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■ 진행 : 정채운 앵커, 엄지민 앵커
■ 출연 : 함은구 을지대학교 안전공학과 교수

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.


어제 경기 부천에서 발생한 공장 화재로 8명이 다쳤는데이 가운데 6명은 현장에서 진화 작업을 벌이던 소방관들입니다. 특히, 심정지 상태 1명을 포함해 중상을 입은 대원 2명은 최초로 현장에 진입해 불 확산을 막으려다 고립된 것으로 파악됐는데요. 최근 '소방 재정 빨대' 발언을 두고 소방공무원들의 거센 비판을 받은 추미애 경기도지사도 현장을 찾았습니다. 함은구 을지대학교 안전공학과 교수와 이번 사고의 원인부터'반쪽짜리' 국가직 소방공무원 예산의 문제까지 짚어보겠습니다. 어제 공장 화재 그림을 보면 처음에는 검은 연기만 치솟다가 갑자기 화염이 강하게 치솟았고요. 공장 내 3층 세척실에서 시작된 것으로 추정되는데 내부에 인화성 물질이 2톤 정도 있었던 것으로 알려졌습니다. 화재 진압에 어려웠던 부분은 어떤 거였을까요?

[함은구]
말씀해 주신 것처럼 실제로 인화성 물질, 정확하게는 제4류 인화성 액체에 해당되고요. 시청자분들이 쉽게 이해하는 부분이 시너라고 하는 유기용제가 다량 취급하고 저장되어 있던 것으로 보입니다. 시너라고 하는 유기용제 같은 경우 굉장히 휘발성이 강해서 연기가 나고 어느 정도 온도가 올라가면 인화성이라고 지금 표현하셨잖아요. 쉽게 얘기하면 기체로 빨리 바뀐다는 거죠. 불이라고 하는 것은 기체로 바뀌어야지만 연소가 되는 현상이기 때문에 빨리 기체로 바뀐다는 것은 결국 폭발도 일어날 수 있는 그런 개연성이 높은 상황이었고요. 연기라든가 이런 부분들이 유증기라고 하는 기체로 변하는 양이 많아지면서 굉장히 급격한 연소 확대가 일어난 현상으로 보여집니다.


여기에 위험물질이 많다고 말씀해 주셨는데 해당 공장 상황을 보면 위험물 취급 관련해서 허가를 받지 않은 곳이라고 하더라고요. 당시 상황 어떻습니까?

[함은구]
보도상에는 위험물질이 2톤이라고 말씀해 주셨는데 2톤은 아닐 거라고 보입니다. 2톤이라고 하는 건 엄청난 양이고요. 도장이라든가 페인트를 지우기 위해서 2톤이나 보관했다는 것은 납득하기 어려운, 여러 가지 상황들을 파악할 필요성이 있고요. 만약에 ... (중략)

YTN 윤현숙 (yunhs@ytn.co.kr)

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00:00어제 경기 부천에서 발생한 공장 화재로 8명이 다쳤는데, 이 가운데 6명은 현장에서 진화작업을 벌이던 소방관들입니다.
00:09특히 심정지 상태 1명을 포함해 중상을 입은 대원 2명은 최초로 현장에 진입해서 불확산을 막으려다 고립된 걸로 파악됐는데요.
00:17최근 소방자정 빨대 발언을 두고 소방공무원들의 거센 비판을 받은 추미애 경기도지사도 현장을 찾았는데요.
00:25관련해서 함은구 을지대학교 안전공학과 교수와 이번 사고 원인부터 반쪽짜리 국가직 소방공무원의 예산의 문제까지 짚어보겠습니다.
00:34어서 오세요.
00:36어제 공장 화재의 그림을 보면 처음엔 검은 연기가 치솟다가 갑자기 화염이 굉장히 강하게 치솟았고요.
00:44공장 내 3층 세척실에서 불이 시작된 걸로 추정이 되는데, 내부에 인화성 물질이 약 2톤 정도 있었던 것으로 알려졌습니다.
00:52화재 질환에 가장 어려웠던 부분은 어떤 거였을까요?
00:55네, 지금 말씀하신 것처럼 실제로 인화성 물질, 정확하게는 제4류 인화성 액체에 해당이 되고요.
01:03시청자분들이 쉽게 이해하는 부분은 신어라고 하는 유기용제가 아마 다량 취급을 하고 저장이 돼 있던 걸로 이렇게 보여집니다.
01:13신어라고 하는 유기용제 같은 경우에 굉장히 휘발성이 강해서 실제 연기가 나고 어느 정도 온도가 올라가면 인화성이라고 지금 표현을 하셨잖아요.
01:27그러니까 쉽게 얘기하면 기체로 빨리 바뀐다는 거죠.
01:31그런데 불이라고 하는 것은 기체로 바뀌어야지만이 연소가 되는 현상이기 때문에 빨리 기체로 바뀐다는 것은 결국 폭발도 일어날 수 있는 그런
01:42개연성이 굉장히 높은 상황이었고요.
01:44이 연기라든가 이런 부분들이 이제 유증기라고 하는 기체로 변하는 양이 많아지면서 굉장히 극격한 연소 확대가 이루어진 이런 현상으로 이렇게 보여집니다.
01:56네, 여기에 위험물질이 많다고 말씀을 해주셨는데 해당 공장 상황을 보면 위험물 취급 관련해서 허가를 받지 않은 곳이라고 하더라고요.
02:06당시 상황은 어떻습니까?
02:08네, 그렇습니다.
02:09지금 보도상에는 그런 위험물질이 2톤이라고 지금 말씀을 주셨는데 2톤은 아닐 거라고 보여집니다.
02:172톤이라고 하는 것은 엄청난 양이고요.
02:20이렇게 도장이라든가 이런 작업, 특히 이런 페인트라든가 이런 것들을 지우기 위해서 2톤이라 보관했다라는 것은 사실 납득하기 어려운,
02:31그런 여러 가지 상황들을 정확하게 파악을...
02:34빈 용기일 수도 있다고 하더라고요.
02:35네, 그렇습니다. 파악을 해야 될 필요성이 있어 보이고요.
02:38만약에 2톤이 반응했다라고 하면 거의 쑥대밭이 될 정도로 영향이 큰 상황인 거죠.
02:44그래서 그 정도의 양을 저장하지는 않았을 거다라고 이제 보여지는데
02:49말씀드린 것처럼 제4류 인화성 액체를 예컨대 100리터라든가 이 이상 취급을 하려면
02:57위험물 관련된 지금 말씀하신 여러 가지 허가를 받아야 되거든요.
03:03그래서 그런 부분들은 아마 어느 정도는 사용량이 좀 알려진 것보다는 적게 사용을 하지 않았나 이렇게 좀 보여집니다.
03:12저런 검은 연기 있잖아요.
03:15저런 연기들은 보통 어떤 게 타면 저렇게 나옵니까?
03:17저기 이제 대표적인 좀 유류가 타는, 그러니까 쉽게 얘기하면 기름이 좀 타는 그런 부분이고요.
03:24그러니까 처음에 이제 불안전 연소되는 비율이 많으면 많을수록 저렇게 이제 검은 연기가 이제 많이 발생을 하게 되겠고요.
03:33그러니까 결국은 이제 일반적으로는 이제 만약에 우리 소방대원이 이제 두 분이나 굉장히 중상을 입은 상황이 발생을 했기 때문에
03:42어떻게 보면 이 프레시 오버 현상이 또 발생을 하지 않았나 이렇게 보여집니다.
03:47그러니까 아주 단순하게 말씀드리면 저렇게 이제 검은 연기들이 밀폐된 공간에 쌓여 있다가
03:54한 450도 정도가 되면 이 연기가 동시에 발화하거든요.
04:00그러니까 우리가 보는 폭발과 불이라고 하는 것은 사실은 같은 메커니즘이고
04:05이 확산되는 속도, 그러니까 연소 속도가 음속을 초과하면 우리가 그걸 폭발이라고 이제 규정을 하는데
04:12아마 그런 어떤 폭발에 준하는 이런 프레시 오버 같은 현상이 발생을 해서
04:18진입했던 선착대의 일부가 고립이 되지 않았나 이렇게 지금 보여집니다.
04:23네, 어제 불이 난 공장 주변에 또 공장들이 좀 밀집해 있는 지역이어서
04:28자칫하면 대형화재로 번질 뻔하기도 했고요.
04:31그런데 이번에 불이 난 건물이 그 스프링클러 설치는 기준 미달이어서 설치가 되지 않았다고 하는데
04:37만약에 스프링클러가 있었다면 좀 더 피해를 줄일 수 있었을까요?
04:40그 원래 이제 스프링클러의 기본적인 목적은 제가 프레시 오버 말씀드렸잖아요.
04:45그 기본적으로 이제 소방대가 올 때까지 이 프레시 오버가 발생할 수 있는 온도에 도달하지 않도록
04:52억제하는 시설입니다.
04:54만약에 이제 스프링클러가 있다라고 하면 그런 부분에
04:57그러니까 여러 가지 이제 연소 속도를 지연시키는데 영향을 줄 거라고 이렇게 보여지고요.
05:04지금 이제 어떻게 보면 지금 화면에 보시는 해당 건물 같은 경우에
05:09내와 건축물이 있거든요.
05:10우리가 이제 일반적으로 과거 물류창고 화재라든가 이런 걸 보면
05:14외벽 자체가 샌드위치 패널이라든가 이런 부분으로 이루어졌기 때문에
05:21바깥에 그러니까 건물 바깥으로도 굉장히 많은 에너지를 방출할 수 있는데
05:26다행스럽게도 이제 이 경우에는 이제 철근 콘크리트로 이루어진 내와 건축물이었고요.
05:31그렇기 때문에 이제 외벽이라든가 이런 것들 그리고 이제 많이 지금 위험성이 높다라고 보여지는
05:39그러니까 주변의 여러 가지 시설들의 영향을 제한적으로 미치는 그런 효과를 보여줬다라고 봅니다.
05:46네. 여기 근처에 공장들도 많고 또 안에 워낙 위험 물질이 있어서 더 큰 불로 번질 수 있었기 때문에
05:57그 불이 더 크게 번지기 전에 안에 투입을 했다는 게 이제 현장 지휘대원들의 말인데
06:04여기에 대해서 안전성을 확보하지 않은 채 투입한 이런 지점에 대해서는 어떻게 보세요?
06:11네. 그러니까 결과론적으로 이제 안전성이 확보가 상당히 부족한 그런 조건이 된 부분이고요.
06:19그러니까 아마 이제 현장 소방대의 판단으로는 지금 말씀드린 대로 이제 건물 자체가 내와 구조로 되어져 있고요.
06:27우리가 이제 화재가 났을 때 기본적인 컨셉은 방화 구획이라고 해서 뭐 한적을 하는 거죠.
06:34그러니까 방화문을 닫아두면 해당 부분의 화염과 연기가 바깥으로 안 나가는
06:38그런 부분으로서 이제 단계적인 어떤 진입을 선택을 하려고 했던 부분이었는데
06:44지금 말씀하신 것처럼 여러 가지 가연 조건이라든가 특히 인화성 이런 액체들이 많이 작용을 하는 바람에
06:54굉장히 좀 순식간에 좀 극단적인 경우까지 어떤 상황이 처해졌던 걸로 보여집니다.
07:00그래서 이런 부분들은 이제 현장 지휘부라든가 이런 어떤 작전의 종합적인 것을 이제 판단하는 그런 부분인데
07:09다소 이제 아쉬운 부분들은 이제 실제로 소방대가 진입을 하면 문을 개방을 하면 산소가 들어가거든요.
07:17앞서 말씀드린 대로 이렇게 나온 기체가 인화성 기체가 결국은 산소랑 반응하는데
07:23이제 이 과정에서 굉장히 좀 극격한 연소 확대가 이루어질 수 있는 가능성도 굉장히 크기 때문에
07:30그런 부분들에 대한 것은 이제 뭐 지나고 난 시점에서 보면 좀 아쉬운 부분이다.
07:36이렇게 볼 수가 있겠습니다.
07:37그런데 이 화재가 발생하기 전에 경기도청 국정감사에서 추미애 경기지사가 소방재정 빨대 발언을 해서
07:44소방노조가 거세게 반발을 하고 있던 상황이었고요.
07:48추미애 지사가 어제 화재 현장을 찾았습니다.
07:50관련 목소리 듣고 이야기 이어가겠습니다.
08:19뭐라고 지금 위로 드릴 말씀이 없습니다.
08:21이렇게 빠르게 진출을 해주셨으면 궁금하고
08:40추미애 지사가 현장을 방문해서 부상당한 소방관들의 치료와 회복에 만전을 기하하겠다고 했습니다.
08:46하지만 앞서 보신 것처럼 동료 소방관들이 등을 돌린 채 좀 오열을 하는 모습을 보였습니다.
08:53추 지사가 이제 문제가 됐던 발언이 국감에서 소방이 가장 큰 재정의 빨대라는 발언을 했기 때문이었는데
09:00여기에 대해서 현장 소방관들 그리고 소방공무원 노조가 느끼는 분노가 상당한 것 같더라고요.
09:06네 그렇습니다.
09:07아마 그 국감 때 지금 말씀하신 것처럼 이제 그 빨대 표현을 하신 걸로 이렇게 지금 보도가 되고 있는데요.
09:14그러니까 이 부분이 이제 굉장히 좀 강한 워딩이고 특히 이제 그 소방공무원의 업무가 굉장히 어떻게 보면 단순하고
09:27그러니까 이제 이게 충분한 어떤 그 업무의 효율적인 측면에서 좀 부족하다라고 하는 맥락이 해당 워딩에 깔려져 있다라고 이제 많은 분들이
09:39느끼기 때문에
09:40그 부분에 대해서는 이제 굉장히 지금 이제 특히 이제 당사자인 소방공무원 같은 경우에 많은 지금 분노가 있는 걸로 이렇게 보여집니다.
09:49네 저희가 앞서 내부 진입을 결정하는 과정에 대한 아쉬움도 좀 이야기를 나눠봤었는데
09:56이걸 두고 그 소방 노조 쪽에서는 이런 얘기를 하더라고요.
10:00추미애 지사가 그 소방재정 빨대 발언을 한 이후에 현장주의부에서는 이게 어느 정도 좀 성과를 증명해야 한다는 부담이 됐을 거다.
10:10그런 중압감이 됐을 것으로 보이기 때문에 이 과정을 결정한 그 경위들을 조금 더 밝혀야 한다.
10:18이렇게 주장을 하고 있더라고요.
10:20여기 대해서 어떻게 보세요?
10:21네 아무래도 그 뭐 말씀하신 부분에 어느 정도 그 심리적인 뭐 부담은 있으리라고 이제 보여집니다.
10:29그리고 이제 여러 가지 지금 이제 재난 상황이라든가 뭐 이런 상황들에 소방이라고 하는 조직이 최일선에 이제 투입이 되고 있고요.
10:40그래서 그런 부분들에서 어떤 그 뭐 하나하나가 어떻게 보면 국민과 또 정치권도 마찬가지고요.
10:48이렇게 초미에 관심이 되는 이런 상황에서 사실 이제 어떤 부분의 작전을 수립할 때 다소 이제 무리하게 진입할 수 있는 이런
10:59부분에 어떤 그 심리적인 어떤 그 작용을 했던 걸로 이렇게 볼 수는 있겠습니다.
11:05네 또 이번 화재가 발생한 이후에 기형적인 구조를 갖고 있는 소방 예산 역시 도마 위에 오르고 있습니다.
11:12소방 공무원이 국가직으로 전환된 게 2020년이었습니다.
11:16그런데 소방 인권 예산 중에 국비 비율은 10% 안팎에 불과하고 90% 이상을 지자체가 부담하는 굉장히 좀 특이하고도 기형적인
11:26구조인데 이런 반쪽짜리 국가직에 머무르는 가장 큰 이유는 뭔가요?
11:30네 우선 그 지금 지적해 주신 것처럼 이제 2020년 4월부터 소방이 지방직에서 이제 국가직으로 전환이 됐습니다.
11:39당시 이제 전환이 이루어지는 이제 큰 사건 중에 하나가 2009년에 실제로 그 2019년에 강원 산불 때문에 당시 이제 열악한 소방
11:54환경들이 이제 부각이 되면서 국가직 전환이 이제 그 시작이 됐는데요.
11:59지금 말씀하신 것처럼 실제로는 재정에 대한 부분 그러니까 완전히 이제 국가직으로 국가중앙정부의 예산을 받는 형태가 아니라 말씀하신 것처럼 90%
12:14이상을 지방재정에서 할애가 되는 그런 상황이기 때문에
12:19뭐 호울뿐인 국가직 전환이라고 볼 수가 있겠고요.
12:23결국 이제 이런 재정이라든가 인사권 자체가 지방정부에 있기 때문에 엄밀히 말하면 뭐 제가 이제 호우조인이라고 표현했지만
12:33뭐 국가직이라고 이렇게 칭할 수 없는 정도의 그런 조건이라고 보여집니다.
12:39네 지금 보이는 그 재정 구조를 봤을 때 그러면 돈이 많은 재정이 충분한 지자체에서는 소방대원들 근무 여건도 좋고 뭐 안전장비도
12:51좀 충분히 있을 것이고
12:52반대로 그렇지 못한 곳에서는 아주 열악한 환경에서 일을 한다는 거잖아요.
12:55네 그렇습니다. 그 지금 말씀 주신 그 맥락 때문에 국가직 전환이 이루어진 부분인데
13:01그런 것들이 이제 아직까지도 뭐 만 5년이 넘어가는 이 시점에도 제대로 이제 반영이 안 되고 있는 그런 상황이라고 할 수
13:11있겠고요.
13:11그러니까 당시에 국가직 전환으로 했을 때 아주 단순하게 말씀드리면
13:17서울시 소방이라든가 소위 말하는 좀 지방재정이 좀 튼튼한 이런 쪽에서는 이런 국가직 전환을 막 원하지 않은
13:27뭐 이런 형태도 일부 보였었거든요.
13:30그런데 이런 부분들이 상향평준화되는 것이 아니라 아직도 지금 말씀하신 것처럼 90%를 지방재정에 담당하다 보니까
13:39이런 부분의 이제 표차가 아직도 지금 제대로 반영이 안 되는 그런 상황이라고 볼 수가 있겠습니다.
13:46네 조금 전 관련해서 속보가 들어왔는데요.
13:50저희가 부천 공장 화재 이야기 나누고 있었는데 심정지 상태로 구조가 됐던 40대 소방관이 숨졌다는 소식이 조금 전에 들어왔습니다.
14:00그동안은 이제 심정지로 알려졌었는데 이제는 부천 공장 화재로 소방관 한 명이 사망했고
14:067명이 중경상을 입은 상황입니다.
14:10관련된 사항을 저희가 추가적으로 들어오면 조금 더 자세하게 정리를 해드리고요.
14:15지금 이 소방재정에 대한 구조적인 문제를 두고 중앙정부에서는 어떤 입장을 갖고 있습니까?
14:22네 뭐 결국은 이제 춘미애 도지사께서 국감에서 이제 표현하려고 하는 원래 의도는
14:30지금 논의하고 있는 이런 지방재정 부담이 크다라는 부분을 아마 어필하려고 말씀을 하신 것 같아요.
14:39그 워딩 자체는 너무 이제 세게 말씀을 하신 부분이지만
14:42그래서 그런 부분에 대해서 국가가 지금 적극적으로 말 그대로 반쪽뿐인 어떤 국가직이 아니라
14:50예산과 그리고 주의체계라든가 인사권이라든가 이런 것들을 다 포괄할 수 있는
14:57완전한 국가직으로 좀 전향적으로 검토가 될 필요성이 있겠고요.
15:02그러니까 이런 부분들이 계속해가지고 똑같은 논의만 계속하고 있다라고 한다면
15:08결국은 이제 열악한 특히 이제 소방이라고 하는 부분이 지금 전 국민의 어떤 서비스를 담당을 하고 있거든요.
15:16그러니까 단순히 불 끄는 것은 기본적이고 결국은 뭐 야생조류, 벌집 제거부터 또 각종 수혜라든가
15:25뭐 이런 현장에 어떻게 보면 국가의 공공재로서의 역할을 지금 수행을 하고 있기 때문에
15:33그런 부분들에 대한 어떤 중앙정부의 어떤 판단이 반드시 좀 지금 필요한 시점이라고 보여집니다.
15:39또 짚어보고 싶은 점이 소방안전교부세 조달 방법인데
15:44이게 담배 개별 소비세 45%로 연동이 되어 있습니다.
15:49그러니까 정부의 금연 정책이 성공을 해서 금연율이 높아지면
15:53역설적으로 재정은 좀 낮아지는 그런 구조라고 볼 수 있는데
15:57이 부분은 좀 근본적인 개선방은 없을까요?
16:00네, 그렇습니다.
16:01지금 뭐 담배 특별교부세 같은 경우에도 물론 취지 자체는 굉장히 좋다라고 볼 수 있으니까
16:07지방재정에서 이제 잉여된 부분들을 이제 분산하는 어떤 그런 세수로 작용을 하고 있지만
16:14지금 말씀하신 것처럼 굉장히 이제 들쑥낙쑥하고요.
16:17그래서 어떤 그 계획적인 예상 집행이라든가 이런 부분들은
16:22이렇게 뭐 특별교부세 가지고는 감당하기 어려운 그런 상황으로 보여지고요.
16:28앞서 그 지적해서 말씀드린 것처럼
16:31중앙정부의 중앙재원에 집중적으로 좀 투입할 부분이 있고요.
16:35만약에 지금 여러 가지 여건상 어려운 조건이라고 한다면
16:40재난관리기금이라든가 이런 부분들, 소방의 어느 정도 수건이 뭐냐면
16:46재난관리기금이라고 많이 아마 알고 계실 겁니다.
16:49그 침수라가 발생하면 투여되는 이런 긴급자원들을 사용할 수 있는
16:56그런 부분들도 적극적인 좀 검토가 필요한 걸로 이렇게 보여집니다.
17:01네, 저희가 조금 전에 그 소방관 사망 소식까지 함께 전해드렸는데요.
17:05이 소방재정이 좀 개선이 돼서 처우 여건도 좀 나아졌으면 좋겠습니다.
17:09지금까지 함은구 을지대학교 안전공학과 교수와 함께
17:14이번 사건에 대해서 짚어봤습니다. 고맙습니다.

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