38un peu plus haut de gamme

00:54:38et donc

00:54:39c'est pas idiot

00:54:40ce qui est intéressant

00:54:41c'est qu'ils ont réussi

00:54:42à convaincre

00:54:43la plupart des constructeurs

00:54:44de PC

00:54:45tu vois

00:54:46ils ont d'autres chats

00:54:47à fouetter

00:54:47donc je pense

00:54:48qu'ils ont dû avoir

00:54:48quand même

00:54:49quelques

00:54:50on va dire

00:54:50méthodes

00:54:53des méthodes

00:54:55ils ont réussi

00:54:56à être convaincants

00:54:57on va dire

00:54:57non mais ils ont besoin

00:54:58de vendre leur matériel

00:55:00HP

00:55:00Acer

00:55:01Lenovo

00:55:02etc

00:55:02et le marché Windows

00:55:03il n'est pas

00:55:05forcément très régulier

00:55:06dans tous les pays

00:55:07là ça leur en ouvre

00:55:08de nouvelles perspectives

00:55:09et il n'y a rien de neuf

00:55:10un PC ça n'a pas bougé

00:55:12depuis combien ?

00:55:13depuis 15 ans

00:55:13il ne se passe plus rien

00:55:14dans un PC

00:55:14le dernier truc neuf

00:55:15que j'ai vu dans un PC

00:55:17ils s'introduisent

00:55:18les puces IA

00:55:19en disant

00:55:19on est en local

00:55:21pour payer moins de tokens

00:55:23le jour où les tokens

00:55:24le sensort d'empreinte digitale

00:55:26c'était il y a 20 ans

00:55:28c'est une boîte

00:55:28que je l'avais financée

00:55:29à l'époque

00:55:29on en mettait dans tous les PC

00:55:30c'était rigolo

00:55:31mais on s'en fout un peu

00:55:33derrière l'écran tactile

00:55:34puis après ça s'est arrêté

00:55:35et puis

00:55:35je n'irai pas te présenter

00:55:36tous mes nouveaux produits

00:55:37tout de suite

00:55:38non c'est pas assez innovant

00:55:39il n'y a pas assez d'innovation

00:55:40il n'y a pas assez

00:55:41de discussion là-dedans

00:55:42je trouve ça tristoune

00:55:44tu vois

00:55:44si un jour on sort

00:55:45un truc hardware

00:55:45d'abord il va falloir

00:55:46qu'on réfléchisse bien

00:55:47avant de le présenter à Jean

00:55:48on fera l'avatar de Jean

00:55:50que penserait Jean ?

00:55:51c'est de la merde

00:55:53on aura enregistré

00:55:54tous tes passages ici

00:55:56allez sortez de ce bureau

00:55:57non j'ai vu des trucs super

00:55:58c'est vrai ?

00:55:59ah oui des trucs extraordinaires

00:56:00qu'on voit quand on se promène

00:56:02mais il y a des choses

00:56:03qui peuvent être très simples

00:56:04qui sauvent le monde

00:56:05mais c'est pas ça

00:56:07merci beaucoup à tous les trois

00:56:08c'était top

00:56:09voilà encore une heure

00:56:10rondement menée

00:56:11qui est très vite passée

00:56:12grâce à vous

00:56:13merci Jean

00:56:14merci

00:56:14Jean Schmitt

00:56:15président et fondateur

00:56:16de Joel Capital

00:56:17Didier San

00:56:18journaliste tech

00:56:18à bientôt mon cher Didier

00:56:19avec grand plaisir

00:56:20et merci de ne pas être d'accord

00:56:22parfois

00:56:22c'est un vrai bonheur

00:56:23et merci à Frédéric Sibottel

00:56:25qu'on retrouve bien sûr

00:56:27à mes côtés demain

00:56:28non pas

00:56:29tu me fais encore une infidélité

00:56:31oui

00:56:32tu vas encore dîner

00:56:33avec les grands de ce monde

00:56:34il y aura une

00:56:35et tu vas me laisser tout seul

00:56:36dans ce studio

00:56:37et il y aura l'émission

00:56:40Tech & Co Business

00:56:40demain soir

00:56:41le carousel du Louvre

00:56:42avec SAP

00:56:44des clients

00:56:44tu as une bonne excuse

00:56:45tu as un bon alibi

00:56:48vous restez avec nous

00:56:49ils vont bien SAP ?

00:56:50on leur demandera demain

00:56:52mais ils vont plutôt bien

00:56:54ouais

00:56:56c'est Maître Gims

00:56:57qui chantait ça

00:56:57non ?

00:56:58SAP comme jamais

00:56:59non ?

00:56:59rien à voir

00:57:00mais oui

00:57:01belle référence

00:57:02bravo

00:57:02il faut y aller

00:57:03je crois

00:57:0420h02

00:57:05on est en retard en plus

00:57:06avec au sommaire

00:57:07pour notre dernière partie

00:57:08de ce Tech & Co

00:57:09dans un instant

00:57:09Léa Benahim

00:57:10qui nous rejoint

00:57:11pour le Tech Flash

00:57:11et puis

00:57:12deux invités passionnants

00:57:14qui seront sur le plateau

00:57:15de Tech & Co

00:57:16Antonin Hirsch

00:57:17le cofondateur

00:57:17et directeur technique

00:57:18de Skinopi

00:57:19et Jean-François Falacher

00:57:20le directeur général

00:57:21de Telsat

00:57:21on partira un petit peu

00:57:23du côté de ces satellites

00:57:25à basse orbite

00:57:26qui vont évidemment

00:57:28apporter le très haut débit

00:57:29et Telsat a un projet

00:57:31qu'il va nous faire

00:57:32découvrir avec Skinopi

00:57:34à tout de suite

00:57:35on revient juste après

00:57:36cette petite pause

00:57:42Avant de retrouver

00:57:43le Tech Flash

00:57:44un petit mot maintenant

00:57:45si vous nous suivez

00:57:46et si vous suivez

00:57:47Tech & Co

00:57:48et les programmes

00:57:48de BFM Business

00:57:49la bonne nouvelle

00:57:50c'est que si vous êtes

00:57:51abonné à My Canal

00:57:53sur Apple TV

00:57:54ou sur une téléconnectée

00:57:55depuis peu

00:57:55vous avez l'application

00:57:57RMC Plus

00:57:58et derrière

00:57:59l'application RMC Plus

00:58:00si vous prenez le temps

00:58:00de cliquer dessus

00:58:01et bien vous retrouverez

00:58:02et ça c'est une première

00:58:04sur l'environnement

00:58:05My Canal entre autres

00:58:05et bien tous les contenus

00:58:07de BFM Business

00:58:07toutes les émissions

00:58:09de Good Morning Business

00:58:10jusqu'à Tech & Co

00:58:11la quotidienne

00:58:12voilà c'est plutôt

00:58:12une bonne nouvelle

00:58:13et de quoi je me mail

00:58:14aussi

00:58:15voilà

00:58:16donc si vous avez

00:58:17maintenant My Canal

00:58:18vous pouvez aussi

00:58:19nous retrouver en replay

00:58:20et si vous avez YouTube

00:58:21bien sûr vous le savez

00:58:22chaque jour

00:58:23vous avez le replay

00:58:24du Tech & Co

00:58:25de la veille

00:58:26on est partout

00:58:27elle est avec nous

00:58:29coiffée comme jamais

00:58:31sapée comme jamais

00:58:32on peut le dire aussi

00:58:33c'est le Tech Flash

00:58:34et c'est Léa Binaï

00:58:35bonsoir Léa

00:58:36bonsoir François

00:58:37et bonsoir à tous

00:58:38et à la une ce soir

00:58:39lever le pied sur l'IA

00:58:41oui

00:58:41mais sans se laisser distancer

00:58:44Anthropik s'apprête

00:58:46à lancer un nouveau modèle

00:58:48pour concurrencer Open AI

00:58:49une annonce qui intervient

00:58:52alors que son PDG

00:58:53Dario Amodei

00:58:54appelle depuis plusieurs jours

00:58:56à ralentir la course de l'IA

00:58:58en parallèle

00:58:59Anthropik serait selon

00:59:01le Wall Street Journal

00:59:02en bonne voie

00:59:03pour une introduction

00:59:04en bourse

00:59:05d'ici le mois de novembre

00:59:07et puis en Europe

00:59:08403 millions d'euros

00:59:10c'est le montant

00:59:11que va devoir payer Google

00:59:13une amende

00:59:14infligée par le régulateur

00:59:16irlandais

00:59:17au titre du RGPD

00:59:19après 6 ans

00:59:20d'enquête

00:59:21sur la collecte

00:59:22et l'exploitation

00:59:23abusive

00:59:23des données

00:59:24de géolocalisation

00:59:26des utilisateurs

00:59:26à des fins publicitaires

00:59:28c'est la quatrième

00:59:30plus grosse amende

00:59:31jamais infligée

00:59:32par cette commission

00:59:33et dans l'actualité

00:59:34il y a aussi la Chine

00:59:35qui freine les introductions

00:59:36en bourse

00:59:37des robots humanoïdes

00:59:38et oui

00:59:38en cause des valorisations

00:59:40qui s'envolent

00:59:41alors que les revenus

00:59:42commerciaux

00:59:43restent encore limités

00:59:45selon Reuters

00:59:46seuls 7000 robots

00:59:48humanoïdes

00:59:49ont été vendus

00:59:50dans le monde

00:59:51en 2025

00:59:52un chiffre dérisoire

00:59:54quand on sait

00:59:55que Unitri

00:59:55l'un des principaux acteurs

00:59:57a fait une entrée

00:59:58en bourse

00:59:58avec une valorisation

01:00:00tenez-vous bien

01:00:00à 66 milliards de dollars

01:00:02valorisation

01:00:03qui a depuis

01:00:04été divisée

01:00:06par deux

01:00:06dans l'actualité

01:00:07du streaming

01:00:08la fusion

01:00:09entre Warner Bros

01:00:10et Paramount

01:00:11entre dans sa

01:00:12dernière ligne droite

01:00:13après deux mois

01:00:15de bras de fer

01:00:16Paramount aurait trouvé

01:00:17un accord

01:00:17avec les états

01:00:18opposés à ce projet

01:00:20parmi les concessions

01:00:21le géant

01:00:22s'est engagé

01:00:23à produire

01:00:2330 films par an

01:00:25au cinéma

01:00:25avec des pénalités

01:00:26si l'objectif

01:00:27n'est pas atteint

01:00:29et enfin

01:00:30avis aux abonnés

01:00:31de Disney Plus

01:00:32vous n'avez plus

01:00:33aucun moyen

01:00:34d'échapper

01:00:35à la publicité

01:00:35elle arrive

01:00:36dans tous

01:00:37les abonnements

01:00:38sans exception

01:00:39même dans le premium

01:00:40à la différence

01:00:41que la pub

01:00:42sera uniquement

01:00:43diffusée

01:00:44en début

01:00:44et fin de programme

01:00:45les coupures

01:00:46en plein milieu

01:00:47restent pour l'instant

01:00:48réservées

01:00:49à l'offre standard

01:00:50et pour finir

01:00:51je vous donne rendez-vous

01:00:51sur la chaîne YouTube

01:00:53de BFM Tech

01:00:54pour votre rendez-vous

01:00:55jeu vidéo

01:00:56avec Melinda

01:00:56d'Avansoulas

01:00:57c'est bien sûr

01:00:58multijoueur

01:00:59et au programme

01:00:59cette semaine

01:01:00le retour

01:01:01de Zelda

01:01:02pour ses 40 ans

01:01:03on écoute un extrait

01:01:05moi je pensais

01:01:06qu'il allait sortir

01:01:06pour Noël

01:01:07faire l'inverse

01:01:08parce que je suis

01:01:08pour un gros jeu

01:01:09pour Noël

01:01:09après j'étais à 6

01:01:10je pensais que ça aurait été

01:01:11ça c'est le jeu

01:01:12même pas peur

01:01:12les mecs là

01:01:13ils se sont dit

01:01:14même pas peur

01:01:15on arrive le 5 novembre

01:01:17vous avez vu les images

01:01:19est-ce que vous aussi

01:01:20vous avez été

01:01:21étonné

01:01:21stupéfait

01:01:22choqué

01:01:22par la nouvelle direction

01:01:23artistique

01:01:25alors Mathieu

01:01:26en fait moi

01:01:27quand il y a eu

01:01:29les premières images

01:01:30je me suis dit

01:01:31c'était bizarre

01:01:32j'ai trouvé qu'il y a

01:01:33quelque chose

01:01:33qui n'allait pas

01:01:34et en fait

01:01:34plus la présentation

01:01:35avançait

01:01:36et plus je m'y suis fait

01:01:37et maintenant

01:01:38je me dis

01:01:38qu'en fait

01:01:38c'est plutôt joli

01:01:39même si effectivement

01:01:40ça ressemble quand même

01:01:41beaucoup

01:01:41on va pas se mentir

01:01:42au fameux fan-made

01:01:43Unreal Engine 5

01:01:44qu'on pouvait voir

01:01:45tourner sur internet

01:01:46je pense que c'est ça

01:01:47qui m'a dérouté

01:01:47en fait

01:01:48c'est presque trop propre

01:01:50oui ça marque une rupture

01:01:51dans le côté un peu

01:01:52cartoon enfantin

01:01:53de Nintendo

01:01:54je trouve

01:01:54même s'il y a

01:01:55gros côté cartoon

01:01:56quand même

01:01:56mais ouais

01:01:57c'est assez étonnant

01:01:58comme DA je trouve

01:01:59pour Nintendo

01:02:00on va les retrouver

01:02:01multi joueurs

01:02:02toutes les semaines

01:02:03sur Youtube

01:02:04et notamment

01:02:05sur la chaîne

01:02:06BFM Tech

01:02:07il est 20h09

01:02:08direction justement

01:02:09le site BFM Tech

01:02:10avec Sylvain Trinel

01:02:11qui nous a rejoint

01:02:18Bonsoir Sylvain Trinel

01:02:19Alors un nouveau concurrent

01:02:21se lance dans l'arène

01:02:22des réseaux sociaux

01:02:23et celui-ci

01:02:24se veut 100% européen

01:02:26et oui c'est la thématique

01:02:27ce soir

01:02:27vous connaissez peut-être

01:02:29EU qui a été lancé

01:02:30au printemps dernier

01:02:31et bien voici venu

01:02:32Epsilon

01:02:33je ne sais pas comment

01:02:33on le prononce

01:02:34en tout cas

01:02:35c'est un tout nouveau

01:02:36réseau social

01:02:36qui sera lancé

01:02:37le 28 septembre

01:02:38prochain en Europe

01:02:39il est le fruit

01:02:40en fait d'un développement

01:02:40de plusieurs mois

01:02:41par deux anciens consultants

01:02:42du cabinet

01:02:43CIA Partners

01:02:44il promet plusieurs choses

01:02:45qui pourraient bien

01:02:46vous convaincre

01:02:47la première

01:02:47c'est qu'il est hébergé

01:02:48en Europe

01:02:49il est aussi développé

01:02:50à partir de produits

01:02:51européens

01:02:52ce qui fait qu'il est

01:02:53respectueux de toutes

01:02:54les réglementations européennes

01:02:55dont le RGPD

01:02:56le fameux règlement

01:02:57sur les données personnelles

01:02:59les données d'ailleurs

01:02:59elles sont hébergées

01:03:00en Europe

01:03:01et n'ont pas vocation

01:03:02à sortir du vieux continent

01:03:03et autre promesse

01:03:04les fameux algorithmes

01:03:06il n'y a pas

01:03:06d'algorithme addictif

01:03:08c'est marqué noir sur blanc

01:03:09sur la page du site

01:03:10pas de dark partners

01:03:11non plus

01:03:12ou d'exploitation psychologique

01:03:14qui pourrait vous pousser

01:03:15à rester connecté

01:03:16pas de tracker publicitaire

01:03:18ni de profilage

01:03:19non plus

01:03:19et pas de revente

01:03:20de données

01:03:21enfin la modération

01:03:22elle se fera

01:03:23a priori

01:03:24via l'intelligence artificielle

01:03:26et en cas de doute

01:03:27et bien un humain

01:03:28se chargera

01:03:28de vérifier le contenu

01:03:29alors après maintenant

01:03:30il faut que Epsilon

01:03:31se lance

01:03:32et puisse s'implanter

01:03:34et être rentable aussi

01:03:35oui alors pour ça

01:03:36déjà il se base

01:03:37sur Mastodon

01:03:38qui est une plateforme

01:03:39sociale décentralisée

01:03:41qui a fait son petit buzz

01:03:42au moment où il y avait

01:03:42ce côté quit X

01:03:44vous vous souvenez

01:03:44et bien en gros

01:03:46Epsilon

01:03:46c'était une alternative

01:03:47à Twitter

01:03:47exactement

01:03:48alors Blue Sky

01:03:49a quand même pris le dessus

01:03:50puisque effectivement

01:03:51Mastodon

01:03:51ça a une fonction

01:03:52très particulière

01:03:53et d'ailleurs Epsilon

01:03:54s'en sert pour laisser

01:03:56à ses utilisateurs

01:03:57le choix

01:03:57dans les contenus

01:03:58qu'il veut voir

01:03:59il y a aussi

01:04:00un système de catégorie

01:04:01on peut emporter

01:04:02son audience

01:04:03avec soi

01:04:04si on veut

01:04:04quitter Epsilon

01:04:05grâce à l'API

01:04:07qui est fournie

01:04:07qui est ouverte

01:04:08et qu'on peut exporter

01:04:09n'importe où

01:04:10sur des serveurs

01:04:11Mastodon

01:04:11justement

01:04:11et pour l'un de ses créateurs

01:04:13Stéphane Dubreuil

01:04:14le financement

01:04:15n'est pas un problème

01:04:16il a nécessité

01:04:1750 à 100 millions

01:04:18d'euros d'investissement

01:04:19via des fonds propres

01:04:20et des fonds européens

01:04:22ce qui n'est pas grand chose

01:04:23selon lui

01:04:24par rapport

01:04:25à ses concurrents

01:04:26et enfin

01:04:26la monétisation

01:04:27elle se fera

01:04:28bien évidemment

01:04:29via la publicité

01:04:30et sans doute

01:04:31des partenariats

01:04:31et si EU

01:04:33n'a pas vraiment décollé

01:04:34je ne sais pas

01:04:34si vous en avez entendu

01:04:35parler depuis

01:04:35j'ai un compte dessus

01:04:36d'ailleurs

01:04:36je n'ai jamais posté dessus

01:04:38regardez ma mine dubitative

01:04:40exactement

01:04:41et on espère

01:04:42qu'Epsilon aura

01:04:42un destin un petit peu

01:04:43moins funeste

01:04:44oui c'est clair

01:04:45on en reparlera peut-être

01:04:46c'est une très bonne initiative

01:04:48il faut que

01:04:49les personnes

01:04:50s'abonnent

01:04:51à Epsilon

01:04:52et ce sera possible

01:04:53à partir du 28 septembre

01:04:54on va tester

01:04:56on sera friends

01:04:57sur Epsilon

01:04:58ça serait pas mal

01:04:59on pourrait se follow

01:05:00on va se follow

01:05:01comme les jeunes

01:05:02c'est formidable

01:05:04ça donne vraiment envie

01:05:05ça va être dur

01:05:06d'attendre jusqu'à la fin du mois

01:05:08est-ce qu'on sera follow

01:05:08par maître Gims

01:05:08peut-être

01:05:09ah là là

01:05:1120h12

01:05:12allez un petit peu de sérieux

01:05:13maintenant

01:05:13on va parler

01:05:14de télécom et d'espace

01:05:16avec mes deux invités

01:05:17sur ce plateau

01:05:25Voilà un quart d'heure

01:05:25pour parler en fait

01:05:27de ce partenariat

01:05:28un partenariat stratégique

01:05:30parce qu'il concerne

01:05:31en fait le maillon

01:05:32souvent oublié

01:05:33du spatial

01:05:33comment récupérer

01:05:34très vite

01:05:35en fait sur terre

01:05:36des énormes quantités

01:05:37de données

01:05:37produites par les satellites

01:05:39et oui

01:05:39la fibre optique

01:05:40c'est compliqué

01:05:41donc il faut trouver

01:05:42une autre solution

01:05:43et on va en parler

01:05:43avec nos deux invités

01:05:45Antonin Hirsch est là

01:05:47bonsoir Antonin

01:05:48bonsoir

01:05:48vous êtes le cofondateur

01:05:50et directeur technique

01:05:50de Skinopi

01:05:52ou Skynopi

01:05:52on peut dire Skynopi

01:05:53Skynopi vous préférez

01:05:54ok ben voilà

01:05:55et Jean-François Falacher

01:05:57est avec nous

01:05:58bonsoir Jean-François

01:05:59bonsoir François

01:06:14et qui a combien d'années ?

01:06:15plus de 45 ans

01:06:16plus de 45 ans

01:06:1745 ans que Telsat

01:06:18opère des satellites

01:06:20de télécommunication

01:06:21et de télévision

01:06:21même à l'époque

01:06:22et de télévision

01:06:23historiquement

01:06:23puisque quand nous étions jeunes

01:06:26nous regardions probablement

01:06:27la télévision

01:06:28par une parabole

01:06:29et une parabole

01:06:30qui utilisait

01:06:31des satellites de Telsat

01:06:32et c'était révolutionnaire

01:06:33déjà à l'époque

01:06:33c'était révolutionnaire

01:06:34bon maintenant

01:06:35avec la fibre

01:06:36dont on parlait

01:06:37puis les téléphones portables

01:06:38et mobiles

01:06:39ça reste important

01:06:40en certains pays

01:06:41certaines géographies

01:06:42mais en Europe de l'Ouest

01:06:43aux Etats-Unis

01:06:44Canada

01:06:45c'est quand même

01:06:47quelque chose

01:06:48qui est en baisse

01:06:48c'est toujours utilisé

01:06:49mais c'est en baisse

01:06:50voilà

01:06:51alors depuis Telsat

01:06:52t'as lancé des satellites

01:06:53donc vous faites encore

01:06:54un peu de télévision

01:06:54mais c'est plus le marché

01:06:55on va dire

01:06:56ça reste la moitié

01:06:56de notre chiffre d'affaires

01:06:57quand même

01:06:58d'accord

01:06:59donc on fait

01:06:59un milliard de chiffres d'affaires

01:07:01ça reste 600 millions

01:07:02de chiffres d'affaires

01:07:02bon mais

01:07:03encore une fois

01:07:04ça c'est un business

01:07:05qui est plutôt apparti au passé

01:07:06et qui va décliner

01:07:07on peut l'imaginer

01:07:08petit à petit

01:07:09alors on a investi

01:07:10depuis des années 2000

01:07:11en des satellites géostationnaires

01:07:13dit de connectivité

01:07:14donc qui eux

01:07:14fournissent de la connectivité

01:07:16même principe

01:07:16avec une antenne parabolique

01:07:18qu'on oriente

01:07:19le seul sujet

01:07:20c'est qu'ils sont très hauts

01:07:2136 000 kilomètres

01:07:22et donc on a investi

01:07:23dans OneWeb

01:07:24constellation basse orbite

01:07:26là on a

01:07:27650 satellites

01:07:28qui orbitent

01:07:29à 1200 kilomètres

01:07:30d'altitude

01:07:30donc c'est très bas

01:07:31faible latence

01:07:32antenne plate

01:07:34on est très content

01:07:35parce qu'on a annoncé

01:07:36nos résultats là

01:07:37pendant l'été

01:07:37avec une croissance

01:07:39c'est maintenant

01:07:3925% du chiffre d'affaires

01:07:41de Telsat

01:07:42OneWeb

01:07:42croissance de 75%

01:07:44ça représente

01:07:45300 millions d'euros

01:07:46de chiffre d'affaires

01:07:47voilà donc ça se développe

01:07:48très très bien

01:07:49et qui s'abonne

01:07:50à OneWeb ?

01:07:51alors on cible nous

01:07:52les entreprises

01:07:53les gouvernements

01:07:56les grandes entreprises

01:07:57du maritime

01:07:58les compagnies aériennes

01:07:59aussi

01:08:00qui s'équipent

01:08:00avec OneWeb

01:08:02puisque nos antennes

01:08:03plates

01:08:03elles fonctionnent aussi

01:08:04ce qu'on appelle

01:08:04en mobilité

01:08:05d'accord

01:08:05donc en fait un avion

01:08:06peut avoir une antenne

01:08:07OneWeb

01:08:08exactement

01:08:08un train aussi

01:08:09voilà donc tout ce qui se déplace

01:08:11et la particularité

01:08:12de ces constellations

01:08:13par rapport à des satellites

01:08:14géostationnaires

01:08:15qui pointaient vers une géographie

01:08:16c'est que comme elles sont

01:08:17à basse orbite

01:08:18elles volent partout

01:08:19dessous du globe

01:08:19donc on fournit

01:08:20de la connectivité

01:08:21très haut débit

01:08:22sur les océans

01:08:24au-dessus des mers

01:08:25avec

01:08:25on va revenir

01:08:26à Sky Nopi

01:08:27on fait fonctionner

01:08:28cette constellation

01:08:29avec plus de 44

01:08:31champs d'antenne

01:08:32sur l'ensemble

01:08:33des géographies de la planète

01:08:34et puis on va en parler

01:08:35on va en parler

01:08:36imagine avec Antonin

01:08:37mais juste une question

01:08:38parce que évidemment

01:08:38OneWeb

01:08:40est là

01:08:41on parle beaucoup

01:08:42d'Iris Carré

01:08:43aussi

01:08:44alors est-ce que c'est

01:08:45le même réseau

01:08:45est-ce que c'est

01:08:46un spin-off

01:08:47de OneWeb

01:08:50comment vous vous positionnez

01:08:52par rapport à Iris Carré

01:08:53François merci

01:08:54de poser cette question

01:08:55je sais en plus

01:08:56qu'elle vous fait plaisir

01:08:58cet été

01:08:59on a passé

01:09:00une étape très importante

01:09:01dans le projet

01:09:02Iris Carré

01:09:02qui est un projet européen

01:09:03donc c'est un projet

01:09:05qui est à la fois

01:09:05privé et public

01:09:06c'est un partenariat

01:09:08entre donc

01:09:09un consortium

01:09:09d'entreprises privées

01:09:10où Telsat

01:09:11SES

01:09:13et Ispasat

01:09:13qui sont les trois

01:09:14européens

01:09:14ont pris le lead

01:09:17de ce consortium

01:09:17on va amener

01:09:19à 3

01:09:204,5 milliards d'euros

01:09:21d'investissement

01:09:22dont nous

01:09:23Telsat

01:09:23plus de 3 milliards

01:09:24pour créer une constellation

01:09:26qui va être

01:09:26à la fois

01:09:28souveraine

01:09:29européenne

01:09:29à des fins

01:09:31militaires

01:09:32gouvernementaux

01:09:33et commerciales

01:09:35et donc

01:09:35qui va nous permettre

01:09:36d'ici 2030

01:09:37d'avoir

01:09:38la génération

01:09:39de OneWeb

01:09:40et donc

01:09:41de continuer

01:09:42à vendre des services

01:09:42et surtout

01:09:43d'avoir une visibilité

01:09:44sur le très long terme

01:09:45donc la génération

01:09:47de OneWeb

01:09:48c'est Iris Carré

01:09:49et on a signé

01:09:51avec la commission

01:09:52européenne

01:09:53les accords

01:09:53donc OneWeb

01:09:54va se transformer

01:09:55avec le temps

01:09:56en Iris Carré

01:09:57c'est ça

01:09:57pour que ce soit clair

01:09:58et on a signé

01:10:00cet été

01:10:00les accords

01:10:01pour construire

01:10:01cette constellation

01:10:02donc ça y est

01:10:03ça démarre

01:10:04ça va être avec

01:10:05Airbus

01:10:06Defense in Space

01:10:07Thales Alenia Space

01:10:08et Aerospace Lab

01:10:09qui est une jeune pousse

01:10:11donc on démarre tout ça

01:10:13dernière petite question

01:10:14évidemment

01:10:14on aurait la facilité

01:10:17de se dire

01:10:17bah tiens

01:10:17c'est un concurrent

01:10:18à Starlink

01:10:19mais alors

01:10:19même si sur le papier

01:10:20vous faites la même chose

01:10:22mais c'est pas

01:10:23le même dimensionnement

01:10:24c'est ça

01:10:24c'est à dire que

01:10:26là il y a quelques centaines

01:10:27de satellites

01:10:27alors qu'on sait

01:10:28que Starlink

01:10:29c'est plusieurs milliers

01:10:29voire même à terme

01:10:31plusieurs dizaines de milliers

01:10:32c'est pas tout à fait

01:10:34le même service

01:10:35alors on est

01:10:36on va dire les choses

01:10:37celles sont

01:10:37on est concurrent

01:10:39à Starlink

01:10:40sur le marché

01:10:41qu'on adresse

01:10:41c'est à dire

01:10:42les grandes entreprises

01:10:43les gouvernements

01:10:44le B2B

01:10:46si je suis un particulier

01:10:47je peux pas m'abonner

01:10:48à OneWeb

01:10:49on peut

01:10:50mais maintenant

01:10:51on a des caractéristiques

01:10:52on reconnaît

01:10:53la fibre commerciale

01:10:55de monsieur Falacher

01:10:56non mais c'est pas fait pour ça

01:10:57en fait

01:10:58non c'est pas le segment

01:10:59de consignes

01:11:00par contre ce que je veux vous dire

01:11:01c'est qu'on a aussi

01:11:02commandé des satellites supplémentaires

01:11:03vous savez

01:11:04on s'est dit

01:11:05il y a quelques mois

01:11:06on a commandé là

01:11:07230 satellites supplémentaires

01:11:09donc on va avoir

01:11:10un total

01:11:11de 1300 satellites

01:11:13à l'horizon 2030

01:11:14qui vont voler

01:11:15donc on renforce

01:11:16OneWeb

01:11:16pour lui donner

01:11:17plus de capacité

01:11:18parce que la croissance

01:11:19elle est là

01:11:20il faut qu'on la nourrisse

01:11:21et puis

01:11:22Iris Carré

01:11:23va arriver

01:11:24à partir de 2030

01:11:25les premiers satellites

01:11:26seront lancés

01:11:272032

01:11:27la constellation commerciale

01:11:29sera entièrement opérationnelle

01:11:30et attention

01:11:31il y a moins de satellites

01:11:32dans un premier temps

01:11:32ils sont beaucoup plus gros

01:11:33beaucoup plus puissants

01:11:34donc ce qui fait

01:11:35qu'il nous en faut moins

01:11:36mais ça va aussi

01:11:37tout ça va se développer

01:11:38dans le futur

01:11:38en tout cas on est très heureux

01:11:40d'avoir une génération

01:11:41de qui arrive

01:11:41qui va pouvoir avoir

01:11:42une continuité

01:11:43pour HôtelSat

01:11:44jusqu'en 2040

01:11:44à peu près

01:11:45et puis après il y a ça aussi

01:11:46c'est ça

01:11:48c'est-à-dire que demain

01:11:49on pourra se connecter

01:11:50directement depuis son téléphone

01:11:53à OneWeb

01:11:54ou à Starlink

01:11:54etc

01:11:55à des satellites

01:11:56qui seront

01:11:57à plusieurs centaines

01:11:58de kilomètres

01:11:59d'altitude

01:11:59voilà

01:12:00ça c'est le direct to device

01:12:01donc ça c'est un sujet

01:12:03passionnant aussi

01:12:04qui arrive aussi

01:12:05sur lequel on travaille

01:12:06d'arrache-pied HôtelSat

01:12:07on en parlera

01:12:08on aura l'occasion

01:12:09d'en reparler

01:12:10bien évidemment

01:12:11alors c'est bien

01:12:12parce qu'on a fait

01:12:12on a bien expliqué

01:12:14ce que c'était

01:12:15mais pour que ça marche

01:12:16maintenant

01:12:17vous le disiez

01:12:17il faut des stations terrestres

01:12:18en fait

01:12:19qui envoient énormément

01:12:20de données

01:12:21et c'est ce que vous faites

01:12:22en fait

01:12:22chez SkyNopey

01:12:24Antonin

01:12:24est-ce que vous pouvez vous présenter

01:12:26oui bonjour

01:12:26je suis Antonin Hier

01:12:28je suis cofondateur

01:12:29de SkyNopey

01:12:30alors je peux vous dire

01:12:30un peu quelques mots

01:12:31de SkyNopey

01:12:32donc SkyNopey

01:12:32on est une société française

01:12:33et notre spécialité

01:12:35c'est d'assurer la connectivité

01:12:36entre les satellites

01:12:37et le sol

01:12:40donc nos clients

01:12:40c'est des clients

01:12:41de ce qu'on appelle

01:12:42l'observation de la Terre

01:12:43donc c'est des gens

01:12:43qui vont opérer des satellites

01:12:44pour prendre des images

01:12:45de la Terre

01:12:46ça peut être notamment

01:12:46par exemple

01:12:47les images qu'on voit

01:12:47sur Google Earth

01:12:49et là

01:12:50leur problématique

01:12:51c'est qu'ils vont générer

01:12:51ces images-là

01:12:52et que ces images

01:12:53elles vont rester

01:12:53stockées à bord du satellite

01:12:55jusqu'à ce qu'ils aient

01:12:56des stations en visibilité

01:12:57parce qu'à contrario

01:12:58notamment des satellites

01:13:00qui sont géostationnaires

01:13:00qui restent fixes

01:13:01ici les satellites

01:13:02en orbite basse

01:13:03qui sont typiquement

01:13:04à l'altitude de l'ISS

01:13:06ils vont venir balayer la Terre

01:13:07et donc ils vont avoir

01:13:08besoin d'un réseau

01:13:09donc notre métier

01:13:10nous c'est d'orchestrer

01:13:11un réseau de stations mondial

01:13:13à the service

01:13:15c'est-à-dire que c'est

01:13:15au lieu que l'opérateur

01:13:16a besoin de construire

01:13:18de zéro

01:13:18son infrastructure sol

01:13:19ses entes

01:13:20vous louez

01:13:20en fait

01:13:21vous êtes en marque blanc

01:13:21on est un peu

01:13:23le modèle du cloud

01:13:24c'est-à-dire le modèle

01:13:25de la mutualisation

01:13:25du partage

01:13:26pour les opérateurs

01:13:27de satellites en orbite basse

01:13:29et on peut faire aussi

01:13:30l'analogie avec la fibre

01:13:31parce que finalement

01:13:31vous apportez une connectivité

01:13:33ultra rapide

01:13:34exactement

01:13:35alors on voit souvent

01:13:36nous il y a un élément

01:13:37qui est fondamental

01:13:38c'est les antennes

01:13:39donc ces grosses paraboles

01:13:40qui font entre 4 et 6 mètres

01:13:41pour pouvoir venir capter

01:13:42la donnée qui vient

01:13:43de l'espace

01:13:44et quand on est arrivé

01:13:45à l'antenne

01:13:46c'est que la moitié du chemin

01:13:47on a besoin derrière aussi

01:13:48d'avoir un réseau

01:13:49de connectivité

01:13:49de la donnée

01:13:50pour pouvoir rapatrier la donnée

01:13:51et pour qu'elle soit

01:13:52traitée le plus rapidement possible

01:13:54donc ce qu'on fournit

01:13:56c'est toute cette infrastructure

01:13:57à la fois d'antenne

01:13:58mais aussi de connectivité

01:14:00de traitement de la donnée

01:14:02pour pouvoir fournir

01:14:03à nos clients directement

01:14:04la donnée

01:14:04pour qu'ils puissent

01:14:04venir l'exploiter

01:14:05alors Jean-François

01:14:06expliquez-nous

01:14:06donc ce global ACAR

01:14:08qui je crois

01:14:09est le nom

01:14:10de votre partenariat

01:14:12alors

01:14:13pour que OneWeb fonctionne

01:14:15nous avons

01:14:16je vous le disais

01:14:17sur la planète

01:14:18plus de 40

01:14:1944 pour être précis

01:14:20champs d'antenne

01:14:21alors c'est des champs

01:14:22de 10 à 12 antennes

01:14:25des antennes relativement grandes

01:14:27elles font 2-3 mètres de diamètre

01:14:28en fait

01:14:29qui permettent de suivre

01:14:30chacun de nos satellites

01:14:31en permanence

01:14:32lorsqu'ils passent

01:14:33et d'avoir

01:14:34pour les constellations

01:14:35donc au débit comme la nôtre

01:14:37une continuité

01:14:38H24

01:14:38sur toute la planète

01:14:40donc

01:14:40ce qu'on a

01:14:42vu

01:14:43excusez-moi

01:14:43pour que je comprenne bien

01:14:45l'internet

01:14:46vient bien de quelque part

01:14:47donc il vient de la terre

01:14:48donc il est emmené

01:14:49sur ses satellites

01:14:50oui

01:14:51ok

01:14:51alors c'est ce que disait

01:14:53Antonin

01:14:53c'est-à-dire nos 44 stations

01:14:54dont je parle

01:14:55elles sont interconnectées

01:14:57par un immense

01:14:57backbone

01:14:58fibre mondial

01:14:59avec de double pénétration

01:15:01de fibre dans chaque site

01:15:02pour des questions

01:15:03de redondance

01:15:04de souveraineté

01:15:05et en fait

01:15:06c'est ça qui fait l'internet

01:15:07c'est-à-dire qu'une antenne

01:15:08client plate

01:15:09va parler avec un de nos satellites

01:15:11qui va passer très vite

01:15:12au-dessus de nos têtes

01:15:14il va parler

01:15:15avec l'un de ses champs d'antenne

01:15:16des 44 champs d'antenne

01:15:18et de bout en bout

01:15:19en fait

01:15:20il va faire une connexion

01:15:21soit internet

01:15:22soit VPN

01:15:23dans notre cas

01:15:24en passant par

01:15:25toutes sortes de services

01:15:26comme des firewalls

01:15:27c'est comme ça

01:15:27que ça fonctionne

01:15:28alors

01:15:29ce dont on s'est rendu

01:15:30c'est fascinant d'ailleurs

01:15:31de voir que tout ça

01:15:31se fait à une vitesse folle

01:15:33comme on le disait François

01:15:34quand on fait une requête

01:15:35d'un site web

01:15:35qui se télécharge

01:15:36en fait

01:15:37cette requête

01:15:38part sur le satellite

01:15:39redescend sur Terre

01:15:40parce qu'il faut bien récupérer

01:15:41la data sur internet

01:15:43et remonte après

01:15:44sur un autre satellite

01:15:45qui va passer

01:15:46au-dessus de chez moi

01:15:47pour m'afficher le site

01:15:48et ça en quelques

01:15:49dixièmes de seconde

01:15:50et tout bouge

01:15:51c'est-à-dire que

01:15:52les antennes clients

01:15:53qui peuvent être sur un bateau

01:15:54ou un avion

01:15:54bougent

01:15:54les satellites

01:15:55qui sont à 1200 km

01:15:56qui font le tour de la Terre

01:15:57en deux heures

01:15:58vous voyez tout ça va

01:15:59il n'y a que Antonin

01:15:59qui ne bouge pas

01:16:00lui sur Terre

01:16:01alors ce qu'on a vu

01:16:04avec Skynope

01:16:05c'est qu'en fait

01:16:06ces champs de douze antennes

01:16:07en fait ils ne suivent pas

01:16:09en permanence

01:16:10des satellites

01:16:10c'est-à-dire qu'il y a

01:16:11du moment où il y a

01:16:12du temps inoccupé d'antennes

01:16:14vous allez à un moment

01:16:15suivre sept satellites

01:16:16en même temps

01:16:17qui passent

01:16:17ou huit satellites

01:16:18parfois on en suit douze

01:16:19mais il y a des moments

01:16:21où ces antennes

01:16:22sont inoccupées

01:16:22et le deal avec Skynope

01:16:24c'est exactement ça

01:16:24c'est-à-dire

01:16:25ils rajoutent des équipements

01:16:26qui font que

01:16:27quand nos antennes

01:16:28sont inoccupées

01:16:29eux ils peuvent les utiliser

01:16:31pour d'autres constellations

01:16:32notamment

01:16:33d'observations terrestres

01:16:34et qui elles

01:16:35ces constellations-là

01:16:38historiquement

01:16:38elles attendent

01:16:39de passer devant un site

01:16:41et donc

01:16:41elles ne téléchargent

01:16:42pas les images

01:16:43en temps réel

01:16:43donc là

01:16:44c'est un deal

01:16:45qui est un deal

01:16:46vraiment win-win

01:16:46avec Skynope

01:16:47où ils vont pouvoir

01:16:49utiliser

01:16:49le temps inoccupé

01:16:50de nos antennes

01:16:51qui je le répète

01:16:52sont partout

01:16:53sur la planète

01:16:53on en a plus de 400

01:16:54dans 44 sites

01:16:57et ils vont pouvoir

01:16:58donc

01:16:59donner accès

01:17:00à ces antennes-là

01:17:02à des constellations

01:17:04qui aujourd'hui

01:17:04doivent peut-être

01:17:05attendre

01:17:05je ne sais pas

01:17:064 heures

01:17:068 heures

01:17:0712 heures

01:17:07avant de télécharger

01:17:08leurs images

01:17:08donc c'est vraiment

01:17:09du win-win

01:17:10c'est ça l'échelle du temps

01:17:11c'est plusieurs heures

01:17:12de perdu

01:17:13et pour ces boîtes-là

01:17:14ça peut être

01:17:15un vrai handicap

01:17:16exactement

01:17:17parce que

01:17:17les applications

01:17:18qu'on sert

01:17:19ça va être des applications

01:17:20qui vont être

01:17:20dans la sécurité

01:17:21par exemple civile

01:17:22sécurité maritime

01:17:23la défense

01:17:24j'imagine

01:17:24c'est la défense

01:17:24bien évidemment

01:17:25et donc le temps

01:17:27entre la prise de capture

01:17:28et la fraîcheur de l'image

01:17:29et sa mise à disposition

01:17:30est crucial

01:17:31donc actuellement

01:17:32la majorité des satellites

01:17:34opère avec

01:17:34ce qu'on appelle

01:17:35des latences

01:17:36donc justement

01:17:36ce temps entre

01:17:37la capture de l'image

01:17:38et cette mise à disposition

01:17:39au sol

01:17:39de l'ordre

01:17:41de l'heure

01:17:41nous ce qu'on fait

01:17:42avec le réseau

01:17:43de OneWeb

01:17:46et ses stations

01:17:46partout dans le monde

01:17:47c'est d'amener

01:17:47en fait du quasi-temps réel

01:17:49c'est-à-dire que

01:17:49dès qu'un satellite

01:17:50aura acquis une image

01:17:51il aura en visibilité

01:17:53tout de suite

01:17:53une station

01:17:54pour pouvoir réduire

01:17:55cette latence

01:17:56très fortement

01:17:56qui est quelque chose

01:17:57de crucial

01:17:58donc vous allez vous greffer

01:17:59sur des infrastructures

01:18:00techniques existantes

01:18:01qui appartiennent

01:18:02à l'HotelSat

01:18:02c'est ça ?

01:18:03exactement

01:18:03donc nous le modèle

01:18:04de Skynope

01:18:05si je donne un peu

01:18:06une analogie

01:18:07c'est le modèle

01:18:07du Airbnb

01:18:08donc au lieu de construire

01:18:10un réseau de zéro

01:18:11qui prend beaucoup de temps

01:18:12qui est compliqué

01:18:13à maintenir

01:18:13on a fait le postulat

01:18:14qu'il existe des antennes

01:18:16qui sont déjà déployées

01:18:16donc notamment

01:18:17celles de OneWeb

01:18:19et on a développé

01:18:20les technologies d'interface

01:18:21pour pouvoir venir

01:18:21se connecter

01:18:22et permettre

01:18:22quand ces antennes

01:18:23sont non utilisées

01:18:24de les offrir

01:18:25à nos clients

01:18:25qui sont les clients

01:18:26d'observation de la Terre

01:18:27pour rapatrier

01:18:27leurs données

01:18:28et là ce qu'on fait

01:18:29avec HôtelSat

01:18:31c'est vraiment

01:18:31l'utilisation

01:18:32de cette technologie

01:18:33pour un passage

01:18:35à l'échelle

01:18:35qui va nous permettre

01:18:36de fournir

01:18:37une proposition de valeur

01:18:38qui est vraiment

01:18:38inégalée

01:18:39à la fois en termes

01:18:40de réduction

01:18:40de ce temps

01:18:41de téléchargement

01:18:42de données

01:18:42mais aussi

01:18:43sur le volume

01:18:44de données

01:18:44car les satellites

01:18:45créent de plus en plus

01:18:46de données à bord

01:18:47avec des prises d'images

01:18:49dans plusieurs bandes

01:18:50de fréquences

01:18:50et donc

01:18:51c'est une infrastructure

01:18:52on est en train

01:18:53de créer

01:18:53un champion

01:18:55mondial

01:18:56grâce à cette alliance

01:18:57sur ce marché

01:18:58de la connectivité

01:18:59des satellites

01:19:00vous avez annoncé

01:19:01ce partenariat

01:19:02durant le sommet

01:19:03de l'espace

01:19:03je crois bien

01:19:04vous en êtes où là

01:19:05c'est à dire que

01:19:06vous avez signé

01:19:07ce partenariat

01:19:08après il faut

01:19:08j'imagine

01:19:09que vous intégriez

01:19:10toute votre solution

01:19:12logicielle

01:19:13c'est quoi

01:19:13c'est du soft

01:19:14alors c'est à la fois

01:19:15du software

01:19:16justement

01:19:16c'est toute cette

01:19:17infrastructure

01:19:17de partage

01:19:18de calendrier

01:19:19pour dire

01:19:20quand OneWeb

01:19:21n'utilise pas

01:19:22ces antennes

01:19:23nous on va pouvoir

01:19:24l'utiliser

01:19:24c'est aussi

01:19:25des modifications

01:19:26qu'on vient faire

01:19:27sur l'antenne elle-même

01:19:28pour lui permettre

01:19:28d'être compatible

01:19:29avec les satellites

01:19:30d'observation de la Terre

01:19:31et donc on a commencé

01:19:32ce projet

01:19:33un projet d'expérimentation

01:19:34qui a été financé

01:19:35dans le cadre

01:19:35d'InFrance 2030

01:19:36pour développer

01:19:38justement

01:19:38cette proof of concept

01:19:39et de développer

01:19:41les briques technologiques

01:19:43qui nous permettent

01:19:43maintenant

01:19:44de pouvoir

01:19:44passer à l'échelle

01:19:46donc là

01:19:46on a les trois

01:19:47premières antennes

01:19:47qui vont être déployées

01:19:49en début d'année prochaine

01:19:50et l'ambition

01:19:51c'est de déployer

01:19:52une centaine d'antennes

01:19:53d'ici 2029

01:19:54qui est un temps

01:19:56très très faible

01:19:57pour cette taille

01:19:58d'infrastructure

01:19:59Jean-François Fallachère

01:20:00pour vous ça vous permet quoi

01:20:01de mieux rentabiliser

01:20:02tous ces équipements

01:20:03et ces investissements

01:20:04aussi j'imagine

01:20:06pour nous c'est gagnant-gagnant

01:20:07c'est-à-dire qu'on aide

01:20:09Skynope

01:20:10finalement à vendre

01:20:11cet accès au grand

01:20:13à différents clients

01:20:14et nous en fait

01:20:15on a un asset

01:20:16et puis cette bande passante

01:20:17qui était un peu perdue

01:20:18finalement

01:20:18on a un asset

01:20:19qui est partiellement inoccupé

01:20:20et donc on va l'occuper

01:20:21entièrement

01:20:21et donc on a

01:20:22un accord

01:20:23de partage

01:20:24de la valeur

01:20:25que Skynope

01:20:26va générer

01:20:27donc c'est vraiment

01:20:27gagnant-gagnant

01:20:28comme partenariat

01:20:29voilà

01:20:29donc qu'est-ce que vous fixez

01:20:31comme calendrier

01:20:31pour que tout cela soit

01:20:34effectif à 100% ?

01:20:36écoutez là

01:20:36comme on l'a dit

01:20:37on a fait des tests

01:20:38qui ont fonctionné

01:20:39donc ce qui nous a permis

01:20:40d'aller en avant

01:20:41dans ce partenariat

01:20:42on équipe

01:20:42un nombre d'antennes

01:20:45pour vérifier concrètement

01:20:46que ça va marcher

01:20:47et puis je pense

01:20:48qu'on se donne une année

01:20:49pour avoir un nombre

01:20:51très important d'antennes

01:20:52qui va fonctionner

01:20:53donc on a le disait

01:20:55une centaine d'antennes

01:20:56et ça partout sur la planète

01:20:57encore une fois

01:20:5844 lieux

01:20:59voilà

01:20:59et vous êtes sûr

01:21:00d'avoir des clients

01:21:01qui attendent déjà

01:21:02avec impatience

01:21:03votre technologie ?

01:21:04nous on opère déjà

01:21:05une trentaine d'opérateurs

01:21:06à travers notre réseau

01:21:08et ils ont un mot

01:21:09qui les obsède

01:21:10c'est cette fameuse latence

01:21:11cette réduction de la donnée

01:21:12donc on sait que

01:21:13le marché

01:21:14attend cette proposition

01:21:15de valeur

01:21:16donc on bâtit

01:21:17une infrastructure derrière

01:21:18qui va servir vraiment

01:21:19le monde des communications

01:21:21et voilà

01:21:21et 100% souveraine européenne

01:21:23c'est très positif tout ça

01:21:25merci beaucoup

01:21:25à tous les deux passionnants

01:21:27merci Jean-François

01:21:28Jean-François Falacher

01:21:29donc directeur général

01:21:30de Telsat

01:21:31et Antonin Hirsch

01:21:32cofondateur et directeur technique

01:21:34de Sky Nopi

01:21:34pour terminer ce Tech & Co

01:21:35ce lundi

01:21:36un grand merci

01:21:37de nous écouter

01:21:39de nous regarder en direct

01:21:40ou en replay

01:21:41ou en podcast

01:21:41on sera là bien sûr

01:21:43demain mardi

01:21:43dès 19h

01:21:44d'ici là

01:21:44très belle soirée

01:21:45et à demain

01:21:48Tech & Co

01:21:49la quotidienne

01:21:50sur BFM Business

01:21:51Sous-titrage Société Radio-Canada

01:21:53Sous-titrage Société Radio-Canada

Tech & Co, la quotidienne - Lundi 21 septembre

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