Le Débrief de la tech - Mercredi 23 septembre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce mercredi 23 septembre, François Sorel a reçu Fanny Bouton, directrice du Quantique chez OVHcloud, Thomas Serval, PDG de Baracoda, et Frédéric Simottel, journaliste BFM business, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:05Voilà Tech & Co, la quotidienne, chaque soir, vous le savez, 19h-20h30.

00:09Pour être tout à fait transparent, cette émission a été enregistrée à la mi-journée.

00:13On vous dit ça parce que, vous le savez, l'actualité ne s'arrête pas.

00:16Et peut-être qu'entre le moment où vous regardez cette émission et l'actualité,

00:21il y aura peut-être des informations qu'on n'évoquera pas.

00:23C'est pour ça qu'il est important quand même de vous préciser le fait que cette émission a été

00:28enregistrée à la mi-journée.

00:29Avec ce soir, sur le plateau de Tech & Co, Fanny Bouton.

00:32Salut Fanny !

00:33Bonjour !

00:33Qui est directrice quantique chez OVH Cloud.

00:37Thomas Serval est là aussi, salut Thomas !

00:39Salut François !

00:39PDG de Baracoda, un spécialiste de la tech et de la e-santé, entre autres.

00:43Et puis Frédéric Simotel, qu'on ne présente plus.

00:46Bonsoir François, bonsoir à tous !

00:47Frédéric qui a fait ses valises tout comme moi, puisque demain, Frédéric, nous serons à...

00:50Marseille !

00:51Et oui !

00:52Pour l'AIM !

00:53Pour l'AIM, ce grand rendez-vous dédié à l'intelligence artificielle.

00:57Tech & Co, La Quotidienne, nous y serons demain et lundi prochain avec des invités prestigieux,

01:03des débriefs aussi.

01:04Il y aura aussi Anthony Morel dans Tech & Co, on aura le plaisir de le retrouver.

01:08Mais pour ce soir, donc, vous l'avez constaté, pas mal d'actu et on va revenir sur cette polémique

01:13qui enfle.

01:14Et notamment en France, avec plusieurs enquêtes après que des femmes aient été filmées à leur insu à cause de

01:21lunettes connectées.

01:22Et c'est intéressant parce qu'on évoque souvent ce sujet de manière personnelle avec Frédéric Simotel.

01:27Il nous arrive assez souvent de porter des lunettes méta et on s'est rendu compte que la société n

01:34'est pas forcément prête à accepter le fait d'avoir des lunettes connectées.

01:38De temps en temps, s'interpeller, alors gentiment la plupart du temps, mais ah, t'as des lunettes avec des

01:43camérasques.

01:44Mais de plus en plus.

01:44Est-ce que t'es en train de nous filmer ? Comment ça marche ? Etc.

01:48Ça peut créer des malaises et surtout, ça pose des questions sur le futur de cet appareil qu'on évoquait

01:57comme le futur smartphone, finalement.

02:00Et là, patatras, peut-être que tout est en train de tomber comme ça et d'exploser en éclats qui

02:05commencent là-dessus.

02:06Thomas et puis après Fanny, Fred, on a plein de choses à vous raconter sur ce sujet.

02:10Déjà, c'est pas un sujet nouveau puisque c'est une des raisons principales pour lesquelles Google,

02:13avec les Google Glass, en 2013, s'était arrêtée.

02:16Le fait qu'on ne voulait pas que Google filme.

02:19Oui, mais sauf qu'à l'époque, c'était vraiment des lunettes d'extraterrestres qui ne ressemblaient pas à des

02:23lunettes véritablement.

02:24Tu sais, elles avaient une forme bizarre.

02:26Elles étaient un peu futuristes.

02:28Mais c'était quand même la raison principale pour laquelle une marque comme Google,

02:31qui déjà faisait commerce des données des utilisateurs,

02:33s'est retrouvée dans une situation où elle risquait la pérennité de sa marque.

02:39Meta avait réglé deux des problèmes.

02:41Les lunettes ressemblaient à des lunettes.

02:43Donc, quelque part, elles devenaient plus acceptables socialement,

02:46puisqu'on n'était pas en train d'inventer un nouvel objet,

02:48de faire revenir un nouvel objet dans la...

02:49Et utiliser surtout l'attraction des lunettes, c'est-à-dire la marque,

02:52puisque c'est une marque qui était hyper rassurante, hyper qualitative.

02:56Le problème social reste.

02:59Et d'ailleurs, une des leçons qu'avait tirée Google de ça,

03:01c'était qu'il fallait qu'il y ait un indicateur visuel qui montre que la caméra a été allumée,

03:05ce que Meta a repris dans son design.

03:07Mais le problème reste sur le consentement, notamment en Europe,

03:11où le consentement et la vie privée, la vie privée est beaucoup plus,

03:15et notamment en France, beaucoup plus sérieusement défendue par la loi.

03:18Et donc, effectivement, entre le gadget qui donne envie

03:21et le fait que certaines personnes se sentent agressées par le fait

03:25qu'elles peuvent être prises en photo sans leur consentement,

03:27on est à l'intersection entre le bénéfice utilisateur, la paix sociale.

03:34Et ça va se régler probablement de deux manières,

03:37en tout cas l'anticipation, c'est que déjà on voit

03:39que pas mal de gens sont en train de faire des modèles avec juste du son,

03:44puisque l'IA a tellement progressé,

03:46la caméra apporte de l'info, mais pas le GPS, etc.

03:50Et que finalement, on n'a pas forcément besoin d'une caméra.

03:53Est-ce qu'on a besoin de filmer avec les lunettes ?

03:56Par contre, avoir de la reconnaissance faciale

03:58pour avoir des informations sur un interlocuteur, pourquoi pas ?

04:02Mais quel type de données aussi ?

04:03En fait, moi, j'ai connu ce problème, pourquoi j'en ai parlé ?

04:06Parce qu'en fait, nous, on a fabriqué des miroirs connectés,

04:08je ne sais pas si vous disiez, Barakona avait lancé des miroirs connectés.

04:10C'était mettre une caméra dans la salle de bain,

04:12et donc en fait, c'était encore plus intime.

04:14Et effectivement, on a un rapport 50-50,

04:16il y a 50% qui sont prêts à accepter

04:19parce qu'il y a un bénéfice pour eux,

04:20s'ils ont des garanties sur le respect de la vie privée,

04:22ce qui était un sujet pour méta,

04:24dont ce n'est pas vraiment la grande force.

04:25Et l'autre partie est complètement,

04:27il est hors de question d'avoir une caméra chez moi,

04:30et donc on voit que la société est divisée.

04:32Parce que le miroir,

04:33alors ce n'est pas tout à fait pareil,

04:35parce que le miroir, tu es dans un endroit privé,

04:37en général, tu sais qui est dans ta salle de bain,

04:39tu ne te balades pas avec un miroir dans la rue, si tu veux.

04:42La grosse différence, c'est que

04:44les lunettes peuvent filmer n'importe qui

04:46à leur insu, finalement.

04:47Il y aura deux sujets, parce que le miroir,

04:49il pourrait être piraté, on peut...

04:51Oui, mais le miroir ne bouge pas.

04:53Et c'est toujours les mêmes personnes,

04:54la plupart du temps, qui passent dans la salle de bain.

04:55Mais c'est déjà pour un truc comme ça,

04:57c'était déjà 55 ans.

04:59Oui, oui, bien sûr, plus ouvert.

05:00Est-ce qu'il y a eu les piratages des robots aspirateurs

05:02avec caméra et que ça pose problème ?

05:04Je pense que pour revenir sur le débat,

05:05il y a des lunettes connectées.

05:07On est déjà filmé tout le temps par les smartphones,

05:10etc.

05:11Là, c'est sur le visage,

05:13c'est plus visible,

05:14et c'est en effet un objet qui est plus anodin,

05:15qui se fond un peu plus dans la masse,

05:17qui pose problème.

05:18On voit que ce sont des plaintes essentiellement de femmes,

05:21mais pas que, quand on regarde le détail,

05:23il y a aussi des hommes.

05:25Et en effet, c'est la notion de consentement,

05:27parce que c'est difficile.

05:29Dès que les lures et bannes sont sorties,

05:30qu'est-ce qu'on trouvait ?

05:31Des petits caches pour cacher le petit voyant

05:34sur n'importe quel site chinois de vente.

05:36Il y en a qui mettent du scotch,

05:37il y en a qui les déclarent.

05:38Voilà, donc ça pose un problème dans la vie de tous les jours,

05:43parce que moi, par exemple,

05:45si j'en prends,

05:46je suis tellement myope

05:47qu'avoir deux paires de lunettes,

05:49etc.,

05:49ça pose souci dans la rue,

05:51je n'ai pas envie de m'embêter avec les gens.

05:52J'étais la première à avoir envie de filmer,

05:53de me dire,

05:54c'est cool,

05:54quand je fais des tutos chez moi,

05:56de, je ne sais pas,

05:57d'origami,

05:58de monter un robot,

05:58c'est sympa,

05:59parce que j'ai plus à tenir un téléphone

06:01et mettre ça sur pied.

06:02Mais en même temps,

06:03bon, on se rend compte,

06:04c'est un petit peu déporté un truc.

06:07Dans la rue,

06:07c'est plus intrusif,

06:09mais il y a aussi le problème de l'entreprise.

06:12Actuellement,

06:12je travaille sur des sujets de R&D.

06:13Si je me prends des métas

06:15et que je rentre au bureau

06:16et que je vais me balader

06:16et que je vois des tableaux blancs et autres,

06:19et ça va poser des problèmes,

06:21et on le voit déjà dans les entreprises,

06:22il n'y a pas que dans le grand public

06:25que ça va poser des problèmes.

06:26C'est qu'est-ce qui peut être filmé quand,

06:29et c'est quelque chose

06:30qui est beaucoup plus visible,

06:31qui est beaucoup plus embêtant

06:32et qui en plus est à câble.

06:35Donc, ça pose beaucoup de sujets

06:37et en effet,

06:38c'est comment on va légiférer là-dessus

06:41et est-ce que ça va être interdit au final

06:42ou est-ce que finalement,

06:43ça va être banalisé ?

06:46Le paradoxe,

06:47c'est que les industriels,

06:48ils veulent rendre de moins en moins visible

06:50cette caméra

06:51pour ne pas avoir,

06:51comme à l'époque,

06:52Google Glass,

06:52un gros truc,

06:53et c'est vrai que là,

06:55c'est ce qui surprend

06:57notamment celle qu'on a pu tester facilement,

06:59mais celle aussi,

06:59les Rockies,

07:01celles des Chinois,

07:02qui sont très bien faites aussi,

07:03qui ne sont pas grosses.

07:04Les snaps,

07:04déjà,

07:05on a affaire à quelque chose,

07:06on se dit,

07:07là,

07:07il se passe quelque chose.

07:08Les snaps,

07:09elles sont assez importantes.

07:10Elles sont un peu grosses.

07:11Les anciennes,

07:11ça faisait lunettes de soleil,

07:13moi,

07:13je les avais,

07:14je filmais,

07:14et ça ne se voyait pas tant que ça.

07:15Et le souci,

07:16c'est ça,

07:17c'est que les industriels

07:18veulent les rendre

07:18de plus en plus invisibles,

07:19alors que la société

07:20les veut de plus en plus visibles.

07:21Donc,

07:21qu'est-ce qu'il va falloir faire ?

07:23Rajouter un signal sonore

07:24quand on filme,

07:25comme quand on prend les photos ?

07:26Parce que quand on a un appareil photo,

07:28on pointe la personne,

07:29et tout ça,

07:29a priori,

07:30on peut le faire en se masquant,

07:32mais ça se voit.

07:33Les lunettes,

07:34on ne voit pas.

07:35En plus,

07:36on peut piloter ça

07:37de plus en Spartan,

07:38discrètement.

07:39et je pense que là,

07:41c'est au constructeur

07:42de proposer quelque chose.

07:43Est-ce que c'est du son ?

07:45Est-ce que c'est,

07:45quand il y aura des gens

07:47reconnus,

07:48est-ce qu'ils vont recevoir

07:49une petite notification

07:49en disant,

07:50ah,

07:50vous avez été capté

07:51par des lunettes,

07:51est-ce que vous acceptez ou pas ?

07:53En fait,

07:53si on regarde les usages,

07:54moi,

07:54je prends juste le mien,

07:55je ne sais pas s'il est généralisé,

07:56mais 80%,

07:57c'est quand même

07:57la partie audio

07:58que j'utilise.

07:59C'est très,

08:00très peu la partie caméra,

08:01d'abord parce qu'on a déjà

08:02beaucoup bridé la caméra

08:03par rapport à ce qu'elle peut faire.

08:04On lui interdit

08:05de reconnaître des personnes,

08:06on lui interdit déjà

08:07beaucoup de choses.

08:08Et en fait,

08:09il faut aussi savoir

08:09que quand on prend un film

08:10avec des lunettes,

08:11on bouffe la batterie.

08:12Donc,

08:13la limitation dans l'usage,

08:15elle va peut-être se réguler

08:16tout simplement

08:17entre la facilité d'utilisation.

08:19Dans mon cas d'usage,

08:20je les utilise intensément,

08:21c'est essentiellement de l'audio,

08:23je fais mes appels,

08:24je fais mes podcasts,

08:26et je pose quelques questions

08:27en mode Alexa,

08:28dis-moi,

08:30et ça me suffit.

08:31Et donc,

08:31effectivement,

08:32la plus-value de la caméra,

08:33on se rend compte

08:33qu'il y a deux features

08:34qu'on a rajoutées,

08:35on avait mis l'écran,

08:36on voit que l'écran ne se vend pas.

08:38Rajouter un écran

08:38qui était le rêve

08:39de tous les geeks

08:40type Terminator,

08:41c'était d'avoir un écran

08:42de visualisation,

08:43c'est assez marginal

08:44par rapport au volume

08:45des usages.

08:46Et finalement,

08:47si la caméra,

08:48elle est si intrusive

08:49et si embêtante,

08:51on voit déjà

08:51par rapport à ce que tu dis

08:52sur la sécurité,

08:53les gens amènent tous

08:53leur smartphone,

08:54et quand il y a un tableau blanc,

08:55en fait,

08:55quand tu finis ta réunion,

08:57tu prends ta photo

08:57avec ton smartphone.

08:58Oui,

08:59mais après,

09:01ton smartphone,

09:01tu dois le montrer

09:02pour prendre des photos

09:03ou on te le retire

09:04dans certains centres de R&D.

09:05Là,

09:05les lunettes,

09:05moi,

09:05j'ai moins un set à chatteuil,

09:07tu ne peux pas m'enlever

09:07mes lunettes,

09:08ça pose problème.

09:09Mais je pense

09:09qu'il y a des travaux à faire

09:11autour de filmer et publier.

09:14Il y a peut-être quelque chose là,

09:15c'est-à-dire,

09:16on te demande l'autorisation,

09:17enfin,

09:17tu vois,

09:18c'est peut-être...

09:19On la regarde.

09:21Tu filmes,

09:21tu filmes,

09:22tu gardes ta vidéo chez toi,

09:24bon,

09:24ce n'est pas bien

09:24selon ce que tu as filmé,

09:25je ne sais pas,

09:26mais dès que tu vas publier,

09:27c'est là où il devrait y avoir

09:29peut-être quelque chose,

09:30un appel requête

09:30vers Instagram.

09:32Est-ce que vous êtes sûr

09:32que les gens...

09:33On donnait leur consentement,

09:34un peu comme le Google Photrine.

09:36Et si on repère,

09:38déjà une petite opération

09:39comme ça,

09:40tu vois.

09:41Alors,

09:41pourquoi on parle de ça ?

09:42Parce que,

09:42je le disais,

09:42il y a des tendances

09:43qui sont montantes,

09:45il y a des femmes

09:46qui se sont plaintes,

09:48justement,

09:48que des hommes

09:50les ont abordées,

09:51les films discrètement,

09:52enfin,

09:52les trucs bien glauques.

09:55forcément,

09:56qui provoquent parfois

09:57des situations gênantes.

09:59Et puis après,

10:00c'est publié sur TikTok,

10:01enfin,

10:01sur Instagram.

10:02Après,

10:02il y a des trucs amusants.

10:03Vous prenez,

10:05par exemple...

10:06Laurent Baffi.

10:06Laurent Baffi,

10:07on en parle de temps en temps.

10:08Des caméras cachées.

10:08Il fait des caméras cachées

10:09avec ses lunettes méta.

10:11Ray-Ban,

10:12c'est amusant,

10:13parce que là,

10:13c'est vraiment une caméra cachée.

10:15Et puis après,

10:16il le dit,

10:16il dit aux personnes

10:17qui se sont fait avoir,

10:18ben voilà,

10:18je vous ai filmé,

10:19est-ce que j'ai votre consentement

10:20pour republier la vidéo ?

10:21Ce qui est intéressant aussi,

10:23c'est qu'il y a aussi

10:25une grogne aux Etats-Unis,

10:28parce qu'il y a une enquête

10:28qui a été publiée,

10:30je ne sais pas si vous avez vu ça,

10:33concernant,

10:33en fait,

10:34toutes les vidéos

10:35que vous prenez

10:35avec les Ray-Ban méta

10:37partent,

10:38en fait,

10:38dans le cloud

10:38et sont vérifiées

10:39pour améliorer l'IA

10:41des caméras

10:42au Kenya

10:44et qui sont vues

10:45par une boîte

10:45qui sous-traite,

10:46en fait,

10:46tout ça,

10:47qui s'appelle Sama.

10:48Et donc,

10:48tous ces humains

10:50qui reçoivent

10:50ces flots de vidéos

10:51se retrouvent

10:53à regarder des vidéos

10:54assez gênantes,

10:55quand même,

10:55de personnes

10:56qui sont nues,

10:57qui sont aux toilettes,

10:58qui se changent,

10:59qui ont des rapports sexuels,

11:01parce qu'effectivement,

11:02il ne faut pas se voir

11:02de la face,

11:03ce type de lunettes,

11:04c'est...

11:05Voilà,

11:06ça peut être utilisé comme ça.

11:07Et donc,

11:08il y a des plaintes,

11:09il y a des gens

11:09qui portent plainte

11:11concernant tout ça.

11:12On se rend compte

11:12que la caméra,

11:13c'est un vrai souci,

11:14surtout quand on n'est pas sûr

11:17que les personnes

11:17qui sont en face

11:18se rendent compte

11:19qu'ils sont filmés.

11:19Voilà.

11:20Ça rappelle une actualité

11:23que tu as commentée hier soir,

11:25pourquoi Meta cherche

11:26à faire une fibre optique

11:27hyper puissante

11:28pour se voir en vidéo

11:30s'ils ont fait une fibre optique

11:31de 7000 kilomètres ou...

11:32Oui,

11:33un péta octet,

11:34je ne sais pas si vous avez suivi,

11:36c'est incroyable.

11:3775% de la population

11:38pourrait regarder des vidéos

11:39en streaming.

11:39Alors,

11:40c'est de la musique.

11:40La musique en streaming.

11:41C'est ce qu'il avait déjà parlé aussi.

11:42Mais non,

11:43mais tu comprends un peu

11:43pourquoi Meta cherche aussi

11:44à avoir ses câbles,

11:45c'est pour pouvoir transmettre

11:46ses vidéos encore.

11:47Tu dis sur la publication,

11:48la différence entre la publication,

11:49on est en train de voir

11:50ce que c'est ça

11:50qui est en train de se passer,

11:51par exemple.

11:51Moi, je pense que c'est là

11:52où il faut séparer.

11:53Sur ce sujet-là,

11:54ce que tu vois maintenant,

11:54c'est quand les IA

11:57acquièrent de la vidéo

11:58ou des contenus,

12:00celles les plus avancées,

12:01Claude et autres,

12:03vérifient et ne te laissent pas

12:04publier ou réutiliser

12:05les trucs.

12:05Donc, quelque part,

12:06c'est vrai que cette différence

12:07entre la capture

12:08et la publication,

12:09au moins,

12:10ça ne suffira pas,

12:11mais c'est déjà

12:11un premier garde-fou.

12:12Non, non, regarde.

12:14Je pense que ça peut être

12:16une capture,

12:17mais si c'est vu par...

12:18Ce n'est pas que stocké

12:19dans un cloud, déjà,

12:20ou est en plus analysé

12:22par quelqu'un en Afrique

12:23et qu'une IA passe dessus

12:24et regarde ces données,

12:26il y a quand même

12:27tout un flou

12:28sur qu'est-ce qui circule

12:29dans ces images.

12:30Mais ça, ça m'étonne.

12:30Enfin, je n'ai pas la source

12:31de ça, mais ça m'étonne.

12:32Je pense qu'il y a

12:33du consentement.

12:34Mais ce n'est pas juste stocké,

12:36en tout cas, a priori.

12:37Et ça, ça pose problème

12:38de toute façon.

12:39Et après, c'est le piratage

12:40de ces données aussi.

12:41Et on évoque ce sujet

12:42alors qu'on est à la veille

12:44d'une présentation méta

12:45qui devrait annoncer

12:47de nouvelles lunettes.

12:49Alors, on ne sait pas.

12:50Est-ce que ce seront

12:51des nouvelles lunettes

12:52avec caméra,

12:53avec de meilleures caméras,

12:55sans caméra ?

12:56Moi, ce que j'entends,

12:57c'est que la tendance,

12:58aujourd'hui,

12:59puisque je reviens

12:59de la Silicon Valley,

13:00je ne sais pas

13:00ce qu'ils vont annoncer,

13:01mais la tendance,

13:02elle est quand même

13:03d'aller vers des lunettes

13:04toujours plus légères

13:06avec de l'audio

13:07et de l'IA

13:08et quasiment plus rien d'autre.

13:10Une caméra.

13:11Oui, oui.

13:11Et nous, par rapport au cap...

13:12Ça va leur retomber dessus

13:13au bout d'un moment,

13:13cette histoire.

13:14C'est ça.

13:14Quand on est une marque

13:15comme Meta

13:15qui fait commerce des données,

13:16c'est sûr que toute logique

13:18qui est de capturer de la donnée

13:20pour soit entraîner leurs IA,

13:22parce qu'effectivement,

13:24les Chinois, aujourd'hui,

13:25je ne sais pas si vous avez,

13:25ils sont tous sur cette notion

13:26d'environnement d'entraînement

13:27où tout le monde est en train

13:28d'essayer de chercher.

13:29On paye des gens

13:30pour filmer leur vie

13:32à la première personne

13:33pour nourrir des modèles du monde.

13:35Et donc, quelque part,

13:36c'est sûr que cet outil,

13:37il est crucial

13:38pour ce genre de choses

13:39et à minima,

13:40les gens se font payer

13:41pour porter des lunettes

13:42pour que 24 heures sur 24,

13:4316 heures sur 7,

13:44ils filment leur vie.

13:44Alors, le problème,

13:45c'est que, juste une chose,

13:47les lunettes Meta

13:48avec les caméras

13:49ne filment pas tout le temps.

13:50Ils ne peuvent pas.

13:51Non.

13:51Mais il faut appuyer sur un bouton.

13:54Ça filme, je crois,

13:54il y a une durée limite

13:57d'enregistrement.

13:58Ça part sur ton téléphone.

13:59Et puis, surtout,

13:59vous le disiez tout à l'heure,

14:00vous faites 10 minutes de vidéo,

14:01vous n'avez plus de batterie

14:02parce que ça pompe

14:03énormément d'énergie,

14:04ce truc-là.

14:05Non, moi, je ne crois plus.

14:06Alors, effectivement,

14:07tout ce qui est son et tout ça

14:08parce que j'ai le même usage

14:08que toi,

14:09je crois pas mal à l'écran.

14:11François aura en test

14:12la semaine prochaine

14:13des lunettes qui sont

14:14un peu différentes.

14:15Le look est complètement différent

14:17mais c'est assez impressionnant

14:18quand même.

14:18Oui, les lunettes

14:19qui te permettent

14:20d'avoir comme un cinéma

14:23devant tes yeux.

14:25À la limite,

14:26c'est un autre produit.

14:27C'est un truc de divertissement.

14:28C'est ce que j'ai dit.

14:29C'est un autre produit.

14:29Alors, sur les lunettes,

14:30avoir un petit truc,

14:31comme on avait sur la nouvelle version

14:33des Meta

14:33qui nous disait

14:34tourne à droite,

14:35tourne à gauche.

14:35Voilà, ça joue bien.

14:37Peut-être pour donner

14:37des learnings

14:38qu'on a eus sur le miroir

14:39parce qu'on a quand même

14:40beaucoup exploré

14:41ce sujet de la caméra

14:41même s'il est un petit peu différent.

14:43En fait, dès lors

14:44qu'on ne dit plus caméra

14:45mais capteur optique,

14:47ça passe mieux.

14:47Ça passe mieux.

14:48Et pourquoi ?

14:49Parce qu'en fait,

14:50on est intéressé par le film

14:52mais ce qui intéresse

14:53beaucoup plus les IA

14:54c'est les métadonnées

14:56de ce qu'on voit.

14:57C'est où est-ce qu'on est

14:58et là, on peut l'avoir

14:58avec le GPS.

15:00Donc, la photo

15:02ou la vidéo

15:03elle est moins intéressante

15:05pour les IA

15:05qu'un LIDAR

15:07ou un LIDAR par exemple.

15:09Et donc, l'autre chose

15:09qu'on avait fait

15:10c'est qu'on était passé au radar.

15:11Par contre, le radar

15:12ça pompe beaucoup plus

15:13de batterie.

15:15En tout cas,

15:16on a moins optimisé

15:16les radars

15:17qu'on a optimisé

15:18les caméras

15:19qui maintenant tournent

15:20avec des moyens

15:21en termes de...

15:22Donc, quelque part,

15:23cette équation

15:24elle va être quand même

15:24une équation de l'usage.

15:25Qu'est-ce qui est acceptable ?

15:26Qu'est-ce qui apporte

15:27assez de valeur ajoutée

15:28pour le justifier ?

15:29Oui, c'est vrai qu'un LIDAR

15:31un LIDAR

15:31à la place de capteurs photo

15:33ça permettrait malgré tout

15:34à l'IA

15:35d'être nourri

15:35de par les mouvements

15:36et ce qui se passe autour

15:38sans filmer en fait

15:39des visages

15:40et reconnaître des personnes.

15:41Là, déjà à l'intérieur

15:41vous avez déjà d'autres capteurs

15:42vous avez des capteurs de mouvements

15:44donc quelque part

15:46il y a beaucoup plus de données

15:47que juste le son

15:48même si l'utilisateur

15:48il n'a que le son.

15:49Mais tu vois

15:50pour conclure là-dessus

15:51moi qui pensais

15:52vraiment je pensais

15:53il y a encore quelques mois

15:54que les lunettes

15:55ça allait pouvoir

15:56être le futur du smartphone

15:58là maintenant

15:59tu le disais en ouverture

16:00moi ça m'arrive

16:01deux trois fois par semaine

16:02si j'ai mes lunettes

16:03je suis souvent en vélo

16:04je suis un feu

16:06ça m'est encore arrivé

16:07il y a deux jours

16:08je suis aux lunettes

16:09à un feu rouge

16:11en vélo avec mes lunettes

16:12j'étais en train de parler

16:13à mes lunettes justement

16:14et la personne

16:15croyait que je lui parlais

16:16puis à moi elle dit

16:17vous n'êtes pas en train

16:17de me filmer

16:18et tout de suite

16:19l'agression technique

16:20et je trouve que

16:21ça y est

16:23après elle dit

16:24oh là là

16:24mais c'est Frédéric

16:25si elle est belle

16:25allez-y

16:27je vous regarde

16:28tous les soirs

16:28c'est formidable

16:30ou François Simotel

16:32ou Frédéric Sorel

16:33ça nous arrive aussi

16:34de temps en temps

16:34c'est assez intéressant

16:35et si on met

16:35Anthony Morel dedans

16:36voilà pour les lunettes

16:40on y reviendra bien sûr

16:41parce que ça va être intéressant

16:42de commenter

16:44les annonces méta

16:45qui auront lieu

16:46cette nuit je crois

16:47surtout les chiffres de vente

16:48et tout ça

16:49on pourra peut-être

16:50en parler demain

16:50puisque demain

16:51on aura un débrief

16:51depuis Marseille

16:54dans l'actu aussi

16:55on reste toujours

16:56dans l'IA

16:56avec cette

16:58cette info

16:59assez spectaculaire

17:00Open AI

17:00entre pics

17:01viennent toutes les deux

17:02de faire fortement baisser

17:03le coût d'utilisation

17:05de leur modèle

17:05et puis en plus

17:06à quelques heures

17:07d'intervalle

17:07comme quoi

17:08voilà

17:09on sent que

17:10ils se talonnent

17:11un petit peu

17:11tous les deux

17:13et le magazine Fortune

17:15parle clairement

17:16même d'une

17:16price war

17:17de l'IA

17:18c'est-à-dire

17:19qu'on se rend compte

17:20que maintenant

17:20c'est la guerre des prix

17:21et il faut trouver

17:23un modèle

17:23derrière tout ça

17:25et donc

17:26les prix ont baissé

17:27drastiquement

17:27peut-être que Thomas

17:28tu peux commencer

17:29sur ce sujet

17:30parce que tu connais bien

17:30tu me parles souvent

17:31aussi de ton appétence

17:33pour les IA chinoises

17:34notamment

17:36qui sont

17:37et puis drastiquement

17:38c'est deux fois moins cher

17:39voilà c'est ça

17:39c'est pas 10%

17:4020% de remise

17:41c'est de 2$

17:43enfin de 4$

17:44à 2$

17:44vous savez quoi

17:45je vous fais 50%

17:45ça vous va

17:46ok allez on y va

17:47donc déjà

17:47il faut un petit peu

17:48recadrer par rapport

17:49au modèle de pricing

17:50qui est aujourd'hui

17:50utilisé

17:51le modèle de pricing

17:52utilisé aujourd'hui

17:52il est forfaitisé

17:53pour la plupart des utilisateurs

17:54c'est à quelque part

17:55vous payez 20€

17:56200€

17:56pour avoir l'utilisation

17:58pro ou max

17:59ce qui se passe

18:00c'est que

18:00si vous sortez

18:01de ce forfait

18:02qui est calculé

18:04d'une manière

18:04très obscure

18:06là le coût

18:07du token

18:08d'après

18:08il vous coûte un bras

18:09c'est à quelque part

18:10vous ne changez pas d'usage

18:11mais

18:12si on dépasse son quota

18:13on paye

18:1420$

18:1540$

18:16pour quelques minutes

18:17d'utilisation

18:17donc

18:18il faut voir que

18:19pour l'essentiel

18:20des utilisateurs

18:20la question

18:21c'est le seuil

18:22de dépassement

18:23du forfait

18:24pour la masse

18:24des utilisateurs

18:25c'est que ce prix

18:26du prix du token

18:27il s'adresse à des clients

18:28un peu différents

18:28soit les entreprises

18:31soit les gens

18:32qui vont dépasser

18:32leur forfait

18:33c'est à dire

18:34ça fait tellement penser

18:35aux années 90

18:36et le forfait téléphonique

18:38vous ferez passé

18:39pour le forfait

18:39ça y est

18:40t'es ruiné

18:42quand tu vas à l'étranger

18:44il faut lui d'utiliser

18:44Whatsapp

18:45c'est toujours pareil

18:45c'est juste pour recadrer

18:47c'est intéressant

18:48on peut faire l'analogie

18:48absolument rien

18:49parce qu'on avait connu

18:50ces guerres des forfaits

18:52qu'est-ce qui a inclus

18:52alors sauf qu'on comptait bien

18:54les minutes

18:54les tokens

18:55on les compte pas bien

18:56c'est beaucoup moins visible

18:57il n'y a pas de compteur

18:58de tokens

19:00le truc c'est

19:00t'as pas le dépassement

19:02on te dit

19:03tu attends

19:034h du matin

19:05et tu pourras

19:06recommencer à travailler

19:08mais du coup

19:08t'es bloqué

19:08pour l'instant

19:09et donc ça

19:10c'est la première chose

19:11donc ce que ça veut dire

19:11c'est que ce prix du token

19:12il s'adresse

19:13aux utilisateurs

19:13les plus intensifs

19:15qui sont les entreprises

19:16et les entreprises

19:16elles se faisaient

19:17effectivement

19:18complètement racketter

19:18par OpenAI

19:19et Anthropic

19:21avec des prix du token

19:22qui étaient devenus

19:24déraisonnables

19:24qui leur permettaient

19:25de faire des profits

19:25notamment Claude

19:26faisait des profits

19:27grâce à ça

19:27enfin Anthropic

19:30tout le résultat financier

19:31d'Anthropic

19:32qui a explosé

19:33dans les derniers mois

19:34et donc

19:35les entreprises

19:36se sont toutes mis

19:37enfin nous on voit

19:38tous nos clients

19:38dire ah c'est pas possible

19:39le coût des tokens

19:40n'est pas sous contrôle

19:42donc qu'est-ce qu'ils sont

19:42allés faire

19:43ils sont allés demander

19:43à des gens comme nous

19:44est-ce que vous pouvez

19:45nous aider à mettre

19:45des IA gratuites chinoises

19:46parce que je vous rends compte

19:47que le modèle IA

19:50et donc aujourd'hui

19:51la pression

19:51et donc sa guerre des prix

19:53elle n'a pas été déclenchée

19:54entre Anthropic

19:55et Claude

19:55c'est la réaction

19:57des clients entreprises

19:58qui commencent à dire

19:59écoutez

19:59moi avec GLM 5.3

20:01je code presque aussi bien

20:02que Claude Code

20:03mais par contre

20:04pour un dixième du prix

20:05ou un vatième du prix

20:06et si ça prend plus de temps

20:07bah c'est pas grave

20:08parce que le Code

20:08sera chez moi

20:09le Moodleur

20:09sera chez moi

20:10donc ce qu'on est en train

20:11de voir là

20:11c'est que c'est pas

20:12une guerre anthropique

20:13non

20:13c'est une guerre Chine

20:15États-Unis

20:15finalement

20:16des prix déclenchés

20:17par les Chinois

20:18il y a un mois

20:21réintégrés par les DSI

20:23des entreprises

20:23ça c'est l'expertise

20:24de Frédéric Cerdinand

20:26ou de France

20:27les coûts d'IA

20:28sont plus du tout

20:30sous contrôle

20:30parce qu'en fait

20:31l'ADSI

20:32il aime bien quand même

20:32de pouvoir prévoir

20:34combien on va dépenser

20:34tous les mois

20:35parce qu'il est quand même

20:36là aujourd'hui

20:37comme tout le monde

20:37utilise l'IA

20:38qu'on a incité

20:38tous les emplois

20:39ils utilisent l'IA

20:39les trucs ils explosent

20:43et puis

20:45je pense qu'aujourd'hui

20:47ils sont en train

20:48quand même de se dire

20:49qu'ils perdent des clients

20:50pour certains

20:50c'est-à-dire que

20:52là Claude était un peu

20:53moins bon pendant un mois

20:54que

20:56Chagipity

20:57et donc quelque part

20:58si l'un des deux

20:59c'est pour ça qu'ils répondent

21:00si l'un des deux

21:01devient un peu moins bon

21:02et plus cher

21:04là la décision

21:05est immédiate

21:05et on voit bien

21:06avec facilité

21:08on arrive

21:09quand même maintenant

21:09à partir d'un modèle

21:10à l'autre

21:10en tout cas

21:11c'est les plusieurs lectures

21:11qu'on peut donner

21:12mais la vraie réalité

21:13c'est comment j'arrive

21:14à avoir un prix correct

21:15mais surtout

21:16à avoir un résultat efficace

21:18parce que là

21:18des fois on cramait

21:19des tokens

21:20sans obtenir

21:21un vrai résultat définitif

21:24qui donne un ROI

21:25à l'entreprise

21:26c'est que t'as un budget

21:27et en plus t'as

21:27qu'est-ce que j'ai réussi

21:28à faire avec ce budget

21:29et là

21:30ça devient lunaire

21:31dans certains cas

21:32et alors justement

21:32c'est les primo utilisateurs

21:34de l'IA

21:34moi je dis toujours

21:35que les profits d'entropique

21:36c'est la courbe d'expérience

21:37de l'IA du monde

21:38c'est qu'effectivement

21:40c'est qu'au moment

21:41où tu commences

21:42à bien comprendre

21:42comment utiliser

21:43bien les outils

21:44que finalement

21:45la rentabilité des tokens

21:46devient intéressante

21:46et qu'au début

21:47on fait n'importe quoi

21:48et on consomme

21:49de l'argent comme des fonds

21:49après pourquoi

21:51ils font ça aussi

21:51c'est parce que

21:52leurs nouveaux modèles

21:53consomment beaucoup plus

21:53de tokens aussi

21:55enfin on le voit

21:56sur les modèles

21:56je sais pas si tu vois ça

21:58mais on voit

21:59des nouveaux modèles

22:00ça dépend

22:01il y en a certains

22:02qui consomment

22:03en fait on voit

22:03que d'un modèle à l'autre

22:04c'est la consommation

22:05de tokens

22:06par rapport au résultat

22:07la rentabilité du token

22:08dépensé peut être

22:09très différente

22:09et on voit

22:10que les dernières annonces

22:11d'ailleurs

22:11de Claude

22:13Anthropik

22:13c'est l'efficacité

22:15du résultat

22:16avec une moindre

22:16consommation de tokens

22:17c'est l'efficacité

22:18c'est l'amélioration

22:19de la fiabilité

22:20Anthropik

22:20il parle de sécurité aussi

22:22alors ce qui est marrant

22:23c'est qu'il parle toujours

22:24de performance

22:24alors que souvenez-vous

22:25il y a une semaine

22:26on va ralentir

22:27rassurez-vous

22:28bon ça c'est pour

22:29l'effet un peu paradoxal

22:30après moi je pense

22:30aux autres entreprises aussi

22:32parce que

22:33si c'est eux

22:34qui étalonnent

22:35un peu le prix du token

22:36tu as quand même

22:37tu vas sur Regging Face

22:38il y a 3 millions de modèles

22:40bon ils ne sont pas tous payants

22:41mais il y a quand même

22:42une consommation de tokens

22:44dans tout ça

22:44et tu as peut-être

22:45des petites entreprises

22:46qui vont souffrir

22:46parce que

22:47si on leur baisse

22:48à 2 millions

22:48enfin à 2 dollars

22:49je ne sais plus combien c'est

22:512 dollars

22:522 dollars par million

22:53de tokens en entrée

22:55tu as des entreprises

22:56qui ne vont peut-être

22:57pas s'en sortir non plus

22:58tu vois

22:58qui sont sur des trucs

22:59très spécialisés

23:00donc là aussi

23:00il peut y avoir

23:02un effet aussi

23:02sur la concurrence

23:03il y a un effet

23:04sur la dépendance

23:05sur la concurrence

23:06et il y aura un effet aussi

23:07sur les biais

23:09parce que c'est bien

23:10d'utiliser des IA chinoises

23:11et autres

23:11mais il va falloir aussi

23:13regarder comment

23:13elles vont réagir

23:14et ce qu'elles donnent

23:15comme résultat

23:16et ça aussi

23:17c'est un vrai travail

23:19je pense qu'on va voir ça

23:21dans les prochains mois

23:22mais on ne peut pas utiliser

23:23toutes ces IA

23:24à valeur égale aussi

23:26et après c'est comment

23:27est-ce qu'elles ont été créées

23:28c'est plus facile

23:29de baisser les coûts maintenant

23:30parce qu'il y a eu

23:31ces IA qui ont coûté

23:32très cher à la base

23:33à entraîner

23:33maintenant il y a

23:35de la distillation

23:36donc on réentraîne

23:37sur des modèles

23:38déjà existants

23:39et là aussi

23:42c'est intéressant

23:42de voir comment

23:43ça va évoluer

23:44tout ça

23:46deux éléments

23:47aujourd'hui

23:47le modèle ouvert

23:48est en train de gagner

23:49sauf la frontière

23:51qui reste fermée

23:52et donc quelque part

23:53ces ajustements de prix

23:54c'est pour continuer

23:55à trouver

23:55donc pour les téléspectateurs

23:57il y a des modèles

23:58qu'on dit

23:59ouverts

23:59donc on peut accéder

24:00au code

24:01et les poids

24:01ce qui permet

24:02de réfléchir

24:03sont ouverts

24:03ça c'est des modèles chinois

24:04pour la plupart

24:04d'entre eux

24:05et puis il y a

24:07les modèles

24:07qui sont fermés

24:08donc ils sont

24:08une boîte noire

24:09dans laquelle on envoie

24:10une question à Claude

24:11ou à

24:12ou à

24:14chat-GPT

24:15mais on ne sait pas

24:16ce qui se passe dedans

24:17donc ça ça pose

24:17de plus en plus

24:18de problèmes

24:18et

24:19les entreprises

24:20pour des raisons

24:20de souveraineté

24:21les questions que tu poses

24:22légitimement sur les biais

24:23que ce soit ouvert

24:24ou fermé

24:26parce qu'on peut avoir

24:26aussi des biais

24:27pro-américains

24:28ou anti-chinois

24:29enfin les biais

24:29ils existent de partout

24:30surtout quand on est européen

24:31on n'a plus vraiment

24:32de modèles

24:32à part Mistral

24:35partiellement

24:35je ne parle même pas

24:36des africains

24:36voilà donc quelque part

24:37il y a

24:39en plus

24:40beaucoup moins

24:42de choses écrites

24:43donc en fait

24:44il y a quand même

24:44une défense

24:45du modèle fermé

24:46par les américains

24:46qui voit que le modèle ouvert

24:48si jamais ils n'ajustent pas

24:49leur prix

24:49va leur manger

24:50la laine sur le dos

24:51sur la 101

24:52qui est la grande

24:53autoroute de la Californie

24:54il y a de la pub

24:55pour les modèles chinois

24:56ça m'a un peu surpris

24:58je me suis dit

24:58je vais voir des pubs

24:58pour Claude

24:59pas du tout

25:00et ils sont actuellement

25:02très agressifs

25:03à avoir des partenariats

25:04partout

25:04en Europe

25:05en tout cas

25:08écoutez

25:09là on va voir

25:10ce qui va se passer

25:11dans les jours

25:12et les mois

25:13qui viennent

25:13en tout cas

25:14sujet passionnant

25:16Tech & Co

25:17la quotidienne

25:18le débrief de la tech

25:20le retour de Tech & Co

25:21la quotidienne

25:22en ce mercredi soir

25:22un grand merci

25:23d'être là

25:23et fidèle à Tech & Co

25:25sur BFM Business

25:26avec ce soir

25:27pour commenter

25:28l'actualité tech

25:29qui est dense

25:30riche

25:30passionnante

25:31Fanny Bouton

25:32est avec nous

25:33Fanny est directrice

25:34quantique

25:35chez OVH

25:35Cloud

25:36Thomas Serval

25:37est aussi

25:37sur ce plateau

25:38PDG de Barracoda

25:39et Frédéric Simotel

25:40journaliste

25:41à BFM Business

25:42messieurs dames

25:44autre sujet

25:45très intéressant

25:46que j'avais envie

25:47d'évoquer

25:47avec vous ce soir

25:48c'est le choc

25:50de l'IA

25:50du côté

25:51des mathématiciens

25:53c'est un sujet

25:53très très chaud

25:54en ce moment

25:55et pourquoi

25:56les mathématiciens

25:58sont inquiets

25:58et bien tout simplement

25:59parce que

26:01l'IA

26:01arrive à s'attaquer

26:03à de vrais problèmes

26:03de recherche

26:04parfois ouvert

26:05depuis des décennies

26:06et le déclencheur

26:07récent

26:08c'est notamment

26:09OpenAI

26:10qui annonçait

26:10début septembre

26:11qu'un système

26:11composé de milliers

26:12d'agents

26:13avait obtenu

26:14un résultat majeur

26:15sur le problème

26:15de Navier Stokes

26:17alors bon

26:17je ne suis pas un spécialiste

26:18mais peut-être que tu vas

26:19nous expliquer tout ça

26:20c'est l'un des problèmes

26:21du millénaire

26:22qui était doté

26:22d'un prix

26:23d'un million de dollars

26:24en fait

26:24et c'était

26:26comment dire

26:27les mathématiciens calés

26:28sur ce problème

26:30n'arrivaient pas

26:31à le résoudre

26:32et là

26:33en fait

26:33grâce au milieu

26:34d'agents

26:35d'OpenAI

26:36ils ont réussi

26:37à dépatouiller tout ça

26:38Thomas

26:39alors

26:40et donc

26:41tout ça

26:42pourquoi on parle de ça

26:42parce que

26:43les mathématiciens

26:44aujourd'hui

26:44et c'est dérivé

26:45d'Annie

26:46en tête

26:47qui est sans doute

26:47l'un des plus populaires

26:48s'inquiètent véritablement

26:50de la montée de puissance

26:51de l'IA

26:52dans leur domaine

26:53ils se posent la question

26:54savoir si le métier

26:56et l'activité

26:57de mathématicien

26:58va perdurer

26:59finalement

27:00alors

27:00comme beaucoup de métiers

27:02c'est pas

27:03beaucoup de métiers

27:03c'est intéressant

27:05que les mathématiciens

27:06s'inquiètent

27:07alors

27:07l'équation de Navier-Stokes

27:09c'est l'équation fondamentale

27:10de la mécanique des fluides

27:11ça permet de savoir

27:12comment un fluide s'écoule

27:13l'air

27:14l'eau

27:14donc

27:15toutes les simulations

27:17qu'on peut avoir

27:18digitales

27:19sur comment les écoulements

27:20se passent

27:20c'est les équations

27:21de Navier-Stokes

27:22donc c'était un problème

27:24très difficile

27:24parce que quelque part

27:25une équation mathématique

27:26il faut savoir

27:27s'il y a des solutions

27:28à quoi ressemble

27:29leur solution

27:30et

27:31on n'y arrivait pas

27:32mais on était en train

27:33d'y arriver

27:33alors l'histoire

27:34un petit peu

27:34l'histoire derrière l'histoire

27:35c'est que

27:36c'était des équipes

27:37d'entropiques

27:37qui étaient en train

27:38d'y arriver

27:39et

27:41c'est OpenAI

27:42qui a

27:43tiré le pompon

27:44mais c'est pour ça

27:44ça rebondit très bien

27:45avec ce que tu disais

27:46juste avant la pause

27:47sur le fait

27:48qu'il y a une grosse concurrence

27:49entre les anthropiques

27:50etc

27:50donc

27:51il y a des mathématiciens

27:52qui avaient commencé

27:53à publier un début d'ébauche

27:55de comment on allait le résoudre

27:56et OpenAI

27:56est allé plus vite

27:57et a trouvé la solution

27:59donc

27:59la première chose

28:00c'est qu'on est dans cette logique

28:01aujourd'hui

28:02que l'AI

28:03au-delà de résoudre

28:05des problèmes mathématiques

28:06est un outil

28:07de productivité incroyable

28:09pour permettre

28:09aux mathématiciens

28:10d'aller beaucoup plus vite

28:11et pour prouver des choses

28:12beaucoup plus vite

28:12vérifier des choses

28:13en mathématiques

28:14il y a deux manières

28:14de prouver quelque chose

28:15c'est soit on fait

28:16des démonstrations logiques

28:17pour dire que c'est vrai

28:18soit on trouve un contre-exemple

28:20trouver un contre-exemple

28:21avec un ordinateur

28:22c'est beaucoup

28:22beaucoup plus facile

28:23parce que le temps

28:24qu'il faut pour qu'une IA

28:25trouve un contre-exemple

28:26pour montrer quelque chose

28:26est faux

28:28et donc ça

28:28c'est la première chose

28:29que l'IA

28:30c'est pas lié à l'IA

28:31c'est lié à l'informatique

28:32l'IA c'est très vite

28:35enfin l'IA

28:36et la programmation

28:37c'est très vite

28:37trouver des contre-exemples

28:39moi il se trouve

28:39que j'ai dû faire

28:40une démonstration mathématique

28:41de très haut niveau

28:42complètement au-dessus

28:43de mon niveau de maths

28:44qui n'était pas mauvais

28:45mauvais

28:45enfin pas au niveau

28:46d'un chercheur en mathématiques

28:48avec Claude

28:48et puis avec OpenAI

28:51et là il y a

28:51quelque chose d'intéressant

28:53c'est-à-dire que

28:53en fait comment ça s'est passé

28:55il y avait un théorème

28:56que j'ai essayé de trouver

28:58et je l'ai mis dans Claude

28:59et Claude m'a dit

29:00alors

29:02voilà

29:03et donc ça

29:04et donc ça

29:05et donc c'est vrai

29:07moi n'étant pas

29:08un mathématicien professionnel

29:09le fait de dire

29:10et donc c'est vrai

29:11j'ai trouvé qu'il y avait

29:12des formules mathématiques

29:13qui avaient l'air raisonnables

29:13et donc un peu comme

29:15une IA hallucine

29:17j'ai dit

29:17tu t'es dit

29:18ok ça a l'air cohérent

29:20c'est-à-dire que

29:21hypothèse

29:22conclusion

29:22il n'a pas mis des formules

29:23donc à moins d'être un spécialiste

29:25du domaine

29:26je

29:27voilà

29:28et alors comment

29:28et donc après je l'ai présenté

29:30à un de mes amis

29:30il se trouve que mon voisin

29:31est à 3 PhD en mathématiques

29:33donc c'est un génie

29:34je lui ai montré mon

29:35mon démonstration mathématique

29:36je lui ai montré à Frédéric Simotel

29:37et il m'a dit

29:39ce qui est très impressionnant

29:41c'est que

29:42un

29:42le théorème est vrai

29:43et la conclusion

29:45enfin le truc est vrai

29:47et par contre il m'a dit

29:47ta démonstration

29:49elle est tout sauf rigoureuse

29:51elle est même fausse

29:53ok

29:53et donc

29:54comment on s'est fait planter

29:55et comment les IA sont à la fois

29:57un risque et un intérêt

29:58en fait ces démonstrations

29:59elles sont fausses

30:00parce que

30:01ce que fait l'IA

30:02c'est qu'elle prend un problème

30:03l'IA c'est un truc de langage

30:05enfin l'IA générative

30:06on parle d'IA générative

30:06donc elle traduit un problème

30:08d'un domaine

30:09de mathématiques

30:10à un autre domaine de mathématiques

30:11puis un troisième domaine de mathématiques

30:13jusqu'à ce qu'elle trouve par analogie

30:15un endroit où dans ce domaine

30:16des mathématiques

30:18il y a déjà une démonstration

30:19qui a eu lieu

30:21le raisonnement par analogie

30:22il sert en mathématiques tout le temps

30:23le problème c'est que la vérification

30:24et c'est là où je veux en venir

30:25la vérification de chacune

30:27chacun des domaines

30:28elle dépend d'un spécialiste

30:29des mathématiques différent

30:30et celui qui est spécialiste

30:31de la théorie des nombres

30:32il ne comprend pas vraiment bien

30:33l'algèbre et ça

30:34donc c'est très difficile

30:35à part de comprendre

30:36qu'il y avait des erreurs de logique

30:37de voir les erreurs

30:38à moins d'avoir un spécialiste

30:39donc aujourd'hui

30:40ce que les IA font

30:41c'est qu'elles accélèrent

30:42la production de démonstrations

30:43et ce pourquoi

30:45on a besoin vraiment

30:46de mathématiciens

30:47c'est des gens pour vérifier

30:50ces démonstrations

30:51et donc comme pour beaucoup de domaines

30:53on est en train de se rendre compte

30:54qu'il y a un changement

30:55de la valeur

30:56qui va donc pas

30:57de prédire des énoncés

30:58mais d'avoir la capacité

31:00de les vérifier

31:00et il y a des langages mathématiques

31:02ce qui a été fait pour Naviesto

31:03qui permet d'avoir des choses vérifiables

31:05mais ce qu'on comprend aussi

31:07c'est que l'IA va produire

31:08et c'est pour ça

31:08que les mathématiciens

31:09ont raison d'avoir peur

31:10un nombre de fake news

31:13si tu veux

31:14en mathématiques

31:14et il faudra

31:15il faut 5 minutes

31:17pour produire

31:17le résultat mathématique

31:19et peut-être 2 semaines

31:20c'était le cas de mon copain

31:212 semaines

31:22pour me trouver

31:23les erreurs

31:24qui ont été

31:25durs à trouver

31:26et très durs

31:27à trouver pour un humain

31:28la petite anecdote rigolote

31:31c'est que le fameux

31:32Navier Stroke

31:33a priori

31:33il avait écrit dans une marge

31:34il avait commencé à faire

31:35la démonstration

31:36comme quoi il avait trouvé

31:37la solution de ce problème

31:39mais qu'il n'avait pas assez de place

31:39dans sa marge pour finir

31:40et il n'a jamais fini

31:42c'est mignon

31:43mais en tout cas

31:44il l'aurait eu dans la tête

31:45mais ça n'aurait jamais été

31:46il n'avait pas la place

31:47pour tout écrire

31:48ça prenait trop de place

31:49ça c'est fermat

31:49je crois que c'est pas

31:50peut-être

31:51mais en tout cas

31:52c'est le genre de problème

31:53qui dure depuis des années

31:55vous avoue

31:56je n'ai pas l'expertise nécessaire

31:57pour pouvoir vous répondre

31:59ce qui est bien

32:00c'est que ça fait

32:00une démonstration générale

32:01une vérification

32:02qui est possible par informatique

32:03que ça a été fait en 11 jours

32:05et que c'est 13 millions de lignes

32:06et que c'est impressionnant

32:07ça fait peur aux mathématiciens

32:09pourquoi ?

32:10ce sont des gens

32:10qui travaillent énormément

32:12qui étudient

32:13qui sont allés très loin

32:14et là tout d'un coup

32:15on résout plus vite

32:16qu'eux

32:16quelque chose

32:17qui les anime

32:18intellectuellement

32:19être mathématicien

32:20c'est une vocation

32:21honnêtement

32:21aller faire des maths

32:22toute la journée

32:23pour trouver des solutions

32:24sur des problèmes

32:25qu'il faut des centaines

32:26voire des milliers d'années

32:26à résoudre

32:27on n'est même pas sûr

32:28un jour dans sa propre vie

32:29d'humain de réussir

32:30ça crée une frustration

32:31ce sont des gens

32:32et d'un côté

32:32ça doit être formidable pour eux

32:33parce que si c'est un outil

32:35dont ils se servent aujourd'hui

32:36il y a forcément

32:37et c'est d'ailleurs

32:37assez paradoxal

32:39c'est presque

32:40mais il y a une inquiétude

32:41de rendre feignant aussi

32:43parce que du coup

32:44il y a une facilité

32:45à déléguer

32:46et en même temps

32:47ces gens-là

32:47ont envie de cette difficulté

32:49et je pense que ça va créer

32:51de la frustration

32:52mais d'un autre côté

32:53c'est génial

32:53parce que ce sont des problèmes

32:54qui peuvent nous aider

32:55à résoudre des vrais problèmes

32:57dans le monde

32:57et si on peut aller plus vite

32:58ce serait bien

32:59et pour prendre l'exemple

33:00que tu donnais

33:00en fait souvent

33:02les mathématiciens

33:05pour résoudre un problème

33:06l'exemple que tu donnais

33:06c'était le théorème de Fermat

33:08où le monsieur

33:08n'avait pas la place

33:09dans la ligne

33:09ça a mis trois siècles

33:10mais ça a permis de créer

33:11des centaines de nouveaux

33:13concepts mathématiques

33:13et donc pour le montrer

33:15aujourd'hui

33:15où est-ce que l'IA

33:16l'IA arrive à bien

33:17à combiner tout ce qui existe

33:19mais ne s'est pas encore

33:21créer de nouveaux concepts

33:22qui vont servir

33:23et résoudre des problèmes

33:24et donc c'est un peu

33:25la limite aujourd'hui

33:26de ce que sait faire l'IA

33:27c'est-à-dire effectivement

33:28raisonner plus vite

33:30transcrire plus vite

33:31des domaines

33:32et avoir une science

33:33horizontale universelle

33:34ce qu'aucun être humain

33:35ne peut faire aujourd'hui

33:35ce qui va faire avancer

33:36la science

33:37mais dans la recherche mathématique

33:38c'est juste pour donner

33:39de l'espoir à Cédric Villani

33:40etc

33:40il y a

33:41quand on a des problèmes

33:42très compliqués

33:43on invente des nouveaux concepts

33:44et pour le moment

33:45cette partie-là

33:45l'IA ne sait pas faire

33:46je vais rebondir sur un

33:47celui que je connais bien

33:47qui est le quantique

33:48c'est que depuis

33:49qu'on a commencé

33:50à faire des ordinateurs quantiques

33:51on s'est intéressé

33:52aux mathématiques linéaires

33:53et plus booléennes

33:54pour pouvoir faire

33:55des nouveaux types d'algorithmes

33:56qui tourneront

33:57sur ces ordinateurs-là

33:58puisqu'on doit changer

33:59de mathématiques

33:59et avoir des nouveaux algorithmes

34:01et là par exemple

34:02il faut créer

34:03ces nouveaux algorithmes

34:04et il faut justement

34:07il faut un peu

34:07de la force humaine

34:08pour aller commencer

34:09à inspirer les IA

34:10ce n'est pas les IA

34:11qui vont pouvoir trouver ça

34:12comme ça à la base

34:13et en effet

34:14ça va peut-être créer

34:15des nouveaux domaines

34:16et aller vers des nouveaux Noël

34:17mais c'est vrai

34:17que ça c'est la frustration

34:18de se dire

34:19j'aurais voulu résoudre

34:20tel problème

34:20et là je me fais

34:21passer le nez

34:22par une machine

34:23quand tu dis suite

34:23avec les chercheurs

34:24parce que Cédric Vellani

34:25est monté au créneau

34:27mais pas que

34:27ils sont pas mal

34:28c'est 25 médaillés Fields

34:30qui sont montés au créneau

34:30ok voilà

34:31c'est des gens

34:32dont on peut avoir

34:33que le respect

34:34et s'ils évoquent

34:35ce sujet-là

34:36et s'ils sont inquiets

34:37c'est qu'il y a une raison

34:38quand même

34:38si tu veux

34:40tout avance

34:41on avait Donald Cutt

34:42c'était au début de l'année

34:44qui était un éminent

34:45Prituring d'ailleurs

34:46je crois

34:47enfin un éminent

34:48mathématicien

34:49qui avait

34:49c'était le premier

34:50à voir avec

34:51Claude 4.6

34:52qui avait été le premier

34:53à dire

34:53je viens de résoudre

34:54enfin l'IA

34:55vient de résoudre

34:56quelque chose

34:57avec la démonstration

34:57parce que lui

34:58c'était ça aussi

34:58il disait

34:59j'avais résolu à résoudre

35:00la démonstration

35:01m'allait pas

35:02et là il dit

35:02la démonstration

35:03était parfaite

35:03machin

35:04donc là

35:04c'était le premier coup

35:05de semence

35:05après on en a eu plusieurs

35:06tout au long de l'été

35:07on a vu

35:08mon navire Strokes

35:09en est une autre

35:10maintenant

35:12alors ce dont s'inquiètent

35:13les mathématiciens

35:14il y en a même un

35:14qui parle

35:14ça va être

35:16la nuit sombre

35:17des maths

35:18non mais c'est vrai

35:19j'ai vu

35:19je ne sais plus

35:20lequel dire

35:20un mathématicien

35:21Kevin

35:21Kerwin

35:22Armstrong

35:24de Canada

35:24qui a publié en juillet

35:25un essai au titre

35:26Le Camp

35:26The Dark Night

35:27of Mathematics

35:28alors lui il se dit

35:28ça y est

35:28on va rentrer

35:29dans une ère glaciaire

35:30des mathématiques

35:31parce que derrière

35:32il faut attirer aussi

35:33des chercheurs

35:34les chercheurs

35:34ils ont envie de chercher

35:35et créer les nouvelles générations

35:37voilà

35:38et alors

35:38il y a des chercheurs

35:39très pointus

35:40ils vont s'y mettre

35:42et tout ça

35:42mais tu vois

35:43la grosse masse

35:44des chercheurs

35:44en mathématiques

35:45vont peut-être dire

35:46à quoi ça sert

35:47ouais mais encore une fois

35:48et juste un autre truc

35:49tu leur enlèves

35:50leur raison d'exister

35:53leur raison intellectuelle

35:55d'exister

35:55un établissement

35:56que connaît bien

35:57Thomas

35:58à l'ENS

35:58j'avais discuté

35:59avec eux

36:00lors d'une présentation

36:01une fois

36:01et disait nous

36:02le seul souci

36:03c'est qu'on manque de données

36:04sur plein de choses

36:05en manque de données

36:06et

36:07de toute manière

36:08il y a maintenant

36:10toute une ère

36:10de l'informatique numérique

36:11avec des preuves numériques

36:12les gens ont besoin

36:13de données

36:14pour nourrir ça

36:14juste peut-être

36:15pour quand même témoigner

36:16ma preuve

36:17qui était complètement nulle

36:18faite à la main

36:19avec opus 4.8

36:22je l'ai remise

36:23dans Astra

36:24et elle était

36:25impeccable

36:26et donc

36:27aujourd'hui

36:27si on voulait évaluer

36:28le niveau de l'IA

36:29d'il y a 6 mois

36:30c'était un étudiant

36:32bac plus 2

36:33qui serait rentré

36:34dans une petite école d'ingénieur

36:35là je pense qu'on est

36:36au niveau du polytechnicien

36:37en mathématiques

36:38ça n'en fait pas

36:39la dernière génération

36:42de OpenAI

36:43dans l'ordre

36:44en maths

36:45les meilleurs

36:45c'est OpenAI

36:46puis après Gemini

36:47Claude est un peu moins bon

36:48il est meilleur en français

36:49qu'en maths

36:50mais qu'est-ce qu'il faut faire

36:51pour l'enseignement

36:53est-ce qu'il faut continuer

36:55à apprendre les bases

36:56il faut quand même savoir

36:57lire, écrire, compter

36:58à la base

36:58mais est-ce qu'il faut continuer

36:59à aller aussi loin

37:01dans la...

37:01mais tu vas avoir besoin

37:03de connaissance

37:03imagine qu'un jour

37:04tout ça

37:05ça tombe

37:05pour des raisons

37:06oui oui bien sûr

37:07t'as plus accès à la technologie

37:09il y a un blackout mondial

37:10de l'IA

37:10comment tu fais

37:11on va avoir que des crétins

37:12qui n'auront plus aucun savoir

37:14il faut qu'on sache faire des choses

37:15donc il faut continuer

37:16à quand même éduquer

37:17nourrir le cerveau

37:19le cerveau n'est pas fait

37:20pour ne pas savoir des choses

37:21pas juste consommer

37:22même si une partie de la population

37:24on le fait

37:25et qu'on a une tendance

37:26à devenir feignant

37:26on a une raison d'exister

37:29la pensée est importante

37:29oui mais le problème

37:30c'est qu'on devient feignant

37:31et deuxièmement

37:32comment tu pourras faire confiance

37:34à ces IA

37:34alors qu'elles sont déjà

37:35mythos régulièrement

37:36et tout

37:36c'est on doit

37:37comment on va garantir

37:39que tout le savoir

37:40qui est dans ces IA

37:40et tout ce qu'on nous dit

37:41est vrai

37:42il faut garder cet esprit critique

37:44et cette connaissance

37:44c'est le grand débat

37:45est-ce qu'il faut continuer

37:46à apprendre à dire

37:46une carte routière

37:47alors qu'on a le GPS

37:48moi j'ai une réponse à ça

37:49ah t'as réussi à la caler

37:50tu vois

37:51est-ce que tu dois apprendre

37:52à marcher

37:53alors que t'as des voitures

37:54je sais pas

37:55moi j'ai une réponse

37:57un peu à ça

37:57qui est

37:59il va falloir savoir

37:59auditer les systèmes

38:01voilà

38:01donc moi je viens

38:02de m'inscrire

38:03pour devenir auditeur

38:04je vais créer un métier

38:05d'audit des IA

38:06auditer ça veut dire quoi

38:07ça veut dire

38:09d'abord comprendre

38:09le rôle des différents acteurs

38:11qu'est-ce que je veux

38:11qui produit

38:12qui vérifie

38:13etc

38:14ça décide d'avoir un objet

38:15donc ça sera les IA

38:16ou cet algorithme

38:17en fait l'audit

38:19est quelque chose

38:19que les gens utilisent en finance

38:20mais ça s'applique

38:21à l'audit du système de sécurité

38:23et c'est une méthodologie

38:24ce qu'il va falloir apprendre

38:26aux humains

38:26c'est d'avoir audité

38:29un système

38:29donc une fois qu'on a l'objet

38:31on a les tests

38:32qu'il va falloir inventer

38:33parce que ça va être

38:34de plus en plus intelligent

38:35de trouver un test

38:36qui va permettre de tester

38:37comment tu vas tester

38:38on voit que le test de Turing

38:39il est passé

38:39on arrive à croire que

38:41donc il faut créer ces tests

38:42les humains vont devoir

38:43créer ces tests

38:44et puis après

38:45les cerveaux humains

38:45ils font pour qu'on s'est

38:46pialisé justement

38:47exactement

38:47et puis le truc dernier

38:48qui est quand même

38:49le plus important

38:49c'est l'esprit critique

38:50s'il y a un truc

38:50qu'on doit apprendre

38:51à la prochaine génération

38:53c'est l'esprit critique

38:54et ça c'est des années

38:56d'expérience

38:56et la culture

38:57n'ajoutons pas au péril

38:59de l'intelligence artificielle

39:00ceux de l'ignorance

39:02ça doit qualifier en fait

39:04il faudrait que tu sortes

39:05cette phrase dans 13 minutes

39:06pour conclure

39:07Tech & Co

39:07parce que là tu vois

39:10ça va être effacé

39:12par le prochain sujet

39:13qu'on va évoquer tout de suite

39:15qui est très intéressant aussi

39:18c'est

39:18eh bien

39:20alors je ne sais pas

39:21si c'est la volonté d'Apple

39:22ou si

39:22Apple de par son excellence

39:24en matière de processeurs

39:26etc

39:26et d'intégration en fait

39:28à la fois du soft

39:29mais aussi du hardware

39:30dans ses machines

39:31eh bien Apple aujourd'hui

39:33arrive à faire

39:34des machines hyper puissantes

39:36qui sont équivalentes

39:37à des data centers

39:39et vous prenez un exemple

39:404 Mac Studios

39:41qui sont reliés ensemble

39:43peuvent faire tourner

39:44un modèle de 1000 milliards

39:45de paramètres

39:46sur une simple prise

39:47en fait électrique

39:48avec des avantages

39:50quand même importants

39:51pas de coût de token

39:53on en parlait tout à l'heure

39:54la confidentialité

39:55puisque tout est

39:56en fonctionnement local

39:57alors évidemment

39:58c'est des gros investissements

39:59parce que

40:00vous achetez

40:014 Mac Studios

40:03avec 512 gigas

40:04de mémoire vive

40:05ça va plus

40:06enfin voilà

40:07donc ça va faire

40:0820 ou 30 000 euros

40:09mais alors pas pour nous

40:11mais pour les entreprises

40:13la question peut peut-être

40:14se poser

40:15finalement

40:15et je voulais qu'on évoque

40:17ce sujet

40:17parce que

40:18est-ce qu'on n'est pas

40:19en train finalement

40:20d'avoir peut-être

40:21une opportunité

40:22dans quelques temps

40:23non plus

40:23d'avoir des Open AI

40:25des Chargipity

40:26comme ça

40:26par le réseau

40:28et par les data centers

40:29mais peut-être

40:30notre vrai IA

40:32hyper puissante

40:33sur notre machine

40:34alors

40:35ce que tu viens de décrire

40:36je l'ai fait

40:36donc en fait

40:37je peux en parler

40:38d'expérience

40:39donc

40:42Apple a eu un coup de génie

40:43il y a 10 ans

40:44en faisant ce qu'on appelle

40:45l'unification de la mémoire

40:46et donc

40:47en faisant en sorte

40:48qu'on puisse partager

40:49la mémoire

40:50entre la carte graphique

40:51et

40:53l'idée de faire ça

40:54après il a fallu des années

40:55oui parce qu'après

40:56il a fallu

40:56parce qu'en gros

40:58les premières

40:58Apple Silicon

40:59c'est 2020

40:59oui mais

41:01ils ont mis

41:02des années

41:02à arriver

41:03à ce que ça

41:04en 2020

41:04et le travail

41:05qu'il y a eu

41:05c'était Intel

41:07le jour où ils ont dit

41:08merci Intel

41:09au revoir

41:09un peu

41:10et pas l'IA

41:11pour les aider à l'époque

41:12exactement

41:12donc

41:13ce pari génial

41:15il paye aujourd'hui

41:16puisque

41:16au lieu d'avoir

41:17c'est un pari qui coûtait cher

41:18à la base

41:18ils ont été

41:19c'est bold de le faire

41:21et c'est un pari

41:22c'est le vrai pari

41:23d'un entrepreneur

41:24d'Inda Musk

41:25si tu veux

41:26parce que tout le monde leur dit

41:27mais pas du tout

41:28il faut prendre du Nvidia

41:29et des cartes graphiques

41:30et ça

41:30et donc aujourd'hui

41:31on se retrouve

41:32dans le monde Apple

41:32avec

41:34finalement

41:35avec beaucoup moins

41:36de consommation de courant

41:38beaucoup moins de bruit

41:40des choses

41:40qui sont

41:41presque aussi

41:43puissants

41:44que

41:45les modèles Nvidia

41:46de gamers

41:47et donc

41:47à partir de ce moment là

41:49les derniers modèles chinois

41:50qui eux

41:50n'avaient pas accès

41:51à tous les modèles Nvidia

41:52qui n'étaient pas le droit

41:53d'être vendus

41:53ils ont mis à être optimisés

41:55pour fonctionner

41:55pour de moins en moins

41:56de ressources

41:56dans des petits data centers

41:58et donc quelque part

41:58au même moment

41:59où Apple était en train

42:00de rendre son hardware

42:03compatible avec l'IA

42:04compatible avec la puissance

42:05de calcul nécessaire

42:06à faire de l'IA

42:08les chinois

42:10ont commencé à faire des modèles

42:13de milliards de paramètres

42:14qui eux

42:14pouvaient

42:15plus frugaux

42:16plus efficaces

42:16sur la mémoire

42:17parce qu'ils n'avaient pas accès

42:18à la puce et à la mémoire

42:19donc ces deux coupes

42:20se croisent

42:20et les entreprises

42:21qui se retrouvent

42:22dans un racket potentiel

42:23avec OpenA

42:24se disent

42:25mais en fait

42:25Kimi ou DeepSync

42:27je peux peut-être

42:27le faire tourner

42:28au lieu de le faire tourner

42:29dans un data center

42:29je peux le faire tourner

42:30chez moi

42:31et donc malheureusement

42:32Apple n'a pas encore

42:33toute l'expérience de Nvidia

42:34sur deux aspects

42:36un qui est

42:37un truc qu'on appelle

42:38Metal

42:38qui est la partie hardware

42:40il n'est pas aussi efficace

42:41et une qui est encore

42:42plus importante

42:43qui s'appelle CUDA

42:44qui sont les deux couches

42:45logicielles

42:46sur lesquelles

42:47les chinois

42:47qui n'avaient pas accès

42:48au hardware d'Apple

42:49quand ils ont construit

42:50leur modèle

42:50se sont optimisés

42:52et donc aujourd'hui

42:53tout l'enjeu

42:53c'est ce fameux CUDA

42:54Apple a créé un truc

42:55qui s'appelle MLX

42:56et tout l'enjeu

42:57c'est de savoir

42:57s'il y aura assez

42:58de communautés de développeurs

42:59qui vont transcrire

43:00ce qu'ils avaient fait

43:01sur Nvidia

43:02dans l'environnement CUDA

43:03sur MLX

43:04il y en a encore

43:05pour 3-5 ans

43:05ce qui veut dire

43:06que pour faire tourner

43:07des très très bons modèles

43:08d'IA hyper performants chinois

43:09ce que j'essaie de faire

43:11t'es encore un peu à la limite

43:13tu vois par exemple

43:14les grands modèles

43:14de milliards d'euros

43:15ça marche ou ça marche pas ?

43:16ça marche moins bien

43:17que sur une Nvidia

43:18c'est plus lent

43:19donc il y a beaucoup de latence

43:20quand tu poses une question

43:21tout est plus lent

43:23si t'es pas pressé

43:24tu peux obtenir le résultat

43:25c'est juste que ça met

43:26beaucoup plus de temps

43:26et donc quelque part

43:27dans un ou deux ans

43:28on va y arriver

43:29voilà

43:30il y a le problème

43:31mais alors

43:31non mais justement

43:33projetons-nous

43:34dans 5 ans

43:35finalement

43:36est-ce qu'on n'est pas

43:37en train d'imaginer

43:39une consommation

43:40l'IA totalement différente

43:41en tout cas

43:42toutes les entreprises

43:44ne peuvent plus se permettre

43:45de mettre leurs secrets

43:46enfin moi je discute

43:47avec de gros industriels

43:48européens

43:48l'idée même

43:49d'envoyer

43:50ces algorithmes

43:51super secrets

43:52même dans un data center

43:53où on ne sait pas trop

43:55où le faire tourner

43:56en local

43:57ils cherchent tous

43:58à une solution locale

43:59et donc quelque part

44:00ça répond effectivement

44:01à une demande des trucs

44:02il faudra que Apple

44:03accepte de devenir fournisseur

44:05parce qu'aujourd'hui

44:05Apple vend son hardware

44:06avec ses petits serveurs

44:07mais c'est pas des serveurs

44:09entreprise grade

44:10où c'est vraiment

44:10à la limite

44:11de ce qui est acceptable

44:11donc c'est un changement

44:12de stratégie d'Apple

44:13dont il a les moyens

44:14technologiques

44:15s'il arrive à financer

44:17assez de développeurs

44:17pour qu'ils basculent

44:18leur modèle

44:18vers une optimisation

44:20sur MLS

44:20après évidemment

44:21je vous donne la parole

44:22mais je me projette

44:23encore une fois

44:25dans la peau

44:26d'un consommateur

44:27c'est-à-dire moi-même

44:27dans 5 ans

44:29quand on voit

44:29la puissance aujourd'hui

44:30des puces qu'on a

44:31sur les iPhones

44:32d'accord ?

44:32on peut pas imaginer

44:33qu'on ait un modèle

44:35beaucoup plus

44:37on va dire

44:39raccourci

44:39qui pourrait être installé

44:41sur notre téléphone

44:41et qui

44:42pour la plupart

44:43des requêtes

44:43qu'on fait

44:43mais c'est déjà le cas

44:44non

44:45aujourd'hui sur l'iPhone

44:46c'est pas le cas

44:46non pas sur l'iPhone

44:47parce qu'il a que 12 gigas

44:48de mémoire

44:48par exemple sur un Mac

44:49c'est pour ça que je me projette

44:50dans 5 ans

44:51sur un Mac aujourd'hui

44:52moi j'ai un modèle

44:5327 milliards de paramètres

44:54qui tourne

44:54qui fait 90% des tâches

44:56que je fais avec Claude

44:57hyper bien

44:57donc je peux te montrer

44:58ce que tu viens de décrire

44:59c'est pas la science-fiction

45:00la configuration

45:01que tu viens de décrire

45:02avec 4 Mac

45:03ça te permet de faire tourner

45:04quelque chose

45:04c'est quand même

45:05un bouleversement

45:05c'est pour ça que l'économie

45:09des tokens

45:10est un peu bouleversée

45:11par ça

45:11mais voilà

45:11mais dans 5 ans

45:12quel sera le modèle

45:13de Claude

45:13d'Enthropic

45:14de OpenAI

45:15ou de Google

45:16en plus je te cache pas

45:17on va au CES tous les ans

45:18on voit peu à peu

45:18apparaître

45:19alors là c'est Mac

45:19mais on voit aussi

45:20dans l'hiver Windows

45:21ils sont tous en train

45:22de créer leur pucilla

45:23alors plus ou moins

45:24de réussite

45:24et le but

45:25c'est vraiment

45:26de faire tourner

45:27les IA en local

45:29alors après

45:29tu es CUDA

45:30après il y a la coche Windows

45:31et après tu pourras avoir

45:32des IA qui sont optimisées

45:33sur des thématiques

45:34et des verticales

45:36pour servir

45:36parce qu'on n'a pas forcément

45:37d'avoir besoin

45:38de tous les contextes

45:39pour pouvoir utiliser l'IA

45:40non mais tu pourrais

45:40par exemple télécharger

45:41ce n'est pas moyen appli

45:42avec la data

45:43sur la santé par exemple

45:44d'avoir un petit médecin

45:47spécialisé

45:47mais après tu vois

45:49il y a le coût de la mémoire

45:50il y a tout un coût

45:51de composants

45:52qui est en train

45:52d'exploser aussi

45:53et est-ce qu'on arrivera

45:54à rendre un téléphone

45:55avec assez de mémoire

45:57avec un coût accessible

45:58qui reste pas au grand public

45:59et la consommation

46:00et la consommation

46:00que ça va amener

46:01sur la batterie

46:02qui va être fort

46:02donc il faut optimiser

46:04plein de choses

46:04pas que l'IA

46:05ce que tu dis

46:06c'est plein de révolutions

46:07c'est à la fois

46:07est-ce que le téléphone

46:08remplacera le PC

46:09parce qu'il sera suffisamment puissant

46:10et parce qu'on va tourner l'IA

46:11la première chose

46:12la deuxième chose

46:13c'est l'IA

46:13qui va tourner en local

46:14contrairement à aller tourner

46:15sur les serveurs

46:16et puis la troisième chose

46:17c'est parce qu'on parle

46:21d'utilisation

46:22Windows

46:22c'est 95%

46:23est-ce que là aussi

46:24on va arriver à

46:26il faut qu'Apple se mette

46:27sur l'entreprise

46:27et accepte d'avoir

46:28les codes de l'entreprise

46:29une transformation

46:29alors on sait que

46:32Steve Jobs était moyen

46:33à aller sur

46:34cette informatique

46:35d'entreprise

46:35où il restait

46:37dans des pôles

46:37très des graphistes

46:38ces gens-là

46:39et là aussi

46:40on est peut-être

46:41à l'aube de quelque chose

46:43avant de détronner Microsoft

46:44il faut y aller quand même

46:45je pense que le gros sujet

46:46c'est le détronnage

46:47de Nvidia

46:47qui est devenu

46:48le faiseur de roi

46:49qui du coup fait

46:50ses propres machines

46:52sans vue de convenir

46:54oui

46:54non non

46:55parce qu'en fait

46:56il nous reste 5 minutes

46:56et j'aimerais bien

46:57qu'on évoque

46:57notre dernier sujet

46:59malgré tout

46:59qui est très intéressant

47:01j'aimerais qu'on évoque

47:02l'empreinte environnementale

47:03des Datas Inter

47:04qui est aussi

47:05un sujet intéressant

47:07qui pourrait peut-être

47:08disparaître

47:08dans quelques années

47:09si effectivement

47:10on se retrouve

47:11avec toute notre puissance

47:12embarquée dans nos

47:13dans nos devices

47:14finalement

47:14mais en tout cas

47:15aujourd'hui

47:16cette empreinte inquiète

47:17en Europe

47:17et pour y répondre

47:18Bruxelles a proposé hier

47:20une notation verte

47:21de ces infrastructures

47:22à partir de l'année prochaine

47:23le débat qui rebondit

47:25aussi en France

47:26avec un rapport du Sénat

47:27publié lundi

47:28qui avance plusieurs pistes

47:29pour limiter leur impact

47:30mais sans freiner

47:31leur développement

47:32c'est un peu comme

47:32un utri-score

47:33des Datas Inter

47:34Julien Thibault

47:35nous explique tout ça

47:36et on revient après

47:36sur ce plateau

47:38si Bruxelles veut noter

47:39les centres de données

47:40les sénateurs

47:41eux veulent noter

47:41les modèles de langage

47:43un éco-score

47:44pour mesurer

47:44leur empreinte environnementale

47:46sans préciser

47:47les modalités techniques

47:48pour les sénateurs

47:49en tout cas

47:49la France a une carte à jouer

47:51grâce à son électricité

47:52largement décarbonée

47:53défend Damien Michalet

47:55sénateur

47:55et l'ère de l'Isère

47:56on a un modèle vertueux

47:57il faut absolument

47:59le mettre

48:00sur la table

48:00et quand on dit

48:01et on voit

48:02le débat national

48:03sur l'empreinte environnementale

48:06du numérique

48:06au sens large

48:07et plus spécifiquement

48:08à l'IA

48:08et bien

48:09mettons-en un peu

48:10en France

48:10et on verra

48:11qu'au-delà de la souveraineté

48:12ça amène aussi

48:13un usage

48:14beaucoup plus vertueux

48:15quant à l'empreinte carbone

48:16plus de data centers

48:17donc

48:17mais mieux intégrés

48:18au territoire

48:19puisque les contestations

48:20se multiplient

48:21dans l'Oise

48:22deux projets

48:22inquiètent les riverains

48:24et près de Châteauroux

48:25le projet de Google

48:25fait lieu aussi débat

48:27le Sénat préconise

48:28donc de privilégier

48:29les friches industrielles

48:30limiter la consommation d'eau

48:32et récupérer la chaleur

48:33des serveurs

48:34il veut aussi favoriser

48:35des IA spécialisés

48:36adaptés aux besoins

48:37des territoires

48:38et moins gourmandes

48:39ressources

48:40des efforts

48:40d'autant plus nécessaires

48:41que les data centers

48:42européens

48:43pourraient consommer

48:44114 TWh d'électricité

48:46en 2030

48:47quasiment deux fois plus

48:48qu'aujourd'hui

48:50alors évidemment

48:51sujet intéressant

48:53parce que

48:53la consommation

48:56des data centers

48:57explose

48:58consommation électrique

48:59la consommation de l'eau

49:00aussi

49:00c'est le nombre

49:01de data centers

49:02qui explose

49:02la consommation

49:04par data center

49:05elle se réduit

49:06mais dans sa globalité

49:08évidemment la consommation

49:09électrique explose

49:10alors même si en France

49:10on a la chance

49:11d'avoir une électricité

49:12décarbonée

49:12qui est notamment nucléaire

49:14c'est pas le cas

49:15dans tous les pays

49:16sur tous les continents

49:17Thomas

49:18sur ce sujet là

49:19c'est effectivement

49:20au niveau des data centers

49:21ce qu'il faut comprendre

49:22c'est que toute la consommation

49:23de ressources

49:23c'est des coûts

49:24et que comme toute entreprise

49:25tous les gens qui opèrent

49:26des data centers

49:26cherchent à optimiser

49:28tous les coûts

49:28donc ce Nutri-Score

49:30il est intéressant

49:32comme un indicateur

49:33mais si ça va créer

49:36une quelconfrission

49:36dans le rattrapage

49:38que l'Europe a impérativement

49:39besoin de faire

49:40je rappelle que l'Europe

49:41c'est que 5% des GPU dans le monde

49:43alors qu'on doit représenter

49:4420% du PIB mondial

49:45on est dans une sorte

49:46de ramasse absolue

49:49enfin pas 20%

49:50tu veux dire par là

49:51que ça peut être un frein

49:52tout ce qui justifierait

49:53de donner des arguments

49:54à des gens

49:55pour ralentir

49:56le déploiement

49:57de ces data centers

49:57qui créent

49:59de l'emploi

50:00qui créent

50:01de la compétitivité

50:01et de la souveraineté

50:02puisque tant que les data centers

50:04sont à l'étranger

50:04tout ce qui pourrait donner

50:05des moyens de ralentir

50:06et on sait que

50:07pour parler avec beaucoup de gens

50:08qui ont des projets

50:09des data centers

50:09ils n'arrivent même pas

50:10à dépenser l'argent

50:10qu'ils ont dépensé

50:11pour construire des data centers

50:12parce qu'ils sont encore

50:13en train d'obtenir

50:14des tampons

50:14sur la faune

50:15la fleur

50:16donc si ce truc là

50:17sert d'indicateur de performance

50:18pour améliorer

50:19l'efficacité énergétique

50:20des data centers

50:21très bien

50:22si ça sert

50:23à trouver une autre raison

50:24pour mobiliser des opinions

50:26contre le déploiement

50:26des data centers

50:27parce que ton data center

50:29pollue plus

50:29c'est la cata

50:30c'est la cata

50:31parce que c'est encore

50:32on sait réguler en Europe

50:33on ne sait pas se développer

50:34et on est en train

50:35de décrocher

50:35on est en train de partir vers ça

50:36parce que moi je discutais

50:37avec pas mal de patrons

50:38de data centers en ce moment

50:39qui se retrouvent

50:40dans des réunions publiques

50:41alors au début

50:42ils étaient trois

50:42maintenant

50:43parfois il dit

50:44il y a plus de 500 personnes

50:46et il dit

50:47mais les gens ne lisent

50:47même pas les rapports

50:48ils disent oui

50:48la faune la fleur

50:49tout ça est dans un rapport

50:50je discutais

50:51on a fait un rapport

50:53il y a 1500 pages

50:54mais dans la 1500 pages

50:55il y a tout ce qu'il faut savoir

50:57sur la consommation

50:58sur l'impact

50:59sur la faune et la flore

50:59dans le cadre de la construction

51:00d'un nouveau data center

51:02il faut savoir qu'en Europe

51:03on demande une étude

51:04sur la faune et la flore

51:05dans l'endroit où on va faire

51:05le data center

51:06sur trois mois

51:07trois mois

51:08et bien en France

51:09on demande quoi ?

51:09sur les quatre saisons

51:11quatre saisons

51:12donc on attend un an déjà

51:13pour voir comment évolue

51:14la faune, la flore

51:15mais Macron ne voulait pas

51:16justement accélérer

51:17toutes les...

51:19c'est toute la magie

51:21de l'Etat

51:21l'Europe

51:22etc

51:23on a des...

51:23on va simplifier les démarches

51:25pour que justement

51:26les data centers puissent...

51:27tu regardes

51:27les data centers

51:29ils ont déjà aujourd'hui

51:29ils peuvent calculer

51:30ils ont le PUE

51:31le Power

51:34User Effective

51:35enfin voilà

51:35qui est leur consommation

51:36d'énergie

51:36ils cherchent tous

51:37à le baisser

51:38évidemment puisque c'est ça

51:39la facture baisse

51:40et du coup ils peuvent être

51:41encore compétitifs

51:41et d'ailleurs à priori

51:42ça va être là-dessus

51:43le PUE

51:43mais ça mesure pas tout

51:45et par exemple

51:46un truc tout bête

51:46c'est le PUE

51:47si tu consommes moins d'eau

51:49et que tu consommes

51:49moins d'électricité

51:50mais que ton électricité

51:51elle est plus carbonée

51:52parce qu'elle n'est pas nucléaire

51:53ou issue de l'hydroélectrique

51:56du coup

51:57est-ce que ce classement

51:57est bon ?

51:58est-ce que le PUE

51:59est le bon indicateur

52:00Si c'est un indicateur

52:01de performance formidable

52:02si ça sert à asseoir

52:04des régulations

52:05catastrophe encore

52:06Ça fait penser un peu

52:07au DPE

52:08vous savez

52:08pour les appartements

52:09qui sont ou à la location

52:10ou à la vente

52:12Oui mais on n'est pas

52:13enfin ça a effectivement

52:15retiré des logements

52:16du marché

52:17et on a une crise du logement

52:19Même si en fait

52:20le DPE a été assoupli

52:22récemment

52:22On l'a fait extraire

52:23parce qu'on s'est rendu compte

52:24que de l'effet délétère

52:25de trucs

52:27qui étaient bien pensés

52:28c'est pas pour de mauvaises raisons

52:29qu'on fait ça

52:30c'est juste qu'aujourd'hui

52:31l'incitation économique

52:32c'est se dire

52:32data center compliqué

52:34risque pour l'environnement

52:35faut pas

52:35Ça fait penser un peu

52:37au centre de distribution

52:37d'Amazon

52:38je ne sais pas si vous vous souvenez

52:39il y a quelques années

52:39il y avait des frondes

52:41contre justement

52:43la construction

52:43de ces centres de distribution

52:45parce que

52:46justement

52:46il fallait faire des études

52:47sur la faune

52:48sur la flore

52:48sur l'impact que ça avait

52:50on va dire

52:51l'entourage

52:52en fait

52:52de ces centres de distribution

52:54souvent il y a des villages

52:54etc

52:55il y a des impacts

52:56qui sont logiques

52:57finalement

52:58des impacts aussi énergétiques

53:00etc

53:01et puis même sur la consommation d'eau

53:02tout le monde râle

53:03sur la consommation d'eau

53:04mais de plus en plus

53:05de data center

53:05enfin j'imagine

53:06tu sais ça mieux que moi

53:07c'est en circuit fermé

53:08mais ils sont en circuit fermé

53:09donc quelqu'un me dit

53:11l'autre jour

53:11ah oui je consomme plus d'eau

53:12puisque j'ai 15 employés

53:13ils amènent des bouteilles d'eau

53:15ah oui là je consomme plus d'eau

53:16par contre mon data center

53:18une fois qu'on a l'eau

53:19elle tourne en circuit fermé

53:20mais après elle s'évapore non ?

53:21non alors quand t'es en watercooling

53:23ce qu'a fait OVH Cloud

53:25par exemple

53:25c'est le watercooling

53:26c'est ce qui est en train

53:27d'être déployé maintenant

53:28ça fait 20 ans

53:29que ça a été déployé chez OVH

53:30et c'était pas chez les américains

53:31par exemple

53:32mais là par exemple

53:33pour l'IA

53:33c'est ce qu'il y a de mieux

53:34donc tout le monde

53:35est en train de passer

53:36à cette techno du watercooling

53:37qui est en effet du circuit fermé

53:39où l'eau ne s'évapore pas

53:40il n'y a pas de consommation

53:41oui donc l'eau n'est pas un sujet

53:43n'est quasiment pas un sujet

53:45je crois que tu perds un verre d'eau

53:46en effet

53:46toutes les deux

53:48je ne sais pas quoi

53:49je ne te dirais pas dire

53:50mais c'est très peu

53:51c'est rien du tout

53:52non puis on est sorti aussi

53:54de l'idée

53:55où il fallait que la salle machine

53:57soit à entre 12 et 16 degrés

53:59aujourd'hui ça peut monter

54:00jusqu'à 26-27 degrés

54:01voilà

54:01et bien voilà

54:03ça sera le mot de la fin

54:05pour ce débrief

54:06merci beaucoup à tous les trois

54:08merci Fanny d'être venue nous voir

54:10on va parler aussi demain d'OVH

54:12puisque c'est ton patron

54:13qui sera l'invité de Tech & Co

54:15entre autres à Marseille

54:16à l'occasion de l'AIM

54:16Octave Foukaba

54:17qui est président du conseil d'administration d'OVH

54:20sera sur notre plateau

54:21merci en tous les cas d'être venue

54:23Fanny Bouton

54:24merci à Thomas Serval

54:25Fred on se retrouve à Marseille bien sûr

54:27à la fois pour Tech & Co

54:29mais aussi pour Tech & Co

54:30Business

54:30Marseille on y sera demain

54:32au stade de Vélodrome

54:33ça ça va être la classe

54:35et les experts de l'IA

54:369h30 demain matin

54:37avec Anthony Morel

54:38et tu seras aussi de la partie

54:39je crois bien

54:40oui oui

54:40vous restez avec nous

54:41Tech & Co

54:42la quotidienne c'est pas terminé

54:43on a encore une petite demi-heure

54:44à passer ensemble

54:46avec un point sur ce vol historique

54:50que se prépare à faire Starship

54:51ce sera la semaine prochaine

54:52on en parle avec Jean-Baptiste Thuette

54:54et puis on évoquera aussi la robotique

54:56avec le français NIRIO

54:58qui s'intéresse au médical

55:00avec une belle acquisition

55:02ce sera dans quelques instants

55:03vous restez là

55:04petite pause

55:05et juste après

55:05le Tech Flash

55:06avec les Béninim

55:07à tout de suite

55:09Tech & Co

55:11la quotidienne

55:12sur BFM Business

55:13les Béninim

Le Débrief de la tech - Mercredi 23 septembre

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