00:01Tout pour investir, la boîte à outils.
00:05Donc, dopez alia, dopez alia, on entend ça à toutes les brèves de tous les journaux du monde entier, à
00:10n'importe quelle heure,
00:11on a l'impression du nom d'un médicament homéopathique, non.
00:14Il s'agit de parler de l'intelligence artificielle, bien sûr, mais on a l'impression que c'est le
00:18mot valise.
00:19On va en mettre partout, absolument partout, dans toute forme d'activité,
00:23mais là où c'est intéressant, c'est qu'elle peut aussi vous aider à gérer vos finances personnelles.
00:28Alors, comment, pourquoi et avec quelle stratégie ?
00:30Souleymane-Jean Galadima de Sapiens. Bonjour.
00:33Bonjour Antoine.
00:34Alors, il y a plusieurs types d'activités dans lesquelles l'IA est intéressante quand vous organisez votre patrimoine.
00:41Et je dirais même, avant même d'aller voir votre CGP, parce que votre CGP, il existe toujours,
00:45et c'est lui qui appuie sur les vrais boutons.
00:47Ce n'est pas encore l'IA, enfin théoriquement pas, et il vaut mieux pas.
00:53Mais, voilà, quelles sont les tâches successives où l'IA peut vous aider au quotidien dans la gestion de vos
01:00finances personnelles ?
01:01Alors, comme tu l'as dit, l'IA ne remplace pas le conseiller.
01:04On considère que l'IA permet d'accélérer la montée en compétences.
01:08On aime bien dire conseiller en éclairant, et donc on est très transparent avec nos investisseurs sur les bons business
01:13case utilisés.
01:14Donc, le premier sujet, tout simple, c'est la consolidation de son patrimoine.
01:19Éventuellement, en anonymisant ses relevés, mais il suffit en fait de mettre tous ses relevés de situation,
01:24ses relevés bancaires, que ce soit dans le chat GPT, Claude ou Gemini.
01:28Et en fait, ça vous permet à la fois d'avoir une vision globale et de commencer à le challenger
01:32sur sa construction.
01:34Quelle est ma diversification géographique ? Quelle est ma diversification en termes de classe actif ?
01:38Quelle est ma diversification sectorielle ?
01:40Est-ce que, notamment sur certains relevés de situation d'assurance vie, ma performance est bonne, selon ma perception,
01:47mais en fait, radicalement mauvaise si on la compare à un benchmark ?
01:50Et surtout, si on y a mis, en plus de ses relevés de situation, l'ouverture de ses contrats et
01:55les conditions,
01:56on peut aussi avoir la structure de frais, ce qui permet de se comparer à la concurrence
01:59et peut-être, comme tu l'as dit, de pouvoir challenger son conseiller sur la réalité de la proposition qui
02:05a été faite.
02:05Mais oui, d'autant que Marion Chapelle-Masso, qui viendra très prochainement autour du plateau de
02:12Tout pour investir et conseiller en gestion de patrimoine, c'est une vraie professionnelle des finances personnelles,
02:17elle nous dit « Attendez, je suis obligé de m'y mettre à l'IA. »
02:20Alors, oui, pour éventuellement créer une forme d'aide à la décision et à la bonne gestion,
02:26mais surtout parce qu'en face, j'ai des clients qui viennent avec tout qui est fait par l'IA
02:31et je dois à la fois tenir compte de ça, éventuellement débunker des erreurs d'aiguillage, etc.,
02:37mais surtout prendre en compte le fait qu'ils ont été eux-mêmes dopés à l'IA dans leur conseil.
02:42Donc, c'est une sorte d'échange dynamique.
02:45Exactement.
02:46Et c'est le challenge.
02:47C'est la première fois dans l'histoire de l'humanité que l'on a une barrière entre les sachants
02:53et les non-sachants
02:54qui a été pulvérisée.
02:56Et donc, surtout qu'un particulier qui reçoit une proposition de son conseil bancaire ou de son CGP,
03:01souvent des fois sur un timing un peu contraint pour prendre une décision,
03:05est souvent un peu démuni.
03:06Et c'est vrai que de pouvoir challenger cette proposition lui permet de pouvoir en comprendre peut-être un peu
03:12plus
03:12les risques et les opportunités, de pouvoir y amener aussi des éléments complémentaires sur sa situation
03:16que peut-être le CGP n'a pas, et donc avoir un échange plus pertinent.
03:20Mais c'est vrai que nous, on a le cas chez Sapiens, au-delà du fait qu'on forme nos
03:23investisseurs
03:24ils utilisent de plus en plus Claude, on leur donne même des promptes pour effectivement monter en compétences
03:29et améliorer cette analyse.
03:31Et il y a aussi...
03:32Une fois que c'est fait en bonne intelligence entre vous et le client...
03:36Quand c'est fait en bonne intelligence, c'est très bien, et j'ai même envie de vous dire,
03:38je vais être un peu dur, mais un conseiller qui, entre guillemets, vous critique pour utiliser l'IA,
03:44c'est un signal un peu négatif.
03:46Oui, parce qu'il n'y a pas de mal à s'informer,
03:48et encore une fois, ce n'est pas Claude qui va taper sur le bouton, on est d'accord.
03:52Et ensuite, il y a la notion aussi, on a parlé de finances, d'investissement,
03:56où là, clairement, les outils d'IA sont hyper puissants.
03:59Là où ils sont aussi puissants, même s'il faut mettre avec des guillemets,
04:03c'est la dimension fiscale, toute la partie ingénierie patrimoniale.
04:06Oui, effectivement.
04:07Mais l'IA, justement, peut vous aider à aller checker...
04:10Alors non pas, on n'est pas là pour vendre de la défisque,
04:13comme dirait François-Xavier Sœur, qui vient souvent ici.
04:16Cela dit, il n'est pas question non plus de perte de la valeur
04:19ou de louper des occasions de placement qui peuvent vous permettre de payer moins d'impôts.
04:24Et là, l'IA peut être compétente, dans le sens où, de toute manière,
04:28enfin, je ne sais pas, j'utilise très très peu l'IA personnellement,
04:31mais quand vous êtes sur Gemini,
04:33les premiers trucs qui arrivent quand l'IA mouline,
04:36c'est des documents fiscaux de Bercy, c'est des trucs officiels.
04:40L'IA connaît le compte général des impôts plutôt bien.
04:43Oui.
04:43La seule chose, c'est qu'il faut bien faire des différences entre expertise et expérience.
04:47Voilà.
04:47Nous, typiquement, par exemple, on a un notaire chez Sapiens qui aide nos clients,
04:51et cette notion d'expérience, d'intelligence, de répétition,
04:53et surtout de vérifier qu'il y a eu de la jurisprudence ou pas,
04:56que la loi de finances a plus ou moins évolué,
04:58permet d'éviter les émorts.
05:00Surtout en ce moment.
05:00Parce qu'effectivement, l'IA peut avoir des fois,
05:02si le prompt a mal été fait,
05:03vous donnez une réponse qui était valable en 2025
05:05et qui n'est plus du tout valable en 2026.
05:07Donc, l'IA minima, sur sa dimension fiscale et de droit civil,
05:11nous, on trouve qu'elle aide les clients à connaître le champ des possibles
05:14et de venir ensuite en rendez-vous avec cette optionnalité
05:18et ensuite, avec l'échange avec un ingénieur patrimonial,
05:21au vu des éléments complémentaires,
05:23de prendre la bonne décision
05:24et naturellement, de les aider derrière dans l'exécution
05:28parce que c'est bien beau d'avoir un beau PowerPoint sur la structuration fiscale,
05:31la mettre en œuvre, c'est aussi autre chose,
05:33et là, il faut être accompagné.
05:34Effectivement.
05:34Et puis, je me souviens,
05:36c'était une des premières interviews qu'on avait faites ensemble
05:39où vous conseillez aux gens d'avoir une optique vraiment d'entrepreneur
05:43quand on gère son patrimoine
05:44et voilà, le titre de l'interview, c'était
05:46« Gérer son patrimoine comme on gère une entreprise ».
05:49Derrière toute bonne entreprise,
05:50il y a des plans, il y a des recettes,
05:54il y a des choses dans le coffre-fort derrière le bureau du patron
05:56et puis, il y a une stratégie, il y a un business plan.
06:00Et là aussi, il y a peut-être d'une aide précieuse, on va dire.
06:04Exactement, on aime bien dire à nos investisseurs
06:06qu'on va les aider à gérer leur patrimoine comme leur entreprise.
06:09Et l'IA est excessivement utile pour faire ce qu'on appelle des scénarii,
06:15des simulations, voire construire un business plan patrimonial.
06:18Le crash test.
06:19Le crash test.
06:20Voilà, qu'est-ce qui se passe si les marchés font moins 30 ?
06:22Qu'est-ce qui se passe si je perds mon job ?
06:24Qu'est-ce qui se passe si la valorisation de ma boîte fait finalement moins 20 ou plus 20 ?
06:28Qu'est-ce qui se passe si je ne prépare pas assez en amont mon plan de session ?
06:32On va en reparler dans les prochains numéros, on continue d'en parler.
06:35Mais ça aussi, c'est une question intéressante.
06:36Exactement, et en fait, l'intérêt de l'IA, c'est de construire un business plan
06:38qui soit facile à paramétrer.
06:40Et donc, l'investisseur pourra comprendre
06:42qu'est-ce qui se passe s'il augmente de 30% sa poche action
06:45en termes de volatilité de risque.
06:47Qu'est-ce qui se passe s'il augmente de 20% la part des produits émergents ?
06:51Qu'est-ce qui se passe s'il structure ça au travers d'une SAS versus l'avoir en perso
06:55?
06:55Qu'est-ce qui se passe s'il met dans un contrat d'assurance de luxembourgeois versus un compte-titre
06:58?
06:59Et donc, tous ces éléments-là qui prendraient des heures carrées à faire avec un bon fichier Excel,
07:03ça avec l'IA, c'est extrêmement utile, c'est imagé, c'est visuel.
07:06Et là encore, ça permet d'enrichir la réflexion du client et de son conseiller.
07:10Alors, vous nous dites, vous arrivez quand même à trouver des clients qui viennent vous voir,
07:16qui sont dopés à l'IA.
07:18Vous-même, vous pratiquez ces l'aide à la décision.
07:22Est-ce que ça vous arrive de rencontrer des clients qui viennent vous voir,
07:26qui s'estiment dopés à l'IA alors que l'IA lui a raconté que n'importe quoi ?
07:31Alors, effectivement, non, mais ça arrive.
07:33C'est-à-dire qu'aujourd'hui, certains clients ont tendance à prendre pour argent comptant
07:38ce que l'IA peut leur donner.
07:39Donc, ça demande en fait un travail de réapprentissage.
07:43Ça aussi demande le travail de prendre en considération les biais psychologiques.
07:45Des fois, le client a demandé 15% de performance et un investissement sans risque.
07:50Et donc là, c'est le travail du conseiller et de l'échange humain de lui dire que ce n
07:53'est pas possible
07:54et qu'il va falloir qu'il revoie certaines de ses hypothèses pour trouver la bonne réponse et la bonne
07:57solution.
07:58Oui, parce que quand on commence à la tamponner, l'IA, pour qu'elle vous donne la bonne réponse,
08:03vous finissez par l'avoir, votre bonne réponse.
08:04Mais ce n'est pas une bonne réponse.
08:06Non.
08:07Voilà.
08:07Donc, il faut garder ça à l'esprit.
08:09Exactement.
08:09Et on aura toujours besoin des conseillers, d'opérés à l'IA.
08:12Mais oui, d'opérés à l'IA, mais c'est eux qui appuient sur le bouton définitive.
08:15Oui, parce que l'IA ne va pas encore ouvrir votre holding et votre tribunal de commerce.
08:20Oui, il faut voir ça aussi.
08:22Mettre en place une donation avec votre notaire.
08:23Il faudra effectivement encore des hommes et des femmes brillants pour accompagner les investisseurs.
08:27Souleymane Jean-Galadima de Sapiens.
08:29Merci infiniment à cette fiche technique de vos finances personnelles au crime de l'IA.
08:33C'était effectivement très intéressant.
