Patriarcat : a-t-on détruit ce qui protégeait la famille ? Zoom - Alexis Perot - Vidéo Dailymotion

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Essayiste, père de neuf enfants et géographe de formation, Alexis Perot publie "À la redécouverte du patriarcat perdu", aux éditions du Verbe Haut. Un livre qui s’attaque à un mot devenu un réquisitoire : le patriarcat. Faut-il n’y voir qu’une oppression des femmes, ou aussi un cadre de protection et de transmission ? En s’appuyant notamment sur Emmanuel Todd et René Girard, l’auteur rouvre le dossier de la famille française. Il interroge les liens entre autorité paternelle, héritage et stabilité des générations. Et voit dans la Révolution française une rupture majeure de cet ordre familial et spirituel. Mais le père protecteur du passé n’est-il pas, lui aussi, une figure idéalisée ? L’effacement de son autorité a-t-il tenu toutes les promesses de liberté et d’émancipation ? Derrière la bataille des mots se pose une question concrète : comment enrayer l’instabilité familiale ? Un entretien pour confronter les idées reçues et demander, dans un monde que nous ne savons plus comprendre, quelle place rendre au père aujourd’hui. _____________________________________________________________________ 🔵⚪🔴  Pour faire un don à TVL : https://tvlibertes.faites-un-don.com/ _____________________________________________________________________ ✒️ Restons en contact ! Abonnez-vous à l'infolettre : https://mailchi.mp/tvlibertes/inscription _____________________________________________________________________  🔵 Site officiel : https://www.tvl.fr  🔵 Réseaux sociaux : https://www.facebook.com/tvlibertes/ https://twitter.com/tvlofficiel?lang=fr https://www.tiktok.com/@tvl_officiel https://www.instagram.com/tvlofficiel/ https://t.me/TVLofficiel  #société #famille #patriarcat  Source YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=ATq0zHXuK9E

Transcript

00:06Père de 9 enfants et géographe de formation, Alexis Perrault nous propose un livre érudit publié aux éditions du Verbe

00:12Haut, des très belles éditions.

00:14Et cet ouvrage s'intitule « À la redécouverte du patriarcat perdu ».

00:19Et bien évidemment, cet ouvrage est en vente sur le site de TVL.

00:22Vous allez sur TVL.fr, sur le site internet TVL.fr.

00:25Et c'est dans la rubrique boutique que vous pouvez acheter les ouvrages qui sont présentés ici par TVL lors

00:31de la réception de nos invités et des entretiens organisés par la chaîne.

00:35Aujourd'hui, je viens de le dire, le patriarcat est synonyme d'oppression des femmes, n'est-ce pas, M.

00:41Perrault ?

00:41Tout à fait.

00:42Alors, est-ce que vous soutenez qu'il y a aussi un autre principe, finalement, de protection et transmission ?

00:47Et votre éditeur écrit « Un monde que nous ne savons plus comprendre ».

00:52– Oui, précisément. Ce qui m'a poussé à écrire ce livre et à étudier cette question, c'est en

01:00la découverte, tout simplement,

01:02parce qu'on parle de découverte, que la famille telle qu'elle a été autrefois n'avait presque rien à

01:08voir avec la famille d'aujourd'hui.

01:10Et pour moi, c'est moi qui vis la famille au quotidien, puisque, comme vous l'avez dit, je suis

01:15père.

01:15– C'est pour ça que j'avais soulevé neuf enfants.

01:17– Voilà. C'était une découverte assez fondamentale de découvrir ça.

01:21Pourquoi ? Alors, pourquoi j'ai éteigné mon propos ?

01:24La famille d'autrefois n'avait rien à voir avec celle d'aujourd'hui, parce que,

01:28à travers les lectures que j'ai pu faire et qui sont présentes dans ce livre,

01:32j'ai réalisé que tout se situait autour de la transmission d'une maison, d'un lieu.

01:40Et ça, c'est effectivement la particularité de types familiaux, comme la famille souche,

01:45autrement appelée, il y a plusieurs appellations, parce que là, on est sur des questions de noms,

01:51famille patriarcale ou famille communautaire, qui avaient ces caractéristiques

01:57de privilégier la cohésion familiale, la transmission d'un lieu, d'une maison.

02:02Et donc, toute l'organisation familiale était subordonnée à cette nécessité,

02:08était tournée à cette réalité. Et donc, ça faisait quelque chose

02:12qui était très différent d'aujourd'hui, puisque ça nous oblige à constater

02:16que la famille d'aujourd'hui, par comparaison, est une famille à durée déterminée,

02:22qui n'existe que pour une génération, qui n'a pas cette même visée

02:27de durée dans le temps, de transmission de valeurs et de patrimoine.

02:33Et donc, ça crée une différence fondamentale et qui méritait que de faire cette étude.

02:42– Vous faites une histoire d'un ordre familial, de sa disparition, de ses conséquences.

02:46Et avant d'avancer dans le livre et dans votre réflexion, votre propos,

02:51est-ce qu'il ne risque pas finalement, dans l'ouvrage, j'ai lu, d'idéaliser

02:56l'ancienne famille, où la place des femmes et des enfants

03:01ne permettait pas vraiment d'échapper à la volonté du père et de lui seul ?

03:06– Mon premier propos n'est pas nécessairement de donner un qualificatif,

03:11parce qu'idéaliser, c'est placé sur un piédestal,

03:14même si au fur et à mesure du livre, effectivement,

03:17j'en découvre les qualités, en fait, les qualités de transmission,

03:24des choses qu'on a perdues, et comme je l'ai dit,

03:31puisqu'on est sur un monde très différent,

03:33et porté par des auteurs comme Frédéric Leplay

03:36ou Mgr Delassus, que j'ai suivi sur cet axe-là,

03:42j'ai effectivement découvert qu'on avait perdu des choses,

03:44qu'il y avait des qualités qui existaient aujourd'hui,

03:46qui n'existent plus, mais je ne pense pas à rentrer

03:50dans une logique d'idéalisation pour autant,

03:52parce que je n'ai pas vécu à cette époque-là,

03:54donc je n'ai pas la prétention de pouvoir comparer

03:58sur le quotidien des familles d'autrefois et celle d'aujourd'hui,

04:01donc je ne pense pas être dans cette logique-là.

04:03– Ce qui est sûr, c'est que vous restituez les fondements

04:05de cet ordre patriarcal qui façonna l'ordre familial,

04:09et vous partez, vous puisez dans les travaux,

04:12vous avez utilisé, c'est-à-dire là-dessus,

04:14vous venez de le dire,

04:16plus largement, et je vais dire peut-être plus profondément,

04:18vous partez des travaux d'Emmanuel Todd

04:20sur les différents systèmes familiaux,

04:22c'est en fait ce qui constitue votre point de départ.

04:24– Oui, parfaitement.

04:26Je n'aurais jamais écrit ce livre-là

04:27si je n'étais pas tombé à une époque de ma vie

04:32ayant des charges familiales assez conséquentes,

04:33conséquente, je ne lisais quasiment plus sur le livre d'Emmanuel Todd,

04:38« L'invention de l'Europe », qui m'a ouvert un monde, à vrai dire,

04:41sur les différences familiales.

04:44Donc, il pose comme postulat qu'il y a des différences d'organisation familiale,

04:50qui sont la famille souche, la famille communautaire,

04:52ou la famille plus simple, qu'on appelle la famille nucléaire,

04:58répartie géographiquement en France,

05:00parce que là, on propose les limites à la France,

05:02bien que lui, pour Emmanuel Todd, c'est toute l'Europe,

05:05voire le monde dans d'autres ouvrages,

05:07et que ces organisations ont fait preuve d'une stabilité

05:11entre le XVIe et le XIXe siècle, selon lui,

05:14et ce qui permet, sur la base de cette stabilité,

05:18d'étudier le devenir des peuples à travers les chocs

05:24auxquels ont été confrontées ces familles,

05:26que sont d'abord la réforme protestante,

05:29puis la flébétisation, et enfin la déchristianisation,

05:33qui ont conduit à une uniformisation à terme des types familiaux,

05:40malgré leur diversité de départ,

05:42pour aboutir à la seule famille nucléaire qu'on connaît aujourd'hui.

05:46Alors, la famille nucléaire, je précise,

05:48c'est la famille que tout le monde connaît, la plus simple,

05:50c'est-à-dire que sous un même toit habitent des parents et des enfants,

05:54et pas d'ancêtres, en fait, en fin de compte.

05:56– Vous appuyez aussi votre démonstration sur des travaux de René Girard,

05:59et aussi de Sylvain Durin, qui est venu une très nombreuse fois à TV Liberté,

06:04qui est un ami de TVL.

06:05Qu'est-ce que vous apporte ces travaux

06:07et dans votre souci de confrontation intellectuelle ?

06:10– Alors, déjà, il a fallu mettre René Girard et Sylvain Durin

06:15sur un terrain commun,

06:17et ce terrain, c'est justement une sorte de déterminisme,

06:23ou face,

06:27qui tendrait à montrer que, de manière inéluctable,

06:30le patriarcat tel qu'il a existé,

06:32à travers des familles plus complexes qu'aujourd'hui,

06:35devait nécessairement laisser la place au monde individualiste

06:40qu'on connaît aujourd'hui.

06:43Alors, pour Emmanuel Todd,

06:45il y a vraiment une mécanique très déterministe,

06:48que j'étudie dans le livre,

06:49et que j'essaye de contrer un peu,

06:51parce qu'elle me paraît trop…

06:53c'est une mécanique trop formelle,

06:55trop déterministe, précisément.

06:57– Et je vais constater que René Girard,

06:59que je connais bien,

07:00va quelque part dans le même sens,

07:01dans la mesure où, selon lui,

07:04la révélation évangélique

07:11conduit à une mise à nu de toutes les institutions,

07:17en en dénonçant le fondement violent et sacrificiel,

07:19et que, par conséquent,

07:21le progrès de la révélation évangélique

07:27conduit nécessairement,

07:28dans la même lignée qu'Emmanuel Todd,

07:31à une disparition des institutions.

07:33Mais la différence,

07:34c'est qu'Emmanuel Todd le voit sur un plan plutôt serein,

07:37c'est-à-dire la révolution, finalement,

07:39est une continuation du catholicisme,

07:42puisqu'elle sécularise des idéaux

07:46qui étaient déjà présents dans le catholicisme

07:47de liberté et d'égalité,

07:48qui ont été universalisées par la révolution,

07:51et qu'on arrive sereinement

07:53vers le monde individualiste qui est le nôtre,

07:56tandis que, pour René Girard,

07:59c'est un peu plus complexe,

08:01parce que cette destruction des institutions,

08:04qu'il considère comme inéluctable,

08:06conduit à ce qu'il appelle la crise mimétique,

08:09alors, c'est un carmeau d'anthropologue,

08:11un peu technique,

08:12mais qui a un phénomène d'indifférenciation

08:20qui conduit plus ou moins nécessairement à la violence.

08:25Et alors, Sylvain Durin,

08:27puisque très essentiel,

08:31lui, ses travaux s'appuyant sur ce de René Girard,

08:34a montré qu'il n'y avait pas ce déterminisme nécessairement,

08:37dans la mesure où le précédent propos...

08:44il y a eu...

08:46avant le patriarcat,

08:47il y a eu le matriarcat,

08:49et qu'en fait,

08:50et qu'à nouveau,

08:51on est dans le matriarcat.

08:53Je schématise à l'extrême.

08:55Après, on peut parler de ce que c'est,

08:57ces définitions,

08:57tout ça, ce sont des mots,

08:58mais, en fait,

09:01on sort d'une histoire linéaire,

09:03c'est ça qui a été important pour moi,

09:05on sort d'une histoire linéaire

09:07pour quelque chose de plus vivant,

09:10où on peut retourner,

09:13retrouver des choses du passé,

09:14où les choses ne sont pas figées,

09:17voilà, c'est l'histoire,

09:19c'est comme ça,

09:19on s'est enterré,

09:20on n'en parle plus.

09:21– En parlant d'histoire,

09:22vous allez accorder dans l'ouvrage

09:24une place importante,

09:25un rôle décisif,

09:25à la Révolution française,

09:27dans l'effacement du Père,

09:29mais avant,

09:30vous décrivez aussi une continuité

09:31entre Dieu le Père,

09:33le Roi,

09:34et le Père de famille,

09:36était-ce une réalité vécue par les Français ?

09:39Honnêtement,

09:40est-ce que ce n'est pas seulement

09:40un idéal religieux et politique ?

09:42– Alors, déjà, ce qui m'a frappé,

09:46c'est que dans les travaux même

09:47d'Emmanuel Todd,

09:50il donne un contenu religieux

09:52aux valeurs familiales

09:54portées par les différents types familiaux.

09:57et il leur donne également

09:59un contenu politique,

10:00c'est-à-dire que le contenu religieux

10:04avec la sécularisation

10:04s'est transformé en contenu politique.

10:06Donc déjà, chez Inmanuel Todd,

10:07il y a cette espèce d'unité

10:10entre les trois niveaux,

10:12le religieux, le politique

10:13et le familial.

10:16Et donc ça, c'est très intéressant

10:18parce qu'il y a une ouverture

10:20à la dimension spirituelle.

10:22Alors, cette ouverture

10:24à la dimension spirituelle,

10:25effectivement, dans les travaux

10:26de Sylvain Durin,

10:27on la retrouve énormément.

10:29Et donc ça m'a permis

10:30de faire le lien.

10:31Et effectivement,

10:34c'est là qu'on se rend compte,

10:35c'est sur la définition même

10:36du patriarcat.

10:38Le patriarcat, en fait,

10:39quelque part,

10:39il vient du droit romain.

10:41Le droit romain était une réaction

10:42par rapport à tous les matriarcats

10:43qui l'ont précédé

10:44en élevant à un très haut niveau

10:46le rôle du père.

10:48Seulement, c'était quelque chose

10:49de purement arbitraire

10:50parce que c'était une réaction.

10:51Il manquait le fondement de transcendance

10:56qui pouvait le justifier.

10:57Et ça, c'est ce qu'a apporté

10:58le christianisme.

10:59Et donc, on est rentré

11:00dans une dimension religieuse

11:02avec une autorité du père

11:04qui vient de Dieu via le roi.

11:06Alors, selon un processus historique

11:09qui s'est parfaitement contingent

11:11qui s'est mis en place

11:12entre le Xe et le XIXe cours,

11:15après, on peut discuter de la date,

11:17en tout cas, dans le Haut Moyen-Âge.

11:21Et qui a perduré jusqu'à la Révolution française.

11:24Voilà, qui a perduré jusqu'à la Révolution française,

11:26qui a constitué ce qu'on appelait

11:27l'Ancien Régime

11:28et dont le sacre de Reims,

11:30c'est-à-dire le caractère sacré

11:32de la monarchie,

11:34était véritablement la clé de voûte

11:36puisqu'elle garantissait au roi

11:38d'être le père de tous,

11:39mais en tirant son autorité de Dieu

11:41et pas de manière arbitraire.

11:43Et une chose qu'on a noté,

11:46c'est qu'il n'y a eu...

11:48Ce caractère a été tellement sacré

11:49et respecté

11:50qu'il n'y a eu entre...

11:54entre l'avènement des Carolingiens

11:58et Henri III, finalement,

11:59aucune tentative de régicide.

12:01C'est-à-dire que, vraiment,

12:02le roi était quelqu'un de sacré

12:05et c'est justement les guerres de religion

12:08qui ont énormément abaissé

12:10l'autorité paternelle

12:12et l'autorité royale,

12:13par la même occasion,

12:14dans ce qui a été,

12:16pour reprendre les mots de René Girard,

12:18une gigantesque crise mimétique.

12:19Enfin, ce n'est pas René Girard qui dit ça,

12:20mais j'utilise son matériau.

12:22Enfin, j'en parle dans le livre, ça.

12:24qui a conduit, par étapes,

12:28un effondrement,

12:28un affaissement de l'Ancien Régime

12:30du fait d'une crise paternelle,

12:31en fin de compte.

12:32– Alors, la Révolution française,

12:34j'y viens,

12:34bien sûr, rôle décisif,

12:37vers définitif dans l'effacement du père.

12:39Qu'est-ce que ça a changé concrètement

12:41dans les droits, même à venir ?

12:42D'ailleurs, on pourrait parler du Code civil.

12:44Qu'est-ce que ça a changé pour la vie familiale ?

12:47En fait, est-ce que, de fait,

12:49c'est l'individu plutôt que la famille

12:50qui a été mis en avant ?

12:51– Oui, alors, le Balzac,

12:53il y a cette phrase fameuse de Balzac,

12:54en tuant le roi,

12:55on a tué tous les pères de famille.

12:58Donc, Balzac est un grand observateur

13:00du monde post-révolutionnaire

13:03et qui est constaté, effectivement,

13:05que la clé de voûte du roi,

13:09enfin, de la personne du roi,

13:10n'existant plus.

13:11Toute l'autorité familiale

13:13ont été attaquées.

13:16Alors, sur le plan symbolique,

13:18c'est clair,

13:19mais également, sur le plan pratique et concret,

13:21à travers, vous en avez parlé,

13:23le Code civil,

13:23qui a eu un effet extrêmement concret,

13:26puisqu'il ne permettait plus

13:28aux pères de famille

13:29d'exercer sa potestas.

13:31Ce qui lui restait le potestas,

13:33de par le droit romain,

13:34c'était de pouvoir librement

13:39exercer l'héritage.

13:40Et ça, c'était quelque chose

13:41d'absolument essentiel,

13:42qui constituait l'autorité réelle

13:48du père de famille,

13:49qui a disparu d'un trait de plume

13:50avec le Code civil,

13:51bien qu'en réalité,

13:53bien qu'officiellement,

13:55la Révolution et l'Empire

13:57aient voulu s'appuyer sur le droit romain

13:59pour faire du père de famille

14:01une autorité,

14:01une autorité qui, en fait,

14:02était complètement dépossédée.

14:04Et donc, c'est toute l'ambiguïté

14:05du XIXe siècle,

14:06dont je parle également.

14:07– Alors, vous décrivez parfaitement

14:08ce passage de la vie patriarcale

14:11de la famille,

14:11patriarcale à la famille

14:12que vous qualifiez d'instable,

14:14et à la crise contemporaine,

14:15bien évidemment,

14:16qui est de la paternité.

14:17Vous ne cachez pas, d'ailleurs,

14:19vous le dites,

14:19que la difficulté d'une restauration,

14:21elle est patente,

14:23elle est devant nous.

14:24– Naturellement,

14:25puisque le…

14:26Alors, d'une part,

14:28je détaille beaucoup

14:29la difficulté pour les familles

14:30d'aujourd'hui,

14:33compte tenu des licitations,

14:34des évolutions,

14:35des différentes dissolutions,

14:39qui ont été opposées

14:46durant le XIXe,

14:48le XXe,

14:48et puis maintenant,

14:49le XXIe siècle.

14:50C'est une difficulté

14:52simplement pour exister

14:52pour une famille.

14:55Et donc, ça,

14:56on en parle.

14:57Ça, c'est les choses par le bas.

14:58Mais après,

14:59ce qui n'empêche pas

15:00que chacun,

15:01au niveau individuel,

15:02peut essayer de restaurer

15:03à son niveau

15:03un principe d'autorité,

15:05de transmission.

15:05Ça, c'est une première chose.

15:06Maintenant,

15:07effectivement,

15:08la difficulté majeure,

15:09c'est qu'il manquera toujours

15:10le niveau politique,

15:11pour l'instant,

15:11du moins.

15:12Et le niveau politique

15:13est le garant

15:14de l'autorité paternelle

15:16au niveau familial.

15:18Tout le livre consiste

15:20à montrer ça

15:21en s'appuyant

15:22sur le religieux.

15:25Donc là,

15:26dans le cadre

15:27de la République

15:28unie indivisible,

15:29mais bon,

15:30qui n'est pas laïque,

15:32surtout,

15:32ça ne peut pas exister

15:33actuellement.

15:35– Parce qu'il y a quand même

15:36des facteurs nouveaux.

15:37Est-ce que vous les prenez

15:37en compte,

15:38par exemple,

15:39la précarité,

15:40les horaires de travail,

15:40le logement,

15:41l'évolution des mœurs aussi,

15:43la difficulté

15:44de concilier

15:45vie familiale

15:46et vie professionnelle ?

15:47– Ça, ce sont quand même

15:48des freins que vous acceptez

15:49à la restauration

15:51par le bas,

15:51finalement,

15:54de cette famille stable.

15:56– Alors,

15:56ce qu'il faut constater,

15:57c'est que la famille stable,

15:59en fait,

16:00elle existait aussi

16:01comme unité de production.

16:02Ça, c'est très important.

16:03C'était avant

16:03la révolution industrielle.

16:05Les femmes n'étaient pas

16:06cantonnées au foyer

16:07comme elles l'ont été

16:09au 19e siècle,

16:09c'est-à-dire que les femmes

16:10travaillaient.

16:11Et de ce fait-là,

16:12elles pouvaient concilier

16:12le fait de travailler,

16:14d'être productives

16:15et d'élever leurs enfants.

16:17Aujourd'hui,

16:18effectivement,

16:19la grande contradiction,

16:20c'est le fait

16:23qu'elles aient été rendues

16:24inactives,

16:25puis salariées.

16:26Les deux évolutions

16:28successives,

16:29aujourd'hui,

16:29beaucoup dans le tertiaire.

16:31Et le salariat,

16:33effectivement,

16:33est un obstacle

16:35réel,

16:35à mon sens,

16:36à la stabilité

16:37de la famille,

16:38puisque, d'une part,

16:39ça entraîne

16:39beaucoup de nomadisme,

16:41en fait,

16:42sur le plan géographique.

16:44Or,

16:45la stabilité,

16:46c'est quelque chose

16:46qui est très important

16:47dans le livre,

16:48ça passe par le lieu,

16:50par le lieu fixe,

16:51le fait de garder un lieu

16:53à travers les générations.

16:55Et ça,

16:56c'est évidemment

16:56très compromis,

16:57parce que même,

16:57aujourd'hui,

16:58dans un parcours

17:00résidentiel familial,

17:02on bouge déjà énormément,

17:03alors la question du lieu

17:05est très, très hypothéquée.

17:07Et donc,

17:08– Et pourtant,

17:08la recherche d'une famille,

17:09même dans les familles recomposées,

17:11on voit bien qu'il y a

17:11la volonté de recomposer

17:13et une famille,

17:14c'est dans des termes

17:15bien évidemment différents

17:16que de l'ordre

17:18que vous évoquez,

17:19ancien,

17:20mais il y a quand même

17:20ce souci au cœur de chacun

17:22de recréer quand même

17:24ce cocon,

17:25cette famille,

17:26dans laquelle,

17:27bien évidemment,

17:27le père garde encore

17:28quand même majoritairement

17:29un très grand rôle.

17:31– Ah oui, oui, oui.

17:32– C'est un motif de satisfaction.

17:34– Mais bien sûr.

17:35– Pas de restauration,

17:36mais bien sûr.

17:37la survie d'un équilibre.

17:40– Tout à fait.

17:41Mais le propos de mon livre

17:42n'est pas nécessairement

17:43de critiquer ce qui se fait aujourd'hui

17:45parce qu'effectivement,

17:46les familles sont très éprouvées

17:48et comme vous l'avez dit,

17:49font ce qu'elles peuvent

17:49avec les conditions matérielles

17:50qui sont les leurs,

17:51mais simplement de constater

17:52qu'effectivement,

17:53qu'il y a une différence

17:56de société

17:56entre la famille d'autrefois

17:58et celle d'aujourd'hui

18:00mais même que les buts recherchés

18:02n'étaient pas les mêmes

18:03parce qu'aujourd'hui,

18:05personne n'aurait l'idée

18:06de se dire

18:07que pour assurer la stabilité,

18:09il faudrait conserver un lieu,

18:14un lieu qui soit garant

18:15des traditions

18:15et le transmettre

18:17aux générations suivantes.

18:19– Est-ce que ce n'est pas ça

18:19finalement la solution ?

18:21C'est-à-dire qu'on voit bien

18:22que votre esprit part

18:25sur cette idée

18:27que la famille traditionnelle

18:30reste autour du père

18:32et du rôle du père

18:32reste quand même un modèle

18:34que l'on peut continuer

18:36à faire vivre.

18:37Je ne crois pas me tromper

18:37parce que c'est quand même ça

18:38la finalité de cet ouvrage.

18:40Et comment fait-on concrètement ?

18:42Est-ce que c'est par l'éducation ?

18:44Est-ce que c'est par la transmission ?

18:45Vous insistez sur ça ?

18:46– Tout à fait.

18:46– Un retour à la foi, peut-être ?

18:47– Bien sûr, bien sûr,

18:48parce que la clé de voûte encore,

18:50c'est l'autorité spirituelle du père.

18:55C'est-à-dire une autorité

18:56qui ne soit pas arbitraire

18:57et donc qui permettent à Dieu

19:01de régner dans les foyers.

19:03Ça, d'ailleurs, ça fait référence

19:05à la phrase de saint Paul

19:07dans la lettre aux Éphésiens, je crois,

19:10où il dit, il parle de…

19:12Je m'incline devant le père

19:13de notre Seigneur Jésus-Christ

19:14de qui provient toute paternité

19:16sur terre, au ciel et sur terre.

19:19C'est-à-dire que la paternité,

19:21la paternité dans son essence,

19:23provient de Dieu.

19:25Alors, quand je dis Dieu,

19:25ce n'est pas forcément Dieu le père

19:26parce que c'est de Dieu,

19:29je dis ça en tant que chrétien catholique.

19:32C'est Dieu qui s'opposant à l'homme.

19:37C'est-à-dire que Jésus

19:40est tout autant le modèle de paternité

19:42que Dieu.

19:43Et donc, le modèle pour un père,

19:47à partir de là,

19:48ce n'est pas d'exercer arbitrairement

19:49un pouvoir qui lui aura été donné

19:51et donc,

19:53et nécessairement,

19:54compte tenu des défauts humains,

19:55d'écraser ceux qui sont supprimés.

19:57D'opprimer, dirait Sandrine Rousseau.

19:59Exactement.

19:59Écoutez, Sandrine Rousseau,

20:00si elle vous écoute,

20:01vous vous rendez compte ?

20:02Son modèle, le modèle du père,

20:05ça va être le bon pasteur,

20:06ça va être Jésus

20:08qui offre sa vie pour ses brebis.

20:12Et c'est ainsi que Dieu

20:16a manifesté son visage

20:17de manière incarnée

20:18dans le cadre du Christalisme.

20:19Je sais, Sandrine Rousseau,

20:20vous lui diriez quoi ?

20:22Sandrine Rousseau,

20:23elle vous dirait,

20:24vous voulez repasser le père

20:25comme oppresseur de la famille.

20:27Madame Perrault n'existe pas,

20:29elle n'a pas le droit à la parole.

20:31C'est ça, votre vision

20:33de la restauration d'un patriarcat

20:35qui a été perdu ?

20:36Elle ne dirait pas grâce à Dieu,

20:38mais heureusement.

20:39Non, parce que je vous redis,

20:40le modèle du père,

20:43le modèle du père

20:44dans le cadre de ce patriarcat

20:46dont je parle,

20:47qui n'a rien à voir

20:48avec le patriarcat

20:49que Madame Rousseau

20:50pourrait avoir en tête

20:51et plein d'autres avec elle,

20:53est justement un père

20:55qui exerce de manière humaine

20:56et chrétienne

20:56l'autorité

20:58sur ceux

20:59qui lui sont confiés.

21:01Et alors,

21:05il y a quelque chose,

21:07je ne sais pas si vous connaissez

21:08Régine Pernoud,

21:09historienne du Moyen-Âge,

21:11mais elle a quand même relevé une chose,

21:12c'est qu'au Moyen-Âge,

21:12la place de la femme

21:13était bien plus élevée

21:15qu'à l'époque moderne.

21:17À l'époque moderne

21:18et jusqu'à très récemment,

21:21en fin de compte,

21:22sans oublier que le droit de vote

21:23des femmes n'était apparu

21:24qu'après la dernière guerre.

21:26Donc la femme était considérée

21:27comme quelqu'un de mineur

21:28depuis toute la période

21:30post-révolutionnaire.

21:32Et alors qu'au Moyen-Âge,

21:34avec l'amour courtois,

21:36la dame était placée

21:37à un très haut niveau de prestige

21:39à tel point que le christianisme

21:41a même dû s'adapter

21:42puisque c'est au XIIe siècle

21:43qu'il a mis en avant

21:46la figure de la Sainte Vierge,

21:48la figure de Marie,

21:49parce que l'amour courtois

21:51était en train de le concurrencer

21:54en quelque sorte.

21:55Et donc la femme

21:58était vraiment très respectée.

22:00Et c'est le retour du droit romain,

22:02le trouvant fort du droit romain,

22:04dans sa version païenne,

22:05à partir de la Renaissance,

22:06qui a laissé la femme sur le côté.

22:10Et la révolution n'a fait

22:12qu'entériner la chose

22:14en l'aggravant.

22:15– Dernière question,

22:16Elisie Péreau,

22:17on va faire sortir Sainte-Rousseau.

22:19Reste quand même l'échelon politique.

22:21C'est-à-dire,

22:21personne ne semble prendre

22:23à bras le corps,

22:24s'appuyant finalement sur vos travaux,

22:27s'appuyant sur la définition

22:28que vous donnez du patriarcat,

22:29qui ne se veut pas

22:30un patriarcat oppresseur.

22:32Personne ne souhaite vraiment

22:34prendre à bras le corps

22:35cette notion de retour

22:36à la famille stable

22:37et au rôle du père.

22:39Il y a quelqu'un ?

22:41On est en 2027,

22:42à deux pas de 2027.

22:44Il y a quelqu'un ?

22:45– Alors, j'aborde cette question

22:48à la fin du livre.

22:49– C'est pour ça que je vous pose la question.

22:51– Oui, c'est qu'à mon sens,

22:54le marché politique

22:55qu'il existe aujourd'hui

22:57ne permet pas

23:00cette restauration

23:00par le pouvoir politique.

23:02– D'accord, on attend le roi ?

23:03– Oui.

23:04– On va l'attendre combien de temps ?

23:06– S'il plaît à Dieu,

23:07non pas très longtemps,

23:08mais c'est…

23:10– Ça ne va pas échapper

23:11qu'on l'attend depuis très longtemps.

23:13– Je sais.

23:14– On va échapper

23:15que le dernier roi de France,

23:16roi des Français,

23:17est parti en 1848,

23:19si je ne trompe pas.

23:20– Oui, mais le dernier roi sacré,

23:21le dernier roi sacré,

23:23on va dire que c'est lui 16 ans.

23:25– D'accord, vous me faites remonter

23:26à 1793,

23:27ça m'arrange encore plus

23:28dans ma démonstration.

23:29– Oui.

23:29– 1793-2026,

23:31le temps d'attente est long,

23:32pendant ce temps-là,

23:33la famille s'est désagréée,

23:34ça ne vous a pas non plus échappé.

23:35– C'est bien ce qui s'est passé,

23:36en effet.

23:36– Non, ce n'est pas un peu facile,

23:37pardonnez-moi, M. Perrault,

23:39de vous poser la question,

23:40ce n'est pas un peu facile

23:40de se retrancher en disant,

23:42écoutez, quand Dieu le voudra,

23:44quand le roi de France reviendra,

23:46on sauvera la France

23:51et les choses ont évolué,

23:52elles n'ont pas évolué

23:52très favorablement

23:53dans ce domaine-là.

23:55– Non, précisément,

23:57les choses arrivent au bout

23:58d'un processus

23:59où la possibilité même

24:00d'exercer le pouvoir politique

24:03est devenue quasiment impossible,

24:05enfin, la possibilité impossible,

24:07où il est devenu très difficile

24:08d'exercer le pouvoir politique.

24:11Emmanuel Toll lui-même le dit,

24:12il dit, aujourd'hui,

24:16compte tenu de l'éducation de masse

24:18qui rend les gens critiques,

24:19compte tenu de la décristianisation

24:20qui les rend relativistes,

24:21compte tenu de la crise

24:23de la famille nucléaire,

24:24pour le coup,

24:25qui déracine complètement,

24:27et il est devenu impossible

24:29de rassembler,

24:31comme le voudrait la Ve République,

24:33de rassembler

24:35de manière à faire

24:36une majorité stable.

24:38Et donc, on est condamné

24:40à l'instabilité politique

24:41qui est vers un système

24:44qui est en bout de course,

24:46à véritablement dire.

24:47Maintenant, je ne suis pas devin,

24:50mais je pense effectivement

24:52que ce qui s'est passé en France

24:57avec le Sacre de Reims,

25:00cette autorité qui a été donnée au roi,

25:02qui a été restaurée de manière miraculeuse

25:04par Jeanne d'Arc,

25:05ça, il faut quand même le dire,

25:07voilà,

25:08et effectivement,

25:10disparu brutalement en 1793,

25:13comme vous l'avez souligné,

25:14ce n'est pas le mot de la fin.

25:16– Ce n'est pas le mot de la fin.

25:17Bon, en 2027,

25:18vous ne vous déplacez pas pour voter.

25:20– Alors, ça, c'est une autre question,

25:23c'est une question personnelle.

25:28Il se peut quand même

25:29que je me déplace quand même pour voter,

25:32pour appliquer la politique

25:33du moindre mal, voilà.

25:35– Du moindre mal,

25:36mais c'est un autre sujet,

25:37et ce n'est pas le sujet de votre ouvrage,

25:38donc on va revenir à cet ouvrage,

25:40à la redécouverte du patriarcat perdu,

25:42histoire d'un ordre familial,

25:43de sa disparition et de ses conséquences.

25:45Et je trouve aussi

25:46que c'est un sujet important

25:48et qui nous amène, bien évidemment,

25:49à 2027,

25:50de se poser au-delà

25:51de la bataille culturelle,

25:52de la bataille économique,

25:53de la bataille politique,

25:54et bien évidemment,

25:55quel est le rôle de la famille

25:56et quel est le rôle du père

25:57au sein de la famille.

25:58Et je pense que vous apportez

26:00des éléments de réponse importants

26:02à travers des écrivains

26:03aussi intéressants

26:05qu'Emmanuel Todd,

26:05on l'a dit,

26:06René Girard,

26:06Sylvain Thirin,

26:07et bien d'autres,

26:09Monseigneurs de la Sud,

26:10par exemple.

26:10Merci beaucoup,

26:11Lécy Perrault.

26:12Merci beaucoup.

26:13De me la voir.

Patriarcat : a-t-on détruit ce qui protégeait la famille ? Zoom - Alexis Perot

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