00:00Mais on a toujours ce débat compliqué entre le droit de manifester.
00:03Et d'ailleurs, je précise que les manifestations, en général,
00:05se sont plutôt bien passées du point de vue des manifestants
00:09ayant des revendications collégiens, lycéens, syndicalistes, etc.
00:12Mais ça, c'est lié aussi aux médecins de l'ordre.
00:14Si ça s'est bien passé, c'est aussi parce que c'était calme.
00:16Oui, alors, au service d'ordre de la CGT, et pas seulement.
00:19Il y a un enjeu pour les organisations syndicales
00:22de garantir le droit de manifester en faisant en sorte
00:24qu'il n'y ait pas de casse ou pas trop de casse.
00:27Là, le vrai débat, il est quelle est la masse de manœuvres disponibles
00:30pour les casseurs pour casser et pour les pilleurs pour piller.
00:33C'est-à-dire deux autres populations qui surfent sur la manifestation
00:37mais n'en sont pas directement parties.
00:39Alain Bauer, vous avez regardé un peu le trajet des maréchaux.
00:42Vous avez regardé quels étaient les endroits où...
00:45Parce qu'effectivement, Alice a raison, ça se passe bien du point de vue du cortège.
00:48Pourquoi ? Parce que les maréchaux, c'est encadré d'immeubles.
00:51C'est des anciens immeubles de l'Office HLM de Paris.
00:54Il y a très peu de commerces et il y a très peu de rues perpendiculaires
00:57aux maréchaux.
00:57Et elles sont toutes petites.
00:58Elles sont toutes petites, donc c'est facile à garder.
01:00Donc du point de vue du cortège, ça se passe bien.
01:02En revanche, pour le rassemblement, c'est une catastrophe
01:04parce qu'il n'y a pas beaucoup de métros qui arrivent.
01:06Et puis pour la dispersion, c'est une catastrophe.
01:08Ça n'arrive pas sur des grandes places.
01:10Est-ce que vous, vous avez regardé et repéré éventuellement
01:13autour des maréchaux des endroits qui seraient un peu plus cohérents ?
01:16Il n'y en a pas.
01:17C'est d'ailleurs pour ça que les maréchaux ont été choisis.
01:19Il y a une logique et même une intelligence dans la gestion des éléments.
01:24Vous savez qu'il y a eu le moment où on faisait tourner en rond
01:26à l'arsenal, je crois.
01:28C'était en 1er mai, je ne me rappelle plus la date exacte.
01:31Sauf qu'il y a la Seine à proximité.
01:33Oui, mais il n'y a pas de bonne solution.
01:36Le processus des pays étrangers où on se rassemble
01:39et où on ne défile pas n'est pas la tradition nationale.
01:42Donc de toute façon, on défilera toujours.
01:43Le champ de Mars, c'était le champ de Mars autrefois.
01:45Oui, il y a aussi.
01:46Mais la tradition nationale, elle est plutôt on défile,
01:48pas on se rassemble.
01:49La tradition des pays étrangers, c'est on se rassemble,
01:52ce qui n'empêche pas de temps en temps des affrontements un peu brutaux
01:55dans d'autres pays, à Bruxelles, particulièrement à cause de l'Union européenne.
02:00Voilà, là ce sont des choix, ils sont faits autour.
02:02Mais le maintien de l'ordre, il change tout le temps.
02:04Mais des choix justifiés, selon vous ?
02:05Il n'y a que nous qui pensons qu'il y a une sorte de moment
02:07du maintien de l'ordre qui n'aura jamais bougé.
02:09Il change tout le temps.
02:11Depuis 1921 jusqu'à nos jours,
02:13les doctrines, les théories, les tactiques du maintien de l'ordre
02:16ont évolué à chaque échec pour en faire autre chose.
