Tech & Co, la quotidienne - Lundi 26 octobre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce lundi 26 octobre, François Sorel a reçu Bruno Guglielminetti, journaliste à « Mon Carnet de l'actualité numérique", Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studio, Frédéric Simottel, journaliste à BFM Business, Léa Benaim, journaliste à BFM Business, Francis Lelong, fondateur d'Alegria et cofondateur de Sarenza, et Daniel Huynh, cofondateur et président de Reduck, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:09et un grand bonsoir à toutes et à tous très heureux de vous retrouver merci d'être la fidèle à

00:00:13tech & co comme chaque soir vous savez tech & co c'est du lundi au jeudi 19h 20h30 et

00:00:19je suis

00:00:19ravi de vous retrouver pour cette nouvelle semaine avec au sommaire ce soir dans tech & co on va

00:00:25revenir sur la sortie phénomène d'apple de ces derniers jours c'est l'iphone duo ce téléphone

00:00:31pliant qui a déjà qui aurait déjà quelques petits soucis techniques on va en parler on va tout vous

00:00:36expliquer dans un instant on reviendra aussi dans le monde impitoyable des télécoms et sfr avance à

00:00:42vente augmente ses tarifs peut-être l'avez-vous constaté avec ce petit mail bien agréable qui

00:00:47vous souligne que ben voilà en au monde de 2 3 euros et puis on recevra tout à l'heure

00:00:52francis le long qui

00:00:53est l'un des cofondateurs de saranza et qui viendra nous expliquer comment l'intelligence

00:00:57artificielle va bouleverser révolutionner le e-commerce dans quelques mois quelques années

00:01:02c'est passionnant il viendra nous expliquer tout ça tout à l'heure voilà le sommaire un grand merci

00:01:07d'être là tech & co en direct chaque soir et puis après bien sûr les replays et les podcasts

00:01:11bienvenue

00:01:14tech & co la quotidienne le débrief de la tech

00:01:19on débrief l'actu tech de ce lundi soir de ce lundi 26 octobre avec sur le plateau ce soir

00:01:25cédric agrand qui est là salut cédric salut françois cédric directeur général de heavyweight studio si vous

00:01:31êtes une boîte et que vous avez envie d'un podcast au top vous pouvez faire appel à cédric agrand

00:01:35et puis

00:01:36pour tous les nocelgiques comme moi quand j'étais petit je regardais cédric à la télé bah oui

00:01:40qu'est ce qu'il faut pas entendre qu'est ce qu'il faut pas entendre on était tout petit

00:01:45je suis pas michel chevalet qu'on embrasse

00:01:52oui c'est vrai qu'on embrasse michel chevalet et puis frédéric simotel salut mon fred salut françois

00:01:57qui a assuré comme une bête la semaine dernière et bien tech & co et bruno guguier minetti qui est

00:02:03là salut

00:02:03aussi bruno bonsoir de montréal comment vas-tu mon cher bruno ah ça va très bien bon bruno guguier

00:02:11minetti que vous écoutez que vous regardez sur ces podcasts aussi le carnet de l'actualité

00:02:16numérique il est 120 secondes de tech tous les jours voilà c'est un peu le cédric ingrand québécois

00:02:23on est d'accord exactement voilà c'est en attendant qu'il arrive oui en attendant qu'il arrive tu

00:02:31peux

00:02:31peut-être lui lancer un appel ce soir une déclaration pour qu'il vienne te rejoindre je suis pas sûr

00:02:35il est

00:02:36bien à paris j'ai déjà rejoint plusieurs fois bruno à montréal c'est vrai visiter radio canada

00:02:42un matin de décembre très froid tu as plus de chance que moi je rêverais de visiter ça

00:02:46ah c'est génial on dirait la maison de radio france c'est l'ancien siège mais on aurait dit

00:02:51la maison de

00:02:51radio france en souterrain c'est vrai et oui parce que là bas il fait froid donc vaut mieux qu

00:02:55'on vive sous terre

00:02:58messieurs le premier sujet de cette journée eh bien on va le consacrer à apple parce que vous le

00:03:05savez apple a fait le buzz ces derniers jours avec l'iphone duo le premier smartphone pliant d'apple

00:03:11qui est un produit hyper réussi enfin les premiers tests qu'on a pu voir moi j'ai pas eu

00:03:16la chance de

00:03:17l'avoir en main encore mais peut-être cédric que tu as pu le tester ou le toucher ou fred

00:03:21on l'a on l'a

00:03:26on l'a vu en plateau moi ce qui ce qui m'a alors c'est le format alors le

00:03:30poids pas trop long il est

00:03:32bien dense il est quand même bien dense le force donc c'est un format passeport mais moi ce qui

00:03:36m'a

00:03:36vraiment surpris c'est justement mais on va en parler c'est cet écran on voit on voit pas on

00:03:41voit

00:03:41pas du tout les les pliures et puis surtout on bascule d'un écran à l'autre il s'adapte

00:03:45tout de

00:03:45suite on peut découper son écran en deux et puis on bascule de l'autre côté enfin une fluidité dans

00:03:49tout

00:03:50ça que je ne que je ne voyais pas dans les dans les autres appareils voilà et donc ce téléphone

00:03:54qui semble être

00:03:55une totale réussite et bien rencontre quand même quelques petits problèmes techniques depuis quelques

00:04:01jours parce que ça y est il est lâché dans la nature des millions d'exemplaires se retrouvent chez les

00:04:07particuliers des consommateurs et certains se plaignent et bien simplement après quelques heures et bien

00:04:12d'un écran qui ne marche plus qui se retrouve en fait avec une un liseré si vous voulez de

00:04:20comment

00:04:21dirais-je de panne d'écran alors ça peut être un liseré ça peut être la moitié de l'écran

00:04:25et tout ça

00:04:26et bien a été un peu comment dirais-je analysé par une boîte que moi j'aime beaucoup qui s

00:04:31'appelle

00:04:31ifixit qui chez ifixit ils sont complètement fous ces gens là leur objectif quand un nouveau produit

00:04:37arrive c'est de le démonter voilà le démonter de le remonter et de donner des indicateurs de

00:04:43réparabilité en quelque sorte ils se sont rendu compte en fait en démontant que cet iphone en

00:04:48démontant cet iphone du haut et bien qu'il avait peut-être un défaut de conception au niveau de la

00:04:53charnière il y aurait en fait parce que évidemment c'est une usine à gaz ce truc là comme tous

00:04:59les

00:04:59téléphones en fait qui sont pliants il ya une ingénierie incroyable et visiblement à l'intérieur de la

00:05:05charnière il y aurait peut-être une comment dirais-je une petite pièce détachée en tout cas qui serait accrochée

00:05:11en

00:05:12fait à la charnière qui pourrait dans certains cas en fait craquer et faire péter l'écran finalement

00:05:18ce qui est quand même un peu embêtant pour un téléphone à 2300 et quelques euros peut-être

00:05:23donner la parole pour commencer à bruno parce que ici ça commence un peu à monter est ce que au

00:05:28québec et en amérique du nord on va dire d'une manière un peu un peu plus générale on parle

00:05:34de

00:05:35ça oui le crack gate c'est de ce dont on parle de ce côté-ci et effectivement il ya

00:05:42cet ennui avec la

00:05:44moitié de l'écran qui peut disparaître et puis l'autre côté l'autre ennui qui est aussi abondamment

00:05:49illustré sur les réseaux sociaux c'est cette tige métallique on a découvert sous l'écran qui semble s'être

00:05:56déplacé et qui crée une barre blanche sur l'écran de droite et évidemment bien c'est un peu embêtant

00:06:03parce que imaginez vous avez un écran et je dirais quoi peut-être un dixième et au beau milieu de

00:06:10l'écran est pris par une barre blanche alors c'est un peu difficile de l'utiliser pour regarder quelque

00:06:16chose ou lire un texte ou quoi que ce soit bref ça commence déjà arrivé et là on voit des

00:06:22retours de

00:06:23téléphone c'est pas la majorité mais il ya quand même des des gens qui ont souligné la chose ils

00:06:29ont eu aucun problème à retourner évidemment au prix où c'est vendu j'espère qu'ils sont bien

00:06:34accueillis quand ils rapportent l'appareil chez apple et on fait des échanges ou sinon ben on les

00:06:40envoie et eux devront attendre pour recevoir une nouvelle version alors pour l'instant on n'a pas de

00:06:45chiffre officiel apple ne communique pas là dessus tout ce qu'on sait c'est que les utilisateurs qui ont

00:06:51eu

00:06:51des problèmes avec ses iphone les ramène à l'app store ils sont tout de suite ou remboursés ou

00:06:57alors on leur échange leur téléphone avec un qui fonctionne bon c'est quand même la moine des

00:07:01choses mais voilà pas de vagues on sait pas trop alors est ce que c'est aujourd'hui le prisme

00:07:06des

00:07:06réseaux sociaux qui va déformer tu vois ce que je veux dire cédric ça va déformer peut-être le truc

00:07:12et finalement bon voilà sur un produit qui est vendu d'un coup à des millions d'exemplaires on peut

00:07:18en

00:07:18avoir quelques-uns qui qui ont qui ont des soucis techniques est ce que c'est ça ou est ce

00:07:22que c'est

00:07:23peut-être un problème plus profond alors c'est intéressant parce qu'apparemment le truc c'est

00:07:27qu'apple a attendu avant de faire un téléphone comme souvent ils le font en disant nous on viendra

00:07:32après mais nous on sera prêt le premier pliant de chez samsung c'était il y a huit ans exactement

00:07:37le premier téléphone pliant que tu as vu évidemment le premier truc que tu as regardé c'est la pliure

00:07:41et

00:07:41la charnière parce que c'est une ingénierie incroyable enfin etc et évidemment il faut faire

00:07:47il ya des contrepoids à ça c'est à dire que il ya des gens qui l'ont testé qui

00:07:50l'ont ouvert fermé

00:07:51des centaines de fois sans aucun souci etc il ya peut-être un truc sur le geste la façon dont

00:07:56tu

00:07:56positionnes tes doigts devant des gens j'en sais rien apparemment apple a fait le choix d'avoir un

00:08:00verre qui est un peu plus fin au niveau de la charnière au niveau de la pliure bref la question

00:08:06c'est

00:08:06évidemment aujourd'hui si ça arrive avec ton nouvel iphone tu retournes à l'apple store on va on va

00:08:11te

00:08:11l'échanger dans la seconde la question c'est ce qui se passe dans un an dans deux ans dans

00:08:14trois

00:08:15ans parce que ça quand même des machines quand tu l'auras oublié 100 mille fois dix mille fois

00:08:18oui et puis quand tu auras dépassé la garantie le truc c'est que réparer l'écran ça coûte aux

00:08:25états unis ça coûte 1000 dollars 999 dollars en gros c'est un mécanisme formidable pour vendre

00:08:31apple care qui est le système de garantie de la raison ça a coûté une vingtaine d'euros de dollars

00:08:35par

00:08:35moins mais dans ces conditions tout à coup ça devient pas une option ça devient quand même

00:08:39plutôt un truc à peu près obligatoire au lieu que tu budgétises tout ça dans ton business plan

00:08:43pour t'acheter un iphone duo j'avais pas les prix français mais en amérique du nord c'est ça

00:08:48c'est

00:08:49si l'écran casse est 99 dollars si tu as apple care et 999 si tu ne l'as pas

00:08:54donc dans ces conditions

00:08:55là c'est une c'est une machine à vendre de l'abonnement on ne le voyait pas venir quand

00:08:59même

00:08:59surtout pour un téléphone dont le prix d'achat est déjà impressionnant ouais fred mais il ya

00:09:05il ya déjà une première victime c'est fin m tech c'est un groupe sud coréen qui conçoit un

00:09:10composant sur les charnières et lui il a perdu 15% en bourse d'un coup voilà parce que visiblement

00:09:16les gens qui ont commencé à regarder ça pensent que c'est pas tellement une c'est pas un problème

00:09:21d'écran c'est un problème d'assemblage au niveau de la charnière c'est vraiment ça qui ressort comme

00:09:25comme souci alors encore une fois il faut toujours se méfier parce qu'on le voit dans n'importe quel

00:09:30produit

00:09:31est-ce que c'est lié juste à une ligne de production le fait qu'ils rappellent juste aujourd'hui

00:09:35des

00:09:35produits qui sont aux états unis australie donc peut-être qu'ils ont juste identifié une ligne

00:09:38de production dans une usine ce qui peut arriver à défectueux et pile toute cette série là et on

00:09:43sait que les débuts de la commerciale de la fab de l'industrialisation de ce produit ça a été

00:09:48compliqué visiblement ils n'en ont pas fabriqué autant qu'ils ne le voulaient parce que c'est un

00:09:54nouveau produit d'une ingénierie infiniment plus complexe qu'un iphone traditionnel donc il faut du temps pour roder tout

00:10:01ça quoi le problème c'est que le samsung pliable c'est 2019 il avait là aussi eu des soucis

00:10:06mais tu

00:10:07disais bon c'est c'est le prix d'être le premier quoi 2019 le samsung tu as le motorola

00:10:11raiser en

00:10:122020 qui a eu des soucis ensuite le google pixel c'est en 2023 qui avait toujours aussi ce souci

00:10:17donc même huawei a connu ses soucis donc ils ont tous connu ses soucis seulement comme vous le

00:10:21disiez tous les deux très justement apple et s'ils ont attendu c'est qu'ils voulaient être parfait alors

00:10:26de

00:10:27ce que disait melinda les dialogues qu'elle avait eu avec les lorsque le produit sorti elle était

00:10:31donc à au théâtre apple au théâtre du lancement était aux états unis elle a discuté donc avec des

00:10:38ingénieurs concepteurs tout ça eux disaient ce qui coûte cher dans cet appareil parce qu'elle dit le

00:10:41prix quand même incroyable ce qui coûte cher c'est vraiment c'est l'écran parce qu'il y a

00:10:44plusieurs

00:10:44couches très fines avec des nanoparticules enfin tout ce que l'on veut pour avoir quelque chose de

00:10:48vraiment sensationnel et je vous avoue pour l'avoir eu en entre les mains on ne voit enfin faut vraiment

00:10:54aller

00:10:55mais même même en allant chercher la pliure faut vraiment aller chercher la pliure en fait là où

00:10:59ils ont été malin ils ont matifié l'écran voilà exactement et en fait il n'est pas brillant il

00:11:04est mat oui et comme il est mat on voit presque plus la pliure c'est un tour de passe

00:11:09passe quoi

00:11:10finalement c'est exactement ça c'est une couche mat c'est le traitement couche mat que tu peux

00:11:15d'ailleurs changer juste sans changer l'écran ce qui est pas mal parce que ça permet de réparer des

00:11:19rayures

00:11:19parce que c'est quand même ça fait aussi une protection finalement c'est ça c'est moins cher que

00:11:25de changer

00:11:25pour ceux qui se souviennent des photos argentique argentique argentique pour les photos argentique

00:11:33c'est ça c'est vraiment ce côté mat grave en sous le pied pour l'argentique voilà c'est

00:11:38vraiment ça que

00:11:38l'on regarde moi je de ce que je lis je suis descendu dans quelques blogs je m'en lis

00:11:43à finem tech dans

00:11:44les ce groupe sud coréen ils parlent beaucoup de puisque les écrans c'est samsung c'est samsung

00:11:50qu'ils fournissent les écrans pliancé qui ont le cahier des charges qui fournit tout ça ils pensent tous que

00:11:55c'est vraiment

00:11:55un défaut au niveau des composants

00:11:58des charnières en plus il y a

00:12:01l'écran enfin il y a un petit

00:12:03un petit

00:12:04un petit biseau

00:12:05sur ce

00:12:06donc est-ce que ça vient de là enfin voilà c'est ce petit composant derrière et il paraît que

00:12:11dès septembre

00:12:12il y avait une première alerte en disant que dans les tests qui étaient faits

00:12:20septembre il n'était pas sorti mais il n'était pas sorti non mais dans les dans ce qu'on

00:12:23pouvait entendre dans les rumeurs et ce que disaient les gens de septembre ils avaient prévenu mais encore une fois

00:12:29attendons de voir si c'est pas juste une production ce qui peut arriver

00:12:33le problème c'est que c'est pas un problème d'ingénierie enfin si il y a peut-être un

00:12:37problème d'ingénierie ou de production le problème c'est un problème d'image parce que ce qu'appel te

00:12:46vend

00:12:46c'est pas un gadget c'est pas une technologie ce qu'appel te vend au niveau de prix où

00:12:50apple te les vend c'est de la certitude

00:12:52c'est tu vois le it just works

00:12:54c'est ça

00:12:55t'inquiète pas ça fait peut-être pas ce que tous les voisins font

00:12:58le deal c'est que je pêche cher mais je veux pas de problème

00:13:00voilà en gros c'est ça

00:13:01et là tout à coup il y a un petit coup de canive dans le contrat

00:13:05exactement

00:13:05et puis alors ce qui est intéressant c'est que quand on remonte un petit peu dans l'histoire des

00:13:09gates chez apple on en a eu quand même quelques-uns déjà

00:13:12je ne sais pas si vous vous souvenez

00:13:14l'antennagate qui avait été géré par Steve Jobs à l'époque

00:13:18c'était le

00:13:19je crois l'iPhone 4

00:13:214S

00:13:21en fait quand on le tenait quand on le prenait dans la main

00:13:25les antennes étaient à l'extérieur

00:13:26voilà il y avait en fait d'un coup on perdait le réseau

00:13:28et Steve Jobs avait sorti un bumper en catastrophe

00:13:31il avait dit surtout il ne faut pas tenir le téléphone comme ça

00:13:34you're using it wrong

00:13:36tu te souviens de Bruno tout ça

00:13:37c'était quand même

00:13:38le problème c'était l'utilisateur

00:13:39oui le problème c'était l'utilisateur

00:13:41oui je sais puis je me souviens parce que justement tu parlais du petit élastique qu'il avait sorti et

00:13:47qu'il distribuait abondamment par la suite

00:13:50mais on s'entend tout le monde avait ri de cet épisode-là en disant ça a été un problème

00:13:54d'ingénierie d'aller foutre une antenne qui était juste sur le côté

00:13:57où effectivement il y aurait l'interférence faite par la main de l'utilisateur

00:14:01à un moment donné il y a une ergonomie

00:14:03quand on utilise un téléphone cellulaire

00:14:07peu importe la taille qu'il a

00:14:08il y a une façon de le prendre

00:14:09et puis là il y a quelqu'un qui avait pensé

00:14:12trop rapidement à son affaire

00:14:13mais pour revenir à

00:14:16ce que tu posais comme question François tout à l'heure

00:14:18tu disais est-ce que c'est pas les réseaux sociaux

00:14:20qui amplifient le problème

00:14:21et je pense que tu as en partie raison

00:14:23sauf que

00:14:24Apple est conscient de ça

00:14:26parce que

00:14:26si tu regardes maintenant

00:14:28mis à part la journaliste

00:14:30notre collègue

00:14:31de BFM Business

00:14:33de Tekkenko

00:14:34qui est là

00:14:35Mélinda

00:14:36oui

00:14:36il n'y a plus beaucoup de journalistes

00:14:38qui sont aux couvertures

00:14:40au lancement

00:14:40et aux annonces de Apple

00:14:42je vais dire Apple Podcast

00:14:44de Apple en général

00:14:46ce sont tous des influenceurs

00:14:48Apple vit à travers les réseaux sociaux

00:14:50alors à un moment donné

00:14:52ça se retourne contre eux

00:14:53et quand c'est quelque chose

00:14:54qui ne fonctionne pas

00:14:55ça sort

00:14:56et c'est les réseaux sociaux

00:14:57qui viennent mordre dans la pomme

00:15:00oui Fred

00:15:00ton micro

00:15:01un dernier mot là-dessus

00:15:04vous vous rendez compte

00:15:05quand vous regardez

00:15:06les vidéos

00:15:07de ce téléphone

00:15:08qui se déplie

00:15:08donc il y a déjà

00:15:09la partie mécanique

00:15:10physique

00:15:11il faut que les deux parties

00:15:12soient vraiment

00:15:13c'est même pas au millimètre près

00:15:15c'est au dixième de millimètre près

00:15:17dessus

00:15:17et par dessus

00:15:18viennent se greffer l'écran

00:15:19avec les pixels

00:15:20donc il faut que

00:15:21c'est le numérique

00:15:22doit s'adapter aussi

00:15:23à la partie physique

00:15:25et voilà

00:15:25la performance technologique

00:15:27est forte

00:15:28on imagine que le moindre

00:15:30petit grain de sable

00:15:31bien voilà

00:15:32évidemment Samsung

00:15:33se moque de tout ça

00:15:33parce qu'ils en profitent

00:15:35ce qui est quand même

00:15:36assez savoureux

00:15:36parce que c'est eux

00:15:37qui font les écrans

00:15:38c'est eux qui font les écrans

00:15:39et qui les commercialisent

00:15:40en fait à Apple

00:15:41comme quoi ils doivent se dire

00:15:42ça vient pas de nous

00:15:42ouais

00:15:43exactement

00:15:44tu as raison

00:15:44ça vient pas de nous

00:15:45c'est peut-être le problème

00:15:47de la charnière justement

00:15:48et puis il y a plusieurs Samsung

00:15:49le Samsung qui vend les écrans

00:15:51n'est pas le même Samsung

00:15:52qui te vend un mobile

00:15:52exactement

00:15:53il y a Samsung Electronics

00:15:55d'un côté

00:15:55et puis je sais plus quoi

00:15:56Samsung

00:15:57grand public

00:15:58enfin consumer de l'autre

00:16:00voilà pour ce sujet

00:16:01on va évidemment

00:16:02suivre tout ça

00:16:03ça va être intéressant

00:16:03les jours qui viennent

00:16:04voir si ce phénomène

00:16:05s'amplifie

00:16:06si Apple communique là-dessus

00:16:08parce qu'ils aiment pas trop

00:16:09communiquer sur des moments

00:16:10un peu gênants comme ça

00:16:12ou si ça s'arrête

00:16:14tout simplement

00:16:15ça peut être aussi le cas

00:16:16l'actualité du jour aussi

00:16:18c'est peut-être

00:16:20cette nouvelle star

00:16:21de Wall Street

00:16:21qui pourrait s'appeler

00:16:22Anthropique

00:16:23avec des chiffres

00:16:24qui donnent le tournis

00:16:26on évoque

00:16:27une valorisation

00:16:28qui pourrait atteindre

00:16:291500 milliards

00:16:30de dollars

00:16:31pour une entreprise

00:16:32qui a été créée

00:16:33il y a seulement 5 ans

00:16:34c'est des chiffres

00:16:35voilà

00:16:35qui sont totalement

00:16:37stratosphériques

00:16:39et on se rend compte là

00:16:40véritablement

00:16:41que l'intelligence artificielle

00:16:42est en train de

00:16:43de tout changer

00:16:45finalement dans la tech

00:16:46avec ces tarifs là

00:16:49et évidemment

00:16:50cette IPO

00:16:50est prévue pour novembre prochain

00:16:53on n'en sait pas

00:16:54beaucoup plus

00:16:55finalement

00:16:56on a ces chiffres

00:16:57qui tombent

00:16:58alors que les résultats

00:17:00financiers

00:17:00d'Anthropique

00:17:01même s'ils s'améliorent

00:17:03posent problème

00:17:04quand même

00:17:04ils gagnent de plus en plus

00:17:06d'argent

00:17:06mais ils en perdent

00:17:07aussi énormément

00:17:07parce qu'ils sont dans

00:17:08une phase d'investissement

00:17:10j'ai envie de dire

00:17:10à fond perdu

00:17:11je leur souhaite

00:17:12que ce

00:17:14je leur souhaite

00:17:15d'avoir tort

00:17:15mais on va dire que

00:17:16moi je suis toujours

00:17:17face à une équation économique

00:17:18que je ne comprends pas

00:17:19c'est à dire que

00:17:20le coût pour le consommateur

00:17:22baisse

00:17:23le coût d'investissement

00:17:24pour l'entreprise

00:17:25monte

00:17:26et on est sur

00:17:27des valorisations

00:17:28qu'on n'a jamais vues

00:17:29pour une introduction

00:17:30en bourse

00:17:31d'une société

00:17:32avec ce niveau

00:17:32de revenu là

00:17:3480 milliards de dollars

00:17:35de pertes

00:17:35pour le premier semestre

00:17:36voilà

00:17:37donc je

00:17:37bon

00:17:38ok

00:17:39si ça vous va

00:17:40ça me va

00:17:41mais avec cette espèce

00:17:43de

00:17:43c'est des jeux

00:17:45de trésorerie aussi

00:17:45les vraies pertes

00:17:47elles sont

00:17:49les vraies pertes

00:17:50la perte d'exploitation

00:17:51elle est plus proche

00:17:52des 700 millions de dollars

00:17:53après c'est du jeu

00:17:54de trésorerie

00:17:54qui fait que 80 milliards

00:17:55par rapport aux investissements

00:17:56enfin il y a un jeu

00:17:57d'étiquettes

00:17:58mais c'est quand même

00:17:59des pertes

00:17:59et c'est beaucoup

00:18:01et c'est beaucoup

00:18:01et en fait

00:18:03on se demande

00:18:03pourquoi Anthropique

00:18:04il va

00:18:04quand Opponea

00:18:05il n'y va pas

00:18:06parce qu'ils sont

00:18:07à peu près

00:18:07dans des situations

00:18:08comparables

00:18:09enfin à gros traits

00:18:11dans une économie

00:18:13à peu près comparable

00:18:13c'est à dire

00:18:14tous les deux

00:18:14dans des investissements

00:18:16absolument

00:18:17c'est dantesque

00:18:18on ne se rend pas compte

00:18:19je passais hier

00:18:20sur l'autoroute

00:18:20un immense entrepôt

00:18:22Amazon

00:18:24je sais plus

00:18:24pas loin de Chartres

00:18:26et le truc gigantesque

00:18:28où tu es en voiture

00:18:29et tu regardes

00:18:29l'entrepôt est toujours là

00:18:31pourtant toi

00:18:32tu es à 120 sur l'autoroute

00:18:35et tu te dis

00:18:36non le truc doit faire

00:18:36un kilomètre

00:18:37et en fait

00:18:38rapporter à la taille

00:18:39des data centers

00:18:39que ces gens

00:18:41déclarent vouloir ouvrir

00:18:42c'est pas microscopique

00:18:44mais pas loin

00:18:45enfin l'échelle de tout ça

00:18:47est un peu folle

00:18:47surtout quand tu la ramènes

00:18:49justement à

00:18:50qu'est-ce que devrait être

00:18:51l'économie du truc

00:18:52c'est à dire que

00:18:52tout le monde

00:18:53ne va pas pouvoir gagner

00:18:54c'est pas possible

00:18:55d'autant qu'ils le font

00:18:57avec de la dette

00:18:57qui est de plus en plus chère

00:18:58parce que les investisseurs

00:18:59commencent à se gratter la barbe

00:19:01en disant

00:19:01attends excusez-moi

00:19:02mais moi non plus

00:19:03la règle de 3

00:19:04de comment est-ce que

00:19:04vous allez rentrer

00:19:05dans vos sous

00:19:06et dans les miens

00:19:08se pose

00:19:08bref

00:19:10le truc c'est que

00:19:10tout le monde regarde

00:19:11cette introduction en bourse

00:19:13mais c'est même pas

00:19:14comme le lait sur le feu

00:19:15parce que

00:19:16des deux tiers

00:19:17de la croissance américaine

00:19:18c'est l'investissement

00:19:19dans les data centers

00:19:20je sais pas si tu te rends compte

00:19:22de ce qu'on est en train de dire

00:19:22parce que c'est pas un pays

00:19:24qui est mono-industrialiste

00:19:25l'industrie des Etats-Unis

00:19:26et donc si ça

00:19:28ça marche pas

00:19:29SpaceX a fonctionné

00:19:31à l'introduction

00:19:31mais a baissé depuis

00:19:32etc

00:19:33si ça marche pas

00:19:34ça va être le test majeur

00:19:36si ça marche pas

00:19:37ça va être un bain de sang

00:19:38voilà ça va être

00:19:38là on va parler

00:19:40d'un quart de la bulle

00:19:41encore une fois

00:19:42où il faut faire attention

00:19:42c'est que

00:19:43les 1500 à 2000 milliards

00:19:44de valorisation

00:19:45c'est le prix

00:19:46que les investisseurs aimeraient

00:19:47il n'y a pas dans le dossier

00:19:48il n'y a pas marqué

00:19:50Anthropik

00:19:50à marquer

00:19:51on va valoir 2000 milliards

00:19:52on va voir

00:19:52donc c'est ce qu'aimeraient

00:19:54les investisseurs

00:19:54c'est quand même

00:19:55la feuille de route

00:19:56de Dario Amonéi

00:19:57c'est ce à quoi

00:19:58il est censé arriver

00:19:59sinon il ne fallait pas y aller

00:20:02Bruno

00:20:03et après Fred

00:20:05moi ce que j'ai trouvé

00:20:06intéressant aujourd'hui

00:20:07c'est que là

00:20:08on a eu accès

00:20:09au vrai prospectus

00:20:10d'introduction

00:20:12en bourse

00:20:13et il y a

00:20:14beaucoup plus de détails

00:20:15que ce qui était

00:20:16déjà sorti

00:20:16en septembre

00:20:18notamment

00:20:18le modèle

00:20:20à long terme

00:20:21là ce qu'on est

00:20:21en train de voir

00:20:22c'est que dans le fond

00:20:23Anthropik veut reprendre

00:20:24la recette

00:20:25d'Amazon

00:20:26et de Microsoft

00:20:28et de devenir

00:20:29le partenaire

00:20:31intégral

00:20:32exclusif

00:20:32de leur clientèle

00:20:34pour tous leurs besoins

00:20:35d'intelligence artificielle

00:20:37et puis c'est intéressant

00:20:39quand on regarde

00:20:41la différente

00:20:42le panneau

00:20:44la catégorie

00:20:45de clients

00:20:46qu'ils ont

00:20:46ils ont beaucoup

00:20:48de clients

00:20:48qui consomment

00:20:49au moins 100 000 dollars

00:20:51et moins par année

00:20:52il y en a

00:20:53qui consomment

00:20:54des millions

00:20:54de dollars par année

00:20:55et là ça va être

00:20:56de voir comment

00:20:57ils vont arriver

00:20:57à balancer tout ça

00:20:58parce que

00:20:58entre les chiffres

00:21:00qui nous dévoilent

00:21:01aujourd'hui

00:21:01et puis

00:21:03la guerre commerciale

00:21:05que se livre

00:21:05OpenAI

00:21:06et Anthropik

00:21:08pour aller chercher

00:21:08chez l'un

00:21:09et chez l'autre

00:21:10des clients

00:21:11puis là on parle

00:21:11même pas de la concurrence

00:21:12que Google essaie de faire

00:21:13à AWS

00:21:14et Microsoft

00:21:17Anthropik

00:21:18c'est pas un marché

00:21:19tranquille

00:21:22sur où ils sont

00:21:23puis

00:21:23j'ai hâte de voir

00:21:25moi si

00:21:25les chiffres

00:21:26qu'ils ont présentés

00:21:27vont tenir

00:21:28même pendant un an

00:21:29j'ai pas l'impression

00:21:30que ça

00:21:30j'ai l'impression

00:21:30qu'il va y avoir

00:21:31beaucoup de fluctuation

00:21:31parce que

00:21:32le marché est encore

00:21:33en train de se développer

00:21:34et on est loin

00:21:35d'avoir une situation

00:21:37qui est stabilisée

00:21:37Fred

00:21:38une petite question

00:21:39parce que

00:21:40donc

00:21:40admettons que

00:21:41cet IPO

00:21:42se déroule

00:21:43correctement

00:21:44comme le veut

00:21:44Dario Amodet

00:21:46est-ce que ça va pas

00:21:47assécher aussi

00:21:49ce qui va se passer après

00:21:50c'est-à-dire

00:21:50OpenAI

00:21:51qui va sortir du bois

00:21:53quelques semaines

00:21:54ou quelques mois après

00:21:55c'est un peu le truc

00:21:56qui peut être un peu chronophage

00:21:57par rapport à tous les investisseurs

00:21:59et puis surtout

00:22:00on va voir

00:22:00parce que

00:22:01si évidemment

00:22:02Cédric le disait

00:22:03Spacey

00:22:03quand on l'a vu

00:22:04c'est monté

00:22:05puis c'est redescendu

00:22:06et c'est surtout

00:22:07ce qu'on va voir là

00:22:07c'est-à-dire

00:22:08dans un premier temps

00:22:08si on s'en remplit

00:22:09les 1500-2000 milliards

00:22:10très bien

00:22:11ça continue

00:22:12c'est assez flat

00:22:13tout ça

00:22:15ça y est

00:22:15on va se dire

00:22:16ça y est

00:22:16c'est en route

00:22:17tout va bien

00:22:17s'il commence à y avoir

00:22:18quelques petits accros

00:22:19et que ça descend

00:22:20on a déjà

00:22:21OpenAI qui a retardé

00:22:22mais il y a plein d'entreprises

00:22:23derrière

00:22:23on parle des deux plus connus

00:22:25mais il y en a plein d'entreprises

00:22:26où les investisseurs

00:22:27attendent aussi leur IPO

00:22:28en disant

00:22:28oula si Anthropic marche

00:22:30nous derrière

00:22:30on va garantir tout ça

00:22:31après ce qu'il faut voir aussi

00:22:33c'est que

00:22:33tout ça c'est le même monde

00:22:34et c'est aussi ça

00:22:36qui est un peu dangereux

00:22:37c'est-à-dire que

00:22:40les investisseurs

00:22:40sont les gens

00:22:41qui ont tout intérêt

00:22:42à ce qu'Anthropic soit très valorisé

00:22:43pour pouvoir encore garantir

00:22:45d'autres investissements

00:22:46dans les data centers

00:22:47dans lesquels eux-mêmes

00:22:48ont investi

00:22:48pour acheter des puces

00:22:49dans lesquelles eux-mêmes

00:22:50ont investi

00:22:51donc il y a tout ce côté

00:22:52un peu circulaire

00:22:53qui

00:22:53avec au cœur NVIDIA

00:22:55avec au cœur NVIDIA

00:22:56avec au cœur des Oracles

00:22:57avec au cœur

00:22:58enfin c'est toujours ça

00:22:59NVIDIA pousse Oracle

00:23:00enfin donne de l'argent à Oracle

00:23:02pour qu'ils investissent dans OpenAI

00:23:03du coup OpenAI

00:23:04achète des composants à NVIDIA

00:23:05qui du coup

00:23:07rachètent des sessions cloud

00:23:09à Oracle

00:23:09donc ça tourne un peu comme ça

00:23:11et puis ça tourne entre 5-6 acteurs

00:23:13c'est ça qui est assez étonnant

00:23:15on a vu tous les néo-cloud

00:23:17qui se posent quand même des questions

00:23:18on a vu CoreWeave

00:23:19qui a donc

00:23:21qui a une grosse infrastructure de cloud

00:23:24qui commence à se

00:23:26ça va un peu moins bien

00:23:28mais c'est un peu ce qui

00:23:30ça n'affole pas les marchés

00:23:31mais les marchés

00:23:32ils sont à la fois partie prenante

00:23:34et observateur

00:23:35donc c'est ça qui est

00:23:36qui est un peu ambigu

00:23:37dans tout cela

00:23:40moi je ne pense pas

00:23:41qu'on va avoir

00:23:42un éclatement de la bulle

00:23:43je pense qu'on aura

00:23:43des corrections

00:23:44certainement

00:23:45qu'il va y avoir des morts

00:23:46et un OpenAI

00:23:47souviens-toi

00:23:48il y a 18 mois

00:23:50on se demandait

00:23:50OpenAI

00:23:51proche de la faillite

00:23:52ou pas

00:23:53voilà

00:23:53donc même un OpenAI

00:23:55peut être fragilisé

00:23:56peut être fragilisé

00:23:57voilà

00:23:58après

00:23:58l'IA c'est quand même parti

00:24:00dans les entreprises

00:24:00elles sont en train de changer

00:24:01même si elles vont moins vite

00:24:02et tout ça

00:24:03elles sont quand même en train de

00:24:04ça transforme quand même

00:24:05pas mal de choses

00:24:06et là il y aura toujours

00:24:08des investissements

00:24:08après il faut voir

00:24:09si la rentabilité

00:24:10elle est sur 2 ans

00:24:11ou si elle est sur 15 ou 30 ans

00:24:12non mais on a l'impression

00:24:13c'est une espèce d'économie parallèle

00:24:15où les chiffres normaux

00:24:16n'ont plus cours

00:24:16moi ça me rappelle

00:24:17des vieilles blagues

00:24:18de la première bulle internet

00:24:19enfin tu sais

00:24:20celui qui rentre chez lui

00:24:21et sa femme lui dit

00:24:21qu'elle a revendu le chien

00:24:22t'as revendu le chien

00:24:23pourquoi ?

00:24:24parce que t'es pour 100 millions

00:24:24t'as revendu le chien

00:24:25pour 100 millions

00:24:26mais où est l'argent ?

00:24:27ah ben j'ai acheté

00:24:27deux chats à 50

00:24:29voilà

00:24:30donc on est quand même

00:24:31sur une économie

00:24:32où les règles habituelles

00:24:33on a l'impression

00:24:34qu'elles ne s'appliquent plus

00:24:35à un moment

00:24:36il va falloir

00:24:36qu'il y ait un peu

00:24:37d'atterrissage

00:24:39juste une autre

00:24:40petite information

00:24:41enfin petite

00:24:43qui émane de Microsoft

00:24:45et qui montre aussi

00:24:48que Microsoft a envie

00:24:50d'alléger un peu

00:24:51sa masse salariale

00:24:52pour dégraisser

00:24:53comme on dit

00:24:54un peu plus vulgairement

00:24:56alors c'est une annonce

00:24:57qui est

00:24:58on va dire assez subtile

00:25:00puisque Microsoft

00:25:00ne dit pas

00:25:01à 60 000 salariés

00:25:02vous devez partir

00:25:03non

00:25:04en fait

00:25:05potentiellement

00:25:0660 000 salariés

00:25:08de Microsoft

00:25:09pourraient quitter

00:25:10l'entreprise

00:25:10s'ils le désirent

00:25:11s'ils ont envie

00:25:12de partir finalement

00:25:13et que dans certaines divisions

00:25:16et que dans certaines divisions

00:25:17et que dans certains pays

00:25:18je crois que c'est

00:25:19les Etats-Unis

00:25:20le Royaume-Uni

00:25:20l'Inde

00:25:21en tout cas l'Europe

00:25:22n'est quasiment pas touchée

00:25:23je crois

00:25:24le Canada

00:25:24mais ça représente

00:25:26alors si on tire

00:25:28les traits au maximum

00:25:2860 000 salariés

00:25:30c'est quand même

00:25:3127% des effectifs

00:25:32de Microsoft

00:25:34il faut lire

00:25:35la note de blog

00:25:36de la DRH

00:25:36qui dit

00:25:37pour la première fois

00:25:38on va ouvrir

00:25:39ce que nous

00:25:39on appellerait

00:25:40un guichet de départ

00:25:40c'est un plan

00:25:42de départ volontaire

00:25:43en fait

00:25:43c'est une sorte

00:25:44de plan de départ volontaire

00:25:46qui touche des gens

00:25:47jusqu'à un rang hiérarchique

00:25:4870 chez Microsoft

00:25:49et eux ne disent pas

00:25:51ils ne donnent pas

00:25:51de chiffres du tout

00:25:52attention

00:25:52c'est juste certains

00:25:53qui ont fait le calcul

00:25:54en disant qu'elles seront

00:25:55hiérarchiques

00:25:55sur ces géographies

00:25:56ça représente

00:25:5760 000 personnes

00:25:58qui sont éligibles

00:26:00à en tirer avantage

00:26:01ouais mais c'est vrai

00:26:01que ça veut dire

00:26:02quand même

00:26:02que la DRH

00:26:03se pose la question

00:26:04ils ont trop de monde

00:26:06on est d'accord

00:26:06autrement

00:26:07ils ne le feraient pas

00:26:08et qui te dit

00:26:09que dans 6 mois

00:26:10s'il n'y a pas

00:26:10ces gens qui partent

00:26:11là ils vont peut-être

00:26:12monter le ton

00:26:12alors ce qu'il dit

00:26:13c'est qu'il y a déjà eu

00:26:14des vagues de licenciements

00:26:15chez Microsoft

00:26:16et ailleurs

00:26:17et ce qu'elle le dit

00:26:18d'ailleurs dans

00:26:19Salon de Blanc

00:26:19il dit d'ordinaire

00:26:20on n'opère pas

00:26:20comme ça

00:26:21bah oui

00:26:22c'est plutôt

00:26:23Microsoft annonce

00:26:2412 000 licenciements

00:26:25et ton badge

00:26:26ne marche plus

00:26:27le lendemain

00:26:27quand t'arrives au travail

00:26:28ou alors

00:26:29on l'a beaucoup vu

00:26:30aussi des phénomènes

00:26:31d'annonce

00:26:31et puis évidemment

00:26:32tout ça après

00:26:33redescend dans l'organisation

00:26:34et tout le monde dit

00:26:34bah non

00:26:35moi mon équipe

00:26:35elle est bien

00:26:36j'ai déjà dégraissé

00:26:37il y a 2 ans

00:26:37laissez-moi tranquille

00:26:38et puis au final

00:26:39le temps que tout ça

00:26:40se fasse

00:26:40ou ne se fasse pas

00:26:41on se demande

00:26:42est-ce qu'il va falloir

00:26:43faire une nouvelle vague

00:26:45de licenciements

00:26:45ce qui n'est pas bon

00:26:46pour le moral

00:26:46il en vaut mieux

00:26:47faire les choses

00:26:47en une seule fois

00:26:48tous les DRH te le diront

00:26:49donc là finalement

00:26:50il tente autre chose

00:26:51qui est un guichet

00:26:52avec évidemment

00:26:52où les gens seront

00:26:54gentiment rétribués

00:26:55pour partir

00:26:56avec plein d'avantages

00:26:57d'accompagnement etc

00:26:59mais ça ne se transforme pas

00:27:00en Microsoft

00:27:01va détruire

00:27:0260 000 postes

00:27:03Bruno ?

00:27:05ben souvent

00:27:05c'est une pratique

00:27:07qui n'est peut-être

00:27:08pas tellement utilisée

00:27:09chez Microsoft

00:27:09mais de ce côté-ci

00:27:11de l'Atlantique

00:27:11c'est quand même

00:27:12quelque chose commun

00:27:12et donc l'idée là-dedans

00:27:13c'est d'envoyer le message

00:27:14qu'il y a

00:27:17approximativement

00:27:1760 000 employés

00:27:19qui sont admissibles

00:27:20à un programme

00:27:20de rachat

00:27:22et donc à partir

00:27:23de ce moment-là

00:27:24ceux qui sont intéressés

00:27:25lèvent la main

00:27:25ceux qui ne le sont pas

00:27:27passent leur tour

00:27:28mais ce qu'on voit

00:27:29dans une deuxième phase

00:27:30c'est là

00:27:31l'organisation

00:27:32de dégraissage

00:27:33pour reprendre l'expression

00:27:34où là

00:27:35ici et là

00:27:36ce sont les superviseurs

00:27:37des équipes

00:27:38qui vont commencer

00:27:39à pointer

00:27:39des postes

00:27:41qui sont redondants

00:27:42ou qui sont plus nécessaires

00:27:43et donc ça va se faire

00:27:44normalement ça se fait

00:27:45en deux ou trois étapes

00:27:46mais j'avoue

00:27:47que je trouve ça intéressant

00:27:48que ça soit annoncé

00:27:49de cette façon-là

00:27:50parce que chez Microsoft

00:27:51c'est vraiment pas

00:27:53la façon de faire

00:27:55même si vous avez

00:27:56cité le cas

00:27:57où le matin

00:27:58on rentre

00:27:59et la clé fonctionne plus

00:28:00mais ils ont

00:28:01d'autres tactiques

00:28:02pour dégraisser

00:28:03l'organisation

00:28:04Fred

00:28:05un, ils testent

00:28:06une réduction d'effectifs

00:28:07à cas indemnisation

00:28:08ils vont voir

00:28:09ce que ça donne

00:28:10parce qu'ils ont besoin

00:28:10d'argent pour financer

00:28:11l'IA

00:28:11le but c'est quand même

00:28:14tout ça

00:28:14je regardais

00:28:17les 40 ans et plus

00:28:18c'est plus de 45%

00:28:19des effectifs

00:28:20donc ça permet peut-être

00:28:21aussi à certains

00:28:22qui sont en haut

00:28:23on va pas pratiquer

00:28:24à l'entreprise

00:28:24à 40 ans

00:28:25mais ça veut peut-être

00:28:26dire qu'au-dessus

00:28:27de 55 et plus

00:28:29si on est actionnaire

00:28:30de Microsoft

00:28:30depuis pas mal d'années

00:28:31on peut partir

00:28:32avec une retraite

00:28:32confortable

00:28:33aller devenir investisseur

00:28:35aller aider des copains

00:28:36dans les startups

00:28:36et tout ça

00:28:37voilà c'est peut-être

00:28:38dire à ces gens-là

00:28:39c'est peut-être le moment

00:28:41et puis derrière

00:28:42c'est peut-être un moyen

00:28:43aussi de recomposer

00:28:43les équipes

00:28:44parce qu'aujourd'hui

00:28:45on essaie de recomposer

00:28:46autour de Copilot

00:28:46on essaie de recomposer

00:28:47autour de Azure

00:28:49voilà

00:28:50et c'est peut-être un moyen

00:28:51de libérer un peu

00:28:52certains services

00:28:54où on a sans doute

00:28:55besoin d'un peu moins

00:28:56de monde

00:28:57il est 19h30

00:28:58on revient dans un instant

00:28:59pour la suite de Tech & Co

00:29:00on débriefe l'actu

00:29:01ce soir

00:29:02avec Bruno Guggeniti

00:29:03Cédric Ingrand

00:29:04et Frédéric Simotel

00:29:05à tout de suite

00:29:07Tech & Co

00:29:08la quotidienne

00:29:09le débrief de la tech

00:29:11le retour de Tech & Co

00:29:13le débrief de l'actu tech

00:29:14ce soir

00:29:15avec Bruno Guggeniti

00:29:16qui est avec nous

00:29:17en visio

00:29:17depuis Québec

00:29:19un grand bonsoir

00:29:20rebonsoir

00:29:21mon cher Bruno

00:29:21Cédric Ingrand

00:29:24ancien journaliste

00:29:25toujours journaliste

00:29:26en quelque sorte

00:29:26mais que vous avez connu

00:29:29sur LCI et TF1

00:29:30il y a quelques années

00:29:31et puis Frédéric Simotel

00:29:32bien sûr journaliste

00:29:33chez nous

00:29:34à BFM Business

00:29:35on va parler un petit peu

00:29:37télécom maintenant

00:29:37si vous êtes chez SFR

00:29:39la facture va être

00:29:40plus salée

00:29:41dès le mois prochain

00:29:41et peut-être

00:29:41l'avez-vous déjà remarqué

00:29:43sur les boxes

00:29:44et les abonnements mobiles

00:29:45jusqu'à 5 euros

00:29:46d'augmentation

00:29:46une politique tarifaire

00:29:48directement liée

00:29:49au rachat

00:29:49de l'opérateur

00:29:50qui approche

00:29:51et Erwan Maurice

00:29:52nous explique tout ça

00:29:52et après

00:29:53on débat là-dessus

00:29:55SFR en passe

00:29:56d'être racheté

00:29:57monte ses prix

00:29:57en soi

00:29:58rien d'exceptionnel

00:29:59Bouygues, Orange et Free

00:30:00ont adopté

00:30:01ces derniers mois

00:30:01la même politique

00:30:02constate un expert

00:30:03de zoneadsl.com

00:30:04avec des augmentations

00:30:06sur les forfaits mobiles

00:30:07de 6 à 7%

00:30:09entre mai et septembre

00:30:10mais la hausse

00:30:11est beaucoup plus agressive

00:30:12du côté du groupe Altice

00:30:13plus 18%

00:30:15en moyenne

00:30:15et cela

00:30:16avant l'annonce

00:30:17des dernières augmentations

00:30:18jusqu'à 2,50 euros

00:30:20par mois de hausse

00:30:21par exemple

00:30:21pour les anciens forfaits mobiles

00:30:22de RAID

00:30:23il faut dire

00:30:24qu'SFR pratiquait

00:30:25des prix bas

00:30:25il n'est donc pas anormal

00:30:26de les revaloriser

00:30:27explique cet expert

00:30:28des télécoms

00:30:30pour autant

00:30:30le rachat n'y est pas

00:30:31non plus pour rien

00:30:32SFR va être démantelé

00:30:34et les acquéreurs

00:30:34ne veulent pas

00:30:35de clients peu rentables

00:30:36Orange, Free et Bouygues

00:30:38préfèrent de toute évidence

00:30:39que ces augmentations

00:30:40aient lieu

00:30:40avant la signature finale

00:30:42d'autant que

00:30:43l'autorité de la concurrence

00:30:44va veiller au grain

00:30:45et probablement tenter

00:30:46d'empêcher

00:30:47de futures hausses de prix

00:30:49voilà on voit que

00:30:50dans l'ombre

00:30:51se préparent

00:30:51les grandes manœuvres

00:30:53finalement

00:30:54c'est assez complexe

00:30:55ce sujet

00:30:55parce que

00:30:56c'est vrai que

00:30:56SFR est dans une situation

00:30:57délicate où

00:30:59ils ont une hémorragie de clients

00:31:00forcément

00:31:01ils ont une communication

00:31:02enfin en ce moment

00:31:03c'est

00:31:04c'est le vilain petit canard

00:31:05SFR

00:31:06parce que tout le monde

00:31:06entend autour de nous

00:31:08c'est l'opérateur

00:31:09qui va être acheté

00:31:11voilà

00:31:11donc qu'est-ce qu'on a envie

00:31:12de faire

00:31:12on a envie de partir

00:31:13de SFR

00:31:14même si

00:31:15finalement

00:31:16quand on réfléchit bien

00:31:17ça ne va pas s'arrêter

00:31:17du jour au lendemain

00:31:18et si vous êtes abonné

00:31:19à SFR et que ça marche

00:31:20vous n'avez pas de raison

00:31:21de partir de chez SFR

00:31:22on a toute une inertie

00:31:22par rapport à notre opérateur

00:31:23évidemment

00:31:24et on sait que

00:31:24pendant encore deux ans

00:31:26votre facture

00:31:27elle sera toujours

00:31:28au nom de SFR

00:31:29mais malgré tout

00:31:30il y a ça

00:31:30donc il y a cette hémorragie

00:31:31de clients

00:31:32et puis d'un côté

00:31:34il y a les opérateurs

00:31:35qui se disent

00:31:35si SFR continue

00:31:37à creuser l'écart

00:31:38avec ces abonnements

00:31:39qui sont vraiment

00:31:40à prix cassé

00:31:41ça ne va pas être bon

00:31:42quand on va racheter SFR

00:31:43parce qu'il va falloir

00:31:43que d'un coup

00:31:44on devienne impopulaire

00:31:46et je vous rappelle

00:31:47quand même

00:31:47qu'il y a quelques années

00:31:49on avait quand même

00:31:50accusé les trois opérateurs

00:31:51d'entente illicite

00:31:53au niveau des tarifs

00:31:54des télécoms

00:31:55ça avait fait grand bruit

00:31:56à l'époque

00:31:57donc je voulais avoir

00:31:58votre point de vue là-dessus

00:31:59qu'est-ce qui se trame

00:32:00chez SFR Cédric ?

00:32:01C'est intéressant

00:32:01c'est un peu comme

00:32:02quand une entreprise

00:32:02est rachetée

00:32:03et que là

00:32:04il faut réorganiser

00:32:05faire un plan social

00:32:06etc

00:32:06on essaie de le faire toujours

00:32:07sur l'administration précédente

00:32:09et tout à coup

00:32:10après l'acheteur arrive

00:32:12porteur uniquement

00:32:13de bonnes nouvelles

00:32:13tu vois ce que je veux dire

00:32:14Il y aura quand même

00:32:15quelques mauvaises nouvelles

00:32:16au niveau social

00:32:17Oui ça c'est fort possible

00:32:18en tout cas

00:32:18le sale travail est fait

00:32:20du côté des tarifs

00:32:21et puis aussi

00:32:22c'est vrai

00:32:22on est sur un marché

00:32:24on va demander à Bruno

00:32:25ce que sont les prix

00:32:26dans le monde réel

00:32:27enfin en tout cas au Canada

00:32:28parce que je sais

00:32:29que c'est

00:32:30vous allez être

00:32:31c'est terrifiant

00:32:32nous on est sur un marché

00:32:34où en gros

00:32:35depuis 2012

00:32:35depuis l'arrivée de Free

00:32:37tout le monde

00:32:38a vraiment serré les prix

00:32:39moi je dois encore avoir

00:32:40un forfait à 2 euros

00:32:42je ne sais plus où

00:32:43dans la famille

00:32:44ces prix là

00:32:44ils n'ont pas bougé

00:32:45depuis 15 ans

00:32:46ce qui est quand même fou

00:32:47quand tu les mets

00:32:47en regard de l'inflation

00:32:48du hausse des prix

00:32:49de l'énergie

00:32:50de tout

00:32:50etc

00:32:51des composants

00:32:52qui font tourner tout ça

00:32:53enfin bref

00:32:53donc Orange

00:32:55a fait des hausses de prix aussi

00:32:57alors c'est intéressant

00:32:58parce qu'on te

00:33:00prend un peu plus d'argent

00:33:01mais on te dit

00:33:01on te donne un peu plus

00:33:02de services

00:33:02les affaires

00:33:03ils t'offrent 20 gigas de plus

00:33:05dans l'intérêt

00:33:05imagine tu vas au restaurant

00:33:06et au moment du dessert

00:33:07le chef t'abène

00:33:08une autre corbeille de pain

00:33:10je ne savais pas trop

00:33:11quoi en faire

00:33:11par contre

00:33:12il y a 7 euros de plus

00:33:13sur l'addition

00:33:14c'est embêtant

00:33:15d'ailleurs c'est intéressant

00:33:16ce tour de passe-passe marketing

00:33:18de dire

00:33:18on compense

00:33:19en vous rajoutant des gigas

00:33:20dont vous n'avez pas besoin

00:33:22ce qu'Orange a fait aussi

00:33:23je crois

00:33:23avec leur panne

00:33:24en disant

00:33:25on double vos gigas

00:33:27ok les gars

00:33:27mais j'ai un forfait

00:33:29à 100 gigas

00:33:29j'en utilise 20 par mois

00:33:31parce que

00:33:32sauf si

00:33:33tu télécharges

00:33:34le monde entier

00:33:34tout le temps

00:33:35ok

00:33:36tu ne te sers pas

00:33:37de 100 gigas

00:33:37c'est de l'indonisation

00:33:39qui coûte vraiment pas cher

00:33:40je trouve que là

00:33:42il y a quand même

00:33:43une malhonnêteté marketing

00:33:44en disant

00:33:45je vous rajoute 20 gigas

00:33:46mais ok

00:33:47mais non

00:33:47en fait

00:33:48il y avait eu des pannes

00:33:50précédentes

00:33:51chez plusieurs opérateurs

00:33:51mais c'était à l'époque

00:33:52où vraiment

00:33:53on comptait tes minutes

00:33:54enfin tu vois

00:33:54oui bien sûr

00:33:55à l'époque oui

00:33:56on te doublait 4 gigas

00:33:58en tendant des 4

00:33:59ok

00:33:59c'est tout ça

00:34:00dès que tu as une pomme

00:34:01même en local

00:34:02on te dit

00:34:03oui mais ne vous inquiétez pas

00:34:04je vous ai rajouté

00:34:05oui d'accord

00:34:07ça n'a pas l'intérêt

00:34:08mais

00:34:09donc c'est intéressant

00:34:10c'est un peu normal

00:34:11que ça se fasse

00:34:12à ce moment là

00:34:13mais je vais poser

00:34:14la question à Bruno

00:34:14Bruno un forfait normal

00:34:16un peu illimité

00:34:17avec pas mal de data

00:34:18etc

00:34:19rappelle-moi

00:34:20ça coûte combien

00:34:20chez toi

00:34:20combien tu payes

00:34:21tiens Bruno

00:34:23comment je paie

00:34:24moi la dernière fois

00:34:25le mois dernier

00:34:25j'ai payé 80 dollars

00:34:28pourquoi alors

00:34:29qu'est-ce que tu avais

00:34:30dans 80 dollars

00:34:31que ton abonnement mobile

00:34:32ou un package

00:34:34comme mon abonnement mobile

00:34:35ah ouais

00:34:36donc on est au-dessus

00:34:36de 50 euros

00:34:37parce que le dollar canadien

00:34:38n'est pas

00:34:38enfin voilà

00:34:40mais enfin

00:34:40on ouvrira une cagnotte

00:34:42à l'issue de l'émission

00:34:42pour que Bruno

00:34:43pour que Bruno

00:34:45puisse avoir la fibre

00:34:47non mais bon

00:34:47voilà

00:34:48alors nous on est dans un pays

00:34:49où on a des forfaits

00:34:50à 15 ou 20 euros

00:34:51où on peut aller au Canada

00:34:52et avoir des données

00:34:54presque illimitées

00:34:55sans payer plus cher

00:34:56donc forcément

00:34:57voilà

00:34:57on parle pas de la même chose

00:34:58on est dans un pays

00:34:59où l'internet

00:35:00en général

00:35:01fixe mobile

00:35:02est vraiment vraiment pas cher

00:35:03donc bon

00:35:04qu'il y ait un petit rattrapage

00:35:06de tarifs

00:35:06c'est pas alarmant

00:35:08c'est embêtant

00:35:08c'est une grosse bonne nouvelle

00:35:10pour les opérateurs

00:35:11parce que 1 euro

00:35:122 euros

00:35:123 euros de plus

00:35:13par mois et par abonné

00:35:14c'est énorme

00:35:15en termes de marge brute

00:35:16Fred tu avais un peu creusé

00:35:18ce dossier SFR à l'époque

00:35:19et je crois que dans la clause

00:35:20de vente

00:35:21de SFR

00:35:23et bien l'actionnaire

00:35:24principal aujourd'hui

00:35:25qui est Patrick Drahi

00:35:26donc qui est Altice

00:35:27doit quand même

00:35:28pour toucher

00:35:29je crois un bonus

00:35:30conserver

00:35:31un chiffre d'affaires minimum

00:35:33parce que si ça s'écroule trop

00:35:36et bien je crois

00:35:37que les opérateurs

00:35:38enlèvent un bonus

00:35:40sur le prix

00:35:41de vente globale

00:35:43en fait tout ça

00:35:43il y a des modèles mathématiques

00:35:45qui sont en train de tourner

00:35:46parce que le but

00:35:46c'est de

00:35:48SFR cherche

00:35:50probablement à rendre

00:35:50chaque abonné

00:35:51plus rentable

00:35:52donc plus rentable

00:35:53ça veut dire

00:35:53être un peu plus cher

00:35:54parce qu'il compense

00:35:55à la fois

00:35:55les abonnés qui vont perdre

00:35:57pour ce que tu disais François

00:35:58en disant

00:35:59oh là là SFR

00:35:59va être vendu

00:36:00je vais passer

00:36:01chez Orange

00:36:02Book Telecom

00:36:03parce que comme ça

00:36:04au moins je suis sûr

00:36:04que ça va tenir

00:36:05pour les gens

00:36:06qui ne connaissent pas

00:36:07bien

00:36:07ils se disent

00:36:07peut-être que le réseau

00:36:08va couper un beau jour

00:36:09et puis j'aurai plus rien

00:36:10bon c'est bien que ça

00:36:10non mais

00:36:11oui oui

00:36:12donc t'as raison

00:36:12pour le plus

00:36:13t'as raison

00:36:14de se dire

00:36:14refaire un beau jour

00:36:15on va me dire

00:36:15c'est comme ça

00:36:16donc il y a quand même

00:36:17cet aspect là

00:36:19après je pense

00:36:19qu'ils sont tous

00:36:20de toute façon

00:36:21dans cette course là

00:36:21on vient d'en parler

00:36:22suffisamment

00:36:22pour dire que

00:36:23oui il y a un rattrapage

00:36:25on ne peut pas continuer

00:36:26avec des abonnements

00:36:26à 15-20 euros aujourd'hui

00:36:27surtout avec l'IA

00:36:28qui est en train

00:36:29enfin tout le monde

00:36:30on ne fait plus

00:36:31une requête Google

00:36:31maintenant on fait un prompt

00:36:33un prompt

00:36:34chat GPT

00:36:35qui consomme

00:36:37énormément

00:36:37donc il y a

00:36:38beaucoup plus de data

00:36:39qui circule quand même

00:36:40parce que

00:36:40voilà donc

00:36:41du coup on en consomme plus

00:36:43donc du coup

00:36:43derrière l'infrastructure

00:36:44doit soutenir

00:36:45un peu tout ça

00:36:46on rappelle que

00:36:48sur nos mobiles

00:36:48on est aussi en train

00:36:49de faire tourner des agents

00:36:50des agents

00:36:51c'est une identité en plus

00:36:52qui travaille

00:36:54donc ça veut dire

00:36:54qu'il y a encore plus

00:36:55de trafic

00:36:55et là il y a un moment

00:36:56il faut quand même

00:36:57donc il y a quand même

00:36:58ce rattrapage des prix

00:36:59après je pense qu'ils veulent

00:37:01il y a quand même

00:37:02dans le but de SFR

00:37:03de présenter une clientèle

00:37:04beaucoup plus rentable

00:37:05et de faire l'habile

00:37:06le calcul entre

00:37:07le nombre de clients

00:37:08que je vais perdre

00:37:08et le nombre de clients

00:37:09que je vais revendre

00:37:12mais avec

00:37:13les plus 4 euros

00:37:14plus 3 euros

00:37:15plus 2 euros

00:37:16et franchement

00:37:17moi j'en discute

00:37:17autour de moi

00:37:18j'entends pas beaucoup

00:37:19de gens qui disent

00:37:20oui bon je vais changer

00:37:21parce que finalement

00:37:21comme tu dis ça marche

00:37:23et on n'a pas envie

00:37:24de se dire

00:37:24parce qu'à la maison

00:37:26j'ai 4 abonnements

00:37:28mais avec le bureau

00:37:28j'ai un autre abonnement

00:37:30si j'ai une deuxième résidence

00:37:32j'ai ça

00:37:33j'ai des combinaisons

00:37:34est-ce que je vais repartir

00:37:35aller chez Orange

00:37:36enfin si je suis SFR

00:37:38il y a aussi l'inertie

00:37:41oui bien sûr

00:37:42notre inertie

00:37:42c'est pas ce qui est

00:37:44plus passionnant

00:37:44que de changer d'opérateur

00:37:46avec le risque

00:37:47qu'on peut avoir

00:37:48est-ce que je suis sûr

00:37:49de récupérer mon numéro

00:37:49oui est-ce que je vais pas avoir

00:37:50une coupure internet

00:37:51etc etc

00:37:52et moi

00:37:52non mais c'est vrai

00:37:53le conseil que je peux vous donner

00:37:55franchement

00:37:56si SFR fonctionne chez vous

00:37:58gardez SFR le plus longtemps possible

00:37:59et vous verrez

00:38:01qu'à un moment

00:38:01quand vous serez

00:38:02au bout du bout

00:38:04d'SFR et que

00:38:05FreeMobil

00:38:06ou Orange

00:38:07ou Bouygues

00:38:08vous recevrez

00:38:08une proposition

00:38:10en fait de changement de contrat

00:38:11qui sera sans doute

00:38:12à votre avantage

00:38:13alors juste un rappel

00:38:14sincèrement

00:38:15si ça fonctionne

00:38:16parce que voilà

00:38:16il faut que le réseau aussi

00:38:18tienne le choc

00:38:18parce que je pense

00:38:19que les investissements

00:38:20en termes de qualité de réseau

00:38:22chez SFR

00:38:22vont baisser

00:38:23mais je pense qu'on est vraiment

00:38:24dans la valeur du portefeuille

00:38:25là aujourd'hui

00:38:26juste un rappel

00:38:27si l'augmentation

00:38:27ne vous convient pas

00:38:28c'est un motif

00:38:29de résiliation immédiate

00:38:30tout à fait

00:38:32et même s'il a

00:38:33la plupart de ses abonnements

00:38:34en général

00:38:35sont sans engagement

00:38:36rappelons-le aussi

00:38:37maintenant c'est

00:38:38voilà 10 euros

00:38:39et vous partez

00:38:40quand vous voulez

00:38:40voilà pour cette actu

00:38:41mais là aussi

00:38:42à suivre de près

00:38:44on repart dans l'IA

00:38:45messieurs

00:38:46avec

00:38:47Mark Zuckerberg

00:38:48et Muse

00:38:49tu voulais nous en parler

00:38:51Cédric

00:38:51parce que Muse

00:38:52est en train de cartonner

00:38:53aux Etats-Unis

00:38:54contre toute attente

00:38:55en plus

00:38:56Muse c'est le petit agent

00:38:57que tu peux avoir

00:38:58sur ton mobile

00:38:58et ailleurs etc

00:38:59qui vient de chez Meta

00:39:00nous on ne l'a pas

00:39:01en Europe

00:39:01on n'a pas accès à ça

00:39:04et qui est vraiment

00:39:05en fait le premier agent

00:39:06pour le grand public

00:39:07parce que tous les autres agents

00:39:08qu'on a

00:39:08chez OpenAI

00:39:09Anthropik etc

00:39:10sont plutôt destinés

00:39:11en fait au B2B

00:39:13là Meta

00:39:15s'adresse au grand public

00:39:16oui

00:39:16et c'est intéressant

00:39:17parce que là

00:39:18tout d'un coup

00:39:18c'est sur des usages

00:39:19vraiment très grand public

00:39:20tu vois

00:39:21surveille les prix

00:39:21des billets d'avion

00:39:22pour la Corse

00:39:23enfin tu vois

00:39:23ce genre de choses

00:39:24des choses que toi

00:39:25tu pourrais faire au quotidien

00:39:27ça a un succès

00:39:28d'en faire

00:39:28il y a des formules

00:39:30payantes

00:39:30et pourtant

00:39:32je crois que c'est Deutsche Bank

00:39:33qui a fait le calcul

00:39:35qui a dit

00:39:35mais ils ont conquis

00:39:3610 millions d'utilisateurs

00:39:37si mes souvenirs sont bons

00:39:38un peu plus

00:39:40même s'ils en avaient conquis

00:39:4110 fois plus

00:39:42même si tout le monde payait

00:39:44ça ne paierait

00:39:45que 12%

00:39:46de leurs investissements

00:39:47dans l'IA

00:39:47donc là encore

00:39:48j'ai ressorti ma calcul

00:39:50expliquer les investissements

00:39:51abyssaux que ça représente

00:39:53voilà

00:39:54alors il faut toujours

00:39:55considérer quand même

00:39:56que méta

00:39:57peut-être dans une moindre mesure

00:39:58mais des Microsoft

00:40:00Google et Amazon

00:40:01ils ne sont pas

00:40:02dans le même couloir de nage

00:40:03qu'un OpenAi

00:40:04ou un Anthropik

00:40:05c'est un peu comme

00:40:05des athlètes

00:40:06OpenAi et Anthropik

00:40:07c'est des athlètes

00:40:08qui s'entraînent toute l'année

00:40:09ils ont tout misé

00:40:10sur leur carrière de sportif

00:40:12mais ils font uniquement

00:40:13un type de course

00:40:14ils ne font que le marathon

00:40:15alors que les autres

00:40:16c'est du décathlon

00:40:17qu'ils font

00:40:17c'est-à-dire que

00:40:18tout ce qu'ils investissent

00:40:19ça peut aussi servir

00:40:20leurs clients dans le cloud

00:40:22enfin ça peut servir

00:40:23moult autres usages

00:40:24qui rapportent de l'argent

00:40:27contrairement à cette concurrence-là

00:40:28dans le cas de méta

00:40:29c'est vrai qu'on ne comprend pas

00:40:30méta on le disait

00:40:31l'année dernière

00:40:32sur ce même plateau

00:40:33on disait

00:40:33mais regardez cette entreprise

00:40:34méta c'est incroyable

00:40:35c'est un volcan de cash

00:40:37à chaque trimestre

00:40:38et bien aujourd'hui

00:40:40au dernier trimestre

00:40:41l'argent qui est rentré

00:40:42enfin le vrai bénéfice

00:40:43le free cash flow

00:40:44était inférieur

00:40:46à ce qui est sorti

00:40:46de la trésorerie

00:40:47tout à coup

00:40:48ils sont en train

00:40:49ils s'apprêtent à lever

00:40:5095 milliards de dollars de plus

00:40:52pour financer leurs investissements

00:40:54c'est un peu fou quoi

00:40:57alors qu'ils ont de la trésorerie

00:40:58ils ont plus de 80 milliards de trésorerie

00:41:00enfin c'est un choix comptable

00:41:02ils préfèrent

00:41:03ils préfèrent faire appel au marché

00:41:04plutôt que piocher dans leur

00:41:06dans leur trésorerie

00:41:07et travailler avec leur flux de trésorerie

00:41:09et

00:41:11je pense qu'il ne faut pas comparer

00:41:13leurs courses

00:41:13comme tu disais

00:41:15avec OpenA et Anthropix

00:41:16ce sera un peu réducteur

00:41:17de dire ça

00:41:17parce qu'ils sont dans d'autres

00:41:18il faut qu'ils améliorent aussi

00:41:19l'offre Facebook

00:41:21l'offre Instagram

00:41:22l'offre WhatsApp

00:41:23qui est vraiment leur vache à lait

00:41:25rappelons-le

00:41:26Facebook

00:41:26enfin Meta reste une entreprise publicitaire

00:41:29comme Google d'ailleurs

00:41:31qui fait vivre tout ça

00:41:32après ce qu'il faut voir aussi

00:41:33avec la

00:41:34faire entrer de nouveaux capitaux

00:41:35là il faut regarder aussi

00:41:37alors il faudrait plonger un peu

00:41:38dans l'actionnariat

00:41:40de Meta

00:41:41mais c'est un moyen aussi

00:41:42pour Mark Zuckerberg

00:41:44parce qu'aujourd'hui

00:41:45il a 15%

00:41:46du capital

00:41:47mais il a plus de 50%

00:41:48enfin celui qui a l'essentiel

00:41:49des droits de vote

00:41:50il est indéboulonnable

00:41:52et là

00:41:52ce qu'il veut aussi

00:41:53par rapport à ses investissements

00:41:54ce qu'ils appellent

00:41:55c'est des actions de classe

00:41:56c'est sans droit de vote

00:41:57donc t'es actionnaire

00:41:58mais t'as pas de droit de vote

00:41:59et là ça lui permet quand même

00:42:00de conserver

00:42:01de dire un beau jour

00:42:02allez on repart sur Metaverse

00:42:04allez maintenant c'est news

00:42:05allez c'est ça

00:42:06il garde la main

00:42:07il garde la main dessus

00:42:09il est moins soumis

00:42:10à des pressions d'investisseurs

00:42:11donc ça aussi

00:42:11c'est un élément

00:42:12qu'il faut faire

00:42:15auquel il faut

00:42:16et puis

00:42:17je trouve qu'il est toujours

00:42:18entre guillemets

00:42:19un peu confortable

00:42:20quand on voit

00:42:21le chiffre d'affaires

00:42:22de la pub

00:42:22qui rentre sans cesse

00:42:24avant que ça soit déboulonné

00:42:26ça

00:42:26enfin voilà

00:42:27il a quand même

00:42:27il a des dizaines de milliards

00:42:29de bénéfices

00:42:31qui rentrent par trimestre

00:42:32l'obsession

00:42:33de Mark Zuckerberg

00:42:34c'est de rater

00:42:35la vague d'après

00:42:35on l'a vu avec le Metaverse

00:42:37parce qu'il en a raté

00:42:37quelques-unes

00:42:38il a raté le mobile

00:42:39il s'en veut

00:42:40il a raté le mobile

00:42:41il s'en veut

00:42:42même si est-ce que c'était son rôle

00:42:43de faire du mobile

00:42:44c'est une autre question

00:42:45le Metaverse

00:42:46on l'a vu

00:42:46investi

00:42:47alors là pour le coup

00:42:48littéralement à fond perdu

00:42:49des dizaines de milliards de dollars

00:42:52ils sont tous de toute façon

00:42:54ces grands CEOs

00:42:55dans cette position intellectuelle là

00:42:57c'est terrible pour eux

00:42:58d'imaginer qu'ils vont rater

00:42:59la vague d'après

00:43:00c'est pour ça qu'ils investissent

00:43:01l'argent des autres

00:43:02dans le cas de Zuckerberg

00:43:03ça se greffe aussi

00:43:04sur quelqu'un qui

00:43:05malgré la taille de l'entreprise

00:43:07malgré le fait qu'elle soit cotée

00:43:08comme le disait Fred

00:43:09a réussi à garder le contrôle

00:43:11complet

00:43:11est absolument indéboulonnable

00:43:13parce que sinon

00:43:13je te promets que Zuckerberg

00:43:14il aurait été déboulonné

00:43:15et puis dire à ses actionnaires

00:43:16et les gars

00:43:17il faut remettre au pot

00:43:17parce que là

00:43:18il faut qu'on soit

00:43:18vous avez vu les autres là

00:43:20presque aussi

00:43:21dans le droit de 95 milliards

00:43:22dans une entreprise

00:43:25dans une entreprise

00:43:25normale

00:43:26cotée aux Etats-Unis

00:43:27il aurait été débarqué

00:43:28déjà plusieurs fois

00:43:29pour des questions

00:43:30un peu hasardeuses

00:43:31etc

00:43:31et puis surtout

00:43:32ça se greffe

00:43:33sur un Zuckerberg

00:43:34qui a une personnalité

00:43:35particulière

00:43:36c'est quand même peut-être

00:43:37dans tous les CEOs

00:43:37qu'on a en tête

00:43:38peut-être le plus compétitif

00:43:40c'est celui qui a le moins

00:43:41c'est même pas

00:43:41qu'il a pas envie de perdre

00:43:42c'est qu'il a vraiment

00:43:43envie de gagner

00:43:44donc si en plus

00:43:45il peut le faire

00:43:46avec l'argent des autres

00:43:47c'est formidable

00:43:47c'est clair

00:43:49Bruno

00:43:49alors on te voyait sourire

00:43:51tout à l'heure

00:43:51quand on évoquait Muse

00:43:53qui n'est pas disponible

00:43:54en Europe

00:43:55toi tu y as accès

00:43:56j'imagine que tu testes

00:43:59c'est plus que de tester

00:44:01je travaille avec lui

00:44:02Muse a fait trois semaines

00:44:04maintenant

00:44:04que Muse

00:44:05fait partie

00:44:06de mon attirail

00:44:07au niveau de la recherche

00:44:09de l'information

00:44:09du traitement de l'information

00:44:11du montage de dossiers

00:44:13de la suite

00:44:14de sujets

00:44:16et je le compare

00:44:17il est aussi efficace

00:44:19et c'est ça qui est intéressant

00:44:20il est aussi efficace

00:44:21que le DOT

00:44:22de OpenAI

00:44:23qui lui est disponible

00:44:25si on a

00:44:25en Amérique

00:44:26si on a un forfait

00:44:28de 100$ et plus

00:44:29et je compare souvent

00:44:31les deux

00:44:32je l'ai fait travailler

00:44:32sur différents dossiers

00:44:33et Muse est aussi compétent

00:44:35sinon quelquefois

00:44:36même plus efficace

00:44:37que le DOT

00:44:38alors c'est vraiment

00:44:39un bel outil

00:44:40qu'on met dans

00:44:41les mains de tous

00:44:43enfin dans les pays

00:44:45où c'est offert

00:44:46et c'est vrai

00:44:47qu'il avait raison

00:44:48de le mentionner

00:44:49c'est que c'est la première fois

00:44:50qu'on offre un outil

00:44:51comme ça

00:44:52à la population en général

00:44:53le reste

00:44:54c'était offert

00:44:55pour des gens

00:44:56des clients entreprises

00:44:57et je pense

00:44:59que Tranquillement Profit

00:45:00c'est en train

00:45:00de faire son chemin

00:45:01là après c'est de voir

00:45:02tout ce que ça va créer

00:45:03comme désordre

00:45:04et c'est pas pour rien

00:45:05qu'Amazon a dit

00:45:06non on veut pas

00:45:07d'agents IA

00:45:08comme Muse chez nous

00:45:09parce que ça va défaire

00:45:10toute l'expérience client

00:45:12et à l'inverse

00:45:13bien Walmart

00:45:14a décidé d'accepter

00:45:16que Muse

00:45:16vienne faire des achats

00:45:18pour ses utilisateurs

00:45:19mais pour ce faire

00:45:20ils ont créé

00:45:21une interface

00:45:22à côté

00:45:22donc les agents

00:45:24Muse

00:45:24iront pas

00:45:25sur le site web

00:45:26de Walmart

00:45:27mais ils vont aller

00:45:28sur un guichet

00:45:29qui va accueillir

00:45:30uniquement les agents

00:45:31IA

00:45:32où ça sera

00:45:33beaucoup plus simple

00:45:33et il n'y aura pas

00:45:34d'expérience client

00:45:35on répondrait essentiellement

00:45:37à la demande

00:45:38de l'agent

00:45:39c'est 95 milliards

00:45:41donc de financement

00:45:42en actions

00:45:4235 milliards

00:45:43dans une première étape

00:45:44et jusqu'à 60 milliards

00:45:45supplémentaires

00:45:46envisagés

00:45:47ultérieurement

00:45:49et alors il y a

00:45:49Nvidia, AMD

00:45:50et Broadcom

00:45:51qui seraient intéressés

00:45:52pour investir

00:45:53chacun 5 milliards

00:45:54c'est dingue

00:45:55c'est ce que tu disais

00:45:55tout à l'heure en fait

00:45:57investissez

00:45:58puis moi de toute façon

00:45:58je vous rends l'argent

00:45:59parce que je vais

00:46:00acheter des puces

00:46:01parce que derrière

00:46:02je vais avoir besoin

00:46:03de vous

00:46:03de Nvidia

00:46:03de Broadcom

00:46:04de AMD

00:46:04pour combler

00:46:06pour mettre ça

00:46:07dans mes

00:46:08data centers

00:46:09et puis c'est marrant

00:46:10des cartes cadeaux

00:46:11c'est une autre définition

00:46:13de l'économie circulaire

00:46:14oui

00:46:15ça revient

00:46:15comme on disait tout à l'heure

00:46:16sur l'IPO d'Entropy

00:46:17ça rend

00:46:19le rendement

00:46:20de ses investissements

00:46:20enfin on se pose des questions

00:46:22sur le rendement

00:46:22de ses investissements

00:46:23après pour revenir

00:46:24deux ondes

00:46:25sur Mark Zuckerberg

00:46:26moi je trouve que c'est

00:46:26vraiment l'entrepreneur

00:46:27alors oui

00:46:28il aurait pu être viré

00:46:29mille fois

00:46:29mais c'est quand même

00:46:30quelqu'un qui

00:46:32il ose quoi

00:46:33si en plus

00:46:34il pouvait avoir

00:46:35deux sous

00:46:35de d'essence

00:46:36et d'éthique

00:46:37c'est vrai que ça serait chouette

00:46:38c'est vrai que ça serait

00:46:39tout à coup

00:46:40quelqu'un de bien

00:46:40il faut quand même avouer

00:46:41tu vois

00:46:42il a

00:46:42bon on rappelle pas

00:46:44l'histoire à Facebook

00:46:45comment il l'a monté

00:46:45avec les deux frères

00:46:47et tout ça

00:46:47mais quand même

00:46:48il a osé

00:46:48mettre beaucoup d'argent

00:46:50quand il a racheté Whatsapp

00:46:51quand il a racheté Instagram

00:46:53même

00:46:53on peut parler

00:46:54de cet échec

00:46:55évidemment

00:46:56du métaverse

00:46:57mais il a quand même osé

00:46:58tout d'un coup

00:46:58de se dire

00:46:58écoutez moi je crois un truc

00:46:59on y va

00:47:00j'y crois plus

00:47:00allez on bascule

00:47:02mais on va récupérer

00:47:02des développements

00:47:03Muse

00:47:04quand il a

00:47:06Yann Lecais est parti

00:47:07on s'est dit

00:47:07oui bon

00:47:08on sait pas trop

00:47:09où il va

00:47:09dans l'IA

00:47:10on se souvient du Pandore

00:47:12qu'il avait fait

00:47:12avec Sander Wong

00:47:13qui est d'ailleurs

00:47:13le papa

00:47:15en quelque sorte

00:47:16de Muse

00:47:16c'est lui

00:47:17qui a mis en place Muse

00:47:18et donc voilà

00:47:20il arrive quand même

00:47:22quand on dit

00:47:22les entrepreneurs

00:47:23c'est

00:47:24je me plante

00:47:25je repars

00:47:26bon

00:47:27par contre c'est vrai

00:47:28c'est avec l'argent

00:47:28des autres

00:47:28c'est un peu

00:47:30c'est une bonne

00:47:33une bonne définition

00:47:34mais

00:47:36voilà

00:47:36donc ils ont

00:47:37ce que ça nous dit là

00:47:39c'est que quoi qu'il arrive

00:47:40l'IA va demander

00:47:41énormément

00:47:42énormément

00:47:42d'investissement

00:47:43par contre

00:47:44Walmart envoie déjà

00:47:45les bénéfices

00:47:46on se dit

00:47:47quand est-ce que

00:47:47les entreprises clientes

00:47:48un jour

00:47:49vont en payer le prix

00:47:50quoi

00:47:52le vrai prix

00:47:53c'est clair

00:47:54bon

00:47:54pendant ce temps là

00:47:55il a son petit joujou

00:47:55des lunettes connectées

00:47:56qui voilà

00:47:58poursuit son

00:47:59et on se rend compte

00:48:00que ce sont des business

00:48:01qui sont ridicules

00:48:02par rapport à tout ça

00:48:03ah oui oui

00:48:04mais le plus intéressant

00:48:05en fait dans tout ça

00:48:05c'est qu'il n'est pas juste

00:48:06aller chercher de la dette

00:48:07c'est qu'il s'est dit

00:48:08que c'était un mécanisme

00:48:10plus intéressant pour lui

00:48:12de lever de l'argent

00:48:13sur les marchés

00:48:13plutôt que d'aller chercher

00:48:14de la dette

00:48:14parce que la dette

00:48:15elle devient extrêmement chère

00:48:17alors que la question

00:48:18ne serait pas posée hier

00:48:18et de lier encore plus

00:48:19ses actionnaires

00:48:20à l'intérêt

00:48:22que tout ça fonctionne

00:48:23quoi

00:48:23donc c'est habillé

00:48:26enfin voilà

00:48:26bon

00:48:26on a parlé de tout le monde

00:48:28ce soir

00:48:28sauf d'Elon Musk

00:48:29c'est bizarre

00:48:31ça sera notre petit dessert

00:48:33de ce tech and co

00:48:34et de ce débrief

00:48:36Elon Musk

00:48:37alors Elon Musk

00:48:38a envie de faire du cinéma

00:48:40depuis un moment

00:48:42et il se dit

00:48:43tiens

00:48:44bah moi je peux faire mieux

00:48:45que Christopher Nolan

00:48:46et Odyssey

00:48:47ça va coûter

00:48:48mille fois moins cher

00:48:49les gars

00:48:49vous allez voir

00:48:50avec Grock

00:48:51on va arriver

00:48:51à faire un film

00:48:52super production américaine

00:48:54etc etc

00:48:56c'était en juillet 2026

00:48:58qu'il s'est lancé

00:48:59ce défi

00:49:00produit avant la fin de l'année

00:49:01cette adaptation

00:49:02complète de l'Odyssée

00:49:04historiquement exacte

00:49:05et fidèle à Homer

00:49:06faite par

00:49:07l'intelligence artificielle

00:49:09et donc

00:49:09depuis

00:49:10quelques heures

00:49:11maintenant

00:49:11on a

00:49:12les 7 premières minutes

00:49:13du film

00:49:14qui ont été

00:49:15générées par Grock

00:49:16et par l'intelligence artificielle

00:49:17et là

00:49:18évidemment

00:49:19on peut

00:49:20jeter un oeil

00:49:21du côté des critiques

00:49:22et ben c'est pas

00:49:23folichon

00:49:24parce que les journalistes

00:49:25et les spectateurs

00:49:27révèlent quand même

00:49:27des personnages

00:49:28peu expressifs

00:49:29la narration

00:49:30qui est poussive

00:49:31la fidélité

00:49:32contestable

00:49:33et même si

00:49:34tout n'est pas acheté

00:49:35parce que

00:49:36effectivement

00:49:36il y a des plans

00:49:37qui sont quand même

00:49:38assez réalistes

00:49:38etc etc

00:49:39on est loin

00:49:41quand même

00:49:41on va dire

00:49:42de l'orfèvrerie

00:49:43et de l'art

00:49:44de Christopher Nolan

00:49:46mais

00:49:46malgré tout

00:49:47voilà

00:49:48il

00:49:48d'ailleurs vous pouvez

00:49:49aller sur

00:49:50sur X

00:49:51et regarder

00:49:51les 7 premières minutes

00:49:53de cette

00:49:54odyssée version

00:49:55Elon Musk

00:49:55c'est pas tant

00:49:56le truc

00:49:56Elon Musk

00:49:57qui m'intéresse

00:49:57c'est ce que ça dit

00:49:59de l'évolution

00:50:00de la créativité

00:50:01de P.A.L.IA

00:50:02parce qu'en fait

00:50:02je lisais plusieurs papiers

00:50:03récents

00:50:05à Hollywood

00:50:05ils sont toujours

00:50:06en train de jouer

00:50:07tu vois

00:50:08Fontaine

00:50:08je ne boirai pas

00:50:09de ton eau

00:50:09alors qu'en fait

00:50:10non

00:50:10tout le monde

00:50:10est déjà

00:50:12le verre à la main

00:50:12et puis il a mis

00:50:13des canalisations

00:50:15branchées

00:50:15oui alors quand même

00:50:17avec un peu de gêne

00:50:18et puis avec

00:50:18en fait c'est intéressant

00:50:19parce que les angoisses

00:50:20c'est de dire

00:50:20mais est-ce que ça va

00:50:21remplacer les acteurs

00:50:22et pas du tout

00:50:22récemment

00:50:23chez Netflix

00:50:24ça rendose

00:50:24disait non non

00:50:25mais non

00:50:25enfin lui disait

00:50:26c'est vraiment

00:50:27la dernière chose

00:50:28que ça remplacera

00:50:29imagine s'il disait

00:50:30l'inverse

00:50:31oui mais non

00:50:32parce qu'en fait

00:50:32ça ne marche pas

00:50:33c'est comme ces gens

00:50:35qui avaient tenté

00:50:36il y a deux ans

00:50:36de lancer une chaîne

00:50:38d'infos

00:50:38avec des présentateurs

00:50:39virtuels

00:50:39bah non

00:50:40autant faire une chaîne

00:50:40d'infos tout en images

00:50:41parce que le présentateur

00:50:42il est là

00:50:42pour créer de l'empathie

00:50:45enfin demander aux gens

00:50:46qui savent

00:50:46mais là dans ce cas là

00:50:49ce qui se passe à Hollywood

00:50:51c'est qu'il se passe

00:50:51plein de trucs

00:50:52sur la post-production

00:50:53il se passe plein de trucs

00:50:54sur les effets spéciaux

00:50:55il se passe plein de trucs

00:50:56même sur la gestion

00:50:57de production des films

00:50:58il y a plein de choses

00:50:59que tu peux vraiment

00:50:59déléguer à des IA

00:51:01bon l'exemple de Musk

00:51:03c'est un mauvais exemple

00:51:04créé pour de mauvaises raisons

00:51:05donc c'est pas

00:51:06j'adore l'idée

00:51:07de faire une

00:51:08une nouvelle version

00:51:11historiquement fidèle

00:51:12à quoi

00:51:13de la mythologie

00:51:14enfin de quoi parle-t-on

00:51:15oui c'est ça

00:51:16voilà

00:51:17donc bon

00:51:18c'est un peu

00:51:19mais il y a

00:51:20la vitesse

00:51:21moi je le vois

00:51:21parce que j'en utilise

00:51:22la vitesse là encore

00:51:24d'évolution de ces outils

00:51:25elle est confondante

00:51:26et là où

00:51:28on n'a pas encore

00:51:29des blockbusters

00:51:30où les gens font à la queue

00:51:31pour aller voir un film

00:51:32qui a été produit par l'IA

00:51:33moi de l'IA

00:51:34en vidéo

00:51:34j'envoie tous les jours

00:51:35à la télé dans les pubs

00:51:37par exemple

00:51:37et de plus en plus

00:51:39on

00:51:40enfin

00:51:40alors toi t'as peut-être

00:51:41l'oeil

00:51:42moi peut-être

00:51:43un petit peu

00:51:44mais parfois

00:51:45je suis obligé

00:51:46de regarder

00:51:46par deux fois

00:51:48une vidéo

00:51:48pour me dire

00:51:49ok ça c'est de l'IA

00:51:50mais la première fois

00:51:51si t'es un peu distrait

00:51:52si tu regardes ça

00:51:53comme ça

00:51:53en snacking

00:51:54tu peux te faire avoir

00:51:57en fait

00:51:57ça me fait un peu

00:51:58penser au phishing

00:51:59tu sais au début du phishing

00:52:00où même les

00:52:02enfin nous

00:52:04on va dire

00:52:04des spécialistes

00:52:06en toute humilité

00:52:09et bien

00:52:09parfois tomber

00:52:10sur des spams

00:52:11et tu te faisais avoir

00:52:12quoi tu vois

00:52:13ou du phishing

00:52:13tu te faisais avoir

00:52:14là je trouve

00:52:15qu'on est un peu

00:52:16dans ce truc là

00:52:17qu'est-ce que t'en penses Bruno

00:52:18puis après Fred

00:52:19bien sûr

00:52:19pour terminer

00:52:21je l'attendais encore

00:52:23ce film là

00:52:23parce que justement

00:52:24il avait dit

00:52:25qu'il travaillerait là-dessus

00:52:27je ne suis pas déçu

00:52:28parce que je ne m'attendais

00:52:29pas à grand chose

00:52:30mais un peu comme

00:52:30Cédric le mentionnait

00:52:31je pense que c'est intéressant

00:52:32pour montrer l'évolution

00:52:33d'où sont rendus

00:52:35les outils

00:52:36ça c'est une chose

00:52:36mais de l'autre côté

00:52:37moi la production

00:52:39cinématographique

00:52:39que j'attends

00:52:40c'est celle

00:52:41qui doit être faite

00:52:42doit être livrée

00:52:43par les gens

00:52:43d'Open AI

00:52:44ça l'an dernier

00:52:45ils nous ont promis

00:52:46qu'ils allaient faire

00:52:47un long métrage

00:52:48à même

00:52:49la mécanique

00:52:50qu'ils ont

00:52:51chez Open AI

00:52:51et ça j'ai hâte

00:52:52de voir ça

00:52:53parce que ça devrait

00:52:54être quelque chose

00:52:54c'est un film d'animation

00:52:55je crois non ?

00:52:56oui exactement

00:52:57puis pour revenir

00:52:58rapidement sur l'Odyssey

00:52:59bon ben il y a quand même

00:53:00c'est un studio

00:53:01qui a travaillé là-dessus

00:53:02c'est un réalisateur

00:53:03qui a travaillé là-dessus

00:53:03donc ça n'a pas été

00:53:05tout simplement

00:53:05Grock Imagine

00:53:06à qui on a envoyé

00:53:07un prompt

00:53:07pour faire quelque chose

00:53:09il y a eu des professionnels

00:53:10de l'audiovisuel

00:53:11qui ont travaillé là-dessus

00:53:12on n'a pas le coût

00:53:14de ce film

00:53:15il n'y a pas un mot

00:53:16sur le budget

00:53:17le temps de production

00:53:19combien de fois

00:53:19ils ont été obligés

00:53:20de refaire les scènes

00:53:20etc etc

00:53:21on n'a pas tout ça

00:53:22Fred ?

00:53:23deux petites choses

00:53:23la première pour l'anecdote

00:53:24savoir pourquoi

00:53:25Elon Musk s'est lancé là-dedans

00:53:26c'est parce qu'il avait été choqué

00:53:27en fait

00:53:27que l'actrice

00:53:29qui joue Hélène 2-3

00:53:30dans le film de Nolan

00:53:31soit métisse

00:53:32alors que Hélène 2-3

00:53:33voilà si on lit les livres

00:53:34la voyons

00:53:35l'hôpital de Jongo

00:53:37non mais c'était ça

00:53:37qui avait déclenché son coup

00:53:38en disant

00:53:39attendez c'est quoi

00:53:40machin

00:53:40donc il y avait une petite poémie

00:53:41qui dit

00:53:41vous voulez voir

00:53:43moi je vais vous faire

00:53:43la vraie odyssée

00:53:45non ce qu'il faut dire

00:53:46voilà c'est d'un côté

00:53:47on a Nolan qui utilise l'IA

00:53:48la vraie odyssée

00:53:49non mais on a

00:53:50oui oui

00:53:50on a Nolan qui utilise l'IA

00:53:52au service de sa technologie

00:53:54et de l'autre côté

00:53:54on a Elon Musk

00:53:55qui veut prouver que l'IA

00:53:57alors peut pas forcément

00:53:58faire pareil

00:53:59mais peut démocratiser

00:54:00un peu toute cette production

00:54:01et je pense que c'est ça

00:54:02vraiment qui faut faire attention

00:54:03et le but

00:54:04c'est pas de dire

00:54:06qu'un film

00:54:07enfin que l'IA

00:54:08va reproduire un film de Nolan

00:54:10mais est-ce que l'IA

00:54:11sera un jour capable

00:54:12de faire un film de Nolan

00:54:14tel que Nolan

00:54:15l'aurait fait

00:54:16en fait tu vois

00:54:16l'imitant

00:54:17le truc c'est qu'aujourd'hui

00:54:18l'IA

00:54:19enfin la vidéo générée par l'IA

00:54:21elle arrive à soutenir ton attention

00:54:23pendant quelques secondes

00:54:24peut-être quelques minutes

00:54:25mais on n'est pas encore

00:54:26à un moment

00:54:27où tout à coup

00:54:28on peut reprendre la main

00:54:29sur un court-métrage complet

00:54:30en fait le plus cruel

00:54:31dans l'histoire

00:54:31c'est qu'il y a des gens

00:54:32qui ont demandé à Grock

00:54:33si le projet avait des chances

00:54:35d'aboutir

00:54:35et Grock a une opinion

00:54:37assez mitigée

00:54:37sur la question

00:54:38mais c'est à suivre

00:54:40tout ça

00:54:41parce qu'on n'arrête pas

00:54:43d'en parler ici

00:54:44dès qu'on voit

00:54:45la moindre initiative

00:54:47cinématographique

00:54:47faite avec de l'IA

00:54:48on est en train d'y arriver

00:54:50c'est clair

00:54:51et puis dans 5 ans

00:54:52peut-être qu'on pourra faire

00:54:52un blog de l'histoire

00:54:54parce que je ne sais pas

00:54:54si vous avez vu

00:54:54mais il y a des images

00:54:56de plans, de bateaux

00:54:57d'époque

00:54:58dans des océans

00:54:59etc

00:55:00qui sont d'un réalisme incroyable

00:55:01imaginez combien

00:55:04ils économisent d'argent

00:55:05c'est incomparable

00:55:06c'est monstrueux

00:55:07le côté positif du truc

00:55:08c'est que ça va permettre

00:55:09de produire des choses

00:55:10qui auraient été dispendues

00:55:11à faire

00:55:12mais il faut le mettre

00:55:13dans les mains de gens

00:55:14qui ont une réelle créativité

00:55:15oui bien sûr

00:55:16c'est un peu

00:55:16c'est quand on a inventé

00:55:17les petites caméras numériques

00:55:19et que tout à coup

00:55:19il y a des gens

00:55:20à peine sortis d'école

00:55:21qui se sont mis à faire

00:55:22des longs métrages

00:55:23alors qu'ils n'auraient jamais

00:55:24eu les moyens de le faire

00:55:24aujourd'hui

00:55:25avant

00:55:25je pense qu'on est à peu près

00:55:26dans le même

00:55:27exactement

00:55:27ça va permettre à plein de gens

00:55:28qui n'avaient pas les moyens

00:55:30de faire un blockbuster

00:55:31finalement

00:55:33souvent je prenais

00:55:33l'exemple avec Billy Elish

00:55:35qui a fait des albums

00:55:36simplement avec son Mac

00:55:37et peut-être que

00:55:38cette jeune fille

00:55:39sans son Mac

00:55:40n'aurait pas pu avoir

00:55:41la carrière qu'elle a eue

00:55:42aujourd'hui

00:55:42mais elle avait un talent

00:55:43elle ne savait pas comment

00:55:45en fait

00:55:45le mettre en place

00:55:47et un Mac

00:55:48lui a permis

00:55:48de

00:55:49de s'épanouir

00:55:51finalement

00:55:54ou des chanteurs

00:55:54qui n'ont pas de voix

00:55:55on ne va pas rentrer

00:55:55dans ce détail

00:55:56pour terminer

00:55:57on n'en est pas là

00:55:57bien évidemment

00:55:58allez-y en balance

00:56:00merci beaucoup

00:56:01à tous les trois

00:56:01c'était encore une fois

00:56:03un super débrief

00:56:04merci à Cédric

00:56:04Cédric Ingrand

00:56:06directeur général

00:56:07de Heavyweight Studio

00:56:08et ancien journaliste

00:56:09ATF1 et LCI

00:56:10merci Bruno

00:56:11à très vite

00:56:13à très bientôt

00:56:14vous pouvez écouter

00:56:15regarder tous les jours

00:56:16avec évidemment

00:56:16son carnet

00:56:17de l'acquérité numérique

00:56:18et ses 120 secondes

00:56:20de tech

00:56:20et Fred

00:56:20bonnes vacances

00:56:22profite bien

00:56:23on te voit

00:56:24la semaine prochaine

00:56:25la semaine prochaine

00:56:26on attaque

00:56:28à nous

00:56:28mais tu seras là

00:56:30toute cette semaine

00:56:31mais évidemment

00:56:31et puis repose-toi

00:56:33un petit peu

00:56:34et vous restez avec nous

00:56:35Tech & Co

00:56:36la quotidienne

00:56:37on va encore enchaîner

00:56:38avec pas mal de bons sujets

00:56:40dans un instant

00:56:40avec au sommaire

00:56:42pour notre dernière partie

00:56:44dans quelques instants

00:56:45je reçois Francis Lelon

00:56:46qui était l'un des cofondateurs

00:56:48de Saranza

00:56:49je ne sais pas si vous vous souvenez

00:56:50il se dit que l'e-commerce

00:56:51a un peu changé

00:56:52quand même

00:56:52avec les agents IA

00:56:53il va nous expliquer

00:56:54comment il le voit

00:56:54et on peut quand même

00:56:56imaginer

00:56:57qu'il s'y connaît

00:56:57un petit peu

00:56:58dans ce domaine

00:56:58et puis on parlera aussi

00:57:00de cette IA

00:57:00qui va bientôt surfer

00:57:01à votre place

00:57:02et on recevra

00:57:05le patron d'une start-up

00:57:06qui s'appelle Reduc

00:57:07il sera avec nous

00:57:08Daniel Huyn

00:57:09qui est le cofondateur

00:57:10et président de Reduc

00:57:11qui va nous expliquer

00:57:12tout cela aussi

00:57:14et vous restez là

00:57:15petite pause

00:57:16juste après

00:57:16ce sera le Tech Flash

00:57:17avec Léa Benahim

00:57:18merci de suivre Tech & Co

00:57:20à tout de suite

00:57:26il est 20h02

00:57:27c'est Tech & Co

00:57:28sur BFM Business

00:57:29on est là chaque soir

00:57:30vous le savez

00:57:31et à quasiment

00:57:32à la même heure

00:57:33chaque soir

00:57:33elle est là

00:57:34Léa Benahim

00:57:35pour le Tech Flash

00:57:36un condensé

00:57:36de l'actu tech du jour

00:57:37bonsoir Léa

00:57:38bonsoir François

00:57:39et bonsoir à tous

00:57:40et à la une ce soir

00:57:42Anthropik a déposé

00:57:43aujourd'hui

00:57:44son dossier

00:57:45d'introduction

00:57:46en bourse

00:57:46une entrée au Nasdaq

00:57:48prévue pour mi-novembre

00:57:50et qui pourrait devenir

00:57:52historique

00:57:53et qui fera surtout

00:57:53office de test

00:57:55pour le marché

00:57:56même si les chiffres

00:57:58semblent déjà refroidir

00:57:59certains investisseurs

00:58:01Anthropik accusent

00:58:03près de 80 milliards

00:58:04de dollars de pertes

00:58:06rien qu'au premier

00:58:07semestre 2026

00:58:08résultat

00:58:10sa valorisation

00:58:10pourrait être revue

00:58:12à la baisse

00:58:12on parle désormais

00:58:13de 1500 milliards

00:58:15de dollars

00:58:15contre 2000

00:58:17annoncés

00:58:18en septembre

00:58:19et puis

00:58:20plus rien n'arrête

00:58:21Marc Zuckerberg

00:58:22dans l'IA

00:58:23Meta

00:58:24s'apprête à lever

00:58:2535 milliards de dollars

00:58:27grâce à une augmentation

00:58:28de capital

00:58:29l'entreprise

00:58:30qui prévoit aussi

00:58:31un programme

00:58:32de rachat d'action

00:58:33de 60 milliards de dollars

00:58:34à partir de 2027

00:58:36au total

00:58:37Meta

00:58:38vise jusqu'à

00:58:3995 milliards de dollars

00:58:41de financement

00:58:42en fonds propres

00:58:43et puis

00:58:43autre levée

00:58:44tout aussi spectaculaire

00:58:45Léa

00:58:45c'est Spaces

00:58:46qui confirme

00:58:47un nouveau tour de table

00:58:48de 40 milliards de dollars

00:58:50et oui

00:58:50un montant

00:58:51qui lui servira

00:58:51à se fournir

00:58:52en plus

00:58:52auprès de Nvidia

00:58:54Elon Musk

00:58:55qui a en parallèle

00:58:56profité de cette annonce

00:58:58pour prédire

00:58:59une vague de faillite

00:59:00chez les spécialistes

00:59:02du cloud

00:59:02dédiés à l'IA

00:59:03qu'il juge

00:59:04trop dépendant

00:59:05de la dette

00:59:06selon lui

00:59:07plus de 200 acteurs

00:59:09du secteur

00:59:09pourraient disparaître

00:59:11dans cette consolidation

00:59:12du marché

00:59:14Également

00:59:15dans l'actualité

00:59:16Microsoft

00:59:17annonce

00:59:17un plan

00:59:18de départ

00:59:18volontaire

00:59:19de 60 000 salariés

00:59:20ce qui représente

00:59:2227%

00:59:23de ses effectifs

00:59:24soit un employé

00:59:25sur 4

00:59:25cela concerne

00:59:27les Etats-Unis

00:59:28le Canada

00:59:28l'Inde

00:59:29ou encore

00:59:29le Royaume-Uni

00:59:30et l'offre

00:59:31s'adresse

00:59:32à tous

00:59:32les salariés

00:59:33jusqu'au rang

00:59:34de vice-président

00:59:35à l'exception

00:59:36de ceux qui travaillent

00:59:37dans les centres

00:59:38de données

00:59:38la vente

00:59:39et le marketing

00:59:41et enfin en Chine

00:59:42le premier film

00:59:43entièrement généré

00:59:44par IA

00:59:44n'attire finalement

00:59:45pas les foules

00:59:46ce thriller

00:59:47de science-fiction

00:59:48est sorti en salle

00:59:49vendredi dernier

00:59:50mais le public

00:59:51n'a pas suivi

00:59:52les pré-ventes

00:59:53n'ont pas dépassé

00:59:54les 10 000 euros

00:59:55et les recettes

00:59:56totales

00:59:56ne devraient même pas

00:59:57atteindre les 20 000

00:59:58selon les prévisions

00:59:59très loin

01:00:00des 1,5 million d'euros

01:00:02investis

01:00:03dans cette production

01:00:04et pour finir

01:00:06direction

01:00:06la porte de Versailles

01:00:08où c'est tenu

01:00:08ce week-end

01:00:09la grande messe

01:00:10du jeu vidéo

01:00:11je parle bien sûr

01:00:12de la Paris Games Week

01:00:13Mélinda

01:00:14d'Avansoulas

01:00:14était sur place

01:00:15pour rencontrer

01:00:16les acteurs du secteur

01:00:17une émission

01:00:18à retrouver

01:00:19en replay

01:00:19sur la chaîne

01:00:20YouTube

01:00:21de BFM Tech

01:00:22et parmi les nouveautés

01:00:23un premier aperçu

01:00:24de Rayman

01:00:25le célèbre héros

01:00:26d'Ubisoft

01:00:27on écoute un extrait

01:00:29c'est pas un

01:00:30simple remake

01:00:31c'est pas un simple remake

01:00:32c'est on a réimaginé

01:00:34en fait

01:00:34Rayman Legend

01:00:35d'abord on a commencé

01:00:36avec le monde

01:00:37en fait

01:00:38ce qu'on a fait

01:00:39c'est qu'on a repris

01:00:40un peu tous les royaumes

01:00:42qui existent

01:00:42depuis Rayman 1

01:00:43jusqu'à Rayman Legends

01:00:44ainsi que les spin-off

01:00:45donc on a rassemblé ça

01:00:46dans une carte

01:00:47dans une world map

01:00:48ce qu'on appelle

01:00:48une world map

01:00:49où le joueur va pouvoir

01:00:51se sentir vraiment

01:00:51immergé dans un monde

01:00:52vraiment sentir

01:00:53le feeling d'aventure

01:00:54en fait

01:00:55c'est surtout ça

01:00:56qu'on a voulu

01:00:57faire passer aux joueurs

01:00:58comme émotion

01:01:00en fait

01:01:00contrairement à ce qu'on croit

01:01:01c'est pas juste

01:01:02un passage

01:01:03de la 2D

01:01:03à la 3D

01:01:04c'est aller plus loin

01:01:06que ça

01:01:08et c'est pas juste

01:01:09le Rayman Legends

01:01:10non non

01:01:11c'est comme je te disais

01:01:12en fait c'est réimagination

01:01:13donc en fait après derrière

01:01:14bon l'appel de la 3D

01:01:15c'est fait naturellement

01:01:17comment on veut immerger

01:01:19le joueur

01:01:19donc forcément

01:01:19grâce à la 3D

01:01:20on peut apporter plus de profondeur

01:01:22plus de détails

01:01:22plus de vie

01:01:24et avec des éclairages dynamiques

01:01:27ce qui est chouette

01:01:28avec la 3D aussi

01:01:29c'est qu'en fait

01:01:29le joueur

01:01:30avant Rayman Legends

01:01:31il avait son flow

01:01:31tu sais très rapide

01:01:32très nerveux

01:01:34avec beaucoup d'énergie

01:01:35là ce que la 3D apporte aussi

01:01:37c'est des moments

01:01:37plus contemplatifs

01:01:38en fait

01:01:39voilà et pour retrouver

01:01:40l'intégrale

01:01:42de ce multijoueur

01:01:43direction

01:01:43la chaîne Youtube

01:01:44de BFM Tech

01:01:45bien évidemment

01:01:4620h07

01:01:47on va parler du futur

01:01:47du e-commerce

01:01:49avec un spécialiste

01:01:50qui nous fait l'amitié

01:01:51d'être là ce soir

01:01:52avec nous

01:01:58est-ce que vous vous souvenez

01:02:00de Sarenza.com

01:02:02bah oui forcément

01:02:03un site qui a

01:02:04bah voilà

01:02:05très vite

01:02:06a été

01:02:08on va dire

01:02:08un des coups de coeur

01:02:09des français

01:02:09parce que Sarenza

01:02:10permettait d'acheter

01:02:11les chaussures

01:02:12et moi je me souviens

01:02:14les premières interviews

01:02:15que j'ai faites

01:02:16des fondateurs

01:02:17des cofondateurs

01:02:17de Sarenza

01:02:18c'était de se dire

01:02:19comment on peut acheter

01:02:19une paire de chaussures

01:02:20sur internet

01:02:21personne n'y croyait

01:02:21et pourtant

01:02:22ça a été un vrai succès

01:02:23Francis Lelon

01:02:24bonsoir

01:02:25bonsoir

01:02:26vous êtes le cofondateur

01:02:27de Sarenza.com

01:02:28et c'est vrai

01:02:29qu'on a dû vous poser

01:02:30cette question

01:02:31à l'époque

01:02:31Sarenza a été créée

01:02:33quand ?

01:02:34et bien

01:02:352002-2003

01:02:35on avait vu Zappos

01:02:37on était parmi les premiers

01:02:38à avoir Zappos aux Etats-Unis

01:02:39qui faisait déjà à l'époque

01:02:39150 millions de dollars

01:02:40de chiffre d'affaires

01:02:41vous avez oublié de préciser

01:02:42que c'était avant les retours

01:02:43ils avaient déjà 40% de retours

01:02:45et on a déployé le modèle

01:02:46effectivement de la livraison

01:02:48et du retour gratuit

01:02:48pour que ça fonctionne

01:02:49parce que c'était le sujet

01:02:51comment j'essaie mes chaussures

01:02:53et recréer une expérience digitale

01:02:54finalement

01:02:55qui soit à la hauteur

01:02:56de ce qu'on pouvait trouver

01:02:56dans un magasin

01:02:58et donc

01:02:59bon voilà

01:02:59Sarenza

01:03:00énorme succès

01:03:01qu'est-ce que devient

01:03:01aujourd'hui Sarenza ?

01:03:02et bien ça a été d'abord

01:03:03revendu à Casino

01:03:04qui n'en a pas fait grand chose

01:03:05qui n'a pas fait grand chose

01:03:06et ça a été repris

01:03:07par le groupe Beaumanoir

01:03:08depuis maintenant 3 ans

01:03:09et ça marche très bien

01:03:10ça marche très bien

01:03:10on a pas les informations

01:03:11comme quoi ?

01:03:11un beau groupe familial

01:03:12qui sait faire tourner des marques

01:03:14donc c'est super

01:03:14je suis très content

01:03:15j'avais un peu peur

01:03:16que ça disparaisse

01:03:16parce qu'on ne s'est pas

01:03:17passé chez Casino

01:03:18et finalement

01:03:19ça a bien rebondi

01:03:19voilà un petit clin d'œil

01:03:20aussi à Stéphane Trépose

01:03:21qui fait partie de

01:03:22qui est arrivé après

01:03:24mais qui a repris

01:03:25ma place après

01:03:26exactement

01:03:27et qui a été

01:03:27là aussi des acteurs

01:03:28du succès de Sarenza

01:03:30après votre départ

01:03:33ce qui est intéressant

01:03:34c'est qu'à l'époque

01:03:35et aujourd'hui encore

01:03:36pour la plupart d'entre nous

01:03:37quand on va sur internet

01:03:38et qu'on achète

01:03:40on regarde des photos

01:03:41on regarde des prix

01:03:42on lit les commentaires

01:03:43on compare

01:03:44on hésite

01:03:45pour certains c'est un plaisir

01:03:46moi je prends du plaisir

01:03:47faire du commerce en ligne

01:03:49c'est très sympa

01:03:51même si parfois

01:03:52je suis un peu trop motivé

01:03:53et poussé par les réseaux sociaux

01:03:55on est tous comme ça

01:03:56ce qui est intéressant

01:03:57c'est que vous êtes en train

01:03:57de dire que tout cela

01:03:58bientôt ce sera du passé

01:04:00Francis

01:04:01et que

01:04:02c'est plus nous

01:04:03qui allons acheter

01:04:04ça sera l'IA

01:04:05qui va acheter à notre place

01:04:06alors je pense que le plaisir

01:04:08restera toujours

01:04:08d'ailleurs il suffit de regarder

01:04:10il y a quand même

01:04:10quelques centres-villes

01:04:11qui survivent

01:04:12alors c'est très difficile

01:04:13pour un certain nombre d'entre eux

01:04:14on voit que

01:04:14les centres-villes

01:04:15se sont fait manger

01:04:16par les centres commerciaux

01:04:17les centres commerciaux

01:04:18se sont mangés par le e-commerce

01:04:19le e-commerce européen

01:04:21se fait manger par le e-commerce chinois

01:04:22et on voit que finalement

01:04:23tout ça bouge tout le temps

01:04:24ce qui est sûr

01:04:26c'est qu'une partie

01:04:27du plaisir d'acheter

01:04:28restera

01:04:29mais on le voit déjà

01:04:30aux Etats-Unis

01:04:30depuis l'arrivée de ces bots

01:04:32il y a quelques jours

01:04:32il y a quelques semaines maintenant

01:04:33qui sont capables d'acheter

01:04:34pour vous tout seul

01:04:35sur internet

01:04:36il y a quand même

01:04:37une grosse partie

01:04:38du commerce mondial

01:04:40du e-commerce mondial

01:04:41qui va passer

01:04:42par des agents

01:04:43qui ont cette capacité

01:04:44d'acheter pour vous

01:04:45et ça

01:04:45ça va complètement changer

01:04:47l'économie du e-commerce

01:04:47bien évidemment

01:04:48tous ceux qui ont construit

01:04:49je dirais

01:04:50des châteaux

01:04:51sur la base

01:04:52du référencement naturel

01:04:53sur la base

01:04:55du référencement payant

01:04:56vont se retrouver

01:04:57très rapidement

01:04:58assez déstabilisés

01:04:59parce qu'effectivement

01:05:00la tentation d'achat

01:05:01elle est très liée

01:05:03à votre visite

01:05:04sur le site

01:05:04et les sites aujourd'hui

01:05:05sont faits

01:05:06pour être lus

01:05:06par des humains

01:05:07alors qu'en réalité

01:05:08demain ils vont être lus

01:05:09par des robots

01:05:10qui vont acheter pour vous

01:05:10et on n'y est pas prêt

01:05:11du tout

01:05:12il va falloir s'adapter

01:05:13très vite

01:05:13c'est donc ce qu'on appelle

01:05:15le commerce agentique

01:05:16retenez ces mots

01:05:17parce que

01:05:18ils vont rentrer

01:05:19petit à petit

01:05:20dans nos mœurs

01:05:21et dans notre quotidien

01:05:23demain

01:05:24je veux acheter

01:05:25la coque

01:05:25de mon nouveau téléphone

01:05:27Francis

01:05:27comment ça va se passer

01:05:29aujourd'hui

01:05:30je vais sur Amazon

01:05:31je vais sur n'importe quel site

01:05:32je sélectionne

01:05:34et j'achète

01:05:35alors pas tout à fait

01:05:35parce que déjà aujourd'hui

01:05:36il y a de fortes chances

01:05:37que vous posiez la question

01:05:38à ChatGPT

01:05:39ou à Claude

01:05:39c'est déjà 25%

01:05:41aujourd'hui

01:05:42des requêtes

01:05:42qui sont faites

01:05:43dans ces outils

01:05:44conversationnels

01:05:45liés à une envie d'achat

01:05:46on parle de tout

01:05:47dans les chatbots

01:05:48on parle de nos problèmes

01:05:49de santé

01:05:50on parle de nos envies

01:05:51de commerce

01:05:51de nos problèmes de couple

01:05:52et quelle est la meilleure coque

01:05:53pour mon iPhone

01:05:54exactement

01:05:55donc on a déjà

01:05:55une partie qui a bougé

01:05:57on le voit

01:05:57dans les statistiques

01:05:58par exemple

01:05:59des sociétés

01:05:59qui sont fortement implantées

01:06:01sur le référencement naturel

01:06:02l'arrivée sur Google

01:06:04des petites pastilles

01:06:05d'y en haut

01:06:05c'est quasiment 25%

01:06:07de cliquant moins

01:06:07sur les liens

01:06:08de référencement naturel

01:06:10qui étaient présents

01:06:10il y a encore quelques mois

01:06:12donc ça bouge très vite

01:06:13donc on a déjà commencé

01:06:14à switcher

01:06:15mais une fois

01:06:16qu'on a trouvé

01:06:17ce produit

01:06:18on va encore

01:06:19sur le site

01:06:20l'acheter

01:06:20et donc on est encore

01:06:21exposé à ce moment-là

01:06:22à des concurrents potentiels

01:06:24et en particulier

01:06:25si je prends le cas

01:06:26d'Amazon

01:06:26qui est très intéressant

01:06:27parce qu'Amazon

01:06:28était la première

01:06:30grand acteur

01:06:30du e-commerce

01:06:31à interdire

01:06:32à bloquer

01:06:32les agents

01:06:33on pourra en parler

01:06:35c'est qu'une grosse partie

01:06:36de ce business model

01:06:37il est aussi lié

01:06:38à la publicité

01:06:38quand vous arrivez

01:06:39sur Amazon

01:06:39vous avez toujours

01:06:40des liens sponsorisés

01:06:41qui arrivent en premier

01:06:42qui ne sont pas forcément

01:06:43le produit recommandé

01:06:44par JPT ou Claude

01:06:45d'ailleurs

01:06:45et donc

01:06:46toute cette

01:06:47je dirais

01:06:49toute cette mise en scène

01:06:51quelque part

01:06:51liée au e-commerce

01:06:52pour recréer

01:06:54à coups de millions de dollars

01:06:55pour recréer

01:06:56une expérience utilisateur

01:06:57qui soit vraiment

01:06:59la plus performante possible

01:07:02tout cet investissement

01:07:04il ne sert plus à rien

01:07:04parce que c'est

01:07:05le robot qui va venir

01:07:06qui lui

01:07:06ne regardera pas les pubs

01:07:08qui ne sera pas influençable

01:07:09qui ira forcément

01:07:10à la meilleure offre

01:07:11et qui sera capable

01:07:12en temps réel

01:07:13de les comparer

01:07:14et de prendre des décisions

01:07:15très rapides en plus

01:07:16donc ça fait

01:07:16beaucoup de paramètres

01:07:17nouveaux pour le e-commerce

01:07:18C'est ce que vous voulez faire

01:07:20avec Allegria

01:07:21parce que c'est intéressant

01:07:22pour nous

01:07:22évidemment

01:07:23clients

01:07:24mais imaginez

01:07:25le bouleversement

01:07:26que ça va être

01:07:26pour les patrons

01:07:27de sites de e-commerce

01:07:28ça va être colossal

01:07:29et il faut s'y préparer

01:07:30colossal

01:07:31et c'est ce que vous faites

01:07:32avec Allegria

01:07:33Exactement

01:07:33aujourd'hui

01:07:34on a bien évidemment

01:07:35un certain nombre de clients

01:07:36dans tous les domaines

01:07:37que ce soit dans l'industrie

01:07:39les services

01:07:39mais on voit

01:07:41depuis quelques semaines

01:07:42c'est très récent

01:07:43un certain nombre d'acteurs

01:07:44du e-commerce

01:07:45commencent à nous contacter

01:07:46pour les accompagner

01:07:47dans cette transformation

01:07:48qui n'est pas que technologique

01:07:50parce que bien évidemment

01:07:51il y a des protocoles

01:07:52il y en a trois

01:07:53aujourd'hui sur le marché

01:07:54pour être compatibles

01:07:55avec ces agents

01:07:56qui sont poussés d'ailleurs

01:07:58par les géants

01:07:58Stripe, Shopify

01:08:00les uns les autres

01:08:01Amazon lui-même

01:08:02d'ailleurs

01:08:03va en pousser un

01:08:04mais c'est aussi

01:08:05un changement d'habitude

01:08:06un changement comportemental

01:08:07parce que la question

01:08:08qui se pose derrière

01:08:09c'est à qui appartient

01:08:11le client

01:08:11et on sait

01:08:12que la valeur

01:08:13d'un site e-commerce

01:08:14c'est pas que

01:08:15le chiffre d'affaires

01:08:16ou la marge

01:08:17c'est aussi

01:08:18les clients

01:08:18qui lui appartiennent

01:08:20comment ça va se passer

01:08:21finalement

01:08:22alors

01:08:23à la fois pour nous

01:08:24clients

01:08:26comment achèterons

01:08:27nous demain

01:08:28la plupart de nos produits

01:08:31et surtout

01:08:32qu'est-ce qui va changer

01:08:32de l'autre côté

01:08:34en fait

01:08:34du miroir

01:08:35finalement

01:08:36pour vous

01:08:37enfin pour tous

01:08:37pour tous les professionnels

01:08:39du e-commerce

01:08:39d'abord je pense

01:08:40qu'il faut être très humble

01:08:41sur le sujet

01:08:42et accepter

01:08:42qu'on va découvrir

01:08:44un nouveau monde

01:08:45du e-commerce

01:08:45c'est-à-dire que c'est

01:08:46très difficile aujourd'hui

01:08:48de savoir

01:08:49si

01:08:50enfin quel va être

01:08:50la pourcentage

01:08:51des gens qui vont y passer

01:08:52quand on regarde

01:08:53par exemple aujourd'hui

01:08:54l'arrivée de la publicité

01:08:55dans le chat GPT

01:08:56depuis septembre en France

01:08:58nous on a testé

01:08:59on a acheté

01:09:00de la publicité

01:09:01et on s'est rendu compte

01:09:02que finalement

01:09:03c'était beaucoup moins performant

01:09:04aujourd'hui

01:09:04que les autres plateformes

01:09:06et qu'en termes

01:09:07de retour sur investissement

01:09:08on s'y retrouvait pas trop

01:09:08donc je pense qu'il faut

01:09:10d'abord se dire

01:09:11que personne ne l'a fait

01:09:12mais ça n'est pas sec

01:09:13c'est ça que vous êtes en train de dire

01:09:14non exactement

01:09:14on découvre en faisant

01:09:15on découvre en faisant

01:09:16mais il y a quand même

01:09:17un certain nombre de basiques

01:09:18on voit

01:09:19Muse

01:09:20agent de Meta

01:09:21qui n'est pas encore en Europe

01:09:22d'ailleurs

01:09:23aucun n'est encore en Europe

01:09:24ils sont tous aujourd'hui

01:09:25sauf Grogbot

01:09:26parce que Elon Musk

01:09:27je pense qu'ils sont fous

01:09:28de la réglementation européenne

01:09:29donc pour le moment

01:09:29il fait un peu ce qu'il veut

01:09:30mais tous les autres

01:09:31pour le moment officiellement

01:09:32ils ne sont pas accessibles en Europe

01:09:33finalement ce n'est pas plus mal

01:09:33pour nous Européens

01:09:34alors ça nous laisse un peu de temps

01:09:35voilà

01:09:36on peut peut-être se préparer

01:09:37un peu mieux

01:09:37alors exactement

01:09:38alors on sait très bien

01:09:39que même quand ce n'est pas accessible

01:09:40il y a des gens qui vont s'en servir

01:09:41avec des VPN

01:09:42donc mais bon

01:09:43pour le moment

01:09:43c'est même aux Etats-Unis

01:09:45c'est que 1%

01:09:45donc on est encore très faible

01:09:47par contre

01:09:47quand on commence à regarder

01:09:48ce que représente

01:09:50le trafic des bots

01:09:52IA sur les sites e-commerce

01:09:53on est déjà à 5

01:09:55entre 5 et 10%

01:09:55donc ça progresse très très vite

01:09:57donc il faut s'y préparer maintenant

01:09:59pour ne pas se retrouver

01:09:59dans la panade

01:10:00le moment où ça va arriver

01:10:01je pense qu'on a

01:10:02en France sans doute

01:10:03entre 6 et 12 mois

01:10:04pour s'y préparer

01:10:05c'est le temps

01:10:06que mettent les gens américains

01:10:07à s'adapter à l'IA

01:10:08acte européen

01:10:08est-ce que Amazon

01:10:09doit trembler ou pas

01:10:11à votre avis ?

01:10:12qui est le

01:10:12on va dire

01:10:13le géant incontesté

01:10:15du e-commerce ?

01:10:17oui mais alors

01:10:17le problème spécifique d'Amazon

01:10:19c'est que 50%

01:10:20de son résultat net

01:10:21est lié à la publicité

01:10:22c'est grosso modo

01:10:23comme Walmart

01:10:24autour de 700 à 800 milliards

01:10:25de chiffre d'affaires

01:10:26sauf que la publicité

01:10:27chez Amazon

01:10:28c'est 60 milliards de revenus

01:10:30alors que chez Walmart

01:10:31c'est que 3-4 milliards

01:10:32donc ça n'a rien à voir

01:10:34et il y a 50% de marge

01:10:36sur la publicité

01:10:36chez Amazon

01:10:37contre quelques pourcents

01:10:39de marge seulement

01:10:40autour de 5 à 10%

01:10:41de marge

01:10:41sur la vente des produits

01:10:43donc Amazon

01:10:44est très fortement

01:10:45exposé à ce sujet-là

01:10:47puisque

01:10:47en gros

01:10:4850% de son résultat net

01:10:49c'est au final

01:10:50la publicité

01:10:51ce n'est pas le cas

01:10:52ce n'est pas les bénéfices

01:10:53qu'il va gagner

01:10:53sur une coque de téléphone

01:10:54ce qui explique

01:10:55une grande partie

01:10:56des raisons

01:10:57pour lesquelles

01:10:57aujourd'hui

01:10:57il a interdit

01:10:58l'usage

01:10:59de ses agences

01:11:00il a interdit

01:11:00Muse notamment

01:11:01exactement

01:11:01alors c'est temporaire

01:11:03il déclare avoir demandé

01:11:05à Meta

01:11:06de travailler en collaboration

01:11:07Meta aurait refusé au départ

01:11:08donc on sent qu'il y a toujours

01:11:09cette guéguerre

01:11:10la réalité c'est qu'ils sont

01:11:11aussi clients l'un l'autre

01:11:12de toute façon

01:11:12ils se tiennent tous

01:11:13est-ce que demain

01:11:14Francis

01:11:15on ne saura même plus

01:11:16à qui on achète

01:11:17finalement non ?

01:11:18c'est la question

01:11:19de à qui appartient le client

01:11:20exactement

01:11:20parce que si c'est l'agent

01:11:21qui achète

01:11:22aujourd'hui moi par exemple

01:11:23c'est mon agent

01:11:23qui répond à mes emails

01:11:24je me suis déjà retrouvé

01:11:25dans la situation

01:11:26d'avoir quelqu'un

01:11:27qui me parle d'un email

01:11:28auquel j'avais répondu

01:11:29dont je ne savais pas

01:11:30ce que j'avais dit

01:11:31donc c'est assez cocasse

01:11:32mais c'est la réalité des agents

01:11:33il faudrait que vous demandiez

01:11:34à votre IA

01:11:35qu'il vous réexplique

01:11:36de qui il s'agit en fait

01:11:37alors si j'avais

01:11:38Rebanaf Meta

01:11:39effectivement en temps réel

01:11:40il pourrait me dire

01:11:40Francis dans la petite oreillette

01:11:42n'oublie pas que j'ai répondu

01:11:43ça à ta place

01:11:44on n'en est pas encore là

01:11:45donc la vraie question

01:11:46qui va se poser

01:11:47c'est à qui appartient

01:11:48effectivement le client

01:11:48quel est le rapport

01:11:50à la marque

01:11:50donc ceux qui sont

01:11:51forcément je dirais

01:11:52les mieux préparés

01:11:53à cette grande révolution

01:11:54du e-commerce

01:11:54ce sont les marques fortes

01:11:56parce que les gens

01:11:57auront toujours envie

01:11:57d'acheter un certain

01:11:58nombre de marques

01:12:00mais ça ne veut pas dire

01:12:01pour autant

01:12:01qu'il ne va pas falloir

01:12:02adapter technologiquement

01:12:03le parcours client

01:12:04et c'est ça nous

01:12:05qui nous inquiète le plus

01:12:06c'est ce changement

01:12:07dans le parcours client

01:12:08Francis merci beaucoup

01:12:09c'est passionnant tout ça

01:12:11on aura sans doute

01:12:12l'occasion d'en reparler

01:12:13parce que

01:12:13c'est pas sec

01:12:14comme on dit

01:12:15c'est à dire que

01:12:15on voit que tout ça

01:12:16est encore assez mouvant

01:12:17mais une chose est sûre

01:12:19on y va tout droit

01:12:20ça c'est clair

01:12:21merci

01:12:22vous êtes fondateur d'Alegria

01:12:23et cofondateur donc

01:12:24de Sarenza

01:12:25merci beaucoup

01:12:26merci

01:12:26et tout de suite

01:12:28on va rester un peu

01:12:29dans le même domaine

01:12:30c'est un sujet qui va

01:12:30sans doute vous intéresser

01:12:31on va parler encore

01:12:33d'Agentic

01:12:33et le fait d'avoir

01:12:35une IA qui surfe

01:12:36à notre place

01:12:36encore plus efficacement

01:12:38avec notre invité

01:12:39qui nous en parle tout de suite

01:12:42Tech & Co

01:12:43la quotidienne

01:12:44la start-up

01:12:46bonsoir Daniel Huyn

01:12:47bonsoir

01:12:48merci d'être avec nous

01:12:49vous êtes diplômé

01:12:50de Polytechnique

01:12:51et d'HEC

01:12:51vous avez travaillé

01:12:52chez Microsoft

01:12:53vous avez créé

01:12:54une première start-up

01:12:55qui était spécialisée

01:12:55dans la sécurité de l'IA

01:12:56que vous avez revendu

01:12:58à H Company

01:12:58il y a quelques temps

01:12:59de cela et aujourd'hui

01:13:00avec Reduc

01:13:01ou Reduc

01:13:02comment on dit

01:13:02Reduc

01:13:03voilà comme le canard

01:13:04exactement

01:13:06vous voulez permettre

01:13:07aux intelligences artificielles

01:13:08de naviguer

01:13:09et d'agir sur internet

01:13:11à notre place

01:13:12parce que finalement

01:13:13c'est un peu lié

01:13:15au sujet qu'on vient d'évoquer

01:13:16on est d'accord

01:13:16oui c'est ça

01:13:17donc en gros Reduc

01:13:19l'idée c'est de permettre

01:13:20aux agents d'aller sur internet

01:13:21de manière plus rapide

01:13:22et efficace

01:13:23parce qu'en effet

01:13:24ils arrivent déjà

01:13:24à aller sur internet

01:13:25mais si vous avez utilisé

01:13:27c'est assez lent

01:13:27ils hallucinent etc

01:13:28oui on le voit d'ailleurs

01:13:30on voit qu'il y a

01:13:32on va dire

01:13:32le curseur

01:13:33mais c'est lent

01:13:36au début c'est spectaculaire

01:13:37parce qu'on se dit

01:13:38on a l'impression

01:13:39qu'il y a un fantôme

01:13:39qui dirige notre navigateur

01:13:42mais c'est vrai que c'est lent

01:13:43vous vous dites

01:13:43on peut aller beaucoup plus vite

01:13:44exactement

01:13:45nous l'idée c'est qu'en fait

01:13:46l'agent va se balader

01:13:47une fois sur le site

01:13:48mais après

01:13:49il va enregistrer

01:13:50sa compréhension du site

01:13:51dans un script

01:13:52qu'il pourra réutiliser

01:13:53et exécuter

01:13:54et comme c'est du code

01:13:55c'est beaucoup plus rapide

01:13:56et il n'y aura pas

01:13:57des problèmes d'hallucination

01:13:59et donc demain

01:13:59vous utilisez notre solution

01:14:01votre agent va aller chercher

01:14:02dans une sorte de librairie

01:14:03de scripts

01:14:03c'est un peu comme un matrix

01:14:05où il y a des disquettes

01:14:06et d'un coup

01:14:06il sait comment utiliser un site

01:14:08et en fait

01:14:09vous pouvez utiliser

01:14:09par exemple des scripts

01:14:10qu'on a écrits sur Amazon

01:14:12sur LinkedIn

01:14:12etc

01:14:13et votre agent va pouvoir

01:14:14trouver les bons scripts

01:14:15les utiliser

01:14:16et il y aura des résultats

01:14:17instantanément

01:14:18et sans hallucination

01:14:20et donc ça permet

01:14:21d'aller beaucoup plus rapidement

01:14:22sur internet

01:14:23et aussi

01:14:24de ne pas avoir des problèmes

01:14:25où l'agent dit des choses

01:14:25qui sont fausses

01:14:26ce qui lui arrive souvent en fait

01:14:27et l'idée c'est que

01:14:29vous dites qu'on pourrait

01:14:30aller trois fois plus rapidement

01:14:32c'est ça ?

01:14:32c'est ça

01:14:32et là j'ai pris la comparaison

01:14:34qui est avec Opus

01:14:36qui est le meilleur modèle au monde

01:14:36si vous prenez des modèles

01:14:38qui sont encore moins bons

01:14:39ils peuvent tout simplement

01:14:40ne pas réussir

01:14:41c'est à dire qu'ils se baladent

01:14:42de manière infinie

01:14:43et ils ne trouvent jamais la réponse

01:14:44d'accord

01:14:45donc c'est trois fois

01:14:46beaucoup plus

01:14:47énormément plus rapide

01:14:49et aussi c'est beaucoup moins cher

01:14:50parce que quand vous utilisez

01:14:51une IA qui se balade

01:14:52en temps réel

01:14:53elle utilise beaucoup de GPU

01:14:54et oui bien sûr

01:14:55parce que derrière

01:14:55c'est du processil

01:14:56et de la puissance de calcul

01:14:58qui est utilisée

01:14:59exactement

01:14:59alors que nous ce qu'on fait

01:15:00c'est qu'on amortit ce coût

01:15:01on utilise une IA

01:15:02pour comprendre le site

01:15:03mais après on va écrire

01:15:04un script du code classique

01:15:05qui lui

01:15:06tourne sur du CPU

01:15:07plus sur du GPU

01:15:08et donc on a amorti

01:15:09énormément les coûts

01:15:10là vous parliez tout à l'heure

01:15:11de par exemple de Meta

01:15:12qui a levé beaucoup d'argent

01:15:13etc

01:15:14mais si une partie de ce coût

01:15:16n'est pas utilisée

01:15:17parce que justement

01:15:17on utilise du CPU

01:15:18au lieu du GPU

01:15:18parce que l'IA

01:15:19ne se balade pas en live

01:15:20il y a des économies

01:15:21énormes en fait

01:15:24alors vous venez de lever

01:15:253 millions d'euros

01:15:26je crois

01:15:26de 2 dollars

01:15:27pardon

01:15:283 millions de dollars

01:15:28pour rendre ces agents

01:15:30plus rapides

01:15:31vous êtes basé à Paris

01:15:33à San Francisco

01:15:33je crois

01:15:34c'est ça

01:15:35l'idée c'est quoi

01:15:36avec cet argent

01:15:37c'est d'accélérer

01:15:38le développement

01:15:39de ces agents rapides

01:15:41c'est ça

01:15:42là l'idée c'est qu'on a

01:15:43un premier produit

01:15:44qui vous permet

01:15:45c'est plus un produit

01:15:45prosumer

01:15:46c'est à dire par exemple

01:15:47vous êtes

01:15:48vous voulez trouver

01:15:49des clients sur LinkedIn

01:15:50vous avez des factures

01:15:51à télécharger etc

01:15:52l'idée c'est

01:15:53de vous permettre

01:15:54de faire ça

01:15:54beaucoup plus rapide

01:15:55et efficace

01:15:56et qu'est-ce que je dis

01:15:56je parle quand même

01:15:57à cette IA

01:15:58je vais prompter

01:15:59je vais lui parler

01:16:00vocalement

01:16:01alors en fait nous

01:16:02on est une extension

01:16:03donc en fait vous allez

01:16:04sur cloud

01:16:04et vous allez installer

01:16:05une extension d'extension

01:16:05comme une extension

01:16:07chrome en fait

01:16:09et après votre agent

01:16:10va pouvoir utiliser Redux

01:16:10pour aller sur le web

01:16:11de manière plus rapide

01:16:13donc l'idée c'est qu'on n'a pas

01:16:15par exemple

01:16:16comme Mistral

01:16:16qui a son propre agent

01:16:17nous on est plus

01:16:18une extension

01:16:19qui se bloque

01:16:19sur n'importe quel agent

01:16:20que ce soit

01:16:21de Mistral

01:16:21de Muse

01:16:22etc

01:16:23par contre

01:16:24on fait notre travail

01:16:24très bien

01:16:25c'est-à-dire qu'on est

01:16:26vraiment spécialisé

01:16:27là-dessus

01:16:27il faut vraiment

01:16:28avoir l'énergie

01:16:29en tête

01:16:29comme une carte graphique

01:16:30ne fait pas tout

01:16:31mais elle fait très bien

01:16:32son travail

01:16:32alors qu'un CPU

01:16:34fait beaucoup de choses

01:16:35mais il est beaucoup plus lent

01:16:37nous on ne se divise pas

01:16:38tout seul

01:16:38on est comme un GPU

01:16:39du web

01:16:40mais par contre

01:16:40on permet aux allant

01:16:41d'être beaucoup plus rapide

01:16:42beaucoup plus fiable

01:16:43à terme

01:16:44qui se servira

01:16:46en fait de votre solution

01:16:48c'est vraiment une solution

01:16:49B2B

01:16:49ou est-ce que

01:16:50par exemple

01:16:50moi pour choisir

01:16:51mon billet d'avion

01:16:52je ferais peut-être appel

01:16:53à Reduck

01:16:54moi j'utilise Reduck

01:16:56en B2C

01:16:56c'est très pratique

01:16:57pour trouver des rendez-vous

01:16:57sur Doctolib

01:16:58et de cross-corréler ça

01:16:59avec Google Maps

01:17:00par exemple

01:17:01ou d'aller trouver

01:17:02des

01:17:03comment ça s'appelle

01:17:05des Airbnb

01:17:06etc

01:17:06j'utilise beaucoup Reduck

01:17:07d'un point de vue personnel

01:17:08et ça marche très bien

01:17:09pour la recherche

01:17:10et là par exemple

01:17:11je veux l'utiliser

01:17:11je peux ou il n'y a que vous

01:17:12qui pouvez l'utiliser

01:17:13non vous pouvez l'utiliser

01:17:14d'accord

01:17:14il faut installer

01:17:15une extension Chrome

01:17:16et après il faut l'installer

01:17:17sur votre agent préféré

01:17:19tout simplement

01:17:20c'est ça

01:17:20voilà

01:17:20et c'est gratuit ?

01:17:22il y a une offre gratuite

01:17:23après il y aura une offre payante

01:17:24à 20 euros par mois

01:17:27l'idée c'est

01:17:28que vous vous plugguiez

01:17:30sur n'importe quel IA

01:17:31à terme

01:17:32exactement

01:17:32c'est à dire que

01:17:33que je sois chez OpenAI

01:17:34ou chez Cloud

01:17:35ou chez Muse

01:17:36par exemple

01:17:37je puisse avoir

01:17:38l'extension

01:17:39en fait Reduck

01:17:40c'est ça

01:17:40c'est un peu

01:17:41on essaie un peu

01:17:42d'être la couche fondamentale

01:17:43un peu comme Microsoft

01:17:44a pu l'être

01:17:44sur vraiment la manière

01:17:46d'aller sur le web

01:17:46et c'est pas d'être intelligent

01:17:48mais on essaie d'équiper

01:17:49ces agents intelligents

01:17:50pour aller sur le web

01:17:51d'accord

01:17:52il nous reste quelques minutes

01:17:53j'aimerais que

01:17:54parce que vous êtes

01:17:55un vrai spécialiste de l'IA

01:17:57on vit une période

01:17:58qui est incroyable

01:17:59certains de mes invités

01:18:01disent que

01:18:01ce qu'on est en train de vivre

01:18:03avec la révolution de l'IA

01:18:04c'est encore plus puissant

01:18:06que l'arrivée du smartphone

01:18:07il y a une vingtaine d'années

01:18:08quel est votre point de vue là-dessus

01:18:10est-ce qu'on est en train de vivre

01:18:12une période inédite

01:18:14qu'on ne croise qu'une fois

01:18:16dans notre vie

01:18:18quel est votre point de vue là-dessus ?

01:18:19alors je suis un peu jeune

01:18:20donc je ne peux pas tout

01:18:22j'aurais un point de vue limité

01:18:24mais je pense que c'est vraiment incroyable

01:18:26et quand vous utilisez

01:18:27notamment les agents

01:18:28à la pointe de la technologie

01:18:30donc TGPT

01:18:31Claude etc

01:18:32vous vous rendez compte

01:18:33que c'est un complément

01:18:34à la manière dont vous travaillez

01:18:35ça peut vraiment être

01:18:36un partenaire

01:18:37avec qui vous échangez

01:18:38enfin vous brainstormez

01:18:40et ça vous permet d'aller

01:18:41beaucoup plus loin

01:18:42et on le voit déjà

01:18:43que dans B2C

01:18:44c'est assez game changer

01:18:47c'est la manière dont

01:18:48on découvre des choses

01:18:50on a parlé justement

01:18:51des e-commerce

01:18:52et...

01:18:53vous êtes d'accord

01:18:53avec ce que disait Francis Long

01:18:54qu'il faut se préparer

01:18:55à la fois client

01:18:56mais surtout

01:18:57en fait

01:18:59voilà tous les métiers

01:19:01du e-commerce

01:19:01à l'arrivée de l'agentique

01:19:02alors c'est toi que

01:19:03si vous utilisez une solution

01:19:04en fait vous prenez

01:19:05un très bon agent

01:19:05qui connaît la boutique web

01:19:06vous n'avez rien à changer

01:19:08avec Reduck

01:19:09vous pouvez déjà utiliser

01:19:10Amazon ou Walmart

01:19:11en fait

01:19:12les gens ne se rendent pas compte

01:19:13mais un agent intelligent

01:19:14qui est connecté

01:19:15à n'importe quel système

01:19:16c'est déjà incroyable

01:19:17il y a presque besoin

01:19:19de rien de plus en fait

01:19:19et je me suis rendu compte de ça

01:19:22quand j'ai trouvé

01:19:23que Grock

01:19:24l'agent de...

01:19:26Elon Musk

01:19:27il n'utilise que 4 tools

01:19:29c'est-à-dire qu'il n'utilise que 4 actions

01:19:31donc si on donne

01:19:31un agent

01:19:32la capacité d'utiliser

01:19:33des actions très simples

01:19:34il peut aller très loin

01:19:35on a mené

01:19:36ce concept dans les mathématiques

01:19:37d'avoir des briefs fondamentaux

01:19:38et après on fait

01:19:39des actions

01:19:39de plus en plus complexes

01:19:41et bien je trouve

01:19:42qu'un agent

01:19:43qui a accès juste à

01:19:43cherche un produit

01:19:44lit les reviews

01:19:45check out

01:19:46en fait il fait tout

01:19:47en fait

01:19:48dans les commerces

01:19:50il y a quand même

01:19:51le moment délicat

01:19:52du paiement

01:19:52non ?

01:19:53comment ça va se groupiller

01:19:54cette histoire là ?

01:19:55parce que

01:19:55vous payez

01:19:56sur votre navigateur

01:19:57donc si votre agent

01:19:58est capable de utiliser

01:19:59votre navigateur

01:19:59il peut payer à votre place

01:20:00il n'y a zéro besoin

01:20:01d'infrastructure en plus

01:20:02il suffit que...

01:20:03on peut lui faire confiance

01:20:04c'est ça la question

01:20:05alors

01:20:07la décision de

01:20:08payer ou pas

01:20:09par exemple

01:20:10elle est potentiellement sensible

01:20:11et donc il faudrait mettre

01:20:12des gardes rails

01:20:12des protections

01:20:13pour empêcher l'agent

01:20:15de payer sans

01:20:17notre...

01:20:17comment vous imaginez

01:20:18tout ça ?

01:20:19c'est-à-dire que

01:20:19tout le procès se fera

01:20:21et au moment de payer

01:20:22là on recevra une notif

01:20:25on donnera un ok quoi

01:20:26exactement

01:20:27mais l'essentiel

01:20:29du travail en amont

01:20:29sera fait par un IA

01:20:31et notamment

01:20:31regarder les différentes

01:20:33alternatives etc

01:20:34passionnant

01:20:35merci beaucoup

01:20:36Daniel

01:20:36Daniel Huynh

01:20:37cofondateur et président

01:20:38de Reduck

01:20:40et bravo pour cette

01:20:41levée de 3 millions

01:20:43de dollars

01:20:43on va suivre

01:20:44évidemment

01:20:44merci beaucoup

01:20:45merci d'avoir invité

01:20:46mais de rien

01:20:46merci d'être passé par

01:20:48Tech & Co

01:20:48vous pourrez

01:20:48c'est assez

01:20:49l'émission est terminée

01:20:50il n'y a aucun problème

01:20:51voilà

01:20:52ce Tech & Co

01:20:52est terminé

01:20:53en ce lundi

01:20:54merci de nous avoir suivis

01:20:55les replays

01:20:56les podcasts

01:20:57qui vous attendent

01:20:57dans quelques secondes

01:20:58quelques minutes

01:20:59et puis on se retrouvera

01:21:01demain dès 19h

01:21:02et puis je vous rappelle

01:21:02que Tech & Co

01:21:03c'est aussi sur Youtube

01:21:05vous pouvez retrouver

01:21:06tous les replays

01:21:07de Tech & Co

01:21:07sur la chaîne Youtube

01:21:08de BFM Tech

01:21:09voilà

01:21:10merci de nous suivre

01:21:11et à demain

01:21:11bien sûr 19h

01:21:12salut à tous

01:21:15Tech & Co

01:21:16la quotidienne

01:21:17sur BFM Business

01:21:18pour

01:21:18beh

01:21:18etcraj

01:21:19en

01:21:19la

01:21:20jeню

Tech & Co, la quotidienne - Lundi 26 octobre

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