- hace 3 semanas
En diálogo con Exitosa, la diputada Paola Martínez, de Renovación Popular, cuestionó el accionar de las bancadas opositoras y las acusó de no buscar consensos. “Esta oposición ya no es obstructiva, es destructiva”, manifestó.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Sobre la posición de esta oposición que realmente es destructiva, ya no lo vamos a llamar obstructiva, sino destructiva. ¿Por
00:09qué? Porque en ningún momento de la historia política en el Congreso de la República hemos visto, históricamente hablo, cada
00:17vez que se ha pedido facultades, la oposición, a pesar de ser oposición, ha otorgado facultades.
00:27Nosotros, Paola Martínez, que es diputada de Renovación Popular, donde han pasado por una experiencia similar a la del Congreso,
00:34aunque lo del Senado ayer, bienvenida ante todo, lo del Senado ayer ya fue extremo, ¿no es cierto? Porque se
00:40ha votado sin la presencia de la oposición.
00:42¿Por qué?
01:13Porque son herramientas necesarias que se le da al Ejecutivo, al partido ganador. Y acá estamos viendo simplemente una posición
01:22extrema, no conciliadora, no están buscando consensos.
01:27Yo sí tengo que rescatar que hay algunos colegas diputados de este lado, digamos, de la oposición, que sí tienen
01:37ánimo de querer avanzar, pero a veces son guiados por sus voceros, ¿no?
01:43O otros representantes que también están allí, que están trabajando como asesores. Y los presionan de tal forma de decirle
01:50no, no, no, no, no. Y es un bloqueo. Y eso, ese comportamiento lo hemos visto no solamente en el
01:57Pleno, sino lo hemos visto en las comisiones.
01:59Porque yo quiero comentarte, Nicolás, que en mi comisión, yo soy presidente de la Comisión de Modernización, de Gestión del
02:04Estado y Contraloría, nos pidieron catorce pedidos, llegó a nuestra comisión.
02:09De los catorce, Nicolás, solamente aprobamos cuatro y una parcialmente. Hicimos un examen riguroso. Y a pesar de la sustentación,
02:18a pesar de lo que hicimos nosotros, la oposición en nuestra comisión fue no.
02:23No. No a todo. No a nada. O sea, no querían nada. Ni siquiera, a pesar de que le mostramos
02:28un examen, este, uno a uno de cada uno de esos pedidos, eso mismo, lo que ha sucedido en las
02:35comisiones, y que también, de cierto modo, las comisiones que presiden la oposición, fue también no.
02:41Ese mismo resultado se trasladó al Pleno. Y en el Pleno, justamente, ha sido que, este, hemos tenido dos extremos,
02:50¿no? Un extremo en que todo, y el otro extremo en que nada.
02:55Y hemos tenido como bancada de renovación popular que sentarnos y generar ese consenso.
03:01Y por eso se obtuvo estos veinte puntos en la Cámara de Diputados, que al final de una larga jornada
03:07de ese jueves, donde se debatió, finalmente se aprobó.
03:10Y ahora pasó a Senado, ¿no? Y en Senado estamos viendo, más bien, mayores incidentes, mayores incidentes que hubiésemos querido
03:19que no sucedan.
03:20Pero bueno, al final ha sucedido. Y creo que sí, o sea, es necesario la posición de la izquierda, justamente
03:30para tener un control político.
03:32No que simplemente, ah, no, no estoy de acuerdo, y pum, me voy. No. Eso refleja bastante, de verdad que
03:40estamos como niños.
03:41Estamos como niños y refleja bastante inmadurez. Yo creo que falta bastante inteligencia emocional.
03:46La pregunta es cómo vamos a salir de este entrampamiento, porque se va a reproducir cada vez, o no.
03:54Es decir, la pregunta que todo, porque se está discutiendo ahora si el reglamento, lo que dicen es,
03:59la Cámara de Diputados aprueba algo, lo manda al Senado y dice, no, el Senado no puede modificar,
04:04tiene que moverse en el marco que lo que le ha dado diputado.
04:07César Delgado Gémbes, que es un especialista, que yo creo que nadie cuestiona sus calificaciones personales y morales para opinar,
04:15dice que en realidad no es así, que la Cámara de Senadores sí tiene la posibilidad de que cuando la
04:21Cámara de Diputados
04:22le envíe un tema, donde ha habido un dictamen de mayoría, pero también ha habido dictámenes de minoría,
04:27y en este caso de las facultades, incluso la solicitó el gobierno, y todo eso es lo que tiene que
04:33evaluar el Senado
04:34y sobre eso tomar decisiones, lo cual podría llevar a que decida más allá de lo que ha decidido la
04:40Cámara de Diputados.
04:41Lo dice el especialista, yo creo que puede ser considerado más púlcro en este momento,
04:46es decir, sin contaminaciones, diéndole político, ¿no?
04:49Claro, el reglamento señala que no puede desnaturalizar, o sea, cambiar por completo.
04:55Tomar como insumo, sí, efectivamente, los dictámenes en minoría, en mayoría, lo que se aprobó en Cámara de Diputados,
05:03pero ahí dice, ¿no? Dice modificar, pero no al punto de desnaturalizar y cambiar todo.
05:07Y finalmente, la Cámara de Senado lo que va a hacer, oye, esto ha sucedido en la Cámara de Diputados,
05:12esto ha sido el consenso que se ha llevado, yo no me puedo ir por más y sé que en
05:18la Cámara de Diputados
05:18me dice consenso en la Cámara de Senado, peor, ¿no? Más aún que pedía, ¿no?
05:23Pero ustedes han votado, Renovación ha votado a favor de los 20 que dejó los diputados y 7 más.
05:29Ahora, lo que usted dice que es que eso se enmarca en lo que dice el reglamento de la Cámara
05:34de Senadores.
05:35Claro, básicamente porque lo que se ha aprobado en diputados ha sido dos temas,
05:40el tema de seguridad ciudadana y el tema de fenómeno del niño.
05:43Dentro del tema de fenómeno del niño está abordando facultades para INDESI,
05:47pero también simplificación administrativa que está relacionado con el tema.
05:51Entonces, en esos dos puntos es que la Cámara de Senado ha aumentado estas 7 pedidos de facultades,
05:57que están relacionados en el tema y creemos que de cierto modo mejora, ¿no?
06:03Se complementa lo que se ha enviado.
06:05Claro que tenemos nuestros reparos en algunos puntos, pero consideramos que ya es el momento de darle ya las facultades.
06:13Darle ya porque el Ejecutivo necesita, ¿no?
06:16Necesita las armas necesarias para atender dos problemas principales.
06:20El fenómeno del niño, tú lo acabas de decir, y la seguridad ciudadana.
06:23A mí lo que me da la atención es que Jorge Nieto, sentado en el mismo lugar donde tú estás
06:27ahora, Paola,
06:27dijo que él pensaba que había que darle en estos dos temas, sobre todo.
06:32Fue el primero que lo dijo, lo de seguridad y lo de fenómeno del niño, hay que darle facultades.
06:39Seguramente, Keiko Fujimori hará algo distinto a lo que yo haría si yo hubiera ganado la elección,
06:44lo dijo Jorge Nieto, pero finalmente fue ella la que ganó la elección.
06:47Entonces, démosle pase para que lleve adelante las políticas que propone.
06:51Porque si no, entra según entrampamiento infernal.
06:55Es decir, el gobierno propone y la oposición que perdió la elección,
07:01aunque por poquito, pero la perdió al final, está en contra.
07:04Entonces, se crea una situación donde todo se traba.
07:08Donde todo se traba, donde esto se vuelve insostenible.
07:12Lo de ayer ya ha sido.
07:14Yo le preguntaba por eso ahora a Ruth Luque, ¿a dónde vamos?
07:19¿Cuál es el plan? ¿Cuál es la idea?
07:22Sí, esperemos que esta situación no vuelva a pasar.
07:26El día jueves se va a estar debatiendo las primeras proposiciones legislativas
07:32que las comisiones han aprobado.
07:34Esperemos que haya unidad, que haya consenso.
07:37Y porque esto no puede continuar, nos vamos a retrasar.
07:41Y prácticamente el tema de delegación de facultades
07:44ha tomado bastante tiempo la Cámara de Diputados a todas las comisiones.
07:48Y por eso que a la fecha hay poca producción, digamos, legislativa.
07:52No porque hayamos estado de paseo, no porque no hayamos querido atender,
07:56sino que este tema a las comisiones les ha tomado un tiempo.
07:59Ha tomado un tiempo aproximadamente de tres semanas, una semana más.
08:04Y este es el pedido de facultades más largo.
08:07De la historia en haberse otorgado tanto por el debate de la Cámara de Diputados
08:12y el incumplimiento de los plazos establecidos en los reglamentos de la Cámara de Diputados.
08:17Y entonces hay también un tema y una llamada de atención de cómo se va a manejar.
08:21¿Cómo va a manejar juntos por el Perú la Comisión de Constitución?
08:25¿Cómo va a manejar la oposición a estas comisiones si van a estar incumpliendo
08:30el reglamento que tiene rango de ley para nosotros y que debe ser de cumplimiento estricto?
08:36Se han ido totalmente a la práctica parlamentaria y estamos viendo que no es haciendo así.
08:40Entonces esperemos que el tema ya pase de lado, que ya se aprobó,
08:46que se debata en el Pleno de la Cámara de Senados y avancemos, Nicolás.
08:51Entonces esperemos que el Pleno el día jueves en la Cámara de Diputados
08:54avancemos con las proposiciones que se han aprobado, ¿no?
08:57Claro, porque ahora todavía, aunque la gente no lo crea, esto es solo el comienzo.
09:02Porque el primer procedimiento es ir a las comisiones de constitución de ambas cámaras.
09:07Ahora esto tiene que ser debatido en los plenos.
09:10Sí, ahora en el Pleno del Senado, esperemos que tal como esté,
09:15o finalmente si Fuerza Popular, las demás bancadas ven que no hay los votos,
09:21ver la forma de presentar un texto sustitutorio, ¿no?
09:24El tema está en que ya tenemos que cerrar el tema.
09:27Y sí, entiendo la preocupación tuya, Nicolás, en el sentido de que
09:31esto es el inicio de lo que se viene después.
09:33Así nos vamos a comportar, así va a actuar este Congreso bicameral, así va a comenzar.
09:39Yo creo que no es una preocupación mía, es decir, estamos agobiados por la crisis de inseguridad.
09:44Estamos, lo que ya en Piura, está claro lo que ha empezado.
09:49Vamos a tener un meganiño que va a causar un daño inmenso.
09:53Y tenemos montones de problemas que requieren respuesta urgente.
09:56Dicen que hay que enumerarlos, es lo que la gente está viviendo cotidianamente.
10:00Entonces uno voltea la mirada al Congreso y están peleando que si el reglamento,
10:04que si tiene derecho, que si no tiene derecho, se paran, se van de la sesión,
10:07se insultan, se empechan.
10:09Es decir, es como que, oiga, ustedes están en otro país,
10:15en otra sintonía con respecto a las urgencias de los ciudadanos, ¿no?
10:19Bueno, en realidad, si te refieres al incidente,
10:22si nosotros también nos hemos pronunciado que, de cierto modo,
10:26la senadora Ruth Luque también, pues, no puede venir a decir a un héroe de Cenepa,
10:33Chavín de Guantar, que capturó a Feliciano y toda la cúpula de Sendero Luminoso,
10:37participaron en la captura, este, el nuestro ministro César Astudillo,
10:42en decirle, oiga usted miedoso, oiga usted, ¿no?
10:44No fue así, le dijo, pareciera que tiene miedo de reformar la policía.
10:51Es una expresión que no, fue una reacción absolutamente desproporcionada
10:56y lo que vino después fue peor, ¿no?
10:58Claro, pero el tema está en que esto no ha sido la primera vez, ¿no?
11:02En las presentaciones, tanto en el Senado como en la Cámara de Diputados,
11:05la referencia que se hace a una persona de la talla del señor ministro César Astudillo.
11:10Yo creo que desde allí se originó esto, ¿no?
11:14Entonces, bueno, finalmente ya terminó los incidentes y esperemos que no vuelvan a ocurrir.
11:20Esperemos que las proposiciones legislativas que ya han sido aprobadas en las comisiones,
11:24que creo que van a ser cerca de tres, cuatro, las que se van a ver en este pleno,
11:29ojalá haya más, ya pasen a la Cámara de Senado y ya se atiendan los temas urgentes,
11:34no innecesarios, porque no podemos tener más obstrucción en las comisiones.
11:38Tenemos que avanzar. Hay buenos proyectos de ley en relación al tema de seguridad ciudadana, ¿no?
11:44Por ejemplo, yo he presentado dos reformas constitucionales.
11:47Uno que aborre el tema de menores adolescentes, mejor dicho, adolescentes de 16 y 17 años.
11:53Recordarás, Nicolás, que el Tribunal Constitucional declaró inconstitucional la ley muñante,
12:00la ley muñante que establecía la responsabilidad penal de menores de 16 y 17 años.
12:05Nosotros hemos considerado la sentencia del Tribunal Constitucional y la Convención del Niño y Adolescente
12:12para presentar esa reforma constitucional, elevar a ese rango constitucional la responsabilidad penal juvenil
12:18de estos adolescentes que cometan delitos de sicariato, extorsión, violación sexual
12:23y delitos relacionados a organizaciones criminales.
12:27¿Por qué, Nicolás?
12:29Porque esta población se viene incrementando.
12:32Esa población adolescente está sirviendo como docentes de la población juvenil de 12, 13, 14, 15, 16 años.
12:43Entonces, lo que establece esa reforma constitucional es abordar una problemática
12:48que en la actualidad sigue creciendo.
12:50Esta población adolescente sigue creciendo en Callao, Lima, Trujillo, Piura.
12:58Sigue creciendo y el INPE, a través de la PRONASEG, está dando datos reales
13:04que las organizaciones criminales están utilizando a estos adolescentes,
13:09a estos adolescentes para cometer estos crímenes.
13:11Y esto ya estamos igualándonos a la criminalidad en ese entonces de Colombia,
13:16que desde la época de Pablo Escobar sabemos que utilizaban a estos adolescentes,
13:20y hasta la fecha.
13:21Y lo vemos que prácticamente es una práctica a nivel mundial, ¿no?
13:26Claro, pero el problema es que si el abordaje de la crisis que hay con los jóvenes
13:31es puramente punitiva, no vamos a resolver nada.
13:35Porque ¿qué es lo que permite que esto ocurra?
13:37Que tenemos ocho millones de peruanos que no han terminado el colegio,
13:41la mayor parte de ellos jóvenes.
13:44Tenemos un millón y medio, que es una cifra que está totalmente desactualizada,
13:48de ninis, de chicos que ni estudian ni trabajan.
13:51Los jóvenes en el Perú no tienen ninguna oportunidad,
13:54van al colegio y no les sirven para mayor cosa,
13:56porque no los preparan ni para una educación superior,
13:59ni para el trabajo.
14:01Si consiguen trabajo son los peores, los peores horarios,
14:05los peores remunerados.
14:06Es decir, estamos maltratando a nuestros jóvenes
14:11y cuando nos dirigimos a ellos es solo para castigar a aquellos
14:14que se salen del marco de la ley,
14:16cosa que por supuesto hay que hacer.
14:18Es decir, hay que...
14:20Pero si esto no va de la mano con corregir los problemas sociales
14:23que están originando estas conductas en los jóvenes,
14:26esto se va a seguir reproduciendo
14:27y se va a multiplicar y va a crecer.
14:30¿Qué va a hacer de estos chicos,
14:31la mayoría de los cuales son jóvenes,
14:33estas ocho millones de personas que no han acabado el colegio?
14:35La mayor parte...
14:36¿Cuál es el destino que les espera?
14:38Sí, mira, Nicolás, el tema pasa en que...
14:42Esto es un tema efectivamente punitivo,
14:43pero no significa que nosotros como bancada de renovación popular
14:46y específicamente desde mi despacho
14:48estamos gestionando acciones preventivas,
14:52como por ejemplo comunicarle al Minedu,
14:54oye, tú no estás impedido de gestionar
14:57un sistema de expulsiones, de sanciones.
15:00¿Por qué?
15:00Porque había un comunicado en el 2022 del Minedu
15:03que indicaba que no se podía hacer ningún tema de expulsión
15:06ni sanciones para adolescentes, menores, infractores, ¿no?
15:10Que cometan alguna falta dentro de la institución educativa.
15:14Entonces, le comunicamos
15:15y fue justamente el inicio
15:17de lo que ya conocemos de este reglamento prepublicado
15:20del Ministerio de Educación
15:21para ver el tema de sanción.
15:22Eso por un lado.
15:23Por el otro lado, nos hemos reunido con PRONASEC
15:25y hay ONGs, ¿no?
15:28Como el PREIS del Movimiento Misionero Mundial de una Iglesia
15:30que está trabajando con estos adolescentes
15:32que aún tienen tiempo, ánimo y ganas
15:36de resociabilizarse,
15:39de nuevamente reinsertarse a la sociedad,
15:41de sacarlos de ese círculo de violencia
15:44que han vivido durante años, por ejemplo, en el Callao
15:46y están yendo a visitar a los barracones,
15:49están trabajando con sus familias,
15:51están trabajando.
15:52Queremos que, a través del Ejecutivo
15:54y sobre todo que el Estado
15:56pueda tener esta mirada preventiva,
15:58yo creo que es muy bien
15:59el anuncio que se ha dado
16:01a través del Ministro Cham,
16:02de volver a la disciplina y a la orden.
16:04Yo creo que está muy bien por ese lado.
16:05Pero, ¿sabes qué, Nicolás?
16:07En ningún caso, la edad significa impunidad.
16:11Delito de adulto,
16:13delito también y sanción de adulto
16:15en esos casos de estos delitos tan terribles.
16:18Hemos visto el caso de Piura, Nicolás.
16:21Esta menor que ha denunciado una violación.
16:25Eso es terrible y eso hay que castigarlo.
16:27Así es.
16:28Yo insisto, pero eso es ver un pedazo de la realidad.
16:33La realidad completa es que estamos en un contexto
16:36en que los jóvenes están recibiendo una pésima educación.
16:40Están viviendo en una precariedad sin oportunidades
16:46y, además, en una sociedad donde no se promueven los valores,
16:50donde los políticos son unos ladrones.
16:52No todos, por supuesto, pero demasiados.
16:55Entonces, pero en fin, eso es tema para otro momento.
16:59No, pero Nicolás, pero si a eso le sumas el tema
17:02del libre uso del celular y todos los aplicativos
17:07y todas las plataformas digitales que hay,
17:11ahí también hay un tema de violencia
17:12porque los adolescentes y niños están expuestos a ese contenido.
17:16Por eso que nosotros estamos presentando
17:17la proposición legislativa reformulada del congresista Málaga
17:21en relación al tema de la salud mental y el entorno digital.
17:25Ha salido un poco del tema.
17:27Nos fuimos a discutir que es un tema importante, ¿no es cierto?
17:31Cómo abordar el tema de la violencia en los colegios
17:38y todas las barbaridades de las que todos hemos sido testigos
17:42pasmados en los últimos días, ¿no?
17:44Pero yo insisto, es evidente que hay que restablecer el orden,
17:48establecer reglas y esto tiene que ser llevado de manera conjunta
17:52por el colegio, por los padres de familia,
17:54por los medios de comunicación,
17:57por todos aquellos que tengan alguna capacidad
17:59de intervenir en esto, ¿no?
18:02Pero hay que darle oportunidades a los chicos.
18:05Los colegios tienen que ser espacios distintos
18:07a estos edificios precarios
18:10que la mitad deberían ser demolidos y vueltos a ser,
18:14¿no es cierto?
18:16Y encima hay que darles buen ejemplo, pues, a los chicos.
18:20Hay que darles, ¿no?
18:22Es cierto, las condiciones del tema educativo
18:25están terribles y nosotros, a través de nuestra comisión,
18:28juntamente con el Ministerio de Educación y PRONIET,
18:32estamos justamente viendo la forma de cómo reactivar.
18:35Por ejemplo, fuimos a Suyana, Nicolás,
18:37un colegio, Salaberri, 11 años paralizado de esa obra.
18:40Los chicos están en aulas prefabricadas
18:43con plaga de pulgas,
18:46con asientos oxidados y todo lo demás,
18:48y daba una pena,
18:50y yo de verdad que me aguantaba las ganas de llorar, Nicolás,
18:53porque había una promoción que decía
18:55cuántas promociones han salido
18:57de estas aulas prefabricadas
18:59y nunca hemos conocido nuestro nuevo colegio.
19:02Este año es nuestro último año,
19:04y vamos a irnos sin conocer nuestro nuevo colegio.
19:08Entonces, gracias a Dios
19:10y gracias a las gestiones que se han realizado,
19:12estamos viendo la forma
19:13como la nueva ley de contrataciones
19:15establece la posibilidad
19:16que en estas obras paralizadas
19:18de estas infraestructuras de colegios
19:20se haga un tipo de fast track
19:22que es comenzar, tomar nuevamente
19:25como está paralizado
19:27y terminarla
19:29con un expediente técnico rápidamente
19:31y así estamos trabajando
19:32en relación al tema de infraestructura.
19:34Paula, regresemos al tema del Congreso.
19:37¿Qué es lo que va a pasar?
19:38Ahora viene,
19:39es decir,
19:40la Cámara de Diputados
19:41de los 60 facultades
19:42que pidió el gobierno
19:43le han dado 20.
19:44Esto va a la Cámara de Senadores,
19:45en el Senado le aumentan 7,
19:48pero si uno revisa,
19:49las 7 están dentro
19:50de los temas de seguridad
19:53y fenómeno del niño,
19:54no se han introducido
19:56en otras aguas más profundas,
19:58digamos,
19:59porque eso hubiera generado
20:00una controversia a un mayor,
20:01pero igual ha habido controversia.
20:03O sea,
20:04lo que...
20:05Lo que pasa.
20:05Es decir,
20:06¿Pero qué es lo que va a pasar?
20:07Esto va a ir al Pleno de Senadores,
20:09¿no es cierto?
20:10Ahí se debe aprobar o no.
20:11Así es,
20:11en el Pleno de Senadores
20:12se va finalmente a determinar
20:15y se va a aprobar,
20:16pero el ánimo
20:17que estamos viendo
20:18de la oposición
20:18es lo siguiente,
20:20Nicolás,
20:20es que haya,
20:21se aprobó 20
20:22en la Cámara de Diputados
20:24y esos mismos 20
20:25es lo que se tiene que aprobar
20:27en la Cámara de Senado.
20:28¿Eso qué no quiere decir?
20:29¿Que una proposición legislativa
20:32que se ha aprobado
20:32en estos términos
20:34igual forma
20:35tiene que ser aprobada?
20:37Estamos diciendo
20:37a la Cámara de Senados
20:39que están impedidos,
20:40estamos poniendo
20:42una fuerza,
20:43¿no?
20:43Una camisa de fuerza.
20:44Una camisa de fuerza
20:45al señalar,
20:46oye,
20:46tú no puedes hacer nada más.
20:47No,
20:48no es así.
20:49La Cámara de Senados
20:50ni la Cámara de Diputados
20:52es una mesa de partes
20:53para hacer lo que uno desee
20:55o la oposición desee.
20:56Se ve la posibilidad
20:57de mejorar
20:58modificando,
20:59añadiendo algunos puntos
21:00que van a servir
21:01para atender
21:02problemas principales.
21:04Yo creo que sí está bien.
21:05El problema
21:06que consideramos nosotros
21:07es cuando se desnaturaliza
21:09por completo
21:10el sentido
21:10de la proposición legislativa,
21:12por completo.
21:13Y dándole otro sentido,
21:15dando,
21:15como se dice,
21:15el espíritu de la ley.
21:17¿Qué es lo que se debatió
21:19en la Cámara de Diputados
21:20y qué se lleva
21:21a la Cámara de Senado?
21:22Creo que el sentido
21:23de nuestro,
21:24¿no?,
21:25ha sido ese.
21:25Pero mientras
21:27vemos un ánimo
21:28de contribuir más bien
21:29y sumar
21:30de lo que no se pudo,
21:32yo creo que está bien
21:32y si hay el consenso
21:33y hay los votos,
21:35perfecto.
21:36Yo creo que ahora
21:37se va a aprobar
21:37en la Cámara de Senados
21:38y esperemos que esto
21:39ya se apruebe,
21:40¿no?,
21:40finalmente.
21:42Ahora,
21:42¿qué va a pasar
21:43con el resto
21:44de iniciativas
21:45que el Ejecutivo solicitó
21:47y que no se las han otorgado?
21:48Tendrían que presentar
21:49proyectos de ley,
21:50¿no es cierto?
21:50Así es,
21:51justamente eso.
21:52Tienen que ser abordados
21:53de manera prioritaria,
21:55pero se va a repetir la historia
21:56porque cuál es el procedimiento.
21:58Tiene que pasar primero
21:58por diputado.
21:59Así es,
22:00y luego Senado.
22:01Eso es lo que nosotros...
22:01Y si diputados dicen que no,
22:02entonces no hay manera
22:03de enviarlo directamente
22:05al Senado.
22:06Ese es el procedimiento.
22:07Ese es el procedimiento.
22:08Ese es el procedimiento
22:09nosotros a la oposición
22:11le decíamos
22:12o a mismos amigos
22:13de Fuerza Popular
22:14le indicábamos
22:14que en el sentido
22:16que lo que no se debía aprobar
22:18o no se podía aprobar
22:19podían ser presentadas
22:20mediante proposiciones legislativas
22:21en la Cámara de Diputados
22:22y que este era el tiempo
22:24de presentarlos
22:24para que vayan iniciando
22:25el trámite,
22:26¿no?
22:26No después de,
22:27porque obviamente
22:28ya ha tomado bastante tiempo,
22:29¿no?
22:30Esperemos,
22:31esperemos que alguna
22:32proposición legislativa
22:33que presente el Ejecutivo,
22:35que presente
22:35el oficialismo,
22:36que presente inclusive
22:37ellos mismos o nosotros,
22:39pueda ser tramitado
22:40de manera urgente,
22:42de manera célere,
22:44porque hay temas importantes.
22:44No, pero si tú sigues
22:45la cadena de acontecimientos
22:47es probable que ocurra
22:49lo mismo.
22:49Si llega a diputados
22:50un proyecto de ley
22:52le van a decir
22:52que no al proyecto de ley
22:54y cuando llegue al Senado
22:55va a decir
22:55el Senado no puede cambiar
22:56lo que ya aprobó el diputado.
22:57Entonces,
22:58¿para qué va a ir al Senado?
22:59Ahí justamente
22:59entra también nuevamente
23:01la bancada de renovación popular
23:02porque a través del diputado
23:04Cristian Aranda
23:04se ha presentado
23:05un proyecto de ley.
23:06Ahorita hay un término
23:08que se llama conferencia.
23:10Conferencia es un mecanismo
23:11por el cual
23:12tanto la Cámara
23:13de Diputados
23:14y Senados
23:14pueden sentarse
23:16a conversar.
23:17Pero ahora
23:17mediante esta iniciativa
23:18legislativa
23:18del diputado Aranda
23:19lo que establece
23:20es que hay una controversia
23:21entre ambas cámaras
23:22no poder sentarse
23:24y consensuar
23:25en un texto único
23:26para que finalmente
23:27pueda ser aprobado.
23:28Yo creo que
23:29esta proposición
23:30de renovación popular
23:31a través de nuestro diputado
23:33Aranda
23:33va a ayudar justamente
23:35a menguar este problema
23:36que tú también lo has
23:36identificado
23:37y que también nosotros
23:38lo hemos identificado
23:39y no solamente eso
23:40sino que también
23:41estamos evaluando
23:42la modificación
23:42del reglamento
23:43también de
23:45del Congreso de la República
23:46¿no?
23:46para que ambas cámaras
23:48tengan el mismo poder
23:50no puede ser que una
23:51tenga más
23:51que la otra
23:52ambas cámaras
23:53tienen que tener independencia
23:54en el tema administrativo
23:56y en el tema
23:57obviamente
23:57de gestión parlamentaria
23:58también ¿no?
24:00Muchas gracias
24:01por estar con nosotros
24:02y Paola
24:04pero sinceramente
24:06yo creo que
24:07al final
24:08la imagen
24:09que se está proyectando
24:10más allá
24:11de razones
24:12argumentos
24:13y quién tiene razón
24:14quién no la tiene
24:15eso al final
24:16ya no importa ¿no?
24:18lo que importa
24:18es que la gente
24:19quiere respuestas
24:20urgentes
24:21a la crisis de inseguridad
24:22y al fenómeno
24:22del niño
24:23que se nos viene encima
24:23además de todos
24:24los otros problemas
24:25porque no es que
24:26la gente tenga paciencia
24:27con respecto a la crisis
24:28de la salud pública
24:29a la crisis
24:30del sistema educativo
24:31a la crisis
24:33de infraestructura
24:34es decir
24:35a todo lo que estamos
24:36viendo
24:36al aparato
24:37del Estado
24:38engorroso
24:39y burocrático
24:42¿no?
24:42y encima
24:43corrupto
24:43que es lo que
24:45es transversal
24:47y dificulta
24:48todo ¿no?
24:49eso requiere
24:50respuestas inmediatas
24:51y la molestia
24:53ciudadana
24:54va a ser contra
24:55el Congreso
24:56¿no?
24:57y por extensión
24:59contra todo
25:00lo que sea
25:00política
25:01claro
25:01es que
25:01Nicolás
25:02más que al Congreso
25:03va a ser a esos
25:04representantes
25:05tanto de la Cámara
25:06de Diputados
25:06y Senadores
25:07cuando vayan a sus regiones
25:08y le van a decir
25:09oye ¿qué hiciste
25:10sobre el fenómeno
25:10del niño?
25:11ay
25:11no le di
25:12ninguna
25:13ninguna facultad
25:15eso es ahí
25:15donde los ciudadanos
25:16tienen que reclamar
25:17a esos diputados
25:18de la oposición
25:19irresponsable
25:20cuando se le pregunte
25:21sobre el tema
25:21de fenómeno del niño
25:22no le di las facultades
25:23y no se pudo avanzar
25:25no le di facultades
25:26en relación al tema
25:27de seguridad ciudadana
25:27eso es lo que se tiene
25:28que responder
25:29y los ciudadanos
25:30darse cuenta
25:31finalmente
25:31quién está atendiendo
25:32el problema
25:32¿no?
25:33Paula
25:34muchas gracias
25:34una vez más
25:35por estar con nosotros
25:36Paula Martínez
25:36diputada
25:37de Renovación Popular
25:38ha estado
25:38en nuestros estudios
25:41Paula Martínez
25:41¿no?
25:41Paula Martínez