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00:06Certains émergents recommandent depuis des semaines, ou en tout cas estiment qu'il faut investir dans les émergents en priorité.
00:11Faut-il vraiment y investir sur ces pays émergents en ce moment ?
00:14Mathieu Louvain nous rejoint, fondateur de S'investir Conseil. Bonjour Mathieu.
00:18Bonjour.
00:18Quand on parle, Mathieu, de pays émergents, on pense tout de suite à la Chine, c'est toujours le cas
00:22?
00:23Non, c'est ce qui surprend le plus. L'indice de référence, c'est le MSCI Emerging Markets.
00:2824 pays, un peu plus de 1100 entreprises, du Brésil à l'Inde, en passant par l'Arabie Saoudite ou
00:34le Mexique.
00:35Mais dans cet indice, la Chine n'est plus que troisième.
00:38Le premier pays, c'est Taïwan, avec près de 30% de l'indice, puis la Corée du Sud, un
00:43peu plus de 20%.
00:44Et seulement ensuite arrive la Chine, et tout ça, ça a bougé très vite, parce que fin 2025, la Chine
00:50était encore première.
00:51La Corée du Sud ne pesait que 13%. Aujourd'hui, la Corée du Sud, son poids a presque doublé depuis.
00:56Il y a une seule entreprise taïwanaise, TSMC, qui pèse même plus lourd que toute l'Inde.
01:02C'est pour dire, 15% pour TSMC, 10% pour l'Inde, pourtant le pays le plus peuplé du
01:07monde.
01:07Donc quand on achète les émergents aujourd'hui, on achète d'abord Taïwan et la Corée.
01:11Bon, cela dit, on voit que les paradigmes peuvent changer à une vitesse vertigineuse.
01:15Vous l'avez dit, Taïwan, Corée, Japon, tout ça a changé en quelques mois grâce aux semi-conducteurs, à l
01:21'intelligence artificielle.
01:22On voit dernièrement que le paradigme peut changer totalement à l'inverse avec l'Indonésie, qui est désertée maintenant par
01:28les investisseurs.
01:29Et ça pèse beaucoup.
01:30On voit qu'il y a souvent des sources de backfire, de prudence soudaine qui peuvent apparaître et qui ont
01:37pesé sur les émergents pendant des années.
01:40Et donc, si on regarde sur le long terme, le bilan n'est pas si fameux.
01:45Oui, c'est vrai que sur le long terme, sur les 15 dernières années, les pays émergents ont assez déçu
01:50en bourse.
01:51100 euros placés sur les actions des pays émergents a à peu près triplé.
01:55Ce n'est pas mal, mais sur les pays développés, ça a été multiplié par 6, donc deux fois plus
01:59de performances.
02:00Et c'est un peu paradoxal parce que ces économies émergentes ont énormément grandi.
02:04La Chine en tête avec une croissance du PIB assez impressionnante.
02:07Mais il faut comprendre qu'un pays qui s'enrichit, ça ne veut pas dire forcément une bourse qui monte
02:12d'autant.
02:12Il y a un économiste américain, Jay Tritter, qui a comparé 16 pays sur plus d'un siècle.
02:16Et ce ne sont pas les pays avec la plus forte croissance qui ont offert les meilleurs rendements boursiers.
02:21Pourquoi ? Parce que d'abord, il y a beaucoup d'entreprises émergentes, surtout en Chine,
02:25qui créent régulièrement de nouvelles actions pour se financer, donc qui diluent la part des investisseurs.
02:31Donc l'entreprise grandit, mais chaque actionnaire en détient une part de plus en plus petite.
02:36Et ensuite, une partie de la croissance se fait dans des entreprises qui ne sont pas cotées en bourse.
02:39Je pense notamment à ByteDance, la maison mère de TikTok, le célèbre réseau social chinois,
02:44qui vaut des centaines de milliards de dollars, mais qui n'est pas coté en bourse.
02:47Bon, depuis un an, évidemment, le paradigme a entièrement changé.
02:50Et ça s'explique avec juste deux lettres.
02:54C'est ça, IA, l'intelligence artificielle.
02:57Sur 12 mois, les marchés émergents ont fait à peu près plus 30%.
03:01C'est deux fois plus que les bourses des pays développés.
03:03Et ce n'est pas juste un feu de paille.
03:05Et de quelques mois, en 2025 déjà, les marchés émergents avaient mieux performé que les pays développés,
03:10ce qui n'était plus arrivé depuis cinq ans.
03:13Et donc, en fait, pour faire tourner cette fameuse IA, il faut des puces électroniques.
03:17Et il y a très peu d'entreprises au monde qui savent les fabriquer.
03:21DSMC, le taïwanais, fabrique les puces de Nvidia.
03:24Samsung et Sky Inix, les deux Sud-Coréens, fabriquent la mémoire dont ces puces ont besoin.
03:29Et en Chine, il y a Tencent, le géant d'Internet.
03:33Alibaba, le géant du e-commerce, qui profite massivement de l'IA.
03:36Donc, ce qu'il faut bien comprendre, c'est que quand les Américains investissent des milliards dans l'intelligence artificielle,
03:43il y a une partie de cet argent qui finit à Taïwan, en Corée du Sud.
03:47Résultat aujourd'hui, le MSCI Emerging Market, c'est 40% de tech à l'intérieur.
03:52Et il y a certaines bourses qui se sont envolées.
03:54Je pense à la bourse coréenne.
03:56Son indice phare dividende réinvesti depuis début 2025 a pris 166%.
04:01Oui, le MSCI Emerging Market, 40% du MSCI Emerging Market, c'est de la tech.
04:07Après une telle hausse, c'est intéressant, ce criblage au rayon laser comme ça des marchés émergents pour les investisseurs.
04:13Et après une telle hausse, celle que vous venez de décrire, est-ce que vous pensez qu'ils sont devenus
04:16chers, ces émergents ?
04:19C'est ça. Donc déjà, c'est un indice vraiment tech.
04:23Est-ce qu'ils sont chers ? Alors, pas vraiment.
04:25Aujourd'hui, quand même, on paie les entreprises émergentes environ 15 fois leurs bénéfices.
04:29Sur les pays développés, c'est près de 23 fois.
04:31Mais il y a toujours eu une décote.
04:34Parce que les investisseurs demandent une décote pour le risque politique, de gouvernance,
04:40la moindre protection des actionnaires, un accès aux bourses qui est beaucoup plus difficile.
04:45Et si on regarde aussi les bénéfices attendus sur les 12 prochains mois,
04:48les marchés émergents tombent même sous la barre de 10 fois les bénéfices.
04:53Attention évidemment, cet écart vient du fait que les analystes anticipent énormément de bénéfices,
04:59surtout chez les fabricants de puces.
05:02Donc, ce pas cher aujourd'hui, il repose en grande partie sur le pari que le boom de l'IA
05:08va continuer au même rythme.
05:10– Du coup, faut-il vraiment investir sur les émergents ?
05:13Pour ceux qui nous regardent, qui nous suivent, qui entendent régulièrement parler de Wall Street,
05:17de l'Europe, d'ASML, quitte à investir en Europe, pourquoi pas, les États-Unis,
05:20bon, est-ce qu'il y a des ventes ascendants encore possibles aujourd'hui sur ces marchés émergents
05:24ou est-ce que tout est dans la valeur ?
05:27– Alors, déjà, il faut comprendre qu'il y a plus de risques quand même sur les marchés émergents
05:32que sur les marchés développés.
05:33On a parlé de la concentration avec TSMC qui pèse 15% quand même de l'indice.
05:40Il y a aussi des risques de volatilité plus importants, des risques de devise.
05:46Donc, ça, il faut bien prendre en compte tout ça avant d'investir dessus.
05:51Après, pour diversifier aujourd'hui, je dirais oui, clairement.
05:54Par contre, pour courir après la performance de l'année,
05:57parce qu'on se dit, waouh, ça a énormément monté et je ne suis pas positionné dessus,
06:01il faut vite que je revienne dessus, rapidement, etc.
06:04Pas forcément.
06:05Les émergents, aujourd'hui, c'est encore 12% de la bourse mondiale en termes de capitalisation.
06:10C'est vrai qu'aujourd'hui, on peut s'y exposer très facilement à travers des ETF
06:13qui offrent une exposition rapide, diversifiée à moindre coût.
06:16Nous, chez Saint-Vacier-Conseil, notre philosophie, c'est d'aider nos clients
06:21à s'exposer intelligemment au marché du monde entier, dont les émergents,
06:25et de le faire de manière diversifiée.
06:27Donc, avant même cet envolé, on était diversifié avant que les marchés émergents explosent.
06:33L'objectif, c'est toujours de ne pas chasser la dernière tendance,
06:35mais plutôt de ne passer à côté d'aucune opportunité.
06:38Et pour ça, la solution, c'est la diversification.
06:41Ça permet à la fois de réduire son risque, de ne pas mettre tous ses os dans le même panier.
06:45Donc, réduire son risque sans sacrifier le rendement espéré,
06:48mais surtout d'être déjà présent sur les pays et les secteurs qui peuvent décoller ensuite.
06:53Voilà la clé pour y investir dans ces émergents,
06:55parce qu'on peut le rappeler, vous avez là-dessus aussi des arguments,
06:57il y a des risques derrière leur performance récente.
06:59On peut se dire, les émergents, ça va durer.
07:01Non, il y a quand même des risques et on peut les détailler un petit peu encore.
07:03Mathieu, il nous reste 45 secondes.
07:06Oui, il y a des risques.
07:08Je parlais de la concentration.
07:09Donc, TSMC qui pèse 15%, c'est quand même énorme.
07:13On a parlé des 40% de tech à l'intérieur.
07:17Il y a un accès aux bourses qui est beaucoup plus difficile.
07:21C'est d'ailleurs pour ça qu'on parle aujourd'hui de marché émergent.
07:23Côté MSCI, ce fameux créateur d'indices,
07:26parce que quand on pense Corée du Sud, même Taïwan,
07:30on se dit que ce n'est pas forcément des pays émergents.
07:33C'est quand même des pays riches aujourd'hui.
07:35Ils sont classés émergents justement à cause de ça,
07:37parce que c'est beaucoup plus difficile,
07:39parce que les actionnaires sont moins protégés.
07:42Et donc, MSCI classe ces pays-là dans des pays émergents.
07:46Donc ça, il faut bien comprendre qu'il y a un risque supplémentaire.
07:49Et l'idée n'est pas de tout mettre évidemment sur les émergents,
07:53parce qu'on se dit qu'on veut prendre ce tournant IA grâce à cet indice.
07:59L'idée, c'est de rester diversifié.
08:01Et c'est ça la clé, à la fois pour réduire ces risques,
08:03à la fois pour profiter des opportunités.
08:05S'investir Conseil, c'est Mathieu Louvet, fondateur de S'investir Conseil,
08:08qui nous accompagne.
08:08Merci beaucoup de nous avoir accompagnés, guidés dans ce monde.
