- il y a 9 heures
Ce lundi 26 octobre, François Sorel a reçu Bruno Guglielminetti, journaliste "Mon Carnet de l'actualité numérique", Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studio, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:30– On était tout petit.
00:32– Je ne suis pas Michel Chevalet.
00:34– On était tout petit.
00:35– Après Golderac, hop, on embrasse Frédéric.
00:39– Oui, c'est vrai, on embrasse Michel Chevalet.
00:41Et puis Frédéric Simotel, salut mon Fred.
00:43– Salut François.
00:43– Il a assuré comme une bête la semaine dernière,
00:46Tech & Co.
00:47Et Bruno Gugier-Minetti qui est là.
00:49Salut aussi Bruno.
00:51– Bonsoir de Montréal.
00:52– Comment vas-tu mon cher Bruno ?
00:55– Ah, ça va très bien.
00:56– Bon, Bruno, Gugier-Minetti,
00:58que vous écoutez, que vous regardez sur ces podcasts aussi.
01:02Le carnet de l'actualité numérique
01:03et les 120 secondes de tech tous les jours.
01:06Voilà.
01:07C'est un peu le Cédric Ingrand québécois, en quelque sorte.
01:10Bruno Gugier-Minetti, on est d'accord ?
01:12– Exactement.
01:12– Voilà.
01:13– C'est en attendant qu'il arrive.
01:15– Oui, en attendant qu'il arrive.
01:17Tu peux peut-être lui lancer un appel ce soir,
01:19une déclaration pour qu'il vienne te rejoindre.
01:21Je ne suis pas sûr, il est bien à Paris.
01:23– J'ai déjà rejoint plusieurs fois Bruno à Montréal.
01:25– Oui, c'est vrai.
01:26– La fédicité Radio-Canada.
01:28– Un matin de décembre très froid.
01:30– Tu as plus de chance que moi, je rêverais de visiter ça.
01:33– Ah, c'est génial.
01:33On dirait la maison de Radio-France, c'est l'ancien siège,
01:36mais on aurait dit la maison de Radio-France en souterrain.
01:38– C'est vrai ?
01:39– Oui, parce que là-bas, il fait froid,
01:41donc il vaut mieux qu'on vive sous terre.
01:44Messieurs, le premier sujet de cette journée,
01:48eh bien, on va le consacrer à Apple.
01:50Parce que, vous le savez,
01:52Apple a fait le buzz ces derniers jours
01:54avec l'iPhone Duo,
01:56le premier smartphone pliant d'Apple,
01:58qui est un produit hyper réussi.
02:00Enfin, les premiers tests qu'on a pu voir,
02:02moi, je n'ai pas eu la chance de l'avoir en main encore,
02:04mais peut-être, Cédric, que tu as pu le tester
02:06ou le toucher, ou Fred.
02:08– Oui, on l'a eu la semaine dernière,
02:10Anthony Morel et Emmanuel Dalavé.
02:12– On l'a eu en plateau.
02:12– On l'a vu en plateau.
02:14– Moi, ce qui m'a...
02:15Alors, c'est le format...
02:16Alors, le poids, quand même...
02:17– Pas trop long, hein, Fred ?
02:18– Non, non, il est bien dense,
02:19il est quand même bien dense.
02:21Donc, c'est un format passeport.
02:22Mais moi, ce qui m'a vraiment surpris,
02:24c'est justement, on va en parler,
02:25c'est cet écran.
02:26On ne voit pas du tout les pliures.
02:28Et puis surtout, on bascule d'un écran à l'autre,
02:31il s'adapte tout de suite,
02:32on peut découper son écran en deux,
02:33et puis on bascule de l'autre côté.
02:34Enfin, une fluidité dans tout ça
02:36que je ne voyais pas dans les autres appareils.
02:39– Voilà.
02:39Et donc, ce téléphone,
02:40qui semble être une totale réussite,
02:44eh bien, rencontre quand même
02:46quelques petits problèmes techniques
02:47depuis quelques jours.
02:48Parce que ça y est,
02:49il est lâché dans la nature.
02:50Des millions d'exemplaires
02:51se retrouvent chez les particuliers,
02:54les consommateurs.
02:55Et certains se plaignent,
02:56eh bien, simplement après quelques heures,
02:58eh bien, d'un écran qui ne marche plus,
03:01qui se retrouve, en fait,
03:03avec un liseré, si vous voulez,
03:06de, comment dirais-je,
03:07de panne d'écran.
03:09Alors, ça peut être un liseré,
03:10ça peut être la moitié de l'écran.
03:12Et tout ça, eh bien,
03:13a été un peu, comment dirais-je,
03:15analysé par une boîte
03:16que moi, j'aime beaucoup,
03:17qui s'appelle eFixit,
03:18qui, chez eFixit,
03:20ils sont complètement fous,
03:21ces gens-là.
03:22Leur objectif,
03:22quand un nouveau produit arrive,
03:24c'est de le démonter.
03:24Voilà.
03:25Le démonter,
03:25de le remonter
03:26et de donner des indicateurs
03:28de réparabilité,
03:30en quelque sorte.
03:31Et ils se sont rendus compte,
03:32en fait,
03:32en démontant que cet iPhone,
03:34en démontant cet iPhone du haut,
03:36eh bien,
03:37qu'il avait peut-être
03:37un défaut de conception
03:39au niveau de la charnière.
03:40C'est ça.
03:40Il y aurait, en fait,
03:42parce qu'évidemment,
03:43c'est une usine à gaz,
03:44ce truc-là,
03:45comme tous les téléphones,
03:46en fait,
03:47qui sont pliants,
03:48il y a une ingénierie incroyable.
03:49Et visiblement,
03:50à l'intérieur de la charnière,
03:52il y aurait peut-être
03:52une, comment dirais-je,
03:54une petite pièce détachée,
03:56en tout cas,
03:57qui serait accrochée,
03:58en fait,
03:58à la charnière,
03:59qui pourrait,
03:59dans certains cas,
04:00en fait,
04:01craquer
04:02et faire péter l'écran,
04:04finalement.
04:04Ce qui est quand même
04:05un peu embêtant
04:05pour un téléphone
04:06à 2300 et quelques euros.
04:09Peut-être donner la parole
04:10pour commencer à Bruno,
04:11parce que,
04:12ici,
04:12ça commence un peu à monter.
04:13Est-ce qu'au Québec
04:16et en Amérique du Nord,
04:17on va dire,
04:17d'une manière un peu
04:18plus générale,
04:19on parle de ça ?
04:22Oui,
04:23le Crackgate,
04:24c'est de ce dont on parle
04:26de ce côté-ci.
04:27Et effectivement,
04:28il y a cet ennui
04:29avec la moitié de l'écran
04:31qui peut disparaître.
04:32Et puis,
04:33l'autre ennui
04:34qui est aussi abondamment illustré
04:36sur les réseaux sociaux,
04:38c'est cette tige métallique
04:40qu'on a découverte
04:41sous l'écran
04:42qui semble s'être déplacée
04:44et qui crée
04:44une barre blanche
04:46sur l'écran de droite.
04:48Et évidemment,
04:48c'est un peu embêtant
04:50parce qu'imaginez,
04:51vous avez un écran
04:52et je dirais quoi peut-être
04:54un dixième
04:55et au beau milieu
04:56de l'écran
04:57est pris par une barre blanche.
04:59Alors,
04:59c'est un peu difficile
05:01de l'utiliser
05:02pour regarder quelque chose
05:03ou lire un texte
05:03ou quoi que ce soit.
05:04Bref,
05:06ça commence déjà à arriver
05:07et là,
05:08on voit des retours
05:09de téléphone.
05:10Ce n'est pas la majorité,
05:11mais il y a quand même
05:13des gens
05:14qui ont souligné la chose.
05:15Ils n'ont eu aucun problème
05:17à retourner.
05:18Évidemment,
05:18au prix où c'est vendu,
05:19j'espère qu'ils sont bien accueillis
05:20quand ils rapportent
05:21l'appareil chez Apple
05:23et on fait des échanges
05:25ou sinon,
05:25on les envoie
05:27et eux devront attendre
05:28pour recevoir
05:29une nouvelle version.
05:30Alors,
05:30pour l'instant,
05:31on n'a pas de chiffre officiel.
05:32Apple ne communique pas là-dessus.
05:35Tout ce qu'on sait,
05:36c'est que les utilisateurs
05:37qui ont eu des problèmes
05:38avec ces iPhones
05:39les ramènent à l'App Store
05:41et sont tout de suite
05:42ou remboursés
05:43ou alors on leur échange
05:44leur téléphone
05:45avec un qui fonctionne.
05:46Bon,
05:46c'est quand même
05:47la moine des choses
05:47mais voilà,
05:48pas de vagues.
05:50On ne sait pas trop.
05:51Alors,
05:51est-ce que c'est aujourd'hui
05:52le prisme des réseaux sociaux
05:54qui va déformer,
05:56tu vois ce que je veux dire Cédric ?
05:57Qui va déformer peut-être le truc
05:59et finalement,
06:00bon voilà,
06:01sur un produit
06:01qui est vendu d'un coup
06:03à des millions d'exemplaires,
06:04on peut en avoir quelques-uns
06:05qui ont des soucis techniques.
06:08Est-ce que c'est ça
06:09ou est-ce que c'est peut-être
06:09un problème plus profond ?
06:11Alors,
06:12c'est intéressant
06:12parce qu'apparemment,
06:13le truc,
06:13c'est qu'Apple a attendu
06:14avant de faire un téléphone.
06:15C'est ça.
06:16Comme souvent,
06:16ils le font en disant
06:17nous on viendra après
06:19mais nous on sera prêt.
06:20Le premier pliant
06:21de chez Samsung,
06:22c'était il y a 8 ans.
06:23Exactement,
06:24le premier téléphone pliant
06:25que tu as vu,
06:25évidemment,
06:26le premier truc que tu as regardé
06:26c'est la pliure
06:27et la charnière
06:28parce que c'est une ingénierie
06:30incroyable,
06:30enfin etc.
06:31Et évidemment,
06:33il y a des contrepoids à ça,
06:35c'est-à-dire qu'il y a des gens
06:36qui l'ont testé,
06:36qui l'ont ouvert fermé
06:37des centaines de fois
06:38sans aucun souci,
06:39etc.
06:40Il y a peut-être un truc
06:40sur le geste,
06:41la façon dont tu positionnes
06:43tes doigts devant des...
06:43J'en sais rien.
06:45Apparemment,
06:45Apple a fait le choix
06:46d'avoir un verre
06:47qui est un peu plus fin
06:48au niveau de la charnière,
06:50au niveau de la pliure.
06:51Bref,
06:52la question c'est,
06:53évidemment aujourd'hui,
06:54si ça s'arrive
06:54avec ton nouvel iPhone,
06:56tu retournes à l'Apple Store,
06:57on va te l'échanger
06:58dans la seconde.
06:58La question c'est
06:59ce qui se passe dans un an,
07:00dans deux ans,
07:01dans trois ans
07:01parce que c'est quand même
07:02des machines...
07:02Et quand tu l'auras plié
07:03cent, mille fois,
07:04dix mille fois ?
07:05Oui,
07:05et puis quand tu auras
07:06dépassé la garantie.
07:09Le truc,
07:09c'est que réparer l'écran,
07:11ça coûte...
07:12Aux Etats-Unis,
07:12ça coûte 1000 dollars,
07:13999 dollars.
07:15En gros,
07:15c'est un mécanisme formidable
07:16pour vendre AppleCare
07:17qui est le système
07:18de garantie de la raison.
07:19Ça va te coûter
07:20une vingtaine d'euros
07:21ou de dollars par mois.
07:22Mais dans ces conditions,
07:23tout à coup,
07:23ça ne devient pas une option.
07:25Ça devient quand même
07:25plutôt un truc
07:26à peu près obligatoire.
07:27Il vaut mieux que tu budgétises
07:28tout ça dans ton business plan
07:30pour t'acheter
07:30un iPhone duo.
07:32Je n'avais pas
07:32les prix français,
07:33mais en Amérique du Nord,
07:34c'est ça.
07:35Si l'écran cas,
07:36c'est 99 dollars
07:37si tu as AppleCare
07:38et 999 si tu ne l'as pas.
07:41dans ces conditions-là,
07:42c'est une machine
07:43à vendre de l'abonnement.
07:44On ne le voyait pas venir
07:45quand même,
07:45surtout pour un téléphone
07:46dont le prix d'achat
07:47est déjà impressionnant.
07:49Oui.
07:50Fred,
07:51on s'inquiétait ou pas ?
07:52Il y a déjà
07:53une première victime,
07:54c'est Finn Mtech,
07:55c'est un groupe sud-coréen
07:56qui conçoit un composant
07:57sur les charnières
07:58et lui,
07:58il a perdu 15% en bourse
08:00d'un coup.
08:00Donc voilà,
08:01parce que visiblement,
08:03les gens qui ont commencé
08:03à regarder ça
08:04pensent que ce n'est pas
08:05un problème d'écran,
08:08c'est un problème d'assemblage
08:09au niveau de la charnière.
08:10C'est vraiment ça
08:10qui ressort comme souci.
08:12Alors encore une fois,
08:13il faut toujours se méfier
08:15parce qu'on le voit
08:16dans n'importe quel produit,
08:17est-ce que c'est lié
08:18juste à une ligne de production ?
08:19Le fait qu'ils rappellent
08:20juste aujourd'hui
08:21des produits
08:21qui sont aux Etats-Unis,
08:22Australie,
08:23donc peut-être qu'ils ont
08:23juste identifié
08:24une ligne de production
08:25dans une usine,
08:26ce qui peut arriver,
08:27défectueux,
08:28et pile toute cette série-là.
08:29Et on sait que les débuts
08:30de l'industrialisation
08:33de ce produit,
08:34ça a été compliqué,
08:36visiblement.
08:37Ils n'en ont pas fabriqué
08:38autant qu'ils ne le voulaient
08:39parce que c'est un nouveau produit
08:41d'une ingénierie
08:42infiniment plus complexe
08:44qu'un iPhone traditionnel,
08:45donc il faut du temps
08:46pour rôder tout ça.
08:47Le problème,
08:48c'est que le Samsung Play-Up,
08:50c'est 2019.
08:51Il y avait là aussi
08:52des soucis,
08:52mais tu disais
08:53que c'est le prix
08:54d'être le premier.
08:552019, le Samsung,
08:56tu as le Motorola Razer
08:58en 2020 qui a eu des soucis,
08:59ensuite, il y a le Google Pixel,
09:01c'est en 2023
09:02qu'il y avait toujours
09:03aussi ce souci.
09:04Et même Huawei
09:05a connu ces soucis.
09:06Donc, ils ont tous
09:06connu ces soucis.
09:07Seulement, comme vous le disiez
09:08tous les deux très justement,
09:09Apple, s'ils ont attendu,
09:10c'est qu'ils voulaient être
09:12parfaits.
09:13Alors, de ce que disait Melinda,
09:14les dialogues qu'elle avait eus
09:16lorsque le produit est sorti,
09:17elle était donc
09:19au théâtre Apple,
09:21lors du lancement,
09:22elle était aux Etats-Unis.
09:23Elle a discuté
09:23avec des ingénieurs,
09:24concepteurs et tout ça.
09:25Eux disaient ce qui coûte cher
09:26dans cet appareil,
09:27parce qu'elle dit
09:27et le prix est quand même incroyable,
09:28ce qui coûte cher,
09:29c'est vraiment l'écran.
09:30Parce qu'il y a plusieurs couches,
09:31très fines,
09:32avec des nanoparticules,
09:33enfin tout ce que l'on veut
09:34pour avoir quelque chose
09:35de vraiment sensationnel.
09:36Et je vous avoue,
09:37pour l'avoir eu
09:39entre les mains,
09:40on ne voit,
09:40enfin, il faut vraiment aller,
09:42même en allant chercher
09:43la pliure,
09:44il faut vraiment aller
09:44chercher la pliure.
09:45En fait, là où ils ont été malins,
09:46ils ont matifié l'écran.
09:47Voilà, exactement.
09:48Et en fait,
09:49il n'est pas brillant,
09:50il est mat.
09:51Oui, pensez aux photos.
09:51Et comme il est mat,
09:52on ne voit presque plus
09:53la pliure,
09:54c'est un tour de passe-passe,
09:56finalement.
09:57C'est une couche mat,
09:59c'est le traitement couche mat
10:00que tu peux d'ailleurs changer
10:02juste sans changer l'écran.
10:04Ce qui n'est pas mal
10:04parce que ça permet
10:05de réparer des rayures
10:06parce que c'est quand même
10:06une machin.
10:07Ça fait aussi une protection,
10:09finalement, c'est ça ?
10:10C'est moins cher que de changer.
10:11Pour ceux qui se souviennent
10:12des photos argentiques,
10:15argentiques,
10:16argentiques,
10:16c'est le chien de lire.
10:17Argentique, bravo.
10:18Pour les photos argentiques,
10:19c'est ça,
10:20c'est vraiment ce côté mat.
10:21Graves-en sous le pied
10:22pour l'argentique.
10:22Voilà.
10:23C'est vraiment ça
10:25que l'on regarde.
10:26Moi, de ce que je lis,
10:27je suis descendu
10:28dans quelques blogs
10:28via Finemtech,
10:30dans ce groupe sud-coréen.
10:32Ils parlent beaucoup
10:33de...
10:34Parce que les écrans,
10:35c'est Samsung
10:36qu'ils fournissent,
10:37les écrans clientés
10:38qui ont le cahier des charges
10:39qui fournissent tout ça.
10:40Ils pensent tous
10:41que c'est vraiment
10:42un défaut au niveau
10:43du composant
10:44des charnières.
10:46En plus,
10:46il y a l'écran,
10:48il y a un petit biseau
10:51sur ce...
10:53Est-ce que ça vient de là ?
10:54C'est ce petit composant
10:56derrière.
10:57Et il paraît que
10:57dès septembre,
10:58il y avait une première alerte
11:00en disant que
11:01dans les tests
11:02qui étaient faits,
11:02dès septembre,
11:03il y a des gens
11:03qui avaient dit
11:04attention,
11:05on a un petit souci.
11:05quand même...
11:06Mais septembre,
11:06il n'était pas sorti.
11:07Mais il n'était pas sorti.
11:08Non, mais dans ce qu'on pouvait
11:10entendre dans les rumeurs
11:10et ce que disaient les gens
11:11de septembre,
11:13ils avaient prévenu.
11:14Mais encore une fois,
11:16attendons de voir
11:16si ce n'est pas juste
11:17une production
11:18ce qui peut arriver.
11:19Le problème,
11:20c'est que ce n'est pas
11:21un problème d'ingénierie.
11:22Enfin, si,
11:22il y a peut-être
11:23un problème d'ingénierie
11:25ou de production.
11:26Le problème,
11:27c'est un problème d'image.
11:28Parce que ce qu'a
11:32ce qu'Apple te vend,
11:33ce n'est pas un gadget,
11:34ce n'est pas une technologie.
11:35Ce qu'Apple te vend
11:35au niveau de prix
11:36où Apple te les vend,
11:37c'est de la certitude.
11:39C'est, tu vois,
11:40le « it just works ».
11:41C'est ça.
11:42T'inquiète pas.
11:43Ça ne fait peut-être pas
11:43ce que tous les voisins font.
11:44Le dit,
11:45c'est que je pêche cher,
11:46mais je ne veux pas de problème.
11:47Voilà.
11:47En gros, c'est ça.
11:48Et là, tout à coup,
11:49il y a un petit coup de canif
11:51dans le contrat.
11:51Exactement.
11:52Et puis, alors,
11:53ce qui est intéressant,
11:53c'est que quand on remonte
11:54un petit peu dans l'histoire
11:55des gates chez Apple,
11:56on en a eu quand même
11:57quelques-uns déjà.
11:58Je ne sais pas si vous vous souvenez
12:01l'antennagate
12:02qui avait été gérée
12:03par Steve Jobs à l'époque.
12:05C'était, je crois,
12:06l'iPhone 4.
12:074.
12:074S.
12:09En fait, quand on le tenait,
12:10quand on le prenait dans la main.
12:11Les antennes étaient à l'extérieur.
12:13Voilà.
12:13En fait, d'un coup,
12:14on perdait le réseau.
12:15Ben voilà.
12:15Et Steve Jobs avait sorti
12:16un bumper en catastrophe.
12:18Il avait dit surtout,
12:19il ne faut pas tenir
12:19le téléphone comme ça.
12:21You're using it wrong.
12:22Tu te souviens, Bruno,
12:23tout ça, c'était quand même...
12:24Le problème, c'était
12:25l'utilisateur.
12:26Oui, le problème,
12:26c'était l'utilisateur.
12:28Oui, je sais.
12:29Puis je me souviens
12:30parce que justement,
12:31tu parlais du petit élastique
12:32qu'il avait sorti
12:33et qu'il distribuait
12:35abondamment par la suite.
12:36Mais on s'entend.
12:37Tout le monde avait ri
12:38de cet épisode-là
12:39en disant que ça a été
12:40un problème d'ingénierie
12:41d'aller foutre une antenne
12:42qui était juste sur le côté
12:43où effectivement,
12:45il y aurait l'interférence
12:46faite par la main
12:47de l'utilisateur.
12:48À un moment donné,
12:49il y a une ergonomie.
12:50Quand on utilise
12:51un téléphone cellulaire,
12:53peu importe la taille qu'il a,
12:55il y a une façon
12:55de le prendre.
12:56Et puis là,
12:57il y a quelqu'un
12:58qui avait pensé
12:58trop rapidement
12:59à son affaire.
13:00Mais pour revenir
13:01à ce que tu posais
13:03comme question,
13:04François, tout à l'heure,
13:05tu disais,
13:05est-ce que ce n'est pas
13:05les réseaux sociaux
13:06qui amplifient le problème?
13:08Et je pense que
13:08tu as en partie raison.
13:10Sauf qu'à peu
13:11on est conscient de ça
13:12parce que si tu regardes
13:14maintenant,
13:15mis à part la journaliste,
13:17notre collègue
13:18de BFM Business,
13:20de Tekkenko,
13:20qui est là.
13:22Il y a plus
13:23beaucoup de journalistes
13:24qui sont
13:25aux couvertures,
13:26aux lancements
13:27et aux annonces
13:28d'Apple Podcast.
13:31En général,
13:32ce sont tous
13:33des influenceurs.
13:34Apple vit
13:35à travers
13:36les réseaux sociaux.
13:37Alors,
13:37à un moment donné,
13:38ça se retourne
13:39contre eux
13:39et quand c'est quelque chose
13:41qui ne fonctionne pas,
13:41ça sort
13:42et c'est les réseaux sociaux
13:43qui viennent mordre
13:44dans la pomme.
13:46Oui,
13:46Fred,
13:47ton micro.
13:48Un dernier mot là-dessus.
13:50Vous vous rendez compte,
13:51quand vous regardez
13:52les vidéos
13:53de ce téléphone
13:54qui se déplie,
13:55il y a déjà
13:56la partie mécanique,
13:57physique.
13:57Il faut que les deux parties
13:58soient vraiment
14:00au millimètre près,
14:01c'est au dixième
14:03de millimètre près dessus
14:04et par-dessus
14:04viennent se greffer
14:05l'écran
14:06avec les pixels.
14:07le numérique
14:08doit s'adapter
14:09aussi à la partie physique.
14:11Et voilà,
14:12la performance technologique
14:13est forte.
14:14on imagine
14:14que le moindre
14:16petit grain de sable,
14:18ça...
14:18Évidemment,
14:19Samsung se moque
14:19de tout ça
14:20parce qu'ils en profitent,
14:22ce qui est quand même
14:22assez savoureux.
14:23Parce que c'est eux
14:23qui font les écrans.
14:24C'est eux qui font les écrans
14:25et qui les commercialisent
14:27en fait à Apple.
14:27Comme quoi,
14:28ils doivent se dire
14:28que ça ne vient pas de nous.
14:29Oui,
14:30exactement,
14:30tu as raison,
14:31ça ne vient pas de nous,
14:32c'est peut-être le problème
14:33de la charnière justement.
14:34Et puis,
14:35il y a plusieurs Samsung.
14:36Le Samsung qui vend les écrans
14:37n'est pas le même Samsung
14:38qui te vend un mobile.
14:39Exactement,
14:40il y a Samsung Electronics
14:44en public,
14:44enfin consumer de l'autre.
14:46Voilà pour ce sujet,
14:47on va évidemment suivre tout ça.
14:49Ça va être intéressant
14:50les jours qui viennent,
14:51voir si ce phénomène s'amplifie,
14:52si Apple communique là-dessus,
14:54parce qu'ils n'aiment pas trop
14:55communiquer sur des moments
14:57un peu gênants comme ça,
14:59ou si ça s'arrête,
15:00tout simplement,
15:01ça peut être aussi le cas.
15:03L'actualité du jour aussi,
15:04c'est peut-être
15:06cette nouvelle star de Wall Street
15:08qui pourrait s'appeler
15:09Anthropique avec des chiffres
15:11qui donnent le tournis
15:12et on évoque une valorisation
15:14qui pourrait atteindre
15:151 500 milliards de dollars
15:18pour une entreprise
15:18qui a été créée
15:19il y a seulement 5 ans,
15:20c'est des chiffres
15:21qui sont totalement stratosphériques.
15:26Et on se rend compte là
15:27véritablement
15:27que l'intelligence artificielle
15:29est en train de tout changer
15:31finalement dans la tech,
15:33avec ces tarifs-là.
15:35Et évidemment,
15:36cette IPO est prévue
15:37pour novembre prochain.
15:39On n'en sait pas beaucoup plus
15:41finalement,
15:42on a ces chiffres
15:43qui tombent
15:45alors que les résultats financiers
15:46d'Anthropique,
15:47même s'ils s'améliorent,
15:50posent problème quand même.
15:51Ils gagnent de plus en plus d'argent
15:52mais ils en perdent aussi énormément
15:54parce qu'ils sont dans une phase
15:55d'investissement,
15:56j'ai envie de dire,
15:57à fond perdu.
15:58Je leur souhaite
15:59que ce...
15:59Au bout d'un moment
16:00que ce ne soit plus car.
16:00Je leur souhaite d'avoir tort.
16:02Mais on va dire que
16:03moi je suis toujours
16:04face à une équation économique
16:05que je ne comprends pas.
16:06C'est-à-dire que
16:07le coût pour le consommateur
16:08baisse,
16:09le coût d'investissement
16:10pour l'entreprise monte
16:13et on est sur des valorisations
16:14qu'on n'a jamais vues
16:16pour une introduction en bourse
16:17d'une société
16:18avec ce niveau de revenu-là.
16:2080 milliards de dollars
16:21de pertes
16:22pour le premier semestre.
16:23Voilà.
16:23Donc je...
16:24Bon.
16:25OK.
16:25Voilà.
16:26OK.
16:26Si ça vous va,
16:27ça me marre.
16:27Mais avec cette espèce de...
16:30Après,
16:30c'est des jeux de trésorerie aussi.
16:32Les vraies pertes,
16:33elles sont...
16:35Les vraies pertes sur le...
16:36La perte d'exploitation,
16:37elle est plus proche
16:38des 700 millions de dollars.
16:39Après,
16:40c'est du jeu de trésorerie
16:41qui fait que 80 milliards
16:42par rapport aux investissements.
16:43il y a un jeu d'étiquettes.
16:45Mais c'est quand même des pertes.
16:46C'est des pertes.
16:46Et c'est beaucoup.
16:47Et c'est beaucoup.
16:48Et en fait,
16:49on se demande pourquoi
16:50Anthropique y va
16:50quand OpenEA n'y va pas.
16:53Parce qu'ils sont à peu près
16:54dans des situations comparables.
16:55Enfin,
16:56à gros traits.
16:58Dans une économie
16:59à peu près comparable.
17:00C'est-à-dire
17:00tous les deux dans des investissements
17:02absolument...
17:03C'est dantesque.
17:04On ne se rend pas compte.
17:05Je passais hier sur l'autoroute
17:07un immense entrepôt Amazon
17:10ou je ne sais plus,
17:11pas loin de Chartres.
17:13Et le truc gigantesque
17:15où tu es en voiture
17:15et tu regardes
17:16et l'entrepôt est toujours là.
17:17Pourtant,
17:18toi,
17:18tu es à 120 sur l'autoroute
17:21et tu te dis
17:22non,
17:22le truc doit faire un kilomètre.
17:24Et en fait,
17:24rapporter à la taille
17:25des data centers
17:26que ces gens
17:27déclarent vouloir ouvrir,
17:29c'est...
17:30pas microscopique,
17:31mais pas loin.
17:32L'échelle de tout ça
17:33est un peu folle,
17:34surtout quand tu la ramènes
17:35justement à
17:36qu'est-ce que devrait être
17:37l'économie du truc.
17:38C'est-à-dire que
17:39tout le monde
17:39ne va pas pouvoir gagner.
17:41Ce n'est pas possible.
17:42D'autant qu'ils le font
17:43avec de la dette
17:44qui est de plus en plus chère
17:45parce que les investisseurs
17:46commencent à se gratter
17:46la barbe en disant
17:48« Attends, excusez-moi,
17:48mais moi non plus,
17:49la règle de 3
17:50de comment est-ce que
17:51vous allez rentrer
17:51dans vos sous
17:52et dans les miens
17:54se pose.
17:55Bref,
17:56le truc,
17:57c'est que tout le monde regarde
17:57cette introduction en bourse-là.
17:59Mais ce n'est même pas
18:00comme le lait sur le feu
18:02parce que
18:03les deux tiers
18:03de la croissance américaine,
18:05c'est l'investissement
18:05dans les data centers.
18:07Je ne sais pas
18:07si tu te rends compte
18:08de ce qu'on est en train de dire
18:09parce que ce n'est pas un pays
18:10qui est mono-industrie
18:11des États-Unis.
18:13Et donc,
18:14si ça,
18:14ça ne marche pas,
18:16SpaceX a fonctionné
18:17à l'introduction
18:18mais a baissé depuis,
18:19etc.
18:19Si ça ne marche pas...
18:21Ça va être le test majeur.
18:22Si ça ne marche pas,
18:23ça va être un bain de sang.
18:24Voilà,
18:25ça va être là
18:25où on va parler
18:26de cette explosion d'abus.
18:27Encore une fois,
18:28il faut faire attention,
18:29c'est que les 1 500
18:30à 2 000 milliards
18:31de valorisation,
18:31c'est le prix
18:32que les investisseurs aimeraient.
18:33Il n'y a pas dans le dossier
18:34il n'y a pas marqué
18:36Anthropique
18:36à marquer
18:37on va valoir 2 000 milliards.
18:38On va voir.
18:39Donc, c'est ce qu'aimerait
18:40les investisseurs.
18:41C'est quand même
18:42la feuille de route
18:42de Dario Amoné.
18:43C'est ce à quoi
18:45il est censé arriver.
18:46Sinon,
18:46il ne fallait pas y aller.
18:49Bruno ?
18:49Et après Fred ?
18:52Moi,
18:52ce que j'ai trouvé
18:52intéressant aujourd'hui,
18:54c'est que là,
18:54on a eu accès
18:56au vrai prospectus
18:57d'introduction en bourse.
18:59Et il y a beaucoup plus
19:00de détails
19:01que ce qui était
19:01déjà sorti en septembre,
19:04notamment le modèle
19:06à long terme.
19:07Là,
19:07ce qu'on est en train
19:08de voir,
19:08c'est que dans le fond,
19:10Anthropique veut reprendre
19:11la recette
19:12de Amazon
19:12et de Microsoft
19:14et de devenir
19:15le partenaire
19:17intégral,
19:18exclusif
19:19de leur clientèle
19:20pour tous leurs besoins
19:22d'intelligence artificielle.
19:23et c'est intéressant.
19:25Quand on regarde
19:29le panneau,
19:30la catégorie
19:31de clients
19:32qu'ils ont,
19:33ils ont beaucoup
19:34de clients
19:35qui consomment
19:35au moins 100 000 $
19:37et moins par année.
19:39Il y en a
19:39qui consomment
19:40des millions
19:41de dollars par année.
19:42Et là,
19:42ça va être de voir
19:43comment ils vont arriver
19:43à balancer tout ça
19:44parce qu'entre
19:46les chiffres
19:47qu'ils nous dévoilent
19:47aujourd'hui
19:48et puis la guerre
19:50commerciale
19:51que ce livre OpenAI
19:52est Anthropique
19:54pour aller chercher
19:55chez l'un
19:55et chez l'autre
19:56des clients.
19:57Puis là,
19:57on ne parle même pas
19:58de la concurrence
19:58que Google essaie de faire
20:00à AWS
20:01et Microsoft.
20:04Anthropique,
20:05ce n'est pas un marché
20:05tranquille
20:08sur où ils sont
20:09puis j'ai hâte
20:11de voir moi
20:11si les chiffres
20:12qu'ils ont présentés
20:13vont tenir
20:14même pendant un an.
20:15Je n'ai pas l'impression
20:16que ça...
20:16J'ai l'impression
20:17qu'il va y avoir
20:17beaucoup de fluctuation
20:18parce que le marché
20:19est encore en train
20:20de se développer
20:20et on est loin
20:22d'avoir une situation
20:23qui est stabilisée.
20:24Fred,
20:24une petite question
20:26parce que,
20:26donc,
20:27admettons que
20:27cet IPO
20:28se déroule
20:29correctement
20:30comme le veut
20:30Dario Amodet.
20:32Est-ce que ça n'a pas
20:33asséché aussi
20:35ce qui va se passer après ?
20:36C'est-à-dire
20:37OpenAI
20:37qui va sortir du bois
20:40quelques semaines
20:40ou quelques mois après ?
20:41C'est un peu le truc
20:42qui peut être un peu
20:43chronophage
20:44par rapport
20:44à tous les investisseurs
20:45et puis surtout,
20:46on va voir
20:47parce que si évidemment
20:49Cédric le disait
20:49SpaceX,
20:50on l'a vu,
20:50c'est monté
20:51à 1 000
20:51puis c'est redescendu
20:52et c'est surtout
20:53ce qu'on va voir là,
20:54c'est-à-dire
20:54dans un premier temps
20:55si ça remplit
20:56les 1 500,
20:562 000 milliards,
20:57très bien,
20:57ça continue,
20:58c'est assez flat,
21:00tout ça,
21:01ça y est,
21:02on va se dire
21:02c'est en route,
21:03tout va bien.
21:04S'il commence
21:04à y avoir
21:04quelques petits accros
21:05et que ça descend,
21:06on a déjà
21:07OpenAI
21:07qui a retardé
21:08mais il y a
21:08plein d'entreprises
21:09derrière,
21:10on parle des deux
21:11plus connus
21:11mais il y en a
21:11plein d'entreprises
21:12où les investisseurs
21:13attendent aussi
21:14leur IPO
21:14en disant
21:15si Anthropic marche
21:16nous derrière
21:16on va garantir tout ça.
21:18Après ce qu'il faut voir aussi
21:19c'est que
21:19tout ça c'est le même monde
21:20et c'est aussi ça
21:22qui est un peu dangereux
21:23c'est-à-dire que
21:26les investisseurs
21:27sont les gens
21:27qui ont tout intérêt
21:28à ce qu'Anthropic
21:29soit très valorisé
21:30pour pouvoir encore
21:31garantir d'autres investissements
21:32dans les data centers
21:33dans lesquels eux-mêmes
21:34ont investi
21:35pour acheter des puces
21:36dans lesquelles
21:36eux-mêmes ont investi
21:37donc il y a tout ce côté
21:38un peu circulaire
21:39qui...
21:40Et avec au cœur Nvidia
21:41Avec au cœur Nvidia
21:42avec au cœur des Oracle
21:43avec au cœur...
21:44Enfin c'est toujours ça
21:45Nvidia pousse Oracle
21:46enfin donne de l'argent
21:48à Oracle
21:48pour qu'ils investissent
21:49dans OpenAI
21:49du coup OpenAI
21:50achète des composants
21:51à Nvidia
21:51qui du coup
21:53rachètent des sessions
21:55cloud à Oracle
21:56donc ça tourne
21:57un peu comme ça
21:57et puis ça tourne
21:58entre 5-6 acteurs
22:00c'est ça qui est
22:01assez étonnant
22:01on a vu tous les
22:02les NeoCloud
22:03qui se posent
22:04quand même des questions
22:05on a vu CoreWeave
22:05qui a donc
22:07qui a un gros
22:08structure
22:09grosse infrastructure
22:10de cloud
22:10qui commence à se...
22:12ça va un peu moins bien
22:14mais c'est ce qui est...
22:15c'est un peu ce qui...
22:17ça n'affole pas les marchés
22:18mais les marchés
22:18ils sont à la fois
22:20partie prenante
22:20et observateur
22:21donc c'est ça
22:22qui est un peu ambigu
22:24dans tout cela
22:26moi je pense pas
22:27qu'on va avoir
22:28un éclatement
22:29de la bulle
22:29je pense qu'on aura
22:30des corrections
22:30certainement
22:31qu'il va y avoir
22:32des morts
22:33et un OpenAI
22:34souviens-toi
22:34il y a 18 mois
22:35il y a 18 mois
22:36on se demandait
22:37OpenAI
22:37proche de la faillite
22:38ou pas
22:39voilà
22:39donc même un OpenAI
22:41peut être fragilisé
22:43voilà
22:44après
22:44l'IA
22:45c'est quand même
22:46parti
22:46dans les entreprises
22:47elles sont en train
22:47de changer
22:47même si elles vont
22:48moins vite
22:48et tout ça
22:49elles sont quand même
22:50en train de...
22:51ça transforme quand même
22:52pas mal de choses
22:53et là il y aura
22:54toujours des investissements
22:54après il faut voir
22:55si la rentabilité
22:56elle est sur 2 ans
22:57ou si elle est sur
22:5815 ou 30 ans
22:59non mais on a l'impression
22:59c'est une espèce
23:00d'économie parallèle
23:01où les chiffres normaux
23:02n'ont plus cours
23:03moi ça me rappelle
23:04des vieilles blagues
23:04de la première bulle internet
23:05enfin tu sais
23:06de ceux qui rentrent chez lui
23:07et sa femme lui dit
23:08qu'elle a revendu le chien
23:08t'as revendu le chien
23:09pourquoi ?
23:10bah c'était pour 100 millions
23:11t'as revendu le chien
23:12pour 100 millions ?
23:12mais où est l'argent ?
23:13ah ben j'ai acheté
23:142 chats à 50
23:16voilà
23:16donc on est quand même
23:17sur une économie
23:18où les règles habituelles
23:19on a l'impression
23:20qu'elles ne s'appellent plus
23:22à un moment
23:22il va falloir
23:23qu'il y ait un peu
23:23d'atterrissage
23:25juste une autre
23:27petite information
23:27enfin petite
23:29qui émane de Microsoft
23:31et qui
23:34montre aussi
23:35que Microsoft
23:36a envie d'alléger
23:37un peu sa masse salariale
23:39pour dégraisser
23:40comme on dit
23:40un peu plus vulgairement
23:42alors c'est une annonce
23:44qui est
23:44on va dire assez subtile
23:46puisque Microsoft
23:46ne dit pas
23:47à 60 000 salariés
23:48vous devez partir
23:49non
23:50en fait
23:52potentiellement
23:5260 000 salariés
23:55de Microsoft
23:55pourraient quitter
23:56l'entreprise
23:56s'ils le désirent
23:58s'ils ont envie
23:59de partir
23:59finalement
24:00et que dans certaines divisions
24:03et que dans certains pays
24:04je crois que c'est
24:05les Etats-Unis
24:06le Royaume-Uni
24:07l'Inde
24:07en tout cas l'Europe
24:08n'est quasiment pas touchée
24:09je crois
24:11mais ça représente
24:12alors
24:13si on tire les traits
24:14au maximum
24:1560 000 salariés
24:16c'est quand même
24:1727% des effectifs
24:19de Microsoft
24:20il faut lire
24:21la note de blog
24:22de la DRH
24:23qui dit
24:23pour la première fois
24:24on va ouvrir
24:25ce que nous
24:26on appellerait
24:26un guichet de départ
24:27c'est un plan
24:28de départ volontaire
24:29en fait
24:29c'est une sorte
24:30de plan de départ volontaire
24:32qui touche des gens
24:33jusqu'à un rang hiérarchique
24:3470 chez Microsoft
24:35et eux ne disent pas
24:37ils ne donnent pas de chiffres
24:38du tout
24:38attention
24:38c'est juste certains
24:40qui ont fait le calcul
24:40en disant
24:41ok ce rang hiérarchique
24:42sur ces géographies
24:43ça représente
24:4460 000 personnes
24:44qui sont éligibles
24:46à en tirer avantage
24:47ouais mais Cédric
24:48ça veut dire quand même
24:49que la DRH
24:50se pose la question
24:50ils ont trop de monde
24:52on est d'accord
24:53autrement
24:53ils ne le feraient pas
24:54et qui te dit
24:55que dans 6 mois
24:56s'il n'y a pas assez
24:57de gens qui partent
24:57là ils vont peut-être
24:58monter le ton
24:59alors ce qu'il dit
25:00c'est qu'il y a déjà eu
25:01des vagues de licenciements
25:02chez Microsoft
25:02et ailleurs
25:04et ce qu'elle le dit
25:05d'ailleurs dans
25:05Salon de blog
25:05il dit d'ordinaire
25:06on n'opère pas comme ça
25:08bah oui
25:08d'ordinaire c'est plutôt
25:09Microsoft annonce
25:1012 000 licenciements
25:12et ton badge
25:13ne marche plus
25:13le lendemain
25:13quand t'arrives au travail
25:14ou alors
25:15on l'a beaucoup vu aussi
25:17des phénomènes d'annonce
25:18et puis évidemment
25:18tout ça après redescend
25:19dans l'organisation
25:20et tout le monde dit
25:21bah non moi mon équipe
25:22elle est bien
25:22j'ai déjà dégraissé
25:23il y a 2 ans
25:23laissez-moi tranquille
25:24et puis au final
25:25le temps que tout ça
25:26se fasse ou ne se fasse pas
25:28bah on se demande
25:29est-ce qu'il va falloir faire
25:30une nouvelle vague
25:31de licenciements
25:32ce qui n'est pas bon
25:32pour le moral
25:33il vaut mieux faire les choses
25:34en une seule fois
25:34tous les DRH te le diront
25:36donc là finalement
25:36ils tentent autre chose
25:37ce qui est un guichet
25:38avec évidemment
25:39où les gens seront
25:40gentiment rétribués
25:41pour partir
25:42avec plein d'avantages
25:43d'accompagnement etc
25:45mais ça ne se transforme pas
25:46en Microsoft
25:47va détruire 60 000 postes
25:49Bruno ?
25:51ben souvent
25:51c'est une pratique
25:53qui est peut-être
25:54pas tellement utilisée
25:55chez Microsoft
25:56mais de ce côté-ci
25:57de l'Atlantique
25:57c'est quand même
25:58quelque chose commun
25:59et donc l'idée là-dedans
26:00c'est d'envoyer le message
26:01qu'il y a approximativement
26:0360 000 employés
26:05qui sont admissibles
26:06à un programme
26:08de rachat
26:08et donc à partir
26:09de ce moment-là
26:10ceux qui sont intéressés
26:11lèvent la main
26:12ceux qui ne le sont pas
26:14passent leur tour
26:14mais ce qu'on voit
26:15dans une deuxième phase
26:16c'est là
26:17l'organisation
26:18de dégraissage
26:19pour reprendre l'expression
26:20où là
26:21ici et là
26:22ce sont les superviseurs
26:23des équipes
26:24qui vont commencer
26:25à pointer
26:26des postes
26:27qui sont redondants
26:29ou qui sont plus nécessaires
26:30et donc ça va se faire
26:30normalement ça se fait
26:31en deux ou trois étapes
26:32mais j'avoue
26:34que je trouve ça intéressant
26:35que ça soit annoncé
26:36de cette façon-là
26:37parce que chez Microsoft
26:38c'est vraiment pas
26:39la façon de faire
26:41même si vous avez cité
26:43le cas où le matin
26:45on rentre
26:45et la clé fonctionne plus
26:46mais ils ont d'autres
26:47tactiques
26:48pour dégraisser
26:50l'organisation
26:50Fred
26:52un, ils testent une réduction
26:53d'effectifs
26:53avec indemnisation
26:54ils vont voir
26:55ce que ça donne
26:56parce qu'ils ont besoin
26:57d'argent pour financer l'IA
26:59le but c'est quand même
27:00tout ça
27:01je vais regarder
27:03les 40 ans et plus
27:04c'est plus de 45%
27:06des effectifs
27:06donc ça permet peut-être
27:08aussi à certains
27:08qui sont en haut
27:09de la pièce
27:09on ne va pas partir
27:10d'entreprise à 40 ans
27:11mais ça veut peut-être dire
27:12qu'au-dessus de 55 et plus
27:15si on est actionnaire
27:16de Microsoft
27:17depuis pas mal d'années
27:17on peut partir
27:18avec une retraite confortable
27:19aller devenir investisseur
27:21aller aider des copains
27:22dans les startups
27:23et tout ça
27:23voilà c'est peut-être
27:24dire à ces gens-là
27:25c'est peut-être le moment
27:27et puis derrière
27:28c'est peut-être un moyen
27:29aussi de recomposer
27:30les équipes
27:30parce qu'aujourd'hui
27:31on essaie de recomposer
27:32autour de Copilot
27:33on essaie de recomposer
27:34autour de Azure
27:35voilà
27:36et c'est peut-être
27:37un moyen de libérer
27:38un peu certains services
27:40où on a sans doute
27:41besoin d'un peu moins
27:42de monde
27:43il est 19h30
27:44on revient dans un instant
27:45pour la suite de Tech & Co
27:47on débriefe l'actu
27:48ce soir
27:48avec Bruno Guglielminetti
27:50Cédric Ingrand
27:50et Frédéric Simotel
27:51à tout de suite
27:52Tech & Co
27:53la quotidienne
27:54le débrief de la tech
27:57le retour de Tech & Co
27:58le débrief de l'actu tech
27:59ce soir
28:00avec Bruno Guglielminetti
28:01qui est avec nous
28:02en visio
28:03depuis Québec
28:04un grand bonsoir
28:05rebonsoir
28:06mon cher Bruno
28:07Cédric Ingrand
28:09ancien journaliste
28:10toujours journaliste
28:11en quelque sorte
28:12mais que vous avez connu
28:14sur LCI et TF1
28:15il y a quelques années
28:16et puis Frédéric Simotel
28:17bien sûr
28:18journaliste
28:19chez nous
28:19à BFM Business
28:21on va parler un petit peu
28:22télécom maintenant
28:23si vous êtes chez SFR
28:24la facture
28:25va être plus salée
28:26dès le mois prochain
28:26et peut-être
28:27l'avez-vous déjà remarqué
28:28sur les boxes
28:29et les abonnements mobiles
28:30jusqu'à 5 euros
28:31d'augmentation
28:31une politique tarifaire
28:33directement liée
28:34au rachat
28:35de l'opérateur
28:35qui approche
28:36Erwan Maurice
28:37nous explique tout ça
28:37et après
28:38on débat là-dessus
28:40SFR en passe
28:41d'être racheté
28:42monte ses prix
28:43en soi
28:43rien d'exceptionnel
28:44Bouygues, Orange et Free
28:45ont adopté
28:46ces derniers mois
28:46la même politique
28:47constate un expert
28:48de zoneadsl.com
28:50avec des augmentations
28:51sur les forfaits mobiles
28:52de 6 à 7%
28:54entre mai et septembre
28:55mais la hausse
28:56est beaucoup plus agressive
28:57du côté du groupe Altice
28:59plus 18%
29:00en moyenne
29:01et cela
29:01avant l'annonce
29:02des dernières augmentations
29:03jusqu'à 2,50 euros
29:05par mois de hausse
29:06par exemple
29:06pour les anciens
29:07forfaits mobiles
29:08de raides
29:08il faut dire
29:09qu'SFR pratiquait
29:10des prix bas
29:10il n'est donc pas
29:11anormal de les revaloriser
29:13explique cet expert
29:14des télécoms
29:15pour autant
29:15le rachat n'y est pas
29:16non plus pour rien
29:18SFR va être démantelé
29:19et les acquéreurs
29:20ne veulent pas
29:20de clients
29:21peu rentables
29:21Orange, Free
29:23et Bouygues
29:23préfèrent de toute évidence
29:24que ces augmentations
29:25aient lieu avant
29:26la signature finale
29:27d'autant que
29:28l'autorité de la concurrence
29:29va veiller au grain
29:30et probablement
29:31tenter d'empêcher
29:32de futures hausses de prix
29:34Voilà
29:34on voit que
29:35dans l'ombre
29:36se préparent
29:37les grandes manœuvres
29:38finalement
29:39c'est assez complexe
29:40ce sujet
29:40parce que
29:41c'est vrai que
29:41SFR est dans une situation
29:43délicate
29:43où
29:44ils ont une hémorragie
29:45de clients
29:46forcément
29:46ils ont une communication
29:48enfin en ce moment
29:48c'est
29:49c'est de vilain petit canard
29:50SFR
29:51parce que
29:51tout le monde entend
29:52autour de nous
29:53c'est l'opérateur
29:54qui va être acheté
29:56voilà
29:56donc qu'est-ce qu'on a envie
29:57de faire
29:58on a envie de partir
29:59d'SFR
29:59même si
30:01finalement
30:01quand on réfléchit bien
30:02ça ne va pas s'arrêter
30:03du jour au lendemain
30:03et si vous êtes abonné
30:04SFR et que ça marche
30:05vous n'avez pas de raison
30:06de partir de chez SFR
30:07on a toute une inertie
30:08par rapport à notre opérateur
30:08évidemment
30:09et on sait que
30:10pendant encore deux ans
30:11votre facture
30:12elle sera toujours
30:14au nom de SFR
30:15mais malgré tout
30:15il y a ça
30:16donc il y a cette hémorragie
30:17de clients
30:18et puis d'un côté
30:19il y a les opérateurs
30:20qui se disent
30:21si SFR continue
30:22à creuser l'écart
30:23avec ces abonnements
30:24qui sont vraiment
30:25à prix cassé
30:26ça ne va pas être bon
30:27quand on va racheter SFR
30:28parce qu'il va falloir
30:29que d'un coup
30:29on devienne impopulaire
30:31et je vous rappelle
30:32quand même
30:32qu'il y a quelques années
30:34on avait quand même
30:35accusé les trois opérateurs
30:37d'entente illicite
30:38au niveau des tarifs
30:39des télécoms
30:40ça avait fait grand bruit
30:41à l'époque
30:42donc je voulais avoir
30:43votre point de vue là-dessus
30:44qu'est-ce qui se trame
30:45chez SFR Cédric ?
30:46C'est intéressant
30:46c'est un peu comme
30:47quand une reprise est rachetée
30:48et que là
30:49il faut réorganiser
30:50faire un plan social
30:51etc
30:51on essaie de le faire toujours
30:53sur l'administration précédente
30:54et tout à coup
30:55après l'acheteur arrive
30:56et lui arrive porteur
30:58uniquement de bonnes nouvelles
30:59tu vois ce que je veux dire
31:00Il y aura quand même
31:01quelques mauvaises nouvelles
31:01au niveau social
31:02Oui ça c'est fort possible
31:03mais en tout cas
31:04le sale travail est fait
31:05du côté des tarifs
31:06et puis aussi
31:07c'est vrai
31:08on est sur un marché
31:09on va demander à Bruno
31:11ce que sont les prix
31:12dans le monde réel
31:12enfin en tout cas au Canada
31:13parce que je sais
31:15que c'est
31:15vous allez être
31:16c'est terrifiant
31:18nous on est sur un marché
31:19où en gros
31:20depuis 2012
31:20depuis l'arrivée de Free
31:22tout le monde a vraiment
31:24serré les prix
31:24moi je dois encore avoir
31:25un forfait à 2 euros
31:27je ne sais plus où
31:28dans la famille
31:29ces prix là
31:30ils n'ont pas bougé
31:30depuis 15 ans
31:31ce qui est quand même fou
31:32quand tu les mets
31:33en regard de l'inflation
31:34du hausse des prix
31:35de l'énergie
31:35de tout
31:36etc
31:36des composants
31:37qui font tourner tout ça
31:38enfin bref
31:38donc c'est énorme
31:40Orange a fait des hausses
31:41de prix aussi
31:42alors c'est intéressant
31:43parce qu'on te
31:45prend un peu plus d'argent
31:46mais on te dit
31:46on te donne un peu plus
31:47de services
31:47les affaires
31:48ils t'offrent 20 gigas de plus
31:49pour autant d'intérêt
31:50imagine tu vas au restaurant
31:52et au moment du dessert
31:53le chef t'abène
31:53une autre corbeille de pain
31:54ouais bof
31:55je ne saurais pas trop
31:56quoi en faire
31:56par contre
31:57il y a 7 euros de plus
31:59sur l'addition
31:59ah c'est embêtant
32:00d'ailleurs c'est intéressant
32:01ce tour de passe-passe marketing
32:03de dire
32:03on compense
32:04en vous rajoutant des gigas
32:06dont vous n'avez pas besoin
32:07ce qu'Orange a fait aussi
32:08je crois avec leur panne
32:09ah c'est formidable
32:10en disant
32:11on double vos gigas
32:12ok les gars
32:13mais j'ai un forfait à 100 gigas
32:15j'en utilise 20 par mois
32:16parce que
32:17sauf si
32:18tu télécharges
32:19le monde entier
32:20tout le temps
32:20ok
32:21tu ne te sers pas
32:22de 100 gigas
32:23ou alors
32:23c'est de l'indemnisation
32:24qui ne coûte vraiment pas cher
32:26je trouve que là
32:27il y a quand même
32:28une malhonnêteté marketing
32:29en disant
32:30je vous rajoute 20 gigas
32:31mais ok
32:32mais non
32:33en fait
32:33en fait il y avait déjà fait
32:34il y avait eu des pannes précédentes
32:36chez plusieurs opérateurs
32:37mais c'était à l'époque
32:38où vraiment
32:38on comptait tes minutes
32:39enfin tu vois
32:40oui bien sûr
32:40à l'époque oui
32:42on te doublait 4 gigas
32:43en tendant des 4
32:44ok
32:44c'est toujours ça
32:45dès que tu as une panne
32:47même en local
32:47on te dit oui
32:48mais ne vous inquiétez pas
32:49je vous ai rajouté tant sur
32:51oui d'accord
32:52ça n'a pas l'intérêt
32:54mais
32:54donc c'est intéressant
32:56c'est un peu normal
32:56que ça se fasse
32:57à ce moment là
32:58mais je vais poser la question
32:59à Bruno
33:00Bruno un forfait normal
33:01un peu illimité
33:02avec pas mal de data
33:04etc
33:04rappelle-moi
33:05ça coûte combien chez toi
33:06combien tu payes
33:07tiens Bruno
33:08comment je paie
33:09moi la dernière fois
33:10le mois dernier
33:11j'ai payé
33:1180 dollars
33:14pourquoi alors
33:14qu'est-ce que tu avais
33:15dans 80 dollars
33:16que ton abonnement mobile
33:17ou
33:18un package
33:19que mon abonnement mobile
33:20ah ouais
33:21donc on est au-dessus
33:22de 50 euros
33:22parce que le dollar canadien
33:23n'est pas
33:24enfin voilà
33:24mais
33:25on ouvrira une cagnotte
33:27à l'issue de l'émission
33:28pour que Bruno
33:28pour que Bruno
33:30puisse avoir la fibre
33:32non mais bon
33:33voilà
33:33alors nous on est dans un pays
33:35où on a des forfaits
33:35à 15 ou 20 euros
33:36où on peut aller au Canada
33:38et avoir des données
33:39presque illimitées
33:40sans payer plus cher
33:41donc forcément
33:42voilà
33:42on parle pas de la même chose
33:43on est dans un pays
33:45où l'internet
33:46en général
33:46fixe mobile
33:47est vraiment
33:48vraiment pas cher
33:49donc qu'il y ait un petit rattrapage
33:51de tarifs
33:52c'est pas alarmant
33:53c'est embêtant
33:54c'est une grosse bonne nouvelle
33:55pour les opérateurs
33:56parce que 1 euro
33:572 euros
33:573 euros de plus
33:58par mois et par abonné
33:59c'est énorme
34:00en termes de marge brute
34:01Fred tu avais un peu creusé
34:03ce dossier SFR à l'époque
34:04et je crois que dans la clause
34:05de vente
34:07de SFR
34:08et bien l'actionnaire
34:10principal aujourd'hui
34:11qui est Patrick Drahi
34:11donc qui est Altice
34:12doit quand même
34:13pour toucher
34:14je crois un bonus
34:15conserver
34:16un chiffre d'affaires minimum
34:18parce que si ça s'écroule trop
34:21et bien je crois
34:22que les opérateurs
34:23enlèvent un bonus
34:25sur le prix
34:27de vente globale
34:28en fait tout ça
34:29il y a des modèles mathématiques
34:30qui sont en train de tourner
34:31parce que le but
34:32c'est de
34:33SFR cherche
34:35probablement
34:35à rendre chaque abonné
34:36plus rentable
34:37donc plus rentable
34:38ça veut dire
34:39être un peu plus cher
34:40parce qu'il compense
34:40à la fois
34:41les abonnés
34:42qui vont perdre
34:42pour ce que tu disais François
34:44en disant
34:44oh là là SFR
34:44va être vendu
34:45je vais passer
34:46chez Orange
34:48Booktélécom
34:48parce que comme ça
34:49au moins je suis sûr
34:49que ça va tenir
34:50pour les gens
34:51qui ne connaissent pas
34:52bien
34:52ils se disent
34:53peut-être que le réseau
34:53va couper un beau jour
34:54et puis j'aurai plus rien
34:55on sait bien que ça
34:56non mais
34:56oui oui
34:57t'as raison
34:57pour le plus cher
34:59on va me dire
35:01c'est comme ça
35:01donc il y a quand même
35:02cet aspect là
35:04après je pense
35:05qu'ils sont tous
35:05de toute façon
35:06dans cette course là
35:07on vient d'en parler suffisamment
35:08pour dire que
35:09oui il y a un rattrapage
35:10on ne peut pas continuer
35:11avec des abonnements
35:11à 15-20 euros aujourd'hui
35:13surtout avec l'IA
35:14qui est en train
35:14enfin tout le monde
35:15on ne fait plus
35:17on fait un prompt
35:17un prompt
35:19chat GPT
35:20qui consomme
35:22énormément
35:22donc il y a
35:23beaucoup plus de data
35:24qui circule quand même
35:25parce que
35:26voilà donc
35:26du coup on en consomme plus
35:28donc du coup
35:28derrière l'infrastructure
35:30doit soutenir
35:31un peu tout ça
35:32on rappelle que
35:33sur nos mobiles
35:34on est aussi en train
35:34de faire tourner des agents
35:35des agents
35:36c'est une identité en plus
35:37qui travaille
35:39donc ça veut dire
35:40qu'il y a encore plus de trafic
35:40et là il y a un moment
35:41il faut quand même
35:42donc il y a quand même
35:43ce rattrapage des prix
35:45après je pense
35:45qu'ils veulent
35:46il y a quand même
35:47dans le but de SFR
35:48de présenter une clientèle
35:49beaucoup plus rentable
35:50et de faire l'habile
35:51le calcul entre
35:52le nombre de clients
35:53que je vais perdre
35:53et le nombre de clients
35:54que je vais revendre
35:57mais avec
35:58les plus 4 euros
35:59plus 3 euros
36:00plus 2 euros
36:01et franchement
36:02moi j'en discute
36:03autour de moi
36:03j'entends pas beaucoup
36:04de gens qui disent
36:05oui bon je vais changer
36:06parce que finalement
36:07comme tu dis
36:07ça marche
36:08et on n'a pas envie
36:09de se dire
36:09alors attends
36:10parce qu'à la maison
36:11j'ai 4 abonnements
36:13mais avec le bureau
36:14j'ai un autre abonnement
36:15si j'ai une deuxième résidence
36:17j'ai ça
36:18j'ai des combinaisons
36:19est-ce que je vais repartir
36:20aller chez Orange
36:22pour
36:22enfin si je suis SFR
36:23aller chez
36:24enfin tu vois
36:24il y a aussi l'inertie
36:26oui bien sûr
36:27notre inertie
36:28en tant qu'abonné
36:28c'est pas ce qui est plus passionnant
36:30que de changer d'opérateur
36:31avec le risque
36:32qu'on peut avoir
36:33est-ce que je suis sûr
36:34de récupérer mon numéro
36:35oui est-ce que je vais pas avoir
36:36une coupure internet
36:36etc etc
36:37et moi
36:38non mais c'est vrai
36:39mais le conseil
36:40que je peux vous donner
36:41franchement
36:41si SFR fonctionne chez vous
36:43garder SFR le plus longtemps possible
36:45et vous verrez qu'à un moment
36:47quand vous serez
36:48au bout du bout
36:49d'SFR
36:49et que
36:50Free Mobile
36:51ou Orange
36:52ou Bouygues
36:53vous recevrez
36:54une proposition
36:55en fait de changement de contrat
36:56qui sera sans doute
36:57à votre avantage
36:58alors juste un rappel
36:59sincèrement
37:00si ça fonctionne
37:01parce que voilà
37:02il faut que le réseau aussi
37:03tienne le choc
37:04parce que je pense que
37:04les investissements
37:06en termes de qualité de réseau
37:07chez SFR
37:07vont baisser
37:08mais je pense qu'on est vraiment
37:09dans la valeur du portefeuille
37:10là aujourd'hui
37:11juste un rappel
37:12si l'augmentation ne vous convient pas
37:14c'est un motif de résiliation immédiate
37:15tout à fait
37:16tout à fait
37:17et même si la plupart
37:19de ces abonnements
37:20en général
37:20sont sans engagement
37:21rappelons-le aussi
37:22maintenant c'est
37:23voilà
37:2310 euros
37:24et vous partez quand vous voulez
37:25voilà pour cette actu
37:27mais là aussi
37:27à suivre
37:28de près
37:29on repart dans l'IA
37:30messieurs
37:31avec
37:31Mark Zuckerberg
37:33et Muse
37:34tu voulais nous en parler
37:36Cédric
37:36parce que Muse
37:37est en train de cartonner
37:38aux Etats-Unis
37:39contre toute attente en plus
37:41Muse c'est le petit agent
37:42que tu peux avoir
37:43sur ton mobile
37:44et ailleurs etc
37:44qui vient de chez Meta
37:45nous on ne l'a pas en Europe
37:46on n'a pas accès à ça
37:48et qui est vraiment
37:50en fait le premier agent
37:51pour le grand public
37:52parce que tous les autres agents
37:53qu'on a
37:54chez OpenAI
37:54en tropique etc
37:55sont plutôt destinés
37:57en fait
37:57au B2B
37:58là
37:59Meta
38:00s'adresse au grand public
38:01et c'est intéressant
38:02parce que
38:03là tout d'un coup
38:03c'est sur des usages
38:04vraiment très grand public
38:06surveille les prix
38:07des billets d'avion
38:07pour la Corse
38:08ce genre de choses
38:10des choses que toi
38:10tu pourrais faire au quotidien
38:12ça a un succès
38:13d'en faire
38:14il y a des formules
38:15payantes
38:16et pourtant
38:17je crois que c'est
38:18Deutsche Bank
38:19qui a fait le calcul
38:20qui a dit
38:20mais ils ont conquis
38:2210 millions d'utilisateurs
38:23si mes souvenirs sont bons
38:23un peu plus
38:25même s'ils en avaient
38:26conquis 10 fois plus
38:27même si tout le monde payait
38:29ça ne te paierait
38:30que 12%
38:31de leurs investissements
38:32dans l'IA
38:32donc là encore
38:35j'ai ressorti ma calcul
38:36expliquer les investissements
38:37abyssaux que ça représente
38:38voilà
38:39alors
38:40il faut toujours considérer
38:41quand même que
38:42Meta
38:42peut-être dans une moindre mesure
38:44mais
38:44des Microsoft Google
38:45et Amazon
38:46ils ne sont pas
38:47dans le même couloir de nage
38:48qu'un OpenAI
38:49ou un Anthropik
38:50c'est un peu comme
38:50des athlètes
38:51OpenAI et Anthropik
38:52c'est des athlètes
38:53qui s'entraînent
38:54toute l'année
38:54ils ont tout misé
38:56sur leur carrière de sportif
38:57mais ils font uniquement
38:58un type de course
38:59ils ne font que le marathon
39:00alors que les autres
39:01c'est du décathlon
39:02qu'ils font
39:02c'est-à-dire que
39:03tout ce qu'ils investissent
39:04ça peut aussi servir
39:06leurs clients dans le cloud
39:07enfin ça peut servir
39:08moult autres usages
39:10qui rapportent de l'argent
39:12contrairement à cette concurrence-là
39:14dans le cas de Meta
39:15c'est vrai qu'on ne comprend pas
39:15Meta
39:16on le disait
39:17l'année dernière
39:17sur ce même plateau
39:18on disait
39:18mais regardez cette entreprise
39:19Meta c'est incroyable
39:21c'est un volcan de cash
39:22à chaque trimestre
39:23et bien aujourd'hui
39:25au dernier trimestre
39:26l'argent qui est rentré
39:27enfin le vrai bénéfice
39:28le free cash flow
39:29était inférieur
39:31à ce qui est sorti
39:32de la trésorerie
39:32tout à coup
39:33ils sont en train
39:34ils s'apprêtent à lever
39:3595 milliards de dollars
39:37de plus
39:38pour financer
39:38leurs investissements
39:40c'est un peu fou quoi
39:42alors qu'ils ont de la trésorerie
39:44ils ont plus de 80 milliards
39:45de trésorerie
39:45enfin après septembre
39:46c'est un choix comptable
39:47ils préfèrent
39:49faire appel au marché
39:50plutôt que piocher
39:50dans leur trésorerie
39:53et travailler
39:53avec leur flux de trésorerie
39:55et je pense qu'il ne faut pas
39:58comparer leurs courses
39:59comme tu disais
40:00avec OpenA et Anthropics
40:01ce sera un peu réducteur
40:02de dire ça
40:03parce qu'ils sont dans d'autres
40:03il faut qu'ils améliorent aussi
40:05l'offre Facebook
40:07l'offre Instagram
40:07l'offre WhatsApp
40:08qui est vraiment leur vache à lait
40:10rappelons-le
40:11Facebook
40:12enfin Meta reste
40:13une entreprise publicitaire
40:14comme Google d'ailleurs
40:16qui fait vivre tout ça
40:17après ce qu'il faut voir aussi
40:18avec la
40:19faire entrer de nouveaux capitaux
40:21là il faut regarder aussi
40:22alors il faudrait plonger
40:23un peu dans l'actionnariat
40:25de Meta
40:26mais c'est un moyen aussi
40:28pour Mark Zuckerberg
40:29parce qu'aujourd'hui
40:30il a 15% du capital
40:32mais il a plus de 50%
40:34enfin c'est lui qui a l'essentiel
40:34des droits de vote
40:35il est indéboulonnable
40:36et là
40:37ce qu'il veut aussi
40:39par rapport à ses investissements
40:40à ce qu'ils appellent
40:40c'est des actions de classe
40:41c'est sans droit de vote
40:42donc t'es actionnaire
40:43mais t'as pas de droit de vote
40:44et là ça lui permet quand même
40:46de conserver
40:46de dire un beau jour
40:47allez on repart sur Metaverse
40:49allez maintenant c'est le news
40:50allez c'est ça
40:51il garde ma main
40:52il garde la main dessus
40:54il est moins soumis
40:55à des pressions d'investisseurs
40:56donc ça aussi
40:57c'est un élément
40:58qu'il faut faire
41:01auquel il faut attention
41:01et puis
41:02je trouve qu'il est toujours
41:03entre guillemets
41:04un peu confortable
41:05quand on voit le chiffre d'affaires
41:07de la pub
41:08qui rentre sans cesse
41:09avant que ça soit déboulonné
41:11ça
41:12enfin voilà
41:12il a quand même
41:13il a des dizaines de milliards
41:14de bénéfices
41:16qui rentrent par trimestre
41:17l'obsession
41:18de Mark Zuckerberg
41:19c'est de rater
41:20la vague d'après
41:20on l'a vu avec le Metaverse
41:22parce qu'il en a raté
41:23quelques-unes
41:23il a raté le mobile
41:24il s'en veut
41:25il a raté le mobile
41:26il s'en veut
41:27même si est-ce que c'était
41:28son rôle de faire du mobile
41:29c'est une autre question
41:30le Metaverse
41:31on l'a vu
41:32alors là pour le coup
41:33littéralement à fond perdu
41:34des dizaines de milliards de dollars
41:38ils sont tous de toute façon
41:39ces grands CEOs
41:40dans cette position intellectuelle là
41:42c'est terrible pour eux
41:44d'imaginer qu'ils vont rater
41:45la vague d'après
41:45c'est pour ça qu'ils investissent
41:47l'argent des autres
41:48dans le cas de Zuckerberg
41:49ça se greffe aussi
41:50sur quelqu'un qui
41:50malgré la taille de l'entreprise
41:52malgré le fait qu'elle soit cotée
41:53comme le disait Fred
41:55a réussi à garder le contrôle complet
41:57est absolument indéboulonnable
41:58parce que sinon
41:59je te promets que Zuckerberg
41:59il aurait été déboulonné
42:00et puis dire à ses actionnaires
42:01et les gars
42:02il faut remettre au pot
42:02parce que là
42:03il faut qu'on soit
42:04vous avez vu les autres là
42:06on parle de 95 milliards
42:08dans une entreprise
42:10dans une entreprise normale
42:11cotée aux Etats-Unis
42:12il aurait été débarqué
42:14déjà plusieurs fois
42:14pour des questions
42:15un peu hasardeuses
42:16etc
42:17et puis surtout
42:17ça se greffe
42:18sur un Zuckerberg
42:19qui a une personnalité
42:21particulière
42:21c'est quand même peut-être
42:22dans tous les CEOs
42:23qu'on a en tête
42:23peut-être le plus compétitif
42:25c'est celui qui a le moins
42:26c'est même pas qu'il n'a pas
42:27envie de perdre
42:28c'est qu'il a vraiment
42:28envie de gagner
42:30donc si en plus
42:31il peut le faire
42:31avec l'argent des autres
42:32c'est formidable
42:32c'est clair
42:34Bruno
42:34alors on te voyait
42:36sourire tout à l'heure
42:37quand on évoquait
42:38Muse
42:38qui n'est pas disponible
42:39en Europe
42:40toi tu y as accès
42:42j'imagine que tu testes
42:44c'est plus que de tester
42:46je travaille avec lui
42:47il a fait trois semaines
42:49maintenant que Muse
42:50fait partie de mon attirail
42:53au niveau de la recherche
42:54de l'information
42:55du traitement de l'information
42:56du montage de dossiers
42:58de la suite de sujets
43:01et je le compare
43:02il est aussi efficace
43:04et c'est ça qui est intéressant
43:05il est aussi efficace
43:07que le DOT
43:07de OpenAI
43:09qui lui est disponible
43:11en Amérique
43:11si on a un forfait
43:13de 100 $ et plus
43:15et je compare souvent
43:17les deux
43:17je l'ai fait travailler
43:18sur différents dossiers
43:19et Muse
43:19est aussi compétent
43:20sinon quelquefois
43:21même plus efficace
43:22que le DOT
43:23alors c'est vraiment
43:24un bel outil
43:25qu'on met
43:26dans les mains
43:28de tous
43:28enfin
43:29dans les pays
43:30où c'est à faire
43:31et c'est vrai
43:32qu'il avait raison
43:33de le mentionner
43:34c'est que c'est la première fois
43:35qu'on offre un outil
43:37comme ça
43:37à la population en général
43:38le reste
43:39c'était offert
43:40pour des gens
43:41des clients entreprises
43:43et je pense
43:44que Tranquillement Profite
43:45c'est en train
43:45de faire son chemin
43:46là après c'est de voir
43:47tout ce que ça va créer
43:48comme désordre
43:49et c'est pas pour rien
43:50qu'Amazon a dit
43:52non on veut pas
43:52d'agents
43:53il y a comme Muse
43:54chez nous
43:55parce que ça va défaire
43:56toute l'expérience client
43:57et à l'inverse
43:59Walmart a décidé
44:00d'accepter
44:01que Muse
44:02vienne faire des achats
44:03pour ses utilisateurs
44:04mais pour ce faire
44:05ils ont créé
44:06une interface à côté
44:08donc les agents
44:09Muse
44:10iront pas
44:10sur le site web
44:11de Walmart
44:12mais ils vont aller
44:13sur un guichet
44:14qui va accueillir
44:15uniquement les agents
44:16IA
44:17et où ça sera
44:18beaucoup plus simple
44:19et il n'y aura pas
44:19d'expérience client
44:21on répondrait essentiellement
44:22à la demande de l'agent
44:24C'est 95 milliards
44:26donc
44:26de financement en action
44:2835 milliards
44:28dans une première étape
44:29et jusqu'à 60 milliards
44:31supplémentaires envisagés
44:32ultérieurement
44:34et alors il y a
44:35Nvidia, AMD et Broadcom
44:36qui seraient intéressés
44:37pour investir
44:38chacun 5 milliards
44:39C'est dingue
44:40c'est ce que tu disais
44:41tout à l'heure en fait
44:42Investissez
44:43puis moi de toute façon
44:44je vous rends l'argent
44:44parce que je vais
44:45racheter des puces
44:46parce que derrière
44:47je vais avoir besoin
44:48de vous, de Nvidia
44:49de Broadcom
44:49de AMD
44:50pour combler
44:51pour mettre ça
44:52dans mes data centers
44:54et puis là
44:55c'est marrant
44:55des cartes cadeaux
44:56c'est une autre définition
44:58de l'économie circulaire
45:00ça revient à ce qu'on disait
45:01tout à l'heure
45:01sur l'IPO d'Entropie
45:02ça rend
45:04le rendement
45:05de ses investissements
45:06enfin on se pose des questions
45:07sur le rendement
45:08de ses investissements
45:08après pour revenir
45:10deux ondes sur Mark Zuckerberg
45:11moi je trouve que c'est
45:12vraiment l'entrepreneur
45:13alors oui il aurait pu
45:13être viré mille fois
45:14mais c'est quand même
45:15quelqu'un qui
45:17enfin il osse quoi
45:18tu vois
45:18si en plus il pouvait avoir
45:20deux sous
45:20d'essence et d'éthique
45:22c'est vrai que ça serait chouette
45:24c'est vrai que ça serait
45:24tout à coup quelqu'un de bien
45:28on ne rappelle pas l'histoire
45:30à Facebook
45:30comment il l'a monté
45:31avec ses deux frères
45:32et tout ça
45:32mais quand même
45:33il a osé
45:34mettre beaucoup d'argent
45:35quand il a racheté Whatsapp
45:36quand il a racheté Instagram
45:38même
45:39on peut parler
45:39de cet échec
45:40évidemment
45:41du métaverse
45:42mais il a quand même osé
45:43tout d'un coup
45:43de se dire
45:43écoutez moi je crois un truc
45:44on y va
45:45j'y crois plus
45:46allez on bascule
45:47mais on va récupérer
45:47des développements
45:49Muse
45:49quand il a
45:51Yann Lecais est parti
45:52on s'est dit
45:52oui bon
45:53on ne sait pas trop
45:54où il va
45:55dans l'IA
45:55on se souvient du pondor
45:57qu'il avait fait
45:57avec Sander Wong
45:58qui est d'ailleurs
45:59le papa en quelque sorte
46:01de Muse
46:01puisque c'est lui
46:02qui a mis en place Muse
46:04et donc voilà
46:05il arrive quand même
46:07quand on dit
46:08les entrepreneurs
46:08c'est je me plante
46:10je repars
46:12bon par contre
46:13c'est vrai
46:13c'est avec l'argent
46:13des autres
46:14c'est un peu
46:16c'est une bonne
46:19définition
46:20mais voilà
46:22donc ils ont
46:22ce que ça nous dit là
46:25c'est que quoi qu'il arrive
46:25l'IA va demander
46:26énormément
46:27énormément
46:27d'investissement
46:29par contre
46:29Walmart envoie
46:30déjà les bénéfices
46:32on se dit
46:32quand est-ce que
46:32les entreprises
46:33clientes
46:33un jour
46:35vont en payer
46:35le prix
46:37le vrai prix
46:38c'est clair
46:39bon pendant ce temps-là
46:40il a son petit joujou
46:41des lunettes connectées
46:42qui
46:43voilà
46:43poursuit son
46:44on se rend compte
46:45que ce sont des business
46:46qui sont ridicules
46:47par rapport à tout ça
46:48ah oui
46:49mais le plus intéressant
46:50en fait dans tout ça
46:51c'est qu'il n'est pas juste
46:51allé chercher de la dette
46:53c'est qu'il s'est dit
46:53que c'était un mécanisme
46:55plus intéressant pour lui
46:57de lever de l'argent
46:58sur les marchés
46:58plutôt que d'aller chercher
46:59de la dette
47:00parce que la dette
47:01elle devient extrêmement chère
47:02alors que la question
47:03ne serait pas posée hier
47:04et de lier encore plus
47:05ses actionnaires
47:05à l'intérêt
47:07que tout ça fonctionne
47:08quoi
47:08donc
47:10c'est habillé
47:11voilà
47:11bon
47:12on a parlé de tout le monde
47:13ce soir
47:13sauf d'Elon Musk
47:15oh
47:15quand même
47:16c'est bizarre
47:17ce sera notre petit dessert
47:18de ce tech and co
47:20et de ce débrief
47:21Elon Musk
47:22alors Elon Musk
47:23a envie de faire du cinéma
47:25depuis un moment
47:27et il se dit
47:29tiens
47:29bah moi je peux faire mieux
47:30que Christopher Nolan
47:31et Odyssey
47:32ça va coûter
47:33mille fois moins cher
47:34les gars
47:34vous allez voir
47:35avec Grock
47:36on va arriver à faire un film
47:37super production américaine
47:39etc etc
47:42c'était en juillet 2026
47:43qu'il s'est lancé ce défi
47:46produit avant la fin de l'année
47:47cette adaptation complète
47:48de l'Odyssée
47:50historiquement exacte
47:51et fidèle à Homer
47:52faite par l'intelligence artificielle
47:54et donc depuis
47:55quelques heures maintenant
47:56on a
47:57les sept premières minutes
47:58du film
47:59qui ont été générées par Grock
48:01et par l'intelligence artificielle
48:03et là
48:03évidemment
48:05on peut
48:05jeter un oeil
48:06du côté des critiques
48:07et bah c'est pas folichon
48:09parce que les journalistes
48:10et les spectateurs
48:12révèlent quand même
48:13des personnages
48:13peu expressifs
48:14la narration
48:15qui est poussive
48:16la fidélité
48:17contestable
48:18et même si
48:20tout n'est pas acheté
48:21parce qu'effectivement
48:22il y a des plans
48:22qui sont quand même
48:23assez réalistes
48:24etc etc
48:24on est loin quand même
48:26on va dire
48:27de l'orfèvrerie
48:29et de l'art
48:30de Christopher Nolan
48:31mais
48:31malgré tout
48:32voilà
48:33il
48:33d'ailleurs vous pouvez aller
48:35sur X
48:36et regarder
48:37les sept premières minutes
48:38de cette Odyssée
48:39version Elon Musk
48:40c'est pas tant le truc
48:42Elon Musk
48:42qui m'intéresse
48:43c'est ce que ça dit
48:44de l'évolution
48:45de la créativité
48:46de P.A.L.I.A.
48:47parce qu'en fait
48:48je lisais plusieurs papiers
48:49récents
48:50à Hollywood
48:51ils sont toujours
48:51en train de jouer
48:52tu vois
48:53Fontaine
48:53je ne boirai pas
48:54de ton eau
48:54alors qu'en fait
48:55non
48:55tout le monde
48:56est déjà
48:57le verre à la main
48:58et puis il a mis
48:59des canalisations
49:00branchées
49:00oui alors quand même
49:02avec un peu de gêne
49:03et puis avec
49:03en fait c'est intéressant
49:05parce que les angoisses
49:05c'est de dire
49:06mais est-ce que ça va
49:06remplacer les acteurs
49:07et pas du tout
49:08récemment chez Netflix
49:09Ted Sarandos
49:09disait non non
49:10mais non
49:10enfin lui disait
49:12c'est vraiment
49:12la dernière chose
49:13que ça remplacera
49:14ce que ça va changer
49:15imagine s'il disait l'inverse
49:16non mais ce que
49:16c'est non
49:17oui mais non
49:17parce qu'en fait
49:18ça ne marche pas
49:19c'est comme ces gens
49:20qui avaient tenté
49:21il y a deux ans
49:22de lancer une chaîne
49:23d'info
49:23avec des présentateurs
49:24virtuels
49:31demandez aux gens
49:31qui savent
49:32mais là dans ce cas là
49:35ce qui se passe
49:35à Hollywood
49:36c'est qu'il se passe
49:37plein de trucs
49:37sur la post-production
49:38il se passe plein de trucs
49:39sur les effets spéciaux
49:40il se passe plein de trucs
49:41même sur la gestion
49:42de production des films
49:43il y a plein de choses
49:44que tu peux vraiment
49:44déléguer à des IA
49:47bon l'exemple de Musk
49:48c'est un mauvais exemple
49:49créé pour de mauvaises raisons
49:50donc c'est pas
49:52j'adore l'idée
49:52de faire une
49:54une nouvelle version
49:56historiquement fidèle
49:57historiquement fidèle
49:58de la mythologie
49:59enfin de quoi parle-t-on
50:00oui c'est ça
50:01voilà
50:03donc bon
50:03c'est un peu
50:04mais il y a
50:05la vitesse
50:06moi je le vois
50:07parce que j'en utilise
50:08la vitesse là encore
50:09d'évolution de ces outils
50:10elle est confondante
50:11et là où
50:13on n'a pas encore
50:14des blockbusters
50:15où les gens font à la queue
50:16pour aller voir un film
50:17qui a été produit par l'IA
50:18moi de l'IA
50:19en vidéo
50:20j'en vois tous les jours
50:21à la télé dans les pubs
50:22par exemple
50:22absolument
50:23et de plus en plus
50:24on
50:25enfin
50:26alors toi t'as peut-être l'œil
50:28moi peut-être
50:28un petit peu
50:29mais parfois
50:30je suis obligé
50:31de regarder
50:32par deux fois
50:33une vidéo
50:33pour me dire
50:34ok ça c'est de l'IA
50:35mais la première fois
50:36si t'es un peu distrait
50:37si tu regardes ça
50:38comme ça
50:38en snacking
50:40tu peux passer
50:40tu peux te faire avoir
50:42en fait
50:42ça me fait un peu
50:43penser au phishing
50:44tu sais au début
50:45du phishing
50:46où même les
50:47enfin nous
50:48les
50:48on va dire
50:49des spécialistes
50:52en toute humilité
50:54et bien parfois
50:55tomber sur des
50:56sur des spams
50:56et tu te faisais avoir
50:58quoi tu vois
50:58ou du phishing
50:59tu te faisais avoir
50:59là je trouve
51:00qu'on est un peu
51:01dans ce truc là
51:02qu'est-ce que t'en penses Bruno
51:03puis après Fred bien sûr
51:05pour terminer
51:05ben
51:07disons
51:07je l'attendais encore
51:08ce film là
51:09parce que justement
51:09il avait dit
51:10qu'il travaillerait là-dessus
51:13je suis pas déçu
51:14parce que je m'attendais
51:14pas à grand chose
51:15mais un peu comme
51:15Cédric le mentionnait
51:16je pense que c'est intéressant
51:17pour montrer l'évolution
51:19de où sont rendus
51:20les outils
51:21ça c'est une chose
51:22mais de l'autre côté
51:22moi la production
51:24cinématographique
51:25que j'attends
51:25c'est celle qui doit être faite
51:27doit être livrée
51:28par les gens d'Open AI
51:30ça l'an dernier
51:31ils nous ont promis
51:31qu'ils allaient faire
51:32un long métrage
51:33à même la mécanique
51:35qu'ils ont
51:36chez Open AI
51:37et ça j'ai hâte de voir ça
51:38parce que ça devrait être
51:39quelque chose
51:39c'est un film d'animation
51:41je crois non
51:41oui exactement
51:42puis pour revenir rapidement
51:44sur l'Odyssey
51:45bon ben il y a quand même
51:46c'est un studio
51:46qui a travaillé là-dessus
51:47c'est un réalisateur
51:48qui a travaillé là-dessus
51:48donc ça n'a pas été
51:50tout simplement
51:50Grok Imagine
51:51à qui on a envoyé
51:52un prompt
51:53pour faire quelque chose
51:54il y a eu des professionnels
51:55d'audiovisuel
51:56qui ont travaillé là-dessus
51:57on n'a pas le coût
51:59de ce film
52:00il n'y a pas un mot
52:01sur le budget
52:02le temps de production
52:04combien de fois
52:04ils ont été obligés
52:05de refaire les scènes
52:06etc etc
52:06on n'a pas tout ça
52:07Fred
52:08deux petites choses
52:09la première pour l'anecdote
52:10savoir pourquoi
52:10Elon Musk s'est lancé là-dedans
52:11c'est parce qu'il avait été choqué
52:12en fait
52:13que l'actrice
52:14qui joue Hélène de Troyes
52:15dans le film de Nolan
52:16soit métisse
52:17alors que Hélène de Troyes
52:18voilà si on lit les livres
52:19la voyons
52:22c'était ça
52:23qui avait déclenché
52:23en disant
52:24attendez c'est quoi
52:25machin
52:26donc il y avait une petite poémie
52:27qui dit
52:27vous voulez voir
52:28moi je vais vous faire
52:29la vraie odyssée
52:30non ce qu'il faut dire
52:31voilà c'est d'un côté
52:32on a Nolan
52:32qui utilise l'IA
52:33la vraie odyssée
52:34non mais on a
52:36Nolan qui utilise l'IA
52:37au service de sa technologie
52:39et de l'autre côté
52:40on a Elon Musk
52:41qui veut prouver
52:41que l'IA
52:43peut pas forcément
52:44faire pareil
52:44mais peut démocratiser
52:45un peu toute cette production
52:47et je pense que c'est ça
52:47vraiment qui faut faire attention
52:48et le but c'est pas de dire
52:51que l'IA va reproduire
52:54un film de Nolan
52:55mais est-ce que l'IA
52:56sera un jour capable
52:57de faire un film de Nolan
52:59tel que Nolan
53:01l'aurait fait
53:01en fait
53:01le truc c'est qu'aujourd'hui
53:03l'IA
53:04la vidéo générée par l'IA
53:06elle arrive à soutenir
53:07ton attention
53:08pendant quelques secondes
53:09peut-être quelques minutes
53:10mais on n'est pas encore
53:11à un moment
53:12où tout à coup
53:13on peut reprendre la main
53:14sur un court-métrage complet
53:15en fait le plus cruel
53:16dans l'histoire
53:17c'est qu'il y a des gens
53:17qui ont demandé à Grock
53:19si le projet avait des chances
53:20d'aboutir
53:20et Grock a une opinion
53:22assez mitigée
53:23sur la question
53:23mais c'est à suivre
53:26tout ça
53:26parce qu'on n'arrête pas
53:28d'en parler ici
53:29dès qu'on voit
53:30la moindre initiative
53:32cinématographique
53:32faite avec de l'IA
53:34on est en train
53:35d'y arriver
53:35c'est clair
53:36et puis dans 5 ans
53:37peut-être qu'on pourra faire
53:38un blog de l'histoire
53:39parce que je ne sais pas
53:39si vous avez vu
53:40mais il y a des images
53:41de plans, de bateaux
53:42des pôles
53:43dans des océans
53:44etc.
53:45qui sont d'un réalisme
53:46incroyable
53:47imaginez combien
53:49ils économisent d'argent
53:50c'est incroyable
53:51c'est monstrueux
53:52la coûtée positive du truc
53:54c'est que ça va permettre
53:54de produire des choses
53:55qui auraient été
53:56dispendues à faire
53:57mais il faut le mettre
53:59dans les mains
53:59de gens qui ont une réelle
54:00créativité
54:01oui bien sûr
54:01c'est un peu
54:02quand on a inventé
54:03les petites caméras numériques
54:04et que tout à coup
54:05il y a des gens
54:05à peine sortis d'école
54:06qui se sont mis
54:07à faire des longs métrages
54:08alors qu'ils n'auraient
54:09jamais eu les moyens
54:09de le faire aujourd'hui
54:10je pense qu'on est
54:11à peu près dans le même
54:12ça va permettre
54:13à plein de gens
54:13qui n'avaient pas les moyens
54:15de faire un blockbuster
54:17finalement
54:18souvent je prenais
54:19l'exemple avec
54:20Billy Elish
54:20qui a fait des albums
54:21simplement avec son Mac
54:22et peut-être que
54:24cette jeune fille
54:24sans son Mac
54:25n'aurait pas pu avoir
54:26la carrière qu'elle a eue
54:27aujourd'hui
54:27mais elle avait un talent
54:29elle ne savait pas
54:29comment en fait
54:30le mettre en place
54:32et un Mac
54:33lui a permis
54:34de s'épanouir
54:37finalement
54:39ou des chanteurs
54:40qui n'ont pas de voix
54:40on ne va pas rentrer
54:41dans ce détail
54:41pour terminer
54:42on n'en est pas là
54:43bien évidemment
54:45merci beaucoup
54:46à tous les trois
54:46c'était encore une fois
54:48un super débrief
54:49merci à Cédric
54:50Cédric Ingrand
54:51directeur général
54:52de Heavyweight Studio
54:53et ancien journaliste
54:54ATF1 et LCI
54:55merci Bruno
54:56à très vite
54:58Bruno que vous pouvez
54:59écouter
55:00regarder tous les jours
55:01avec évidemment
55:01son carnet
55:02de l'actualité numérique
55:03et c'est 120 secondes
55:05de tech
55:05et Fred
55:06bonne vacances
55:07profite bien
55:09on te voit
55:10la semaine prochaine
55:10la semaine prochaine
55:12on attaque
55:13à nouveau
55:14mais tu seras là
55:15toute cette semaine
55:16mais évidemment
55:17et puis repose-toi
55:19un petit peu
55:19et vous restez avec nous
55:21Tech & Co la quotidienne
55:22on va encore enchaîner
55:24avec pas mal de bons sujets
55:25dans un instant
55:26avec au sommaire
55:27pour notre dernière partie
55:29dans quelques instants
55:30je reçois Francis Lelon
55:31qui était l'un des cofondateurs
55:33de Saranzach
55:34je ne sais pas si vous vous souvenez
55:35il se dit que l'e-commerce
55:36a un peu changé
55:37quand même avec les agents
55:38IA
55:38il va nous expliquer
55:39comment ils le voient
55:40et on peut quand même
55:41imaginer qu'il s'y connaît
55:43un petit peu dans ce domaine
55:43et puis on parlera aussi
55:45de cette IA
55:45qui va bientôt surfer
55:47à votre place
55:47et on recevra
55:49eh bien
55:50le patron d'une start-up
55:51qui s'appelle Reduc
55:53il sera avec nous
55:54Daniel Huyn
55:55qui est le cofondateur
55:56président de Reduc
55:57il va nous expliquer
55:57tout cela aussi
55:59et vous restez là
56:00petite pause
56:01juste après
56:01ce sera le Tech Flash
56:02avec Léa Benahim
56:04merci de suivre Tech & Co
56:05à tout de suite
56:08Tech & Co
56:09la quotidienne
56:10sur BFM Business