L'Info de Vilno (Émission du 14/10/2026)

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Du lundi au jeudi, l’Info de Vilno est un nouveau rendez-vous présenté par Pierre de Vilno, pour comprendre et décrypter les grands enjeux de l’année, avec les acteurs et experts qui font l’actualité pour apporter éclairages, analyses et mise en perspective.

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, bienvenue dans l'info de Villeneuve.

00:00:04C'est un coup de gueule que certains d'entre vous ont peut-être vu dans l'heure des pros

00:00:08ce matin.

00:00:09Le maire de Mandelieu, l'Anna Poule, près de Cannes, se voit imposé par la loi SRU, Solidarité et Renouvellement

00:00:16Urbain,

00:00:17la construction de pas moins de 2345 logements sociaux, dont 774 avant le 31 décembre 2028.

00:00:27Le problème, c'est que sur sa commune, 85% des terrains sont classés inondables.

00:00:32Mais voilà, la politique l'emporte sur la raison.

00:00:35Et l'État, c'est-à-dire Bercy en l'occurrence, utilise selon lui cette disposition permettant de pénaliser la

00:00:42commune à hauteur de 2,5 millions d'euros par an.

00:00:46Sébastien Leroy sera mon invité tout à l'heure dans l'info de Villeneuve à 16h.

00:00:50Autrefois LR, il est parti quasi en même temps que David Lysnard pour Nouvelle Énergie, pour que tout change.

00:00:57Il le dit à la fin de son coup de gueule, vous l'entendrez, parce que des dispositions comme celle

00:01:01-ci, il y en a plusieurs par jour.

00:01:04David Lysnard a compté par exemple qu'il y a quelques temps, il avait eu l'obligation de mettre à

00:01:08Cannes des bouées anti-pollution dans la mer.

00:01:12Soit, qu'a fait l'administration fiscale un tout petit peu plus tard, quelques semaines après,

00:01:17elle a inventé une taxe d'occupation des dites bouées, car elles étaient précisément en mer au large du littoral.

00:01:24Le fait de mettre un rond dans un carré, c'est précisément la spécialité de l'administration.

00:01:32Des normes, des taxes, des normes, des taxes.

00:01:35Les agents de l'administration sont des passionnés des lignes Excel.

00:01:38Et quand l'argent manque au bout d'une ligne, c'est facile, on demande aux contribuables.

00:01:43Finalement, le budget de 2027 n'est pas très différent, 26 milliards d'économies et 17 milliards de taxes.

00:01:51Quelqu'un aura-t-il rappelé à ces gens-là que nous étions le pays le plus taxé d'Europe,

00:01:56que les prélèvements obligatoires sont records chez nous ?

00:01:59Peu importe, l'agent suit les lignes et les lignes, elles doivent être financées.

00:02:03Un point, c'est tout.

00:02:05Voilà ce qu'il y a au programme de l'info de Villeneuve.

00:02:08Il y a également le budget, puisque le budget est examiné.

00:02:11Et il y a des questions évidemment au gouvernement.

00:02:13On va les suivre, puisque la séance au Sénat s'ouvre.

00:02:17Dans quelques instants, nous allons suivre la question du président du groupe Les Républicains, Mathieu Darnot.

00:02:23Yohann Uzaï est avec moi, comme tous les jours, pour m'accompagner.

00:02:27Raphaël Steinville du JDD également. Bonjour Raphaël.

00:02:30Bonjour Pierre.

00:02:30Et nous allons commenter justement ces questions au gouvernement qui s'ouvrent au Sénat.

00:02:35On attend le président du Sénat pour l'ouverture de la séance.

00:02:38Gérard Larcher qui s'installe, comme vous pouvez le voir, sur le fauteuil.

00:02:42Et justement, le Sénat va examiner une première question de M. Mathieu Darnot du groupe Les Républicains.

00:02:51On écoute, on regarde.

00:03:09Alors, il y a plusieurs sujets qui vont être examinés, notamment les revendications des lycéens, la cloche seule.

00:03:18La séance est ouverte.

00:03:20Monsieur le Premier ministre, mesdames et messieurs les ministres, mes chers collègues,

00:03:27il ne souhaitait aucun éloge funèbre et je respecterais cette volonté.

00:03:33Mais au début de cette séance, je voudrais, au nom du Sénat, rendre hommage à B. Edouard Balladur, décédé le

00:03:4031 août dernier.

00:03:42Je n'oublie pas qu'il présida le comité de réflexion dont les conclusions ont inspiré la réforme des institutions

00:03:48menées en 2008

00:03:50qui ont permis la revalorisation du rôle du Parlement.

00:03:55Monsieur le Premier ministre, mesdames et messieurs les ministres,

00:03:57chers collègues, je vous propose d'observer un moment de recul.

00:04:13Je vous remercie.

00:04:26L'ordre du jour appelle les questions d'actualité au gouvernement.

00:04:30Notre séance est retransmise en direct sur Public Sénat et sur notre site Internet.

00:04:36J'appelle chacun d'entre vous, mes chers collègues, à observer ce qu'est l'esprit voulu par notre bureau

00:04:42au cours de nos échanges des valeurs essentielles du Sénat.

00:04:45En accueillant les nouveaux sénateurs, c'est le respect, qu'il s'agit du respect des uns et des autres,

00:04:51mais aussi, c'est plus prosaïque, mais essentiel, le respect du temps de parole.

00:04:56Je rappelle que par tradition, seul le Premier ministre est exonéré.

00:04:59Donc, ma recommandation s'adresse aussi aux membres du gouvernement.

00:05:03Et je donne la parole immédiatement au président Mathieu Darnot pour le groupe Les Républicains.

00:05:15Merci, monsieur le Président.

00:05:18Monsieur le Premier ministre, la sécurité des Français est une priorité absolue.

00:05:23Et comme toute priorité, elle doit se décliner en actes.

00:05:28En octobre 2025, sous l'impulsion du ministre de l'Intérieur, Bruno Retailleau, était présentée la loi sur les polices

00:05:37municipales.

00:05:39Ce texte a été voté, ici même, en février 2026.

00:05:44C'était alors une priorité absolue.

00:05:49Malheureusement, aujourd'hui, et nous le regrettons, ce texte n'est toujours pas inscrit à l'Assemblée nationale.

00:05:55C'est d'autant plus dommageable qu'il conditionne la pleine efficience d'un autre texte, le texte riposte.

00:06:02Mais la sécurité des Françaises et des Français, c'est aussi le numérique.

00:06:05Et depuis des mois, nombreuses, par dizaines de millions, sont les fuites de données qui questionnent, qui interrogent, qui inquiètent.

00:06:15Qu'il s'agisse du fichier des comptes bancaires, qu'il s'agisse du fisc ou encore de l'ANSI,

00:06:23le gendarme de la sécurité,

00:06:25les Français sont inquiets et les conséquences sont parfois catastrophiques.

00:06:30Vous aviez annoncé, en avril, et relancé, au mois d'août, un plan de lutte.

00:06:37Mais, aujourd'hui, nous ne voyons quasiment rien venir, tout comme le projet de loi sur les cybersécurités,

00:06:45qui, malheureusement, lui aussi, est en calcèche.

00:06:48Alors, une question, Monsieur le Premier ministre, la sécurité est-elle toujours une priorité absolue du gouvernement ?

00:06:59Pour vous répondre, la parole est à Monsieur le Premier ministre.

00:07:03Merci beaucoup, Monsieur le Président du Sénat.

00:07:05Mesdames et Messieurs les sénatrices et sénateurs, Monsieur le Président d'Arnaud, je suis heureux de vous retrouver.

00:07:11Mes félicitations pour votre brillante réélection dans votre département.

00:07:14À travers vous, félicitations à l'ensemble des sénatrices et des sénateurs qui ont été élus, réélus,

00:07:22et une pensée bienveillante pour celles et ceux qui ont décidé d'arrêter ou qui n'ont pas été réélus.

00:07:27Alors, vous êtes la première question de cette nouvelle session,

00:07:31et vous me permettrez d'embrasser peut-être plus large que le périmètre seul des deux thématiques sur les deux

00:07:37projets de loi

00:07:37pour lequel vous me saisissez.

00:07:40Au regard tout de même de la gravité de ce qui s'est passé depuis trois semaines,

00:07:44il me semble impensable de parler de sécurité des Françaises et des Français

00:07:47sans rendre un hommage appuyé à celles et ceux qui rendent le service public de la sécurité.

00:07:53Je pense à nos policiers, à nos gendarmes, à nos enseignants, à nos proviseurs,

00:08:01et j'y reviendrai dans quelques instants sur les différentes questions qui me seront posées,

00:08:07avec, au fond, un lourd tribut payé par celles et ceux qui rendent le service public.

00:08:13937 policiers et gendarmes blessés, dont 40 sur la seule journée d'hier,

00:08:21149 personnels de l'éducation nationale, soit le plus lourd bilan que le ministère n'ait jamais eu à connaître,

00:08:29248 élèves, on y reviendra, blessés, bien souvent dans le cadre de violences urbaines.

00:08:35Alors, est-ce que la sécurité est une priorité du gouvernement ?

00:08:39Oui, il suffit de regarder depuis un an.

00:08:40Vous avez raison, le ministre Retailleau est ici, avec François-Noël Buffet,

00:08:45un projet de loi sur les polices municipales a été initié, présenté au Conseil des ministres,

00:08:50inscrit ici, voté ici, et comme un tout, d'autres textes ont émergé.

00:08:56Riposte, lutte contre les rodéos, contre le protoxyde d'azote, les rêves partis,

00:09:03le narcotrafic, texte qui non seulement, et je vous en remercie, a été examiné et voté ici,

00:09:09mais il a été examiné et voté à l'Assemblée nationale.

00:09:12Le projet de loi justice criminelle, on ne peut pas parler de sécurité,

00:09:16sans fluidifier et accélérer les procédures judiciaires.

00:09:20Autre texte important qui a été inscrit, qui a été voté.

00:09:24Vous n'ignorez pas que certains textes font l'objet d'une politisation extrême,

00:09:30notamment de la part de l'extrême gauche.

00:09:32Le président Laurent Wauquiez à l'Assemblée nationale a inscrit dans sa niche

00:09:34les Républicains, la PPL dite légitime défense.

00:09:37Elle a été votée par l'Assemblée nationale, vous ne l'avez pas citée.

00:09:40Il nous appartiendra, évidemment, de l'inscrire ici,

00:09:44en rétablissant aussi un certain nombre de vérités sur ce texte,

00:09:48avec beaucoup de célérité.

00:09:50Vous n'avez pas cité le projet de loi casseur-payeur,

00:09:54que nous avons dû imaginer au lendemain du match du PSG,

00:09:58sur lequel on le voit bien, qu'il y en a marre d'avoir une France qui casse

00:10:02et une France qui paie, avec un texte qui est novateur,

00:10:06parce qu'il pivote du droit pénal vers la réparation civile.

00:10:10Un texte, et beaucoup de PPL, d'ailleurs, de propositions de loi,

00:10:12avait été voté par le Sénat.

00:10:15Un texte que nous avons, en plus, sécurisé avec le Conseil d'État.

00:10:18Et, M. le Président, je vous en remercie,

00:10:20puisque vous serez amené à l'examiner, si ma mémoire est bonne,

00:10:23à la fin du mois d'octobre.

00:10:25Projet de loi Cyber Résilience.

00:10:28La Commission des lois de l'Assemblée nationale l'a examiné,

00:10:30M. le Président d'Arnaud, il y a de cela quelque temps,

00:10:33quelques jours, qui permet d'avoir le délai de dépôt des amendements clos.

00:10:36Et donc, le texte sera inscrit, là, maintenant, cet automne.

00:10:40Police municipale, il va sans dire ce qui sera inscrit à l'Assemblée nationale.

00:10:45La réalité.

00:10:47Mais, je veux que l'ensemble de ces textes régaliens

00:10:51soient terminés d'ici à la fin du mois de janvier.

00:10:54Voilà, je ne veux pas vous dire mieux.

00:10:55Après, ne faisons pas semblant de découvrir le Parlement.

00:10:58Il y a des semaines de contrôle, il y a des niches parlementaires.

00:11:02Si le gouvernement peut avoir plus de temps,

00:11:04j'en serais le premier satisfait, M. le Président d'Arnaud.

00:11:07Nous faisons avec le temps qui nous est donné.

00:11:10Seul le résultat compte.

00:11:12Et je pense que, d'ailleurs, entre le gouvernement et la majorité sénatoriale,

00:11:15je ne crois pas qu'il y ait eu difficulté sur l'ensemble de ces textes sécuritaires.

00:11:20Mais, au fond, si j'étais taquin, mais je me guéris,

00:11:26je ne vous aurais pas proposé de débrancher le projet de loi d'urgence agricole

00:11:29pour faire le projet de loi police municipale.

00:11:31Dans quelques jours, quelques heures, vous allez même vous emparer d'un texte qui est attendu.

00:11:36Protection de l'enfance.

00:11:37On ne peut pas ne pas oublier ce qui s'est passé dans le périscolaire.

00:11:40La réalité, c'est que nous sommes en fin de période

00:11:43et que vous avez beaucoup trop de textes.

00:11:46Et donc, avec un embouteillage législatif sur lequel, en confiance,

00:11:50le ministre de la Ration et le Parlement, avec la conférence des présidents,

00:11:53cherchent à trouver des solutions.

00:11:54Si votre question était, est-ce que police municipale, on y croit ?

00:11:58La réponse est oui, je l'ai présentée au Conseil des ministres.

00:12:00On l'a inscrit ici, on l'a fait voter.

00:12:02Est-ce que c'est utile ?

00:12:03Je suis premier adjoint d'une ville de 25 000 habitants.

00:12:05Je sais ce que c'est qu'une police municipale.

00:12:07Le texte est utile, il sera débattu à l'Assemblée nationale,

00:12:10il sera voté, mais chemin faisant,

00:12:13Monsieur le Président d'Arnaud,

00:12:14il n'y aura pas que la sécurité.

00:12:16Et d'autres sujets brûlants nous attendent d'ici à l'élection présidentielle.

00:12:19Le budget, bien évidemment,

00:12:20le rétablissement des comptes publics,

00:12:22l'agriculture qui ne va pas pouvoir attendre

00:12:24un plan d'urgence et un plan de relance important.

00:12:27Les questions cyber qui feront l'objet d'une réunion ad hoc,

00:12:29on l'a bien vu avec ce qui s'est passé

00:12:30sur ces attaques sur les frigos dans les supermarchés.

00:12:34Bref, beaucoup d'actualités brûlantes,

00:12:36sans oublier évidemment cette crise que nous connaissons avec les lycées.

00:12:39En tout cas, le gouvernement ne change pas de méthode,

00:12:42il n'a pas d'agenda électoral,

00:12:45ce qui doit donc être un gage

00:12:47dans le service de l'intérêt général.

00:12:48Merci Monsieur le Président.

00:12:50Monsieur le Président d'Arnaud.

00:12:53Pour la prise de parole de Sébastien Lecornu répondant à la question

00:12:57sur la sécurité de Mathieu d'Arnaud,

00:13:01937 forces de l'ordre blessées.

00:13:04Voilà le chiffre donné par le Premier ministre,

00:13:07sachant que demain est annoncée une nouvelle journée de protestation.

00:13:12Et évidemment, un mot également de notre part pour les forces de l'ordre blessées.

00:13:16Tandis qu'à l'Assemblée nationale,

00:13:18le premier obstacle a été franchi pour le gouvernement.

00:13:21Hier, à l'Assemblée, la motion de rejet du budget 2027,

00:13:24qui avait été déposée par les socialistes,

00:13:26a été rejetée.

00:13:27Les députés vont donc pouvoir examiner le texte.

00:13:29Texte explosif.

00:13:30Le gouvernement veut réaliser 43 milliards d'euros d'efforts,

00:13:3417 milliards de nouveaux impôts,

00:13:3626 milliards d'économies.

00:13:38Quelles sont les recettes proposées par le gouvernement ?

00:13:40On voit ça avec Félix Pérolas.

00:13:42L'ambition du gouvernement ?

00:13:44Réaliser 43 milliards d'euros d'efforts budgétaires.

00:13:48Pour y parvenir, le budget prévoit 17 milliards d'euros de nouveaux impôts

00:13:53et 26 milliards d'euros de coupes dans les dépenses.

00:13:56Alors, comment le gouvernement compte-t-il y arriver ?

00:14:00Première mesure, celle qui crispe le plus les députés,

00:14:04la contribution des retraités à hauteur de 5,5 milliards d'euros.

00:14:08Le projet de loi de finances prévoit de geler les pensions au-delà de 1260 euros

00:14:15et d'abaisser le plafond de l'abattement de 10%.

00:14:18Il passerait de 4 439 à 3 000 euros.

00:14:23L'État, lui non plus, n'échappe pas aux coupes budgétaires.

00:14:27Certains ministères, comme celui du travail, verront leur budget baisser.

00:14:31Un fonctionnaire sur trois partant à la retraite ne serait pas remplacé.

00:14:36Les allocations non plus ne sont pas épargnées.

00:14:39Logement, primes d'activité, le texte prévoit de ne pas les revaloriser en 2027.

00:14:45Voilà, donc, et la musique qui monte en ce moment,

00:14:48c'est mieux vaut un mauvais budget que pas de budget du tout,

00:14:52même si on a l'impression que...

00:14:54Enfin, j'ai cette impression, mais peut-être pas vous,

00:14:57que on est dans un calendrier parlementaire et qu'on fait le budget.

00:15:01Voilà, c'est la routine, on fait le budget.

00:15:02C'est un mauvais budget, mais on le fait quand même.

00:15:04Parce que la plupart des candidats à l'élection présidentielle, dont Marine Le Pen,

00:15:08considèrent effectivement, comme vous l'avez très justement dit,

00:15:10qu'il vaut mieux un mauvais budget que pas de budget du tout.

00:15:13Parce que ne pas voter de budget, ça compliquerait la tâche du président nouvellement élu.

00:15:17C'est-à-dire que s'il y a un mauvais budget,

00:15:20ce budget pourra être amendé par la nouvelle Assemblée,

00:15:22qui sera élue donc un mois après l'élection présidentielle,

00:15:25puisque le successeur d'Emmanuel Macron ne manquera pas de dissoudre dès son investiture l'Assemblée nationale

00:15:31pour qu'il y ait des élections législatives.

00:15:33Et ainsi, c'est ce qui est espéré, une majorité capable de voter un budget rectificatif.

00:15:39Voilà, c'est le scénario idéal, parce que s'il n'y a pas de budget,

00:15:42effectivement, là, ça serait beaucoup plus compliqué.

00:15:44Donc un mauvais budget qui pourrait être corrigé dès le mois de juin par l'Assemblée nouvellement élue.

00:15:51Oui, et je pense que c'est difficile à entendre pour les Français.

00:15:54Nous, on sait parce qu'on est dans le serraille et qu'on a l'habitude.

00:15:57Mais pour les Français qui se serrent à la ceinture, qui payent 2,50 leur litre d'essence,

00:16:02qui voient qu'on va geler les retraites au-delà de 1260 euros.

00:16:07Je sais bien qu'il peut y avoir des amendements là-dessus.

00:16:09Il y a déjà eu 1 500 amendements en commission des finances,

00:16:11et ils ont rejeté la partie recettes, justement.

00:16:14Mais pour les Français, c'est quand même difficile à entendre.

00:16:16Vous savez, Pierre, je pense que c'est difficile à comprendre pour tout le monde.

00:16:19Ça fait trois ans que la situation budgétaire est impossible,

00:16:22et qu'année après année, on assiste impuissants, agacés, à des discussions sans fin.

00:16:28Trois ans post-dissolution.

00:16:30Oui, des discussions sans fin qui n'aboutissent à rien ou qui aboutissent si peu.

00:16:35L'équation pour Sébastien Lecornu, elle est presque impossible, on l'a bien compris.

00:16:38D'une part, il doit essayer de se préserver d'une censure éventuelle,

00:16:43et de l'autre côté, il doit satisfaire aux exigences des marchés financiers,

00:16:49sans quoi la dégradation de la note de la France, la hausse des taux d'intérêt,

00:16:54achèverait de rendre caduques les efforts budgétaires qu'il consentirait.

00:16:57Donc, c'est un jeu d'équilibriste extrêmement compliqué.

00:17:01En revanche, on a bien compris que, effectivement, ça sera probablement un mauvais budget,

00:17:05mais le simple fait de pouvoir préserver des marges de manœuvre au prochain gouvernement

00:17:11suffit à satisfaire beaucoup.

00:17:12Et alors, vous remarquerez que personne, aujourd'hui, n'ose apporter...

00:17:16Alors, s'il y a des propositions de faire des économies,

00:17:19Marine Le Pen propose 140 milliards d'économies,

00:17:21M. Retailleau propose 197 milliards d'économies,

00:17:24M. Casbarian, qu'on va écouter dans un instant,

00:17:26et qui était dans mon émission de radio hier sur Europe 1,

00:17:29propose 250 milliards d'euros d'économies.

00:17:32C'est la course à l'échalote !

00:17:33Qui dit mieux ?

00:17:34Qui dit mieux ?

00:17:35Mais, en fait, personne, aujourd'hui, n'ose,

00:17:37parce qu'électoralement, le plan d'austérité,

00:17:40ce n'est pas sexy.

00:17:41C'est-à-dire qu'on ne va pas voter pour vous,

00:17:43en disant, chers amis, voilà, il faut que tout le monde s'y mette,

00:17:45même si le gouvernement, lui, se dit, de toute façon, il reste six mois.

00:17:49La crainte, et certains l'espèrent,

00:17:52dans les couloirs de l'Assemblée nationale

00:17:54et dans les couloirs du pouvoir en général,

00:17:56la crainte, c'est le FMI, le Fonds Monétaire National.

00:17:58Et finalement, oui, et finalement,

00:18:01ce ne serait pas une mauvaise idée, certains disent.

00:18:03Pourquoi ? Parce que tu te laves les mains,

00:18:05tu te dis, ce n'est pas moi qui ai fait,

00:18:07ce n'est pas moi qui ai demandé,

00:18:08finalement, c'est le FMI.

00:18:09Et regardez ce que dit le FMI.

00:18:12Kristalina Georgieva est la directrice générale du FMI.

00:18:17J'espère que la France aura un budget qui place une trajectoire à la baisse.

00:18:27J'espère que nos membres entendront notre message.

00:18:30Les fondamentaux sont importants.

00:18:33Faites le ménage, sinon votre peuple, vos entreprises paieront le prix.

00:18:37Le message est clair.

00:18:38Faites le ménage.

00:18:40Moi, je crois que les Français, désormais, sont prêts à entendre ce message-là.

00:18:43Oui, je sais, on en a déjà parlé plusieurs fois.

00:18:45Je suis en désaccord avec vous, mais je vous écoute.

00:18:48Parce que tout le monde dit la même chose, désormais.

00:18:51Tout le monde, toutes les instances internationales,

00:18:53le FMI, la BCE,

00:18:55tous les candidats sérieux à l'élection présidentielle,

00:18:58ça va de Marine Le Pen, d'Edouard Philippe,

00:19:01Gabriel Attal, Bruno Retailleau,

00:19:03tout le monde est d'accord pour dire

00:19:05qu'il est plus qu'urgent de maîtriser nos dépenses

00:19:08parce que sinon, nous allons devoir subir,

00:19:10effectivement, la pression des marchés économiques.

00:19:14Vous savez, votre problème, c'est que vous êtes trop rationnel.

00:19:19Et vous dites à un enfant, mange ta soupe,

00:19:21une fois, deux fois, dix fois, vous avez été enfant et moi aussi.

00:19:24Vous n'avez pas envie ? Pas envie.

00:19:25Voilà, les Français, ils ne veulent pas entendre ça

00:19:27parce qu'ils ont été trop habitués,

00:19:28parce qu'on leur a expliqué,

00:19:29parce qu'ils sont syndiqués aussi,

00:19:31parce qu'on les a biberonnés et se dire, voilà,

00:19:34il va falloir...

00:19:34Je sais ce que vous allez me dire.

00:19:35Vous allez me dire, les films ont vu les deux volets de De Gaulle

00:19:38et oui, on a besoin d'un...

00:19:40Non, ce n'est pas ce que je vais vous dire.

00:19:41Ce n'est pas ce que vous allez me dire ?

00:19:42Je pense que ça serait intéressant que...

00:19:44De faire un sondage ?

00:19:44Non, que l'on voit ce qui s'est passé en Grèce

00:19:48lorsque le FMI s'est invité dans la politique nationale grecque

00:19:53pour remettre à plat les finances.

00:19:55Ça a été du sang et des larmes.

00:19:57Ça a été extrêmement dur.

00:19:58Et ça l'est encore pour nombre de Grecs aujourd'hui.

00:20:02C'est à cela que les Français doivent s'attendre

00:20:05si rien n'est fait.

00:20:07Donc, il faut mesurer à quel point, finalement,

00:20:10les enjeux sont cruciaux.

00:20:13Si les efforts ne sont pas faits aujourd'hui,

00:20:15ils seront pires demain.

00:20:17Entendons-nous bien.

00:20:17On est d'accord.

00:20:18Et simplement, je pense que notre émission

00:20:21sert aussi à dire,

00:20:22il faut vraiment que vous regardiez

00:20:24ce qui s'est passé en Grèce,

00:20:25ce qui s'est passé en Italie aussi en 2011.

00:20:27C'est du 30% de moins sur les retraites.

00:20:29Ce n'est pas un gel des retraites à 260 euros.

00:20:31C'est moins 30%

00:20:33et peut-être même moins 50% chez les fonctionnaires.

00:20:36Regardez sur la dépense publique.

00:20:37On va dépenser à peu près 1 800 milliards l'année prochaine

00:20:40si on continue comme ça

00:20:41parce que des dépenses se sont rajoutées dans le budget.

00:20:43Écoutez ce que me disait Guillaume Casbarian

00:20:46hier sur Europe 1

00:20:47parce que je lui dis, mais attendez,

00:20:49qu'est-ce qui se passe ?

00:20:50Pourquoi on n'arrive pas à casser le socle de la dépense publique ?

00:20:54Qu'est-ce qui fait que...

00:20:55Ah, mais il y a des lobbies.

00:20:56Il y a des personnes

00:20:58qui ne souhaitent absolument pas

00:20:59que l'on casse le socle.

00:21:01Qui sont ces personnes ?

00:21:02Qui sont ces lobbies ?

00:21:03Écoutez Guillaume Casbarian.

00:21:05C'est tous ceux qui ont un intérêt

00:21:06à ce que la dépense publique continue à augmenter

00:21:08et continue à être importante.

00:21:10Quand je dis par exemple

00:21:11qu'il faut faire participer

00:21:13avec un forfait

00:21:14les patients qui bénéficient d'un transport

00:21:16fait par les taxis et les transporteurs,

00:21:18vous avez nécessairement

00:21:18la corporation des taxis et des transporteurs

00:21:20qui va gueuler en disant

00:21:21il ne faut pas faire ce forfait.

00:21:22Quand je dis

00:21:23il va falloir toucher aux aides

00:21:24que les régions distribuent

00:21:28à leurs concitoyens,

00:21:29je reçois des appels

00:21:30de certains cabinets

00:21:32de présidents de région

00:21:33qui me disent

00:21:33c'est scandaleux

00:21:34il ne faut surtout pas toucher aux aides

00:21:35que l'on distribue

00:21:37localement

00:21:37à nos PME

00:21:38et à nos TPE

00:21:39que l'on aide

00:21:39et que l'on soutient.

00:21:41Quand derrière

00:21:42je dis

00:21:43qu'il faut supprimer

00:21:44l'abattement

00:21:44de 10%

00:21:46des retraités

00:21:47sur l'impôt sur le revenu

00:21:48pour frais professionnels

00:21:49j'ai des collectifs

00:21:50de retraités

00:21:51qui m'écrivent

00:21:51et qui me disent

00:21:52mais jamais

00:21:53je voterai pour vous

00:21:54et nous allons tout faire

00:21:55pour que vous soyez battus

00:21:56et que jamais

00:21:56personne ne vote pour vous.

00:21:58Et donc en fait

00:21:58vous faites la tournée

00:21:59et quand je dis

00:22:00sur l'hébergement d'urgence

00:22:01pour les migrants irréguliers

00:22:02que je veux dérembourser

00:22:04et faire en sorte

00:22:05qu'on ne prenne pas en charge

00:22:05des migrants irréguliers

00:22:06plus de 30 jours

00:22:07parce qu'aujourd'hui

00:22:08c'est 3 ans en moyenne

00:22:09pour les 2 tiers des places

00:22:10à l'hôtel

00:22:10quand je dis

00:22:11que je veux changer les règles

00:22:12et que je veux du coup

00:22:12faire des économies

00:22:13sur le sujet

00:22:13j'ai toutes les associations

00:22:15humanitaires

00:22:16contre le mal-logement

00:22:17etc.

00:22:18qui me tombent dessus

00:22:18en disant

00:22:19qu'est-ce-barrion-facheau ?

00:22:20Voilà

00:22:20c'est des exemples concrets

00:22:22que donne Guillaume Gasserian

00:22:23et bien il y en a

00:22:24des milliers

00:22:24comme ça.

00:22:25Oui seulement

00:22:2680% des français

00:22:28souhaitent effectivement

00:22:29réduire drastiquement

00:22:29l'immigration

00:22:30parce qu'ils ont bien conscience

00:22:31que ça nous coûte

00:22:32une fortune

00:22:33la vérité c'est de dire

00:22:34qu'il faudra travailler

00:22:35plus longtemps

00:22:36moi je crois

00:22:37qu'il ne faut pas baisser

00:22:37les pensions de retraite

00:22:38parce que beaucoup de retraités

00:22:40vivent déjà difficilement

00:22:41donc il ne faut pas baisser

00:22:42les pensions

00:22:42mais il faudra travailler

00:22:44plus longtemps

00:22:44c'est une certitude

00:22:45mais les français ont du bon sens

00:22:47parce qu'ils gèrent eux-mêmes

00:22:48leur budget

00:22:49et ils savent bien

00:22:50qu'ils ne peuvent pas

00:22:51dépenser plus

00:22:52que ce qu'ils ne gagnent

00:22:53et ça va devoir désormais

00:22:54s'appliquer

00:22:55à l'État.

00:22:55Mais ça on ne vous le dit jamais

00:22:56ça on ne vous le dit jamais

00:22:57ce que dit Guillaume Parian là

00:22:58c'est on vous le dit

00:23:00en off généralement

00:23:01mais ça

00:23:01comme ça

00:23:02sur une radio publique

00:23:03sur une radio

00:23:04pardon

00:23:05nationale

00:23:05on ne vous le dit pas

00:23:07voilà

00:23:07vous avez raison

00:23:09mais il serait encore

00:23:10peut-être plus intéressant

00:23:11de s'intéresser

00:23:12puisqu'on parle

00:23:13depuis trois semaines

00:23:14des lycées

00:23:14à voir où va

00:23:16l'argent

00:23:17pour l'éducation nationale

00:23:19quand un tiers

00:23:19de cet argent

00:23:20est mobilisé

00:23:21non pas à des investissements

00:23:23mais

00:23:25pour les retraités

00:23:27de l'éducation nationale

00:23:29ça interroge

00:23:30c'est-à-dire que

00:23:31à ne pas avoir

00:23:32remis à plat

00:23:32notamment

00:23:33les retraites

00:23:34de la fonction publique

00:23:36on voit à quel point

00:23:37ce régime différencié

00:23:39achète de couler

00:23:40la France

00:23:40il y a plus

00:23:41de retraités fonctionnaires

00:23:42aujourd'hui

00:23:43que de fonctionnaires

00:23:43en activité

00:23:44on continue le débat

00:23:46sur le budget

00:23:46justement

00:23:47dans un instant

00:23:48on parlera aussi

00:23:49de la santé du pape

00:23:50du mondial

00:23:50de l'automobile

00:23:51et puis tout à l'heure

00:23:51comme je vous le disais

00:23:53tout à l'heure

00:23:54nous serons avec le maire

00:23:55de Mandelieu

00:23:56sur la construction

00:23:57de logements sociaux

00:23:58très très intéressant

00:23:59restez avec nous

00:24:04dans un instant

00:24:05on continue à parler

00:24:06du budget

00:24:06notamment un point

00:24:07sur les retraites

00:24:08parce que c'est un point

00:24:09sensible bien sûr

00:24:10du budget

00:24:10après le journal

00:24:11de la rédaction

00:24:12présenté par Félicité Kinnoky

00:24:13bonjour Félicité

00:24:14bonjour Pierre

00:24:15bonjour à tous

00:24:15et on commence par Belfort

00:24:16où l'adolescent de 17 ans

00:24:17qui avait tabassé un policier

00:24:18dans le cadre du mouvement lycéen

00:24:20a été remis en liberté

00:24:22sous contrôle judiciaire

00:24:23incarcéré depuis 10 jours

00:24:24et mis en examen

00:24:25pour violences aggravées

00:24:27la cour d'appel de Besançon

00:24:28a ordonné la remise en liberté

00:24:30de ce jeune homme

00:24:31de nationalité bulgare

00:24:32et qui aura 18 ans

00:24:34à la fin du mois

00:24:344 autres lycéens

00:24:36sont également mis en cause

00:24:37dans cette enquête

00:24:38mais lui seul

00:24:38avait été placé

00:24:39en détention provisoire

00:24:40à Lens

00:24:41la famille du lycéen

00:24:42dont la main a été arrachée

00:24:43par une grenade

00:24:45en marge des manifestations lycéennes

00:24:46a déposé une nouvelle plainte

00:24:48cette fois la famille

00:24:50se constitue partie civile

00:24:52pour violences volontaires

00:24:53ayant entraîné

00:24:54une infirmité permanente

00:24:56les parents souhaitent

00:24:57qu'un juge d'instruction

00:24:58soit saisi

00:24:58dans l'espoir d'un procès

00:24:59devant les assises

00:25:00ou une cour criminelle

00:25:01pour une enquête impartiale

00:25:03écoutez l'avocat de l'adolescent

00:25:04maître Bertrand Vathez

00:25:05une plainte

00:25:07avec constitution

00:25:08de partie civile

00:25:09a été déposée

00:25:12devant le doyen

00:25:14du juge d'instruction

00:25:15de Béthune

00:25:17pour des faits

00:25:19de nature criminelle

00:25:21vous savez comme moi

00:25:23que la France

00:25:25que la France est le seul

00:25:26pays démocratique

00:25:28à utiliser ce genre

00:25:30d'armes

00:25:32potentiellement

00:25:33létales

00:25:34pour des opérations

00:25:37dites de maintien

00:25:39de l'ordre

00:25:40la drogue

00:25:41la drogue

00:25:41fait de plus en plus

00:25:42de ravages

00:25:43à Paris

00:25:43les overdoses

00:25:44mortelles

00:25:44explosent

00:25:45en cause notamment

00:25:46des stupéfiants

00:25:47toujours plus accessibles

00:25:49et l'apparition

00:25:49de nouvelles drogues

00:25:50de synthèse

00:25:51est un phénomène

00:25:52qui inquiète

00:25:53les autorités

00:25:53Mathieu Devez

00:25:55aujourd'hui

00:25:56plus besoin

00:25:56de se rendre

00:25:57sur un point de deal

00:25:58cocaïne

00:25:59drogue de synthèse

00:26:01quelques clics

00:26:02sur un téléphone

00:26:03et les stupéfiants

00:26:04sont livrés

00:26:05à domicile

00:26:06les plus jeunes

00:26:06vont les commander

00:26:07très très facilement

00:26:08sur internet

00:26:08souvent ça se fait passer

00:26:09pour des engrais

00:26:10par exemple

00:26:11le coût

00:26:12n'est pas non plus

00:26:13énorme

00:26:14et donc

00:26:14forcément

00:26:15l'accessibilité

00:26:16va entraîner

00:26:17des consommations

00:26:18plus tôt

00:26:19à Paris

00:26:19les victimes

00:26:20d'overdoses mortelles

00:26:22ont entre

00:26:2216 et 54 ans

00:26:24et leur nombre

00:26:25explose dans la capitale

00:26:2761 décès

00:26:28recensés

00:26:29au 7 octobre

00:26:30contre 30

00:26:31sur toute l'année

00:26:322025

00:26:33la cocaïne

00:26:34est impliquée

00:26:35dans près

00:26:35d'une overdose

00:26:36mortelle sur deux

00:26:37mais désormais

00:26:37de nouvelles drogues

00:26:39de synthèse

00:26:39sont produites

00:26:40à un rythme effréné

00:26:41au point de dérouter

00:26:43les spécialistes

00:26:44comme cet ancien toxicomane

00:26:46moi qui baigne

00:26:47là-dedans tous les jours

00:26:47j'ai l'impression

00:26:48d'avoir un grand retard

00:26:49il y a de nouvelles drogues

00:26:50qui sortent toutes les semaines

00:26:51et c'est vrai

00:26:52que c'est hyper compliqué

00:26:53j'ai même des douanes

00:26:54qui m'appellent des fois

00:26:55pour m'envoyer des photos

00:26:56de produits

00:26:56parce qu'ils ne savent

00:26:57même pas ce que c'est

00:26:57face à l'explosion

00:26:58des overdoses

00:26:59le parquet de Paris

00:27:01veut poursuivre

00:27:02toute la chaîne

00:27:02du trafic

00:27:038 enquêteurs spécialisés

00:27:05traquent les fournisseurs

00:27:06des doses mortelles

00:27:07objectif

00:27:08remonter les réseaux

00:27:10et traduire

00:27:10les responsables

00:27:11en justice

00:27:12pendant ce temps

00:27:13le gouvernement

00:27:14tente de pallier

00:27:15la flambée

00:27:16des prix des carburants

00:27:17à la pompe

00:27:17et pour y arriver

00:27:18Maud Bregeon

00:27:19on l'a rappelé

00:27:2010 millions

00:27:20excusez-nous

00:27:21Sébastien Lecornu

00:27:23répond à Mélanie Vogel

00:27:24sur les violences

00:27:25en marge

00:27:27des blocages

00:27:27toute la vérité

00:27:29troisième temps

00:27:29est-ce que des violences

00:27:31urbaines

00:27:31inacceptables

00:27:32se sont installées

00:27:33et infiltrées

00:27:34dans le mouvement

00:27:35la réponse est oui

00:27:36est-ce que c'est

00:27:36à ce point difficile

00:27:38que de le condamner

00:27:39et de le reconnaître

00:27:40et dernier point

00:27:41aujourd'hui

00:27:42en ce moment même

00:27:43nous avons

00:27:44200 lycées

00:27:45en France

00:27:46seulement si j'ose dire

00:27:47mais c'est déjà trop

00:27:48200 lycées

00:27:49dans lesquels

00:27:49la situation

00:27:50est en train de s'enquister

00:27:51avec une violence

00:27:52inédite

00:27:53est-ce que ça

00:27:54ça correspond

00:27:55au droit de manifester

00:27:56au droit de grève

00:27:57et à toutes les expressions

00:27:58que la démocratie sociale

00:27:59autorise

00:28:00par notre constitution

00:28:01la réponse est non

00:28:02lorsque les organisations

00:28:04syndicales

00:28:05étudiantes

00:28:05ou lycéennes

00:28:06déposent auprès des préfectures

00:28:07auprès du ministère

00:28:08de l'intérieur

00:28:09des demandes

00:28:09de manifestations

00:28:10elles sont autorisées

00:28:11et pour quelles raisons

00:28:12parce que précisément

00:28:13elles sont sécurisées

00:28:14mais

00:28:15mesdames messieurs

00:28:16les sénateurs

00:28:17ne jouez pas double jeu

00:28:18vous jouez double jeu

00:28:19avec vos alliés

00:28:20de la France insoumise

00:28:21sur ce sujet

00:28:21depuis le début

00:28:22vous soufflez sur les braises

00:28:23et ensuite

00:28:24vous faites semblant

00:28:25de condamner la violence

00:28:26et même là

00:28:26vous avez oublié

00:28:27de le faire

00:28:28cette hypocrisie

00:28:29fait du mal

00:28:30elle fait du mal

00:28:30à la France

00:28:31elle fait du mal

00:28:32au service public

00:28:33de l'éducation nationale

00:28:34et pardonnez-moi

00:28:35puisqu'on va quand même

00:28:36parler du fond

00:28:36puisque personne n'en a parlé

00:28:38dans votre question

00:28:39pardon monsieur le président

00:28:40Caner

00:28:40vous avez fait une question

00:28:41très très large

00:28:42et très politique

00:28:42c'est votre droit

00:28:43et désormais

00:28:44c'est la deuxième question

00:28:45très large et très politique

00:28:46vous avez une plateforme en ligne

00:28:47qui permet

00:28:48de donner la parole

00:28:49aux lycéennes et aux lycéens

00:28:50elle a été accueillie

00:28:51avec beaucoup de mépris

00:28:53100 000 contributions

00:28:54monsieur Gontard

00:28:56je pense que 100 000 lycéennes

00:28:57et lycéens

00:28:58méritent notre respect

00:28:59ils ont pris le temps

00:29:00de déposer justement

00:29:02des contributions

00:29:03qu'est-ce que nous apprenne

00:29:04justement

00:29:05la plateforme

00:29:06parce qu'un peu de transparence

00:29:07je pense

00:29:07pourra peut-être aussi montrer

00:29:09que la classe politique

00:29:10parfois met des mots

00:29:10dans la presse

00:29:11qui ne correspondent pas

00:29:12à ce que la jeunesse

00:29:12vient nous dire par ailleurs

00:29:14souffrant d'humilité

00:29:1679,9%

00:29:18des remontées

00:29:19de cette plateforme

00:29:21concernent

00:29:21l'organisation

00:29:22du temps scolaire

00:29:24et des emplois du temps

00:29:25avec une différence

00:29:26en fonction des lycées

00:29:28qui est absolument

00:29:29incroyable

00:29:31je suis en train

00:29:32de vous dire

00:29:33que la situation

00:29:34est différente

00:29:34d'un lycée à l'autre

00:29:35ça ne semble pas

00:29:36vous intéresser

00:29:37revenons à de la politique

00:29:38politicienne

00:29:39vous aurez bientôt

00:29:40des campagnes pour le faire

00:29:41ne vous inquiétez pas

00:29:43oui je la regarde en face

00:29:44justement

00:29:45c'est ce que je suis en train

00:29:45de vous dire

00:29:46deuxième des choses

00:29:4751,5%

00:29:50des remontées

00:29:50concernent

00:29:51les problèmes

00:29:52bâtimentaires

00:29:53mais vous représentez

00:29:54les collectivités locales

00:29:56vous n'allez pas

00:29:56quand même jeter l'opprobre

00:29:57sur les élus régionaux

00:29:59madame la présidente

00:29:59vous êtes sénatrice

00:30:02il faut savoir

00:30:04et pareil

00:30:05puisqu'on se dit la vérité

00:30:07les chiffres démontreront

00:30:09que la réalité

00:30:10est très différente

00:30:10d'un conseil régional

00:30:11à l'autre

00:30:12tout simplement

00:30:12parce que

00:30:13toutes les gestions

00:30:13ne se valent pas

00:30:14madame la présidente

00:30:15et je sais de quoi je parle

00:30:17j'ai repris une collectivité

00:30:18à la gauche

00:30:18qui a négligé

00:30:19le bâtimentaire collège

00:30:20pendant des années

00:30:23donc

00:30:24vous voulez la transparence

00:30:26et le débat

00:30:27moi

00:30:27je la propose

00:30:28puisque

00:30:30depuis 15 jours

00:30:31je vois

00:30:31l'extraordinaire

00:30:32politisation

00:30:33je ne suis pas surpris

00:30:35mais je pense

00:30:36qu'au bout d'un moment

00:30:36rien ne résistera

00:30:38à la transparence

00:30:39et on peut continuer

00:30:40sur l'ensemble

00:30:40des contributions

00:30:4128,4%

00:30:43sur les remplacements

00:30:44mais on aura

00:30:45le débat

00:30:45dans cet hémicycle

00:30:46pardon

00:30:47mais

00:30:48la question

00:30:49de la démographie

00:30:50je le disais

00:30:51pour les sujets budgétaires

00:30:52pour le ministre

00:30:53président Caner

00:30:54pour les lycées

00:30:56vous aurez pratiquement

00:30:581,7 million

00:30:59d'élèves

00:31:00en moins

00:31:01d'ici 2035

00:31:021,7 million

00:31:04c'est un défi

00:31:07absolument incroyable

00:31:09et vous voyez bien

00:31:10les deux scénarios

00:31:11qui existent

00:31:12le premier

00:31:13irréaliste et brutal

00:31:14qui consiste à prendre

00:31:15tout le dévident

00:31:16de démographique

00:31:17et à l'appliquer budgétairement

00:31:18à l'aveugle

00:31:19en diminuant considérablement

00:31:21le nombre d'enseignants

00:31:22certains le proposent

00:31:24ou le mouvement

00:31:25complètement irréaliste

00:31:27et démagogue

00:31:28qui consiste à dire

00:31:29on se moque de la démographie

00:31:31on ne change rien

00:31:32pardon

00:31:33il y a un chemin

00:31:34entre les deux

00:31:34de sagesse

00:31:36un chemin

00:31:36de planification

00:31:37qu'est-ce que fait

00:31:38Edouard Geffray

00:31:39depuis 6 mois

00:31:40avec l'expérimentation

00:31:41dans les 18 départements

00:31:42là aussi

00:31:43quand on fait

00:31:44des visites ministérielles

00:31:45on ne peut pas avoir

00:31:46des gens qui nous disent

00:31:46sur le terrain

00:31:47votre truc est vachement bien

00:31:48puis quand on se retrouve ici

00:31:49le taper politiquement

00:31:51avec beaucoup de cynisme

00:31:52le double discours

00:31:53ça suffit

00:31:54donc on le voit bien

00:31:54la planification

00:31:55comme on l'a fait

00:31:57dans les années 60-70

00:31:58en se posant

00:31:59les bonnes questions

00:32:00ne peut pas avoir

00:32:00un Sénat

00:32:01qui parfois

00:32:01à l'automne

00:32:02nous explique

00:32:03à nous gouvernement

00:32:03qu'on ne supprime pas

00:32:04assez de postes

00:32:05et parfois

00:32:05les mêmes groupes

00:32:06qui font des questions

00:32:07au gouvernement

00:32:07en avril

00:32:08en disant

00:32:08il y a des classes

00:32:09qui ferment

00:32:11stop au double discours

00:32:12aussi

00:32:12donc je le dis

00:32:13ce gouvernement

00:32:16n'a pas d'échéance

00:32:19ce gouvernement

00:32:20n'a pas d'échéance

00:32:22électorale

00:32:22ce qui lui donne

00:32:23une très grande liberté

00:32:24pour regarder

00:32:25dès le mois de novembre

00:32:26et dès le mois de décembre

00:32:27dans la plus grande clarté

00:32:28dans la plus grande transparence

00:32:30dans cet hémicycle

00:32:31les modifications

00:32:31qui pourront être faites

00:32:32sur le budget

00:32:33de l'éducation nationale

00:32:34et là on sera loin

00:32:34des grands discours

00:32:35pour le coup

00:32:36on sera dans le concret

00:32:37amendement

00:32:38contre amendement

00:32:39et pour le coup même

00:32:39la présidente

00:32:40j'ai été piqué au vif

00:32:41sur l'absence

00:32:42de condamnation de violence

00:32:43tout à l'heure

00:32:43mais loyalement

00:32:44les ministres

00:32:45et votre serviteur

00:32:46nous serons à la disposition

00:32:47de tous les présidents

00:32:48de groupe ici

00:32:48quels qu'ils soient

00:32:49pour travailler

00:32:50pour améliorer

00:32:51le budget de l'éducation nationale

00:32:52mais sans démagogie

00:32:54La réponse du premier ministre

00:32:57Sébastien Lecornu

00:32:58à la sénatrice

00:32:59Mélanie Vogel

00:33:00sur la question

00:33:01justement

00:33:02de la réponse politique

00:33:03apportée au mouvement lycéen

00:33:05Félicité Kino

00:33:06qui en reprend

00:33:07le cours du journal

00:33:08et nous le disions

00:33:09le gouvernement

00:33:09tente aussi

00:33:10de pallier

00:33:11la flambée

00:33:11des prix

00:33:12des carburants

00:33:13à la pompe

00:33:14Et pour y arriver

00:33:15Maude Brejon

00:33:15l'a rappelé

00:33:1610 millions de barils

00:33:18à tarifs réduits

00:33:18vont être mis sur le marché

00:33:20de quoi permettre

00:33:21de soulager

00:33:21les portefeuilles

00:33:22des automobilistes

00:33:23et la porte-parole

00:33:24du gouvernement

00:33:25promet une baisse

00:33:26dans les jours à venir

00:33:27en affirmant

00:33:28que le pouvoir d'achat

00:33:29des français

00:33:29est au coeur

00:33:30des préoccupations

00:33:30du gouvernement

00:33:31écoutez-la

00:33:33On va libérer

00:33:3410 millions de barils

00:33:35à un prix

00:33:36significativement inférieur

00:33:37au prix du marché

00:33:38ça fait le lien

00:33:39entre ce que fait

00:33:40le président de la république

00:33:41à l'échelle internationale

00:33:42et les prix à la pompe

00:33:44qui vont très concrètement

00:33:45baisser

00:33:45dans les prochaines semaines

00:33:48donc

00:33:49sans

00:33:50qualifier de crainte

00:33:51la manifestation

00:33:53de samedi

00:33:53c'est bien sûr

00:33:55bien sûr

00:33:56au coeur

00:33:56des préoccupations

00:33:57et au coeur

00:33:58de l'action qu'on mène

00:33:58Voilà donc

00:34:00ce journal

00:34:01de la rédaction

00:34:02avec Félicité Kindoki

00:34:03qui reviendra à 16h

00:34:04pour d'autres informations

00:34:05Nous sommes toujours

00:34:06avec Yoann Uzaï

00:34:07avec Raphaël Steinville

00:34:09nous accueillons

00:34:09Éric de Ritmaten

00:34:10journaliste économique

00:34:12à la rédaction

00:34:13de CNews

00:34:14On parlait tout à l'heure

00:34:15effectivement

00:34:15du point sensible

00:34:16sur le budget

00:34:17c'est les retraites

00:34:18les retraites

00:34:19on va se pencher

00:34:19sur le coût des retraites

00:34:21des agents

00:34:21de la fonction publique

00:34:22un coût de plus en plus lourd

00:34:23pour les caisses de l'État

00:34:24et qui vient

00:34:25tout simplement

00:34:26siphonner les budgets

00:34:27alloués au ministère

00:34:28Oui parce que c'est une étude

00:34:29qui vient de sortir

00:34:30et on découvre

00:34:32enfin

00:34:33j'allais dire

00:34:34que sur un budget

00:34:35alloué au ministère

00:34:36de l'éducation

00:34:37par exemple

00:34:38et bien

00:34:38ce budget est considérable

00:34:40je rappelle

00:34:40que l'éducation

00:34:41c'est 89 milliards

00:34:42sur cette somme

00:34:43vous avez 35%

00:34:46destiné

00:34:46au paiement

00:34:47des retraites

00:34:48des anciens agents

00:34:49de la fonction publique

00:34:50voilà

00:34:50c'est ça qu'on découvre

00:34:51pareil

00:34:52d'ailleurs

00:34:52pour d'autres secteurs

00:34:54vous avez

00:34:54un taux de 30%

00:34:56pour l'intérieur

00:34:57pour le ministère de l'intérieur

00:34:58donc la sécurité publique

00:34:59et ça ouvre les yeux

00:35:0120% pour l'enseignement supérieur

00:35:02ça ouvre les yeux

00:35:03aux français

00:35:04ils voient enfin

00:35:05que lorsque l'État

00:35:06vous parle de budget

00:35:07d'argent

00:35:08difficulté à trouver de l'argent

00:35:09et bien il y a une énorme part

00:35:10de cet argent

00:35:11qui file vers la retraite

00:35:13des fonctionnaires

00:35:14parce qu'aujourd'hui

00:35:14vous avez plus suffisamment

00:35:16d'actifs fonctionnaires

00:35:18ça paraît un paradoxe

00:35:19et trop de retraités fonctionnaires

00:35:22voilà

00:35:22on paye en fait

00:35:23un passé

00:35:23très très lourd

00:35:24et ça grève

00:35:25le budget de l'État

00:35:27alors je vous montrerai

00:35:27quelques chiffres

00:35:28quand vous voudrez

00:35:29on le veut

00:35:30on le veut mon cher Éric

00:35:32on va commencer

00:35:33par le coût des pensions

00:35:34c'est à dire

00:35:35combien l'État

00:35:36consacre d'argent

00:35:37aux pensions

00:35:38des anciens agents

00:35:39de la fonction publique

00:35:40et bien c'est 65 milliards par an

00:35:42alors vous allez me dire

00:35:43ça c'est le premier graphe

00:35:45que je voulais vous montrer

00:35:46combien y a-t-il de retraités

00:35:47aujourd'hui

00:35:48dans la fonction publique

00:35:49ils sont 4 millions

00:35:504 millions

00:35:51voilà

00:35:51c'est 4 millions de fonctionnaires

00:35:53qui sont retraités

00:35:54et vous avez

00:35:555 400 000 fonctionnaires

00:35:57en activité

00:35:58mais effectivement

00:35:59vous voyez

00:35:594 millions de pensionnés

00:36:00ils versent des cotisations

00:36:02on croit toujours

00:36:03que le fonctionnaire

00:36:03ne paye pas de cotisations

00:36:04il en paye une part

00:36:05puisqu'il verse

00:36:06quand même

00:36:06il contribue au hauteur

00:36:07de 7 milliards et demi

00:36:08mais regardez la différence

00:36:09l'État

00:36:10en 165

00:36:11donc il prend où l'argent ?

00:36:13il va le chercher

00:36:14sur les différents ministères

00:36:16et ce qui siphonne

00:36:17finalement

00:36:18les budgets

00:36:19quand vous avez des étudiants

00:36:20qui râlent

00:36:20parce qu'ils n'ont pas assez d'argent

00:36:21il faut leur dire

00:36:22il y en a beaucoup

00:36:23de fonctionnaires

00:36:24d'éducation

00:36:25qui sont retraités

00:36:26il faut penser

00:36:26à leur verser une retraite

00:36:28et c'est sur le budget

00:36:29de l'État

00:36:30bien entendu

00:36:30le deuxième graphe

00:36:32que je voudrais vous montrer

00:36:32c'est le mode

00:36:33de calcul des retraités

00:36:35qui est très particulier

00:36:36dans la fonction publique

00:36:36et d'ailleurs

00:36:37rappelons-le

00:36:38assez avantageux

00:36:39même si ça ne va pas

00:36:40leur faire plaisir

00:36:40quand on leur montre cela

00:36:42nous dans le privé

00:36:43on va calculer

00:36:44notre retraite

00:36:45sur nos 25 meilleures années

00:36:47il y a peu de temps encore

00:36:48c'était 20 années

00:36:49là c'est 25 meilleures années

00:36:50chez les fonctionnaires

00:36:51on prend les 6 derniers mois

00:36:53en général

00:36:54les derniers mois

00:36:55sont les meilleurs

00:36:56et puis on s'arrange

00:36:57dans les administrations

00:36:58pour vous mettre

00:36:58à un poste

00:37:00j'allais dire

00:37:00qui est mieux payé

00:37:01exactement

00:37:02vous avez les 6 derniers mois

00:37:04qui sont meilleurs

00:37:04complètement

00:37:04je vous parlais des cotisations

00:37:06troisième graphe

00:37:08que je vais vous montrer

00:37:08cotisations payées

00:37:10par les fonctionnaires

00:37:10elles rejoignent

00:37:12peu à peu

00:37:12les cotisations du privé

00:37:14ils sont à 11,1%

00:37:16sur leur pension

00:37:17enfin sur les retraites

00:37:19ce qu'on appelle

00:37:19les traitements de fonctionnaires

00:37:2011,3% dans le privé

00:37:22donc vous voyez

00:37:23le privé paye un peu plus

00:37:24mais dans le privé

00:37:25qu'est-ce qui se passe

00:37:26votre employeur

00:37:27il paye 17% de cotisation

00:37:30donc il contribue

00:37:32malgré ça

00:37:32malheureusement

00:37:33il y a quand même un déficit

00:37:34mais dans la fonction publique

00:37:35il n'y a pas

00:37:35l'État ne cotise pas

00:37:37il préfère payer

00:37:37chaque année

00:37:38on verra bien

00:37:39et donc il va greffer

00:37:41comme je le disais

00:37:41les différents budgets

00:37:43des ministères

00:37:44et donc c'est pour ça

00:37:45peut-être qu'on peut se poser

00:37:46la question

00:37:46est-ce que l'État

00:37:47ne ferait pas mieux

00:37:47de payer lui

00:37:48une cotisation régulièrement

00:37:50au moins il saurait

00:37:51où il va

00:37:52ça c'est le troisième exemple

00:37:53que je voulais donner

00:37:54en tout cas

00:37:54la troisième illustration

00:37:55et puis on va terminer

00:37:57par ce camembert

00:37:59je n'ai pas pu vous sortir tout

00:38:01bien entendu

00:38:02ce sera impossible

00:38:03mais si vous regardez

00:38:04les quatre premières dépenses majeures

00:38:05je ne parle pas là

00:38:08de la sécurité sociale

00:38:09parce que c'est d'autres budgets

00:38:10les quatre dépenses majeures

00:38:12pour l'État

00:38:13vous avez vu

00:38:14c'est par l'an

00:38:15l'éducation

00:38:1589 milliards

00:38:17un quart

00:38:17les intérêts de la dette

00:38:18dont on parle très souvent

00:38:19c'est ça

00:38:19la défense aussi

00:38:20parce que c'est important

00:38:21l'éducation

00:38:22parce que c'est le premier poste

00:38:24exactement

00:38:24et les retraites des fonctionnaires

00:38:26qui sont un quart aussi

00:38:27voilà

00:38:28donc c'est le

00:38:29mais attendez

00:38:29parce que les fonctionnaires

00:38:30on dit souvent

00:38:31est-ce qu'on devrait ajouter

00:38:32de la capitalisation

00:38:33en retraite

00:38:34et on dit souvent

00:38:36ça existe déjà

00:38:37pour les fonctionnaires

00:38:37expliquez-moi ça

00:38:38alors ça c'est un paradoxe

00:38:39parce que quand vous avez eu

00:38:40Jean-Paul Delevoye

00:38:41qui à l'époque proposait

00:38:42pour la retraite du privé

00:38:44effectivement

00:38:45d'avoir une retraite à points

00:38:46par capitalisation

00:38:47tout le monde

00:38:48ah non

00:38:48il ne faut surtout pas faire ça

00:38:49ça serait une erreur

00:38:50il se trouve que dans la fonction publique

00:38:52on l'a

00:38:52ça s'appelle

00:38:53la retraite à points

00:38:54la retraite additionnelle

00:38:55fonction publique

00:38:56c'est une retraite

00:38:57donc qui est vraiment intéressante

00:38:59puisque ça permet

00:39:00d'accumuler des points

00:39:02ces points ont une cotation

00:39:03et puis ça ajoute

00:39:05en partant à la retraite

00:39:07donc une petite pension supplémentaire

00:39:09de même que pour ceux

00:39:10qui sont contractuels

00:39:11c'est-à-dire qu'ils ne sont pas

00:39:12directement liés

00:39:13à la fonction publique

00:39:14mais c'est contractuel

00:39:15des non titulaires

00:39:15il y a l'IRCANTEC

00:39:17qui est une caisse

00:39:18également à part

00:39:19que j'ai interviewé d'ailleurs

00:39:20sur CNews

00:39:21le président est venu

00:39:22nous en parler

00:39:23qui est bénéficiaire

00:39:24qui marche très très bien

00:39:25donc vous voyez que finalement

00:39:26dans la fonction

00:39:27on est géré par des agents

00:39:28de la fonction publique

00:39:29ceux qui font le budget

00:39:30ils devraient un petit peu

00:39:31regarder comment ça fonctionne

00:39:32parce qu'il y a peut-être

00:39:33des idées à prendre

00:39:34pour également le priver

00:39:35dans le futur

00:39:35alors la grande question

00:39:36là on ne parle pas

00:39:37des fonctionnaires

00:39:38mais des retraités du privé

00:39:40la plupart du temps

00:39:41c'est de savoir

00:39:42s'ils doivent participer

00:39:43au budget

00:39:44à l'effort national

00:39:46écoutez ce que dit

00:39:47le ministre de l'économie

00:39:48ce matin

00:39:49il en parlait

00:39:59écoutez

00:39:59Roland Lescure

00:40:00qui parle des retraites

00:40:04si on veut financer

00:40:05des priorités

00:40:06et je pense que la jeunesse

00:40:07doit être une de nos priorités

00:40:09absolues

00:40:09il faut faire des sacrifices

00:40:11non mais c'est pas des sacrifices

00:40:12c'est demander aux retraités

00:40:15de contribuer à l'effort national

00:40:16on nous l'a reproché

00:40:1725% de la population

00:40:19aujourd'hui

00:40:1910% de l'effort

00:40:20de contribuer à l'effort

00:40:22pour pouvoir continuer

00:40:23à financer des priorités

00:40:25et éviter de se retrouver

00:40:26à subir

00:40:28moi ce qui m'inquiète

00:40:29c'est que si on ne fait rien

00:40:30on se retrouverait dans une situation

00:40:33bien plus difficile

00:40:33c'est quand même assez étonnant

00:40:38juste un douze euphémisme

00:40:39ils sont vraiment extraordinaires

00:40:40c'est pas un sacrifice

00:40:41on va simplement leur faire les poches

00:40:43voilà

00:40:43non mais il ne s'agit même plus

00:40:45de leur faire les poches

00:40:45à ce niveau là

00:40:46c'est du vol

00:40:47voilà

00:40:47le gouvernement

00:40:48est en train de voler

00:40:49les français

00:40:50tout ça pour payer quoi

00:40:51pour payer

00:40:52leurs propres erreurs

00:40:53donc c'est évidemment scandaleux

00:40:55ça suffit de faire les poches

00:40:56des français

00:40:56en fait

00:40:57parce que la plupart des français

00:40:58ont déjà du mal

00:40:59à boucler leur budget

00:41:00à aller faire des courses

00:41:01quand on est à peine

00:41:02le 15 du mois

00:41:03donc ça n'est plus possible

00:41:04qu'ils fassent des économies

00:41:06des véritables économies

00:41:07vous voyez

00:41:08s'ils n'avaient pas cédé

00:41:08aux socialistes

00:41:09en revenant sur la réforme

00:41:11des retraites

00:41:11et bien ça aurait permis

00:41:12là aussi de faire des économies

00:41:14par exemple

00:41:14et les exemples

00:41:15on peut les multiplier

00:41:16la réalité c'est qu'il ne faut pas

00:41:18baisser les pensions

00:41:19parce que les retraités

00:41:20ont cotisé

00:41:21beaucoup de retraités

00:41:22ne sont pas des nantis

00:41:23il faudra simplement

00:41:25travailler plus

00:41:25quand ce sera possible

00:41:26quand on a un métier

00:41:27qui n'est pas pénible

00:41:28pardon

00:41:28quand on est enseignant

00:41:29quand on est journaliste

00:41:30quand on n'a pas un métier

00:41:31qui est très physique

00:41:32et bien on pourra travailler

00:41:33plus longtemps

00:41:34effectivement

00:41:35ça me semble normal

00:41:36il y a des candidats

00:41:37qui disent cela

00:41:37pour moi ils disent la vérité

00:41:39Edouard Philippe

00:41:40Gabriel Attal

00:41:41Bruno Retailleau

00:41:42Éric Zemmour

00:41:43ils ont sent en commun

00:41:44sur cette thématique là

00:41:45on sent en commun

00:41:46et pour moi

00:41:46c'est un discours de vérité

00:41:48et Sébastien Lecornu

00:41:49a dit que ce budget

00:41:50était le budget

00:41:52le moment de clarification

00:41:54on écoute le premier midi

00:41:55c'était tout à l'heure au Sénat

00:41:56si le gouvernement

00:41:58est prêt

00:41:59et a été prêt

00:42:00un compromis une fois

00:42:01il l'est de nouveau

00:42:02cela va sans dire

00:42:02maintenant

00:42:03c'est le moment aussi

00:42:04de la grande clarification

00:42:05j'ai vu les propositions

00:42:06que votre famille politique

00:42:08a formulées

00:42:09à Blois

00:42:10j'ai suivi quelques débats

00:42:11aussi télévisés

00:42:12dans le cadre

00:42:13de votre primaire

00:42:14un candidat

00:42:15a gagné

00:42:16maintenant

00:42:17c'est le moment aussi

00:42:18de la clarification

00:42:18entre nous

00:42:19sur ce qui peut être fait

00:42:20dès maintenant

00:42:20et ce qui doit attendre

00:42:21l'élection présidentielle

00:42:22pour le seul service

00:42:24de l'intérêt général

00:42:25alors clarification

00:42:26c'est un peu comme

00:42:27la main qui tremble

00:42:28il y a des expressions

00:42:29comme ça

00:42:30qui sont utilisées

00:42:31et en réalité

00:42:32ça n'améliore pas

00:42:33la situation des français

00:42:34c'est exactement

00:42:35lorsque monsieur Lescure

00:42:37nous parle de sacrifice

00:42:38on a l'impression

00:42:38qu'on nage en pleine

00:42:39neuve langue

00:42:40où les mots

00:42:40qui sont envoyés

00:42:41ne signifient plus rien

00:42:43sinon le contraire

00:42:43de ce qu'ils sont censés

00:42:46signifier

00:42:46lorsqu'il parle

00:42:47de clarification

00:42:48on a bien compris

00:42:49qu'en réalité

00:42:51il s'adresse

00:42:52aux socialistes

00:42:53mais lui

00:42:54que peut-il encore

00:42:55monnayer

00:42:55avec les socialistes

00:42:56qu'il n'a déjà cédé

00:42:58pour pouvoir

00:42:59se maintenir au pouvoir

00:42:59on voit que lui aussi

00:43:01ses poches sont vides

00:43:02et ses solutions

00:43:03pour pouvoir finalement

00:43:04passer au terme

00:43:06d'une négociation

00:43:07avec les uns

00:43:08et les autres

00:43:08ses marges de manœuvre

00:43:10sont extrêmement tenues

00:43:11sinon introuvables

00:43:12c'est ça quand même

00:43:13la réalité

00:43:14la grande clarification

00:43:15c'est de dire

00:43:15qu'il ne peut plus

00:43:16rien faire en l'état

00:43:17avec une assemblée nationale

00:43:19totalement archipédisée

00:43:20qui n'arrive à se mettre

00:43:21d'accord sur rien

00:43:22et qui ne comprend pas

00:43:23les urgences

00:43:25auxquelles la France

00:43:26doit faire face

00:43:26c'est pour ça que

00:43:28quel que soit le président élu

00:43:29il faudra qu'il ait

00:43:30une majorité

00:43:31à l'assemblée nationale

00:43:32bien sûr

00:43:32on le souhaite

00:43:33j'espère que les français

00:43:35l'ont compris

00:43:35parce que si jamais

00:43:36le président élu

00:43:37n'a pas de majorité

00:43:38on est reparti

00:43:39pour le même bazar

00:43:41et la France

00:43:42ne peut plus

00:43:42se permettre cela

00:43:43parce que d'abord

00:43:43nous serions sanctionnés

00:43:44très durement

00:43:45par les marchés

00:43:45nous le sommes déjà

00:43:46vous avez entendu

00:43:47la présidente du FMI

00:43:48bien sûr

00:43:49il faut faire le ménage

00:43:50et encore une fois

00:43:51je le dis

00:43:51quel que soit le président élu

00:43:52le fait qu'il n'ait pas

00:43:53de majorité

00:43:54n'est pas d'une option

00:43:55et c'est vrai

00:43:56sur tous les sujets

00:43:56c'est vrai sur les questions

00:43:57budgétaires

00:43:57mais c'est vrai sur les questions

00:43:58qui concernent

00:44:00mais aussi au premier plan

00:44:01les français

00:44:01notamment les questions

00:44:02de l'immigration

00:44:03il faut avoir une majorité

00:44:04pour pouvoir trancher

00:44:05ces sujets

00:44:06qui sont absolument fondamentaux

00:44:08allez dans un instant

00:44:09on se retrouve sur CNews

00:44:10avec bien sûr

00:44:11quelques autres questions

00:44:12au gouvernement

00:44:13on parlera des lycées

00:44:15aussi

00:44:15avec notre envoyé spécial

00:44:17à Nantes

00:44:19qui a pu intégrer

00:44:20aussi des étudiants

00:44:23bloqueurs

00:44:24à la fac de Nantes

00:44:25et puis

00:44:26cette question

00:44:27que je vous soumettais

00:44:29dans mon éditorial

00:44:30c'est à dire

00:44:30le maire de Mandelieu

00:44:32qui sera avec nous

00:44:33et qui nous expliquera

00:44:35que l'état

00:44:36l'oblige à construire

00:44:382345 logements sociaux

00:44:40dans le plus vite possible

00:44:42alors qu'il a

00:44:43sur sa commune

00:44:4485%

00:44:4585%

00:44:46de terrain inondable

00:44:47à tout de suite

00:44:51dans un instant

00:44:52on verra la question

00:44:54des logements sociaux

00:44:55avec le maire de Mandelieu

00:44:56Lannapoule

00:44:56qui sera avec nous

00:44:57mais pour l'heure

00:44:57c'est les questions

00:44:58gouvernement au Sénat

00:44:59avec madame Anne Chin

00:45:01l'archer des républicains

00:45:02qui interroge le gouvernement

00:45:03sur le coût des violences

00:45:046 millions

00:45:05en Occitanie

00:45:064 millions

00:45:07en Grand Est

00:45:094 millions

00:45:10un triste bilan

00:45:12qui n'est que provisoire

00:45:13mais qui va payer

00:45:15l'addition

00:45:15monsieur le ministre

00:45:16et les filles

00:45:18et les filles

00:45:20qui tirent les ficelles

00:45:21et instrumentalisent

00:45:21ces jeunes

00:45:23nos collectivités

00:45:24locales vertueuses

00:45:26elles ne doivent pas

00:45:28avoir à payer

00:45:29car la sécurité

00:45:30et l'ordre public

00:45:32incombe à l'Etat

00:45:33seul

00:45:34c'est votre responsabilité

00:45:36alors monsieur le ministre

00:45:37l'Etat

00:45:38va-t-il payer ?

00:45:40pour vous répondre

00:45:43la parole est à

00:45:45monsieur le ministre de l'Intérieur

00:45:47monsieur Laurent Nunez

00:45:49merci beaucoup monsieur le président

00:45:51mesdames et messieurs les sénateurs

00:45:52madame la sénatrice

00:45:55vous dénoncez à juste titre

00:45:57les débordements graves

00:45:59qu'il y a eu lieu

00:46:00en marge

00:46:01en marge du mouvement

00:46:02des lycéens

00:46:03débordements graves

00:46:04qui se sont traduits

00:46:05et le premier ministre

00:46:06a employé le terme

00:46:07par des violences urbaines

00:46:08et des scènes

00:46:08d'émeute

00:46:11vous avez dit

00:46:12dans votre question

00:46:13pardon

00:46:13que nous laissions faire

00:46:15pardon

00:46:16on ne laisse pas faire

00:46:17les forces de sécurité intérieure

00:46:19ont des consignes

00:46:20extrêmement strictes

00:46:21que l'on me reproche

00:46:22par ailleurs

00:46:22sur d'entre-bans

00:46:23dans cet hémicycle

00:46:24ou à l'Assemblée nationale

00:46:25qui sont des consignes

00:46:26d'intervention

00:46:27en faisant un usage

00:46:28proportionné de la force

00:46:30non madame la sénatrice

00:46:31nous ne laissons pas faire

00:46:33que les choses soient

00:46:34claires et soient dites

00:46:35l'état est fort

00:46:36et l'état est ferme

00:46:37il ne laisse pas faire

00:46:38alors vous avez raison

00:46:40il y a des dégâts

00:46:41qui sont extrêmement importants

00:46:42et qui touchent notamment

00:46:43mais pas que

00:46:44qui touchent du bâtimentaire

00:46:46et donc à la charge

00:46:47des collectivités locales

00:46:48notamment les collectivités

00:46:50régionales

00:46:50et évidemment

00:46:51chaque fois que cela est possible

00:46:53et Gérald Darmanin

00:46:54a adressé au procureur

00:46:55de la République

00:46:55une instruction

00:46:56qui est très claire là-dessus

00:46:57sur le lien de causabilité

00:46:59qu'il faut établir

00:46:59chaque fois que nous le pouvons

00:47:00entre une infraction pénale

00:47:02et une responsabilité civile

00:47:04et c'est bien d'ailleurs

00:47:05pour cela

00:47:05suite évidemment

00:47:06au débordement

00:47:07qu'il y a eu à l'issue

00:47:08des deux finales

00:47:09des Lugues des Champions

00:47:10et puis aussi

00:47:11suite à ce que nous vivons

00:47:12actuellement

00:47:12que nous présenterons

00:47:15un projet de loi

00:47:15casseur-payeur

00:47:16qui viendra en débat

00:47:17le 27 octobre

00:47:18que je défendrai devant vous

00:47:19pour aller encore plus loin

00:47:21dans la mise en cause

00:47:21de la responsabilité civile

00:47:23et créer une responsabilité

00:47:25solidaire

00:47:25qui permettra

00:47:26d'aller chercher

00:47:27la responsabilité

00:47:28de l'ensemble

00:47:28des participants

00:47:29à un attroupement

00:47:30et pas seulement

00:47:31des responsables

00:47:32des violences

00:47:331. nous ne laissons pas faire

00:47:352. nous irons chercher

00:47:36les responsabilités

00:47:37s'il le faut

00:47:38avec un nouveau texte

00:47:41Madame Chien-Larcher

00:47:42Oui je vous remercie

00:47:43Monsieur le Ministre

00:47:44mais quand vous doutez

00:47:45que vous ne laissez pas faire

00:47:46cette question

00:47:46de Madame Chien-Larcher

00:47:49qui reprend la parole

00:47:50on écoute

00:47:52et ça fait des années

00:47:53sincèrement

00:47:53des années

00:47:54que la casse

00:47:55est impunie

00:47:56dans notre pays

00:47:57ça fait des années

00:47:58aussi que vous vous défaussez

00:47:59sur les collectivités

00:48:00vous les avez citées

00:48:01ce sont les régions

00:48:01les régions

00:48:02elles sont vertueuses

00:48:03comme les collectivités

00:48:04qu'est-ce que nous faisons

00:48:05ici au Sénat

00:48:06nous défendons les régions

00:48:07nous défendons les mairies

00:48:09nous défendons

00:48:09les communautés de communes

00:48:10et les départements

00:48:11ils n'en peuvent plus

00:48:13d'être ponctionnés

00:48:14empêchés

00:48:15entravés

00:48:16pour pallier quoi

00:48:17l'impuissance de l'Etat

00:48:22La parole est à notre collègue

00:48:24Yves Blutven

00:48:25pour le groupe

00:48:26Union centriste

00:48:26et indépendant

00:48:29Voilà donc

00:48:30la question

00:48:31de Madame Chien-Larcher

00:48:32et la réponse

00:48:33de Laurent Nunez

00:48:35un commentaire

00:48:36là-dessus

00:48:37sur

00:48:38le ministre

00:48:39de l'Intérieur

00:48:40qui rend hommage

00:48:41aux forces de l'ordre

00:48:43et qui dit

00:48:43bah non

00:48:43on n'est pas là

00:48:45à ne rien faire

00:48:46même si

00:48:48effectivement

00:48:48le président de la République

00:48:49a demandé aux policiers

00:48:51de l'empathie

00:48:52on se souvient aussi

00:48:54du ministre de l'Intérieur

00:48:56qui a parlé

00:48:56de proportionnalité

00:48:57bon

00:48:58et ce sont

00:48:59voilà

00:48:59ce sont des mots

00:49:00qui interrogent aussi

00:49:01les forces de police

00:49:03qu'on invite régulièrement

00:49:06ici même

00:49:07sur ce plateau

00:49:08on a l'occasion

00:49:09d'y revenir

00:49:10le conseil constitutionnel

00:49:12qu'est-ce qui se passe

00:49:13avec le conseil constitutionnel

00:49:14et bien

00:49:15il y a

00:49:16un problème

00:49:17entre

00:49:18deux partis politiques

00:49:19en l'occurrence

00:49:20il y a

00:49:21des partis politiques

00:49:21qui voudraient

00:49:23réformer

00:49:24certaines choses

00:49:25via le référendum

00:49:26et puis

00:49:26il y a

00:49:28comment dirais-je

00:49:29monsieur Ferrand

00:49:31qui est le président

00:49:33du conseil constitutionnel

00:49:34qui dit

00:49:34ben non en fait

00:49:36qui est dans son droit

00:49:37et qui dit

00:49:38voilà

00:49:38le conseil constitutionnel

00:49:40n'a pas à

00:49:40prendre en considération

00:49:42ces changements

00:49:44par référendum

00:49:45il y a eu une bataille

00:49:46entre l'article 11

00:49:47qui certes

00:49:48a été utilisé

00:49:49par le général de Gaulle

00:49:50en 1962

00:49:51pour réviser

00:49:52la constitution

00:49:53pour appliquer

00:49:53le chiffrage universel

00:49:54et puis

00:49:56il y a

00:49:57l'article 89

00:49:58qui lui

00:49:58est dédié

00:49:59à la révision

00:50:00de la constitution

00:50:01alors je ne sais pas

00:50:02si monsieur Zerbib

00:50:03est avec nous

00:50:04et on va l'avoir

00:50:05dans un instant

00:50:06pour nous expliquer

00:50:07parce qu'on a quand même

00:50:08besoin de

00:50:09quelques

00:50:10on a besoin

00:50:11de quelques lumières

00:50:12là-dessus

00:50:12sur l'article 11

00:50:13et sur l'article

00:50:1489

00:50:15en tout cas

00:50:16notre reporter

00:50:17du service politique

00:50:18Elodie Huchard

00:50:19a posé la question

00:50:20tout à l'heure

00:50:20à Maude Bréjean

00:50:21en conseil des ministres

00:50:22en débrief du conseil des ministres

00:50:24sur ce qu'il en était

00:50:25et voici la réponse

00:50:26de la porte-parole du gouvernement

00:50:28j'ai une question

00:50:28sur Richard Ferrand

00:50:30qui a déclaré

00:50:31que la promesse

00:50:31de Marine Le Pen

00:50:32de réviser la constitution

00:50:34par référendum

00:50:35n'était pas possible

00:50:36le RN explique

00:50:37que selon eux

00:50:38il est sorti de son rôle

00:50:39de neutralité politique

00:50:40est-ce qu'il est sorti

00:50:41de son rôle

00:50:41Richard Ferrand

00:50:42ou est-ce qu'il est

00:50:42selon vous

00:50:43dans son rôle

00:50:44quand il commande

00:50:45justement cette proposition

00:50:45le conseil constitutionnel

00:50:47est indépendant

00:50:48et il n'appartient pas

00:50:49à la porte-parole

00:50:50du gouvernement

00:50:50de commenter

00:50:52les propos

00:50:53de Richard Ferrand

00:50:55et les publications

00:50:56du conseil constitutionnel

00:50:57en compte-rendu

00:50:58de conseil des ministres

00:50:58et voilà ce que disait

00:51:00Jordan Bardella

00:51:01le président du

00:51:02Rassemblement National

00:51:03qui réagissait

00:51:04aux propos

00:51:05de Richard Ferrand

00:51:06qui s'opposait

00:51:07justement

00:51:08à toute question

00:51:08de référendum

00:51:12on écoute

00:51:14sur CNews

00:51:18je l'appelle

00:51:19à respecter

00:51:21la constitution française

00:51:22et à respecter

00:51:24son devoir

00:51:25de réserve

00:51:26quand on est

00:51:27le président

00:51:28de l'une des cours

00:51:29les plus importantes

00:51:30de notre pays

00:51:31et de l'état de droit

00:51:31on ne se comporte pas

00:51:33en petit militant

00:51:35du parti socialiste

00:51:36qui fait campagne

00:51:38contre un mouvement

00:51:38politique

00:51:39donc le peuple français

00:51:41a le droit

00:51:41d'être consulté

00:51:42par référendum

00:51:43si les français

00:51:44nous accordent

00:51:45leur confiance

00:51:45les français

00:51:46seront consultés

00:51:47par référendum

00:51:47voilà donc

00:51:49ce que dit

00:51:49Jordan Bardella

00:51:50dans un instant

00:51:51nous serons

00:51:52avec l'avocat

00:51:53et constitutionnaliste

00:51:54Léonard Zerbib

00:51:56on a besoin

00:51:56quand même

00:51:56des lumières

00:51:58là-dessus

00:51:58mais en tout cas

00:51:58c'est une polémique

00:51:59qui commence

00:52:01Raphaël Steinville

00:52:02oui qu'on se sentait

00:52:03venir

00:52:03mais pour répondre

00:52:04peut-être d'abord

00:52:05à Richard Ferrand

00:52:06tous les constitutionnalistes

00:52:08aujourd'hui

00:52:09ne sont pas d'accord

00:52:10sur la manière

00:52:10dont on peut interpréter

00:52:12l'article 11

00:52:13et certains

00:52:15considèrent

00:52:16qu'il serait envisageable

00:52:17de l'utiliser

00:52:18justement

00:52:18pour un référendum

00:52:21sur la constitution

00:52:23la deuxième chose

00:52:24c'est qu'on voit

00:52:25à travers

00:52:25cette prise de position

00:52:28assez inédite

00:52:29du président

00:52:30du conseil constitutionnel

00:52:32une volonté

00:52:33une volonté

00:52:33d'entraver

00:52:34toute possibilité

00:52:35de réforme

00:52:37radicale

00:52:37de notre politique

00:52:39par le président

00:52:41par Richard Ferrand

00:52:42et c'est problématique

00:52:44dans cette campagne

00:52:45c'est d'une certaine manière

00:52:47consacrer

00:52:48une démocratie

00:52:49sans le peuple

00:52:50c'est-à-dire que

00:52:50en permanence

00:52:51ces gens-là

00:52:53invoquent la démocratie

00:52:55mais dès lors

00:52:55qu'il s'agit

00:52:56de remettre

00:52:57au peuple français

00:52:58les clés

00:52:59pour trancher

00:53:00un certain

00:53:01de questions cruciales

00:53:03tout d'un coup

00:53:03il faudrait

00:53:04ne pas l'entendre

00:53:06ne pas l'écouter

00:53:06que je sache

00:53:07je n'ai pas vu

00:53:09de grand monde

00:53:10s'offusquer

00:53:11qu'Emmanuel Macron

00:53:13lors des débats

00:53:14sur l'euthanasie

00:53:15invoque la possibilité

00:53:17de trancher

00:53:17cette question-là

00:53:18par référendum

00:53:19et pourtant

00:53:19on est exactement

00:53:20dans le même cadre

00:53:20justement

00:53:21avant de retrouver

00:53:23Léonard Zerbib

00:53:24qui justement

00:53:25va nous donner

00:53:26ses lumières

00:53:27sur l'article 11

00:53:27ou article 89

00:53:30Max Brisson

00:53:31aux questions

00:53:32au gouvernement

00:53:33des républicains

00:53:34interpelle justement

00:53:35le gouvernement

00:53:36on écoute

00:53:36promesse du nouveau monde

00:53:382026

00:53:39la jeunesse

00:53:40est dans la rue

00:53:41mêlant précarité

00:53:43du quotidien

00:53:44et angoisse

00:53:45dans l'avenir

00:53:46à la spontanéité

00:53:48lycéenne

00:53:48hélas

00:53:49a très vite succédé

00:53:51l'instrumentalisation

00:53:52des blocus

00:53:53par l'ultra gauche

00:53:54et les artisans

00:53:56du chaos

00:53:5610 ans

00:53:57d'échecs

00:53:58ont fait le lit

00:53:58de ce mouvement

00:53:59la France insoumise

00:54:01s'en est emparée

00:54:02son seul

00:54:03et unique objectif

00:54:05casser

00:54:05brûler

00:54:07piller

00:54:08en toute impunité

00:54:10récupérer

00:54:10manipuler

00:54:13instrumentaliser

00:54:13ces jeunes

00:54:14sont devenus

00:54:15la chair à canon

00:54:16d'un projet politique

00:54:17violent

00:54:18monsieur le ministre

00:54:20comment

00:54:22comptez-vous

00:54:22contrer

00:54:23l'emprise

00:54:24de la France insoumise

00:54:25sur notre jeunesse

00:54:29pour vous répondre

00:54:30monsieur le ministre

00:54:31de l'éducation nationale

00:54:32monsieur Jeffrey

00:54:36merci monsieur le président

00:54:37monsieur le sénateur

00:54:39le premier élément

00:54:40que je souhaite partager

00:54:41avec vous

00:54:41c'est qu'effectivement

00:54:42nous avons pour la première fois

00:54:43notre histoire

00:54:43le premier ministre

00:54:44l'a dit tout à l'heure

00:54:45148 personnels

00:54:46d'éducation nationale

00:54:46qui ont été blessés

00:54:49de manière directe

00:54:50par des actes volontaires

00:54:52commis par des émeutiers

00:54:53et parfois

00:54:53par leurs propres élèves

00:54:55et les condamnations

00:54:57ont été

00:54:58d'une sonorité inégale

00:55:01selon le positionnement

00:55:02des uns et des autres

00:55:03sur le spectre

00:55:04deuxième élément

00:55:06y a-t-il eu

00:55:06instrumentalisation

00:55:07par la France insoumise

00:55:08du mouvement

00:55:08la réponse est évidemment

00:55:10oui

00:55:11depuis le début

00:55:13dès le début

00:55:14des mouvements

00:55:14il y a des députés

00:55:15la France insoumise

00:55:16qui non seulement

00:55:17étaient dans les établissements

00:55:18où il y avait des mouvements

00:55:19mais qui ont fait le tour

00:55:20des établissements

00:55:20autour

00:55:21et qui ont ouvertement

00:55:23incité au blocage

00:55:25il y a eu

00:55:26il y a eu

00:55:27des députés

00:55:28ou des élus

00:55:29plus exactement

00:55:30un élu en l'occurrence

00:55:31le maire de Saint-Euny

00:55:32qui a dit que la violence

00:55:33pouvait être légitime

00:55:34il y a des propos

00:55:35comme celui

00:55:36employé par Jean Mélenchon

00:55:37de discipline

00:55:37de combat

00:55:39il y a

00:55:39pas plus tard qu'hier

00:55:40un tract

00:55:41de la section LFI

00:55:42de Suren

00:55:43dirigé contre un proviseur

00:55:44qui voulait sécuriser

00:55:45son établissement

00:55:46avec son portrait

00:55:47et son nom

00:55:49et nous avons entendu

00:55:50en tout

00:55:50et il y a effectivement

00:55:51des plaintes

00:55:52et des articles 40

00:55:53à chaque fois

00:55:54et on a entendu

00:55:56en guise de réponse

00:55:56une coordination

00:55:57assez générale

00:55:58de la violence

00:56:00j'attends de voir

00:56:01les actes

00:56:01qui seront tirés

00:56:01par la France insoumise

00:56:02y compris sur sa section

00:56:04LFI

00:56:05de Suren

00:56:06donc quand on souffle

00:56:07sur les braises

00:56:08très clairement

00:56:08on ne peut pas

00:56:09se dédouaner

00:56:09de l'incendie

00:56:11et je pense

00:56:12qu'il y a aujourd'hui

00:56:12une responsabilité

00:56:13politique

00:56:14de la France insoumise

00:56:15à avoir

00:56:16très ouvertement

00:56:17à avoir

00:56:18très ouvertement

00:56:18incité au blocage

00:56:20alors même

00:56:21que toutes les voies

00:56:22démocratiques

00:56:23de la liberté

00:56:23de manifester

00:56:24la plateforme

00:56:25mise à disposition

00:56:26des élèves

00:56:27etc

00:56:27était ouverte

00:56:29maintenant

00:56:30je n'oublie pas non plus

00:56:31que tout ceci

00:56:32est intervenu

00:56:32une semaine après

00:56:33que j'ai publié

00:56:34une circulaire

00:56:34qui interdisait

00:56:35toute forme

00:56:36de campagne politique

00:56:37à l'intérieur

00:56:37des établissements

00:56:44Ce ministre

00:56:45je vous entends

00:56:46mais il n'empêche

00:56:46que depuis le début

00:56:48le gouvernement

00:56:49tâtonne

00:56:49d'abord il lève

00:56:50le blocus

00:56:51puis il ferme

00:56:52les lycées

00:56:52avant de retirer

00:56:54la police

00:56:54au premier coup

00:56:55de semence

00:56:55de monsieur Mélenchon

00:56:56tout cela

00:56:57dans un formidable

00:56:58en même temps

00:56:59pas de réplique

00:57:00aux artisans du chaos

00:57:01pas de réponse

00:57:02aux inquiétudes

00:57:03de la jeunesse

00:57:03aux casseurs

00:57:04nous devons dire

00:57:05pas de place

00:57:07pour lâcher

00:57:07le désordre

00:57:08dans la République

00:57:09aux jeunes

00:57:10nous devons leur donner

00:57:11confiance dans l'avenir

00:57:12sauf que monsieur le ministre

00:57:14le macronisme

00:57:15a déjà dix ans

00:57:16dix ans manqués

00:57:18pour empêcher

00:57:19la jeunesse

00:57:20de s'enfermer

00:57:20dans les mensonges

00:57:21et les chimères

00:57:22des démagogues

00:57:23laissant croire

00:57:24que l'oisiveté

00:57:25et la paresse

00:57:26sont des idéaux

00:57:27de société

00:57:28dix ans manqués

00:57:29pour lui redonner

00:57:30le goût du travail

00:57:31de l'exigence

00:57:32de l'effort

00:57:33et du mérite

00:57:34le rendez-vous

00:57:36du macronisme

00:57:36avec la jeunesse

00:57:37est manquée

00:57:38nul doute

00:57:39que d'autres

00:57:40mieux que vous

00:57:41seront tenir un discours

00:57:43de vérité

00:57:43de franchise

00:57:44et d'honnêteté

00:57:45pour enfin redonner

00:57:47une espérance

00:57:47à la jeunesse de France

00:57:50merci

00:57:50la parole est à notre collègue

00:57:53Colombe Brossel

00:57:54pour le groupe socialiste

00:57:55écologiste

00:57:56cette clarification

00:57:58à la fois

00:57:58de monsieur Brisson

00:57:59sénateur Brisson

00:58:00et du ministre

00:58:01Geoffrey

00:58:02qui une fois de plus

00:58:03incrimine

00:58:04la France insoumise

00:58:05soit

00:58:05mais

00:58:06c'est bien

00:58:08d'incriminer

00:58:09mais en attendant

00:58:09il ne se passe rien

00:58:11d'abord il fait

00:58:12un constat

00:58:13qui est juste

00:58:13ça a été démontré

00:58:16la France insoumise

00:58:18est en partie

00:58:18à l'origine

00:58:19de ce mouvement

00:58:20elle a soufflé

00:58:20sous les braises

00:58:21et a armé

00:58:22moralement

00:58:23les émeutiers

00:58:24donc ils sont

00:58:25en partie

00:58:25responsables

00:58:26évidemment

00:58:26des dégradations

00:58:28qui ont eu lieu

00:58:29et même

00:58:29de certaines attaques physiques

00:58:30puisque je le redis

00:58:31ils ont armé

00:58:32moralement

00:58:32ces émeutiers

00:58:33ce qui est gravissime

00:58:34seulement

00:58:34Jean-Luc Mélenchon

00:58:35est un candidat

00:58:36à l'élection

00:58:37présidentielle

00:58:38nous sommes dans une démocratie

00:58:39donc il appartiendra

00:58:40aux électeurs

00:58:41de trancher

00:58:42on peut le regretter

00:58:43on a un parti antisémite

00:58:45on a un parti

00:58:45qui collabore

00:58:46avec les islamistes

00:58:46on a un parti de factieux

00:58:47qui peut se présenter

00:58:48à l'élection présidentielle

00:58:49bon j'entends

00:58:50que Bruno Retailleau

00:58:51par exemple

00:58:52voudrait interdire

00:58:53la France insoumise

00:58:53nous sommes dans une démocratie

00:58:55les électeurs vont trancher

00:58:56il appartient aux responsables politiques

00:58:58de faire campagne

00:58:59pour démontrer

00:58:59aux français

00:59:00le danger

00:59:01que représente

00:59:02pour notre pays

00:59:03le leader

00:59:03de la France insoumise

00:59:04alors revenons sur

00:59:05l'affaire du conseil constitutionnel

00:59:07que Raphaël Steinville

00:59:09comme on dirait

00:59:10je résumais tout à l'heure

00:59:11nous sommes avec

00:59:11Léonard Zerbib

00:59:12constitutionnaliste

00:59:13et avocat

00:59:14finalement

00:59:15expliquez-moi

00:59:16qu'est-ce que c'est

00:59:17que cette histoire

00:59:18d'article 11

00:59:19et d'article 89

00:59:21parce qu'en gros

00:59:22monsieur Richard Ferrand

00:59:23dit non

00:59:24il y a un seul article

00:59:25pour réviser la constitution

00:59:27c'est l'article 89

00:59:28et monsieur Bardella

00:59:29ou aussi monsieur Retailleau

00:59:30parce qu'il avait parlé

00:59:31de référendum

00:59:32il y a aussi l'article 11

00:59:33puisque De Gaulle

00:59:34l'avait utilisé

00:59:35en 1962

00:59:37pour mettre

00:59:38le suffrage universel

00:59:39à l'élection présidentielle

00:59:40alors qu'en est-il exactement ?

00:59:42Alors la procédure

00:59:44de révision

00:59:44de la constitution

00:59:45en principe

00:59:46c'est l'article 89

00:59:48qui la prévoit

00:59:49ça c'est prévu

00:59:50dans la constitution

00:59:50depuis 1958

00:59:51qu'est-ce que dit

00:59:53cet article 89

00:59:54c'est que pour réviser

00:59:55la constitution

00:59:55il faut d'abord

00:59:56une procédure parlementaire

00:59:58et ensuite

00:59:59il y a possibilité

01:00:00éventuellement

01:00:00de passer par référendum

01:00:01ou de passer

01:00:02ce qui a été fait

01:00:02la plupart du temps

01:00:04sous la Ve République

01:00:05par le Congrès

01:00:06c'est-à-dire

01:00:06les deux chambres

01:00:07qui se réunissent

01:00:08et en 1962

01:00:09le général De Gaulle

01:00:10savait que son projet

01:00:12d'élection

01:00:13du suffrage universel

01:00:15direct

01:00:15de l'élection

01:00:16du président de la République

01:00:17ne passerait pas

01:00:18ou passerait très difficilement

01:00:19du côté du Parlement

01:00:21donc comment a-t-il fait

01:00:21pour contourner

01:00:22ce verrou parlementaire ?

01:00:24Eh bien il est passé

01:00:24par l'article 11

01:00:25c'est-à-dire

01:00:26la possibilité

01:00:27d'aller directement

01:00:28devant le peuple

01:00:29et d'utiliser

01:00:30le référendum

01:00:31directement

01:00:32devant le peuple

01:00:33la difficulté

01:00:34c'est que

01:00:35d'un point de vue

01:00:36constitutionnel

01:00:37il y a un débat

01:00:37sur quel est

01:00:39le bon article

01:00:40à l'époque

01:00:40il faut quand même rappeler

01:00:41que ça avait fait

01:00:42un tollé

01:00:43que le général De Gaulle

01:00:45sa majorité

01:00:46avait été

01:00:48au départ éclatée

01:00:49parce qu'il y avait eu

01:00:50une motion de censure

01:00:51qui avait été adoptée

01:00:52puis finalement

01:00:52il avait dissous l'Assemblée

01:00:54et il avait obtenu

01:00:55une nouvelle majorité

01:00:56et il avait même

01:00:56renommé à l'époque

01:00:58le Premier ministre

01:00:59Pompidou

01:01:00donc il y a toujours

01:01:01ce débat

01:01:02maintenant ce qu'il faut dire

01:01:02c'est qu'on est en 2026

01:01:03que le Conseil constitutionnel

01:01:05a beaucoup évolué

01:01:06ses pouvoirs

01:01:07ont accru

01:01:08depuis 1958

01:01:10et donc

01:01:11est-ce que

01:01:12si Marine Le Pen

01:01:13faisait une révision

01:01:14de la Constitution

01:01:15par l'article 11

01:01:15est-ce qu'on peut avoir

01:01:16l'assurance

01:01:16que le Conseil constitutionnel

01:01:18ne bloquerait pas ?

01:01:19Je vous réponds que non

01:01:20pourquoi ?

01:01:21Parce qu'il y a notamment

01:01:22une jurisprudence

01:01:22de 2000

01:01:23qui dit

01:01:24que le Conseil constitutionnel

01:01:25accepte désormais

01:01:26de contrôler le décret

01:01:27de convocation

01:01:28au référendum

01:01:29et s'il acceptait

01:01:30de le faire

01:01:30alors ça bloquerait

01:01:32tout simplement

01:01:32le référendum

01:01:34maintenant ce que je voulais dire

01:01:34sur le commentaire

01:01:35de Richard Ferrand

01:01:36qui me paraît important

01:01:36c'est qu'il me semble

01:01:38que c'est une position

01:01:40publique

01:01:40qui est tout à fait

01:01:41contraire à son obligation

01:01:42de réserve

01:01:43je tiens quand même

01:01:44à rappeler

01:01:44qu'il y a un décret

01:01:46de 1959

01:01:48qui lui impose

01:01:49un devoir de réserve

01:01:50c'est-à-dire

01:01:51qu'il ne lui

01:01:52ni aucun des membres

01:01:53du Conseil constitutionnel

01:01:54ne peuvent prendre

01:01:55une position publique

01:01:56sur des questions

01:01:57je vous cite

01:01:57ayant fait

01:01:58ou étant susceptible

01:01:59de faire l'objet

01:02:00de décisions

01:02:00de la part du Conseil constitutionnel

01:02:02est-ce qu'on peut s'assurer

01:02:03que le Conseil constitutionnel

01:02:04va prendre la même décision

01:02:06la même solution

01:02:07qu'en 2000

01:02:08si Marine Le Pen

01:02:09venait à être élue

01:02:10en 2026

01:02:10je n'en suis absolument

01:02:11pas certain

01:02:12oui alors

01:02:13juste un point

01:02:14parce que

01:02:15vous parlez effectivement

01:02:16de cette position

01:02:19presque politique

01:02:20et on a vu tout à l'heure

01:02:22quelles étaient

01:02:22les couleurs politiques

01:02:24on va remontrer l'image

01:02:26des neuf membres

01:02:27du Conseil constitutionnel

01:02:28mais effectivement

01:02:29il y a une position

01:02:30qui est prise

01:02:30par Richard Ferrand

01:02:31et vous avez raison

01:02:32de le souligner

01:02:33Léonard Zerbi

01:02:34mais je vais interroger

01:02:37tout à l'heure

01:02:37un autre constitutionnel

01:02:39que vous connaissez

01:02:39qui est Benjamin Morel

01:02:40et il me dit

01:02:42en fait

01:02:42que depuis 1962

01:02:45et effectivement

01:02:46depuis ce référendum

01:02:47en 1962

01:02:48la jurisprudence

01:02:50a évolué

01:02:50et le Conseil

01:02:51s'autorise

01:02:52à bloquer

01:02:53en amont

01:02:54les référendums

01:02:55ma question c'est

01:02:56qu'est-ce que c'est

01:02:56que cette jurisprudence ?

01:02:58C'est la jurisprudence

01:03:00dont je viens de vous parler

01:03:00de 2000

01:03:01qui est la jurisprudence

01:03:02Hochmaï

01:03:03qui a été confirmée

01:03:04en 2005

01:03:05par laquelle désormais

01:03:06le Conseil constitutionnel

01:03:07ce qu'il n'avait jamais fait

01:03:08auparavant jusqu'en 2000

01:03:09s'autorise à contrôler

01:03:11le décret de convocation

01:03:12c'est-à-dire qu'en fait

01:03:13il y a une jurisprudence

01:03:14qui est constante

01:03:14qui n'a jamais évolué

01:03:15c'est que le Conseil constitutionnel

01:03:17ne peut pas contrôler

01:03:18une loi référendaire

01:03:19puisque justement

01:03:19elle a été approuvée

01:03:20par le peuple

01:03:21mais en revanche

01:03:21en amont

01:03:22c'est-à-dire le décret

01:03:23de convocation

01:03:24au référendum

01:03:25désormais

01:03:26le Conseil constitutionnel

01:03:27a accepté

01:03:28de le contrôler

01:03:30depuis cette décision

01:03:31de 2000

01:03:31maintenant moi ce que je dis

01:03:32c'est que

01:03:33encore une fois

01:03:34la jurisprudence

01:03:35du Conseil constitutionnel

01:03:36elle peut être évolutive

01:03:37et tous les membres

01:03:39du Conseil constitutionnel

01:03:40je rappelle

01:03:40ils sont neufs

01:03:41on les voit là à l'écran

01:03:42ils ont chacun

01:03:43une voix délibérative

01:03:44donc M. Ferrand

01:03:45il est président

01:03:46du Conseil constitutionnel

01:03:47mais il n'est pas

01:03:48le porte-parole

01:03:49de cette institution

01:03:50et je trouve

01:03:51que son commentaire

01:03:52est tout à fait irrespectueux

01:03:53à l'égard

01:03:54de l'institution

01:03:55qu'il représente

01:03:56et dont il est le président

01:03:57voilà donc

01:03:58couleur politique

01:03:59Alain Juppé

01:04:01François Pillet

01:04:02M. Philippe Bas

01:04:03ça ce sont

01:04:04les républicains

01:04:05le président

01:04:07Richard Ferrand

01:04:08qui est renaissance

01:04:08voilà

01:04:09il y a aussi

01:04:09quelques sans étiquette

01:04:11il y a Mme Gouraud

01:04:11qui a appartenu

01:04:12à un gouvernement

01:04:13il n'y a pas très longtemps

01:04:13Maudem

01:04:14Mme Laurence Wichniewski

01:04:16qu'on connaît

01:04:18et M. Mézard

01:04:20qui est du PRG

01:04:21voilà donc

01:04:22la couleur politique

01:04:23du Conseil constitutionnel

01:04:24et ce qui est aberrant

01:04:24c'est qu'on ne devrait même pas

01:04:25parler de couleur politique

01:04:27au Conseil constitutionnel

01:04:28puisqu'il doit juger en droit

01:04:29et non pas dans les faits

01:04:31en fait

01:04:31dans les faits politiques

01:04:32non mais ce qui apparaît

01:04:33très clairement

01:04:33c'est qu'en cas de victoire

01:04:35de Marine Le Pen

01:04:36en 2027

01:04:36le Conseil constitutionnel

01:04:38sera un contre-pouvoir

01:04:40à part entière

01:04:41voilà

01:04:41d'ailleurs M. Ferrand

01:04:42jusqu'au bout du mandat

01:04:43de M. Ferrand

01:04:44oui

01:04:44parce qu'après

01:04:45le président de la République

01:04:46ou la présidente de la République

01:04:47de l'Assemblée

01:04:48de l'Assemblée

01:04:48oui

01:04:49mais enfin

01:04:50M. Ferrand

01:04:52va rester en poste

01:04:53au moins

01:04:53tout le premier quinquennat

01:04:56du prochain président

01:04:57de la République

01:04:58bon

01:04:58donc

01:04:59il est là

01:05:00d'ailleurs

01:05:00il a été nommé pour cela

01:05:02et M. Macron

01:05:02on l'a vu

01:05:03il a nommé tous ses proches

01:05:04à des postes clés

01:05:05avant de quitter l'Elysée

01:05:06pour empêcher

01:05:08Marine Le Pen

01:05:09d'appliquer son programme

01:05:10si elle était élue

01:05:11c'est extrêmement clair

01:05:12mais cette prise de parole

01:05:13de M. Ferrand

01:05:14est tout à fait scandaleuse

01:05:16enfin

01:05:16on a le président

01:05:17du Conseil constitutionnel

01:05:18qui s'immisce

01:05:19d'une manière absolument

01:05:20inacceptable

01:05:21dans la campagne présidentielle

01:05:22ce qu'il fait

01:05:23est vraiment scandaleux

01:05:24si l'on se demande

01:05:25à quoi ressemble

01:05:26l'État profond

01:05:26très honnêtement

01:05:27on en a l'illustration

01:05:28vous avez Richard Ferrand

01:05:30qui est à la tête

01:05:31du Conseil constitutionnel

01:05:32vous avez Mme Monchalin

01:05:33qui est à la tête

01:05:34de la Cour des Comptes

01:05:35et tous ces verrous

01:05:37finalement

01:05:37ont été mis en place

01:05:38par Emmanuel Macron

01:05:40ils ont été mis en place

01:05:41pour empêcher

01:05:44si d'aventure

01:05:44Marine Le Pen

01:05:45de l'emporter

01:05:46en 2027

01:05:47qu'elle puisse déployer

01:05:48sa politique

01:05:49telle qu'elle l'entendait

01:05:50Allez on va marquer une pause

01:05:51et dans un instant

01:05:51nous irons du côté

01:05:52de Mandelieu

01:05:53puisque Sébastien Leroy

01:05:55pousse un coup de gueule

01:05:56vous l'avez peut-être entendu

01:05:57ce matin

01:05:57dans l'heure des pros

01:05:58il est avec nous

01:05:59dans quelques instants

01:06:00coup de gueule

01:06:01contre la construction

01:06:02de logements sociaux

01:06:03à tout de suite

01:06:08Retour sur le plateau

01:06:09de l'info de Villeneuve

01:06:10avec ce coup de gueule

01:06:11que vous avez peut-être entendu

01:06:12chez mon camarade

01:06:13Pascal Praud

01:06:14ce matin

01:06:14dans l'heure des pros

01:06:15c'est Sébastien Leroy

01:06:16le maire de Mandelieu

01:06:18près de Cannes

01:06:19qui a passé un coup de gueule

01:06:21pour dire que voilà

01:06:22que l'État l'oblige

01:06:23à construire

01:06:24des logements sociaux

01:06:24dans un temps

01:06:25à partie extrêmement court

01:06:26alors que

01:06:28c'est peut-être pas forcément

01:06:29sur sa commune

01:06:30qu'on pourrait le faire

01:06:30parce qu'il y a des risques

01:06:31Bonjour Sébastien Leroy

01:06:32merci beaucoup

01:06:33d'être avec nous

01:06:34en duplex

01:06:35de Mandelieu

01:06:37est-ce que

01:06:37alors votre petite vidéo

01:06:39coup de gueule

01:06:40bien ficelée

01:06:41avec la mer derrière

01:06:43la poule

01:06:45a été visionnée

01:06:47beaucoup

01:06:47on a nous

01:06:48beaucoup de retours

01:06:49depuis l'émission

01:06:50de Pascal ce matin

01:06:51est-ce que

01:06:52est-ce que ça vous étonne

01:06:53d'abord

01:06:53qu'il y ait autant

01:06:54de gens

01:06:55qui se sont manifestés

01:06:56pour réagir

01:06:58Bonjour

01:06:59merci pour votre invitation

01:07:00est-ce que ça m'étonne

01:07:02pas vraiment

01:07:03parce que moi

01:07:03pour tout vous dire

01:07:04ça fait une décennie

01:07:05que je dénonce cette loi

01:07:06auprès de tous

01:07:08les niveaux de l'État

01:07:09la loi SRU

01:07:10la loi pour les logements

01:07:11la loi SRU

01:07:12tout à fait

01:07:13et quand vous parlez

01:07:14en off

01:07:15avec n'importe quel responsable

01:07:17administratif ou politique

01:07:18tout le monde vous dit

01:07:18que cette loi

01:07:19est totalement absurde

01:07:20mais vu que c'est

01:07:20un dogme politique

01:07:21on ne peut pas y toucher

01:07:23et on continue

01:07:24à la laisser créer

01:07:25des effets dévastateurs

01:07:26sur l'ensemble

01:07:27du territoire français

01:07:28parce que ma ville

01:07:29qui est particulièrement exposée

01:07:31aux risques majeurs

01:07:31puisqu'on a été frappé

01:07:32notamment par les inondations

01:07:34en 2015

01:07:34avec 8 victimes

01:07:35et 2 fois en 2019

01:07:37et bien les millions d'euros

01:07:38qu'on prend sur notre budget

01:07:40sur cette loi

01:07:41et bien ne peuvent pas

01:07:42être investis dans la protection

01:07:43de la résidence du territoire

01:07:44Mais ça s'appelle mettre

01:07:45un rond dans un carré

01:07:46ça Sébastien Leroy

01:07:47mais comment est-ce qu'on

01:07:48on le voit d'ailleurs

01:07:50sur l'écran

01:07:50il y a 232 communes

01:07:52qui sont exemptées

01:07:53de cette loi SRU

01:07:55pourquoi est-ce que

01:07:55la vôtre n'est pas dedans ?

01:07:58Alors tout simplement

01:07:58parce que

01:07:59quand le législateur

01:08:00a fait cette loi

01:08:01il a déjà fait

01:08:02premièrement une erreur

01:08:04en ne prenant pas

01:08:05les risques

01:08:06dans leur totalité

01:08:07mais en prenant

01:08:07les risques

01:08:08de manière alternative

01:08:10c'est-à-dire

01:08:10qu'on a séparé

01:08:11les inondations

01:08:12des incendies

01:08:13etc.

01:08:13pour dire que ça devait

01:08:14toucher plus de la moitié

01:08:15de votre tissu urbain

01:08:17et le deuxième vice

01:08:18particulièrement pervers

01:08:20de cette loi

01:08:20c'est qu'en réalité

01:08:21l'État ne prend pas

01:08:23la totalité de votre ville

01:08:24pour faire son jugement

01:08:25il ne prend que les terrains

01:08:26qui restent constructibles

01:08:28or quand un terrain

01:08:29est frappé par un risque majeur

01:08:31et qu'il est en zone rouge

01:08:31dans vos plans locales

01:08:33d'urbanisme

01:08:33vous êtes obligés

01:08:34de le sortir

01:08:34du territoire urbain

01:08:35ce qui fait que

01:08:36vous pouvez avoir

01:08:37une ville comme la mienne

01:08:38qui fait 3200 hectares

01:08:40vous pouvez avoir

01:08:42un tissu urbanisé

01:08:43de 700 hectares

01:08:44s'il ne vous en reste que 30

01:08:45l'État ne va se baser

01:08:46que sur ces 30 hectares

01:08:47pour vous dire

01:08:48si vous êtes soumis ou pas

01:08:50à la SRU

01:08:51c'est-à-dire que

01:08:51je vous donne un exemple concret

01:08:52parce qu'une image

01:08:54vaut plus que 1000 mots

01:08:54voilà le plan

01:08:56de l'exposition

01:08:56de ma ville

01:08:57au risque

01:08:58alors qu'est-ce qui est rouge

01:09:00expliquez-nous

01:09:01en rouge

01:09:02c'est les risques

01:09:03en orange

01:09:04c'est tout ce qui est

01:09:05en gros

01:09:05les risques forts

01:09:07naturels

01:09:07inondations

01:09:08incendies

01:09:09submersions marines

01:09:10mouvements de terrain

01:09:10etc

01:09:12et l'État

01:09:13quand vous voyez ça

01:09:15l'État vous dit

01:09:16que ma ville

01:09:16n'est frappée

01:09:17qu'à 17%

01:09:17par les risques naturels

01:09:18parce qu'il ne prend

01:09:19que les zones vertes

01:09:20et il n'y a aucun recours

01:09:22il n'y a aucune instance

01:09:24des géologues

01:09:24qui pourraient venir

01:09:26à votre secours

01:09:27et au secours

01:09:28surtout de vos administrés

01:09:30pour dire

01:09:30vous voyez bien

01:09:31que ce n'est pas possible

01:09:33ça va plus loin que ça

01:09:35il y a 5 ans

01:09:36les propres services

01:09:38de l'État

01:09:38des Alpes-Maritimes

01:09:39c'est-à-dire la DDTM

01:09:40la préfecture des Alpes-Maritimes

01:09:42la préfet de région

01:09:42ont demandé

01:09:43à ce qu'on soit exempté

01:09:45de la loi SRU

01:09:46au regard de l'exposition

01:09:47aux risques majeurs

01:09:48ça a été balayé

01:09:49d'un revers de main

01:09:50par la commission nationale

01:09:51du logement à Paris

01:09:52sur instruction

01:09:52du ministère du logement

01:09:53de l'époque

01:09:54de madame Bargon

01:09:54et non seulement

01:09:55on nous a remis

01:09:56dans la SRU

01:09:57mais on nous a augmenté

01:09:57les objectifs de construction

01:10:00Merci beaucoup Sébastien Leroy

01:10:01d'avoir été quelques instants

01:10:02avec nous sur CNews

01:10:04et pour expliquer

01:10:05voilà

01:10:05une énième incompréhension

01:10:08une énième ligne Excel

01:10:10sur un tableau

01:10:10une énième incompréhension

01:10:12folle en fait

01:10:13de l'administration centrale

01:10:15Mais d'une certaine manière

01:10:15moi je dirais

01:10:16qu'au-delà même

01:10:17des risques naturels

01:10:19qui rendent impossible

01:10:21la construction

01:10:21de nouveaux logements sociaux

01:10:24moi je pense

01:10:24qu'il faut en finir

01:10:25avec la loi SRU

01:10:26qui aujourd'hui

01:10:27change profondément

01:10:29des communes

01:10:29et ça se voit

01:10:30à l'œil nu

01:10:31Sur l'urbanisation

01:10:33Ces seuils de 25%

01:10:34qui sont imposés

01:10:35aux communes

01:10:36de plus de 25%

01:10:37il faudrait en finir

01:10:38si on veut

01:10:38encore sauvegarder

01:10:40l'identité de la France

01:10:42Oui rapidement

01:10:43Non non mais

01:10:44simplement pour rebondir

01:10:45aussi sur ce que disait Raphaël

01:10:46il faut aussi

01:10:47plafonner le nombre

01:10:48de logements sociaux

01:10:50par ville

01:10:50parce que vous avez

01:10:51des maires

01:10:51qui utilisent cela

01:10:52pour changer en profondeur

01:10:54l'électorat

01:10:55donc les logements sociaux

01:10:56sont devenus

01:10:58dans tous les cas

01:10:59un outil politique

01:11:00qui là aussi

01:11:01est absolument inacceptable

01:11:02Et rappelons qu'Emmanuel Grégoire

01:11:03a promis 40 000 nouveaux

01:11:05logements sociaux

01:11:06ça permet en fait

01:11:08de comprendre

01:11:08ce qui risque de se passer

01:11:09au niveau de l'électorat

01:11:10également

01:11:11Je voudrais qu'on aille voir

01:11:13notre envoyé spécial

01:11:14vous savez que demain

01:11:15est une nouvelle journée

01:11:17de protestation

01:11:18des lycéens

01:11:19des jeunes

01:11:19je voudrais qu'on aille

01:11:20du côté de Nantes

01:11:21voir notre envoyé spécial

01:11:23vous avez assisté

01:11:24à une assemblée générale

01:11:26étudiant

01:11:27et prof

01:11:28vous avez réussi

01:11:28à vous infiltrer

01:11:30qu'est-ce qui s'est passé

01:11:32et qu'est-ce qu'on peut

01:11:32en retenir

01:11:33de cette assemblée générale

01:11:34Oui effectivement

01:11:35une nouvelle assemblée générale

01:11:37qui s'est tenue

01:11:37au pied de cette université

01:11:39qui a été squattée

01:11:39je vous le rappelle

01:11:40pendant 4 jours

01:11:41c'était la semaine dernière

01:11:42squattée

01:11:43et également saccagée

01:11:44plusieurs centaines

01:11:45de milliers d'euros

01:11:46je vous le rappelle

01:11:47c'est une estimation

01:11:48donnée par la présidente

01:11:49de l'université

01:11:50à notre arrivée

01:11:51effectivement

01:11:51une enseignante

01:11:52qui avait le micro en main

01:11:53et qui a très concrètement

01:11:55et bien

01:11:56recadré

01:11:57les étudiants

01:11:58présents

01:11:59au nombre de 150

01:12:00ou 200

01:12:01ce midi

01:12:02sur l'esplanade

01:12:03de cette université

01:12:04elle a déploré

01:12:05je cite

01:12:05la création d'un squat

01:12:06de punk à chien

01:12:08dans votre merde

01:12:09ce sont ces mots

01:12:10les mots

01:12:11que cette enseignante

01:12:11a employé

01:12:12devant ses élèves

01:12:13elle a ensuite affirmé

01:12:14qu'à leur époque

01:12:15à l'époque de l'enseignante

01:12:16et bien

01:12:16ils avaient bloqué

01:12:17une fac

01:12:18dans le respect

01:12:19sans dégradation

01:12:20et en communiquant

01:12:21avec les autorités

01:12:22et les instances

01:12:23de direction

01:12:24et elle leur a assuré

01:12:25qu'ils avaient obtenu

01:12:26ce qu'ils voulaient

01:12:27et elle a incité

01:12:28ses étudiants

01:12:29à reproduire

01:12:30le même schéma

01:12:31ce que je vous propose

01:12:32c'est d'écouter

01:12:33la réponse

01:12:34d'une étudiante

01:12:35juste après

01:12:35la prise de parole

01:12:36que je viens de vous décrire

01:12:37de l'enseignante

01:12:39on a entendu des fruits

01:12:42on n'était pas tous d'accord

01:12:44on n'était pas tous de la fac

01:12:45cependant

01:12:45on ne peut pas attester

01:12:46qui est responsable

01:12:48de tout ça

01:12:49mais je pense

01:12:50qu'il ne faut pas cracher

01:12:50non plus sur ceux

01:12:51qui l'ont fait

01:12:51parce que

01:12:53ça démontre aussi

01:12:54une colère

01:12:56un épuisement

01:12:56une violence intime

01:12:58impositionnelle

01:12:58donc je ne me désolitarise pas

01:13:00avec ceux

01:13:01qui ont placé la fac

01:13:02cependant

01:13:03je pense qu'ils ne seront pas

01:13:04de corps

01:13:04donc la proposition

01:13:05qui a été faite

01:13:06me semble intéressante

01:13:07je ne me remonte pas

01:13:09contre tout le monde

01:13:09parce que

01:13:10je voudrais voir

01:13:11plus en précision

01:13:13ce que cela induit

01:13:14et je trouve que

01:13:16déjà c'est un premier pas

01:13:17qu'il faut vraiment

01:13:17contre la score

01:13:22cette enseignante

01:13:23elle a proposé

01:13:24à ses étudiants

01:13:25de créer

01:13:25un groupe

01:13:26composé

01:13:27des professeurs

01:13:28de parents d'étudiants

01:13:29et des étudiants eux-mêmes

01:13:30pour aller directement

01:13:31nettoyer

01:13:32cette faculté

01:13:33qui a été

01:13:33saccagée

01:13:34son objectif

01:13:35c'est de réouvrir

01:13:36l'université

01:13:36à la fin des vacances

01:13:37de la Toussaint

01:13:38contre une ouverture prévue

01:13:40a priori

01:13:40au mois de janvier prochain

01:13:42en attendant

01:13:43ces étudiants eux

01:13:44ne décolèrent pas

01:13:45ils ont fait la liste

01:13:45de leurs revendications

01:13:46qui ne changent pas

01:13:47à savoir

01:13:49la hausse des bourses

01:13:51des APL

01:13:52il y a aussi

01:13:52une hausse des moyens

01:13:53dans l'éducation

01:13:54ce genre de revendications

01:13:56et ils l'ont annoncé

01:13:56ce matin

01:13:57sans confirmation

01:13:58des autorités

01:13:59pour le moment

01:13:59mais demain

01:14:00ils prévoient

01:14:01de se mobiliser

01:14:01une nouvelle fois

01:14:02lors d'une manifestation

01:14:03dans les rues de Nantes

01:14:03merci beaucoup

01:14:05de ces précisions

01:14:07on voit à quel point

01:14:08le dialogue

01:14:08est non pas serré

01:14:09mais presque fermé

01:14:10entre ces étudiants

01:14:11et cette

01:14:12voilà

01:14:13cette présidente

01:14:13de la fac de Nantes

01:14:14qui a essayé

01:14:15de les raisonner

01:14:16vous avez entendu

01:14:17la réaction

01:14:18de cette étudiante

01:14:20je tiens à

01:14:21saluer

01:14:21moi

01:14:22le courage

01:14:23de notre reporter

01:14:24qu'on anonymise

01:14:26toujours

01:14:26parce qu'il craint

01:14:27évidemment

01:14:28pour son métier

01:14:29les médias

01:14:29sont visés

01:14:30tout est étudié

01:14:31scruté

01:14:32visé sur

01:14:33voilà

01:14:34et donc

01:14:34je tiens

01:14:35à saluer

01:14:35son courage

01:14:36de s'être infiltré

01:14:37dans cette

01:14:39assemblée générale

01:14:40avec des étudiants

01:14:41qui sont de plus en plus

01:14:42violents

01:14:42en même temps

01:14:44que des lycéens

01:14:44et des casseurs

01:14:45rappelons qu'aujourd'hui

01:14:4697% des lycées

01:14:48sont ouverts

01:14:49aujourd'hui

01:14:5097% des lycées

01:14:52sont ouverts

01:14:52donc la contestation

01:14:53on verra

01:14:54comment ça se passe

01:14:55demain

01:14:55évidemment

01:14:55dispositif spécial

01:14:57dès demain

01:14:57c'est le salon

01:14:59de l'auto

01:14:59et depuis hier

01:15:01le public

01:15:03est admis

01:15:04puisqu'il y a eu

01:15:05une première journée

01:15:06presse

01:15:06alors de mon temps

01:15:07quand j'étais enfant

01:15:07et que j'adorais aller

01:15:08au salon de l'auto

01:15:10c'était 15 jours

01:15:11là c'est plus qu'une semaine

01:15:12bon c'est quand même

01:15:12une semaine pour voir

01:15:13des nouveautés

01:15:14dont Eric de Ritmatène

01:15:15va nous parler

01:15:15dans un instant

01:15:17en même temps

01:15:18que Henri-Jacques Citroën

01:15:19que j'ai le plaisir

01:15:20d'accueillir

01:15:20bonjour

01:15:21merci d'être avec nous

01:15:23vous êtes le petit-fils

01:15:24d'André Citroën

01:15:26et votre combat

01:15:27et on va peut-être

01:15:28en parler deux minutes

01:15:29c'est aussi de faire

01:15:31panthéoniser

01:15:31le génie

01:15:33qui a été votre grand-père

01:15:34d'avoir

01:15:35non seulement

01:15:36fait des usines Citroën

01:15:38les voitures

01:15:39mais aussi

01:15:39plein d'autres choses

01:15:40puisque ça a été

01:15:41le roi de l'innovation

01:15:42André Citroën

01:15:43je vous propose

01:15:44de regarder

01:15:44cet archive

01:15:451966

01:15:46Georges Pompidou

01:15:47Premier ministre

01:15:48arrive au salon

01:15:50de l'automobile

01:15:51et il parle

01:15:51de la voiture

01:15:52Et l'on peut dire

01:15:54que l'automobile

01:15:55n'est pas seulement

01:15:56comme le disait tout à l'heure

01:15:57monsieur Gallienne

01:15:58un signe

01:15:59de promotion sociale

01:16:01elle est véritablement

01:16:03le signe

01:16:04de la libération

01:16:05de l'individu

01:16:07c'est une forme

01:16:08moderne

01:16:09par laquelle se marque

01:16:11la volonté

01:16:12de l'individu

01:16:13de se libérer

01:16:15du groupe

01:16:16de garder

01:16:17sa personnalité

01:16:18sa liberté d'allure

01:16:19la possibilité

01:16:21d'aller

01:16:21quand il veut

01:16:22où il veut

01:16:23comme il veut

01:16:25Voilà donc

01:16:26les choses

01:16:27n'ont pas changé

01:16:27les français

01:16:29adorent toujours

01:16:30la voiture

01:16:31même si

01:16:31alors si on va

01:16:32au salon de l'automobile

01:16:33elle est plutôt chinoise

01:16:35l'automobile

01:16:35cette année

01:16:36j'ai l'impression

01:16:36Eric

01:16:37Oui c'est vrai

01:16:37qu'il y a une vingtaine

01:16:38de marques chinoises

01:16:40donc c'est quand même

01:16:40considérable

01:16:41d'ailleurs quand on se promène

01:16:42dans les allées

01:16:42on voit cette multitude

01:16:44de marques

01:16:44de noms d'ailleurs

01:16:45qu'on ne connait pas

01:16:46pour l'instant

01:16:46à part BYD

01:16:47X3

01:16:48Terry, Gilly

01:16:50Xpeng

01:16:50Mais la plupart sont inconnus

01:16:52Avec de l'IA dans les voitures

01:16:53On parle de la voiture électrique

01:16:55parce qu'on ne parle que de cela

01:16:56les chinois sont très en avance

01:16:58mais ils sont encore plus en avance

01:16:59sur l'intelligence artificielle

01:17:00on a vu avec Xpeng

01:17:01une voiture marcher

01:17:02vous roulez toute seule

01:17:03Marcher toute seule

01:17:04pas encore

01:17:04mais ça viendra

01:17:04Elle roule toute seule

01:17:06avec des expériences

01:17:07qu'on peut vous proposer

01:17:09on peut boire un café

01:17:10tout en roulant

01:17:11sur l'autoroute

01:17:11et la prochaine étape

01:17:13c'est le dos

01:17:14le fauteuil qui tourne

01:17:15et pour être

01:17:16comme dans un salon

01:17:17sur l'autoroute

01:17:18et là vous pourrez aller

01:17:18de Paris à Lyon

01:17:19alors ça ressemble un peu

01:17:20au chemin de fer

01:17:21sauf que vous partez de chez vous

01:17:22avec les bagages

01:17:23il n'y a pas de rupture de charge

01:17:24la voiture avance toute seule

01:17:25alors regardez

01:17:26329 000 emplois salariés

01:17:274 080 entreprises

01:17:29c'est l'emploi dans l'automobile

01:17:31filière amont

01:17:31filière aval

01:17:32donc c'est considérable

01:17:34et aujourd'hui

01:17:35c'est le risque

01:17:35parce que

01:17:36alors que font

01:17:37les constructeurs français

01:17:39depuis quelque temps

01:17:41ils ont copié un peu

01:17:42les italiens

01:17:43et les anglo-saxons

01:17:44parce que les anglo-saxons

01:17:46ont fait le revival

01:17:47de la mini

01:17:47on s'en souvient

01:17:48c'est BMW

01:17:49qui a fait ça

01:17:50dans les années 90

01:17:52il y a eu ensuite

01:17:52le revival de la coccinelle

01:17:54ça a moitié marché

01:17:56c'était pas génial

01:17:57c'était un peu un four

01:17:57la Fiat 500 en revanche

01:17:59ça a très bien marché

01:18:01et en France

01:18:02on a eu la R5

01:18:03ça marche très très bien

01:18:04il y a des délais de commande

01:18:05et là maintenant

01:18:06on a la 2 chevaux

01:18:07comment vous l'avez trouvée

01:18:08la 2 chevaux

01:18:08vous qui avez

01:18:09vous avez peut-être

01:18:10pas connu celle de 48

01:18:11mais en tout cas

01:18:12vous avez toutes les archives

01:18:13des Zubazine

01:18:14par votre grand-père

01:18:16de tous les plans

01:18:17d'innovation

01:18:18de l'époque

01:18:18mais cette nouvelle 2 chevaux

01:18:20vous la trouvez comment

01:18:21elle est remarquable

01:18:22vraiment

01:18:22je trouve que

01:18:23elle est belle

01:18:26elle rappelle le passé

01:18:28et un passé auquel

01:18:29on est attaché

01:18:30c'est pas pour rien

01:18:31que la 2 chevaux

01:18:32et la voiture préférée

01:18:33des français

01:18:34d'après un sondage

01:18:35qui a été réalisé

01:18:36l'année dernière

01:18:37et donc

01:18:39elle est la vedette

01:18:40du mondial de l'auto

01:18:42c'est ce que tout le monde dit

01:18:43d'ailleurs

01:18:43même sur le stand

01:18:45de Citroën

01:18:45les gens se rendent compte

01:18:46que les visiteurs

01:18:48qui sont pas nombreux

01:18:49ne regardent

01:18:50que la 2 chevaux

01:18:51y compris

01:18:53une 2 chevaux

01:18:53qui a été présentée

01:18:55pour la première fois

01:18:56il y a deux jours

01:18:56la 2 chevaux

01:18:57fourgonnette

01:18:58qui est absolument

01:18:59remarquable

01:19:00elle est belle

01:19:01comme tout

01:19:01c'est une voiture

01:19:02utilitaire

01:19:02mais une voiture

01:19:03vraiment

01:19:04d'avant-garde

01:19:05et

01:19:06ils regrettent

01:19:07qu'on regarde pas

01:19:07les autres voitures

01:19:08qui sont à côté

01:19:08mais c'est vraiment

01:19:09la vedette

01:19:10du mondial de l'auto

01:19:11le regret c'est qu'elle

01:19:12n'est pas disponible

01:19:12tout de suite

01:19:13cette 2 chevaux

01:19:142028

01:19:15et 15 000 euros

01:19:16alors bon

01:19:16ça devrait être

01:19:17acceptable

01:19:18donc on garde

01:19:19l'ADN de la 2 chevaux

01:19:19qui à l'époque

01:19:20était la voiture

01:19:20la moins chère

01:19:21quand on regardait

01:19:22le catalogue

01:19:22c'était parapluie

01:19:24sur deux roues

01:19:25sur quatre roues

01:19:26juste une chose

01:19:28vous disiez

01:19:28que les anglo-saxons

01:19:29et autres

01:19:30les italiens

01:19:31ont commencé avant

01:19:32mais je ne sais pas

01:19:32si vous vous souvenez

01:19:33au début des années 2000

01:19:34il y avait déjà eu

01:19:34une tentative

01:19:37de lancement

01:19:38d'une voiture

01:19:38qui ressemblait

01:19:39à 2 chevaux

01:19:40moi je ne compte pas

01:19:40les tentatives

01:19:41moi je regarde

01:19:42les succès commerciaux

01:19:43Henri-Jacques Citroën

01:19:43si vous le permettez

01:19:45vous savez c'est comme

01:19:46quand vous recevez

01:19:46un auteur de bouquin

01:19:47et que le livre

01:19:48paraît dans trois mois

01:19:49oui en attendant

01:19:50on ne peut pas le lire

01:19:51cette voiture là

01:19:52en tout cas

01:19:53elle sera disponible

01:19:54qu'en 2028

01:19:55mais voilà

01:19:57elle est là

01:19:58elle trône

01:19:58elle est plus petite

01:19:59c'est ça que l'ancienne

01:20:002 chevaux

01:20:01donc c'est vraiment

01:20:02la citadine

01:20:03on revient sur

01:20:04les petites voitures

01:20:05j'ai vu qu'il y avait

01:20:05la nouvelle Smart aussi

01:20:06qui est sortie

01:20:07donc on revient

01:20:08sur des petits gabarits

01:20:09alors il y a un mouvement

01:20:10pour les toutes petites voitures

01:20:11il y a même une marque

01:20:12qui s'appelle E-pop

01:20:13qui va lancer

01:20:13comme la Méhary

01:20:15rappelez-vous

01:20:15de Citroën

01:20:16et ce sont des voitures

01:20:17finalement qui

01:20:18aujourd'hui

01:20:19les industriels français

01:20:20cherchent à faire

01:20:21des voitures pas chères

01:20:21parce que là

01:20:22les chinois sont

01:20:23meilleurs que nous

01:20:24vous savez

01:20:24c'est le fameux

01:20:25coût du travail

01:20:25la productivité

01:20:27des usines en France

01:20:29qui sont compliquées

01:20:29à garder ouvertes

01:20:30aujourd'hui

01:20:31c'est un vrai souci

01:20:32j'ai entendu

01:20:32la fabrique de l'industrie

01:20:34Alexandre Sobo

01:20:35Luc Châtel

01:20:36ou le patron de Renault

01:20:37M. Provo

01:20:38ils sont tous inquiets

01:20:39parce qu'ils redoutent

01:20:40que des usines

01:20:41ferment en masse

01:20:42dans les années qui viennent

01:20:43à cause de ça

01:20:43pourquoi ?

01:20:44parce que vous avez

01:20:45des normes imposées

01:20:46par l'Europe

01:20:46ils ont dit un chiffre

01:20:47hier matin

01:20:48j'ai coûté

01:20:483000 euros

01:20:49ça va coûter en plus

01:20:50sur une voiture française

01:20:51les normes européennes

01:20:52comment voulez-vous faire ?

01:20:54il va y en avoir

01:20:54une centaine de normes nouvelles

01:20:56on va imposer

01:20:56à des voitures

01:20:57qui pourraient être vendues

01:20:5810 000 euros

01:20:59le maintien de trajectoire

01:21:01pour des voitures de ville

01:21:02ça sert pas à grand chose

01:21:03pour la vie

01:21:03donc il y a des normes

01:21:05qu'on pourrait supprimer

01:21:06et ça c'est le combat

01:21:07des industriels français

01:21:08ça peut se faire

01:21:09ça se fera

01:21:10mais on a un avantage

01:21:11par rapport aux Asiatiques

01:21:13par rapport aux Chinois

01:21:13c'est que toutes nos marques

01:21:15en Europe

01:21:15et en particulier en France

01:21:16elles ont une histoire

01:21:17et ils nous envisent

01:21:21on a tellement de modèles

01:21:22qui font partie

01:21:23de la vie des familles

01:21:25des familles françaises

01:21:28regardez l'attachement

01:21:30qu'on peut avoir

01:21:31je ne sais pas si vous avez en tête

01:21:33ça m'a toujours frappé

01:21:34quand il y a eu

01:21:36les troubles

01:21:37des gilets jaunes

01:21:37il y a quelques années

01:21:38il y a eu un samedi

01:21:40qui était particulièrement violent

01:21:41où tout avait été détruit

01:21:43devant le cercle des armées

01:21:44à Paris

01:21:46tout

01:21:47sauf une déesse

01:21:48sienne

01:21:49qui était là

01:21:49j'en la respecte

01:21:51parce qu'elle représente

01:21:52la grandeur de la France

01:21:52elle est toujours là d'ailleurs

01:21:53sur le carrefour Saint-Augustin

01:21:54on ne sait pas à qui elle appartient

01:21:56elle est plus ou moins à vendre

01:21:57je crois qu'il y avait un écriteau

01:21:58elle est intacte

01:21:59elle représente la grandeur de la France

01:22:01je montre juste ce timbre

01:22:02qu'est-ce que c'est

01:22:02vous avez fait réaliser ce timbre

01:22:05alors la Poste

01:22:06c'est la Poste

01:22:06c'est le portrait de votre grand-père

01:22:08exactement

01:22:08la Poste a décidé

01:22:10d'honorer André Citroën

01:22:12alors ce qui est intéressant

01:22:13c'est de voir

01:22:14que quand elle a annoncé

01:22:16récemment

01:22:17qu'il y a eu ce timbre

01:22:18dans un magazine

01:22:19que publie la Poste

01:22:20sur la même page

01:22:21vous aviez

01:22:22le timbre Marc Bloch

01:22:23et le timbre Badinter

01:22:25voilà

01:22:26et donc André Citroën

01:22:27n'est pas encore entré au Panthéon

01:22:29mais je sais que vous y oeuvrez

01:22:31Henri-Jacques Citroën

01:22:33et peut-être ça

01:22:33ça se passera

01:22:35je voudrais qu'on parle

01:22:36quelques instants du pape

01:22:37puisqu'il a été opéré

01:22:38vous le savez bien

01:22:38l'opération s'est bien passée

01:22:40les dernières dépêches

01:22:41sont très positives

01:22:45accompagnées par la pensée

01:22:46les prières de nombreux fidèles

01:22:47sujet de Célia Judas

01:22:49et Louisa Paris

01:22:54Arrivée hier à l'hôpital

01:22:55Gemili de Rome

01:22:56l'opération chirurgicale

01:22:58du papillon 14

01:22:58aura duré 90 minutes

01:23:01et s'est terminée

01:23:02peu avant 20h

01:23:03l'ablation du lobe inférieur

01:23:04du poumon droit

01:23:05du Saint-Père

01:23:06s'est révélée nécessaire

01:23:07pour retirer

01:23:08un nodule cancéreux

01:23:09avant

01:23:10pendant

01:23:10et après l'intervention

01:23:12partout dans le monde

01:23:13fidèles et personnalités politiques

01:23:15ont apporté leur soutien

01:23:16au chef de l'église catholique

01:23:18il est une voie pour la paix

01:23:19l'humanité

01:23:20et la raison

01:23:21de notre monde moderne

01:23:22mes pensées

01:23:22mes prières

01:23:23l'accompagnent

01:23:23tandis qu'il se remet

01:23:24de sa récente opération

01:23:25nous espérons

01:23:26et prions

01:23:27pour un rétablissement rapide

01:23:28Jeannette et moi

01:23:29sommes unis dans la prière

01:23:30pour la santé du pape

01:23:31après son diagnostic récent

01:23:33Peu après son réveil

01:23:34le pape a ensuite

01:23:36regagné sa chambre

01:23:37au 10ème étage

01:23:38de l'hôpital

01:23:38et aurait ensuite

01:23:39demandé à dîner

01:23:40Si le pontife

01:23:42de 71 ans

01:23:43affiche une santé

01:23:43de fer depuis son élection

01:23:45le 8 mai dernier

01:23:46le Saint-Père

01:23:47devrait rester

01:23:48hospitalisé

01:23:48environ une semaine

01:23:53Voilà

01:23:54longue vie

01:23:54au Saint-Père

01:23:55qui a transformé

01:23:56j'allais dire

01:23:57la France

01:23:57ou en tout cas

01:23:58lui donner de l'espoir

01:23:59lui redonner de l'espoir

01:24:00et de l'espérance

01:24:01pendant les 4 jours

01:24:02où il était en France

01:24:03et notamment

01:24:03cette belle messe

01:24:04à Paris

01:24:05et à Lourdes

01:24:05bien sûr

01:24:06Merci à tous

01:24:07de nous avoir suivis

01:24:08dans un instant

01:24:08c'est Punchline

01:24:09avec Laurence Ferrari

01:24:10Très bonne fin de journée

01:24:11Merci à tous

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