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00:00Europe 1, la France bouge, 20h30, 21h30, Elisabeth Assayac.
00:06Vous êtes bien dans la France bouge, nous sommes ensemble jusqu'à 21h30 sur Europe 1.
00:10Ce soir nous sommes avec Vincent Frey, le PDG de Pierre Frey, cette entreprise qui a plus de 90 ans.
00:16C'est à l'occasion de la Paris Design Week, on parle de l'ameublement, de nos papiers peints.
00:21Et Pierre Frey qui se lance aussi dans le mobilier, ils ont mis 10 ans.
00:24Si vous nous rejoignez, je vous invite à réécouter le début de l'émission en podcast.
00:27Nous sommes avec notre nouvel coach qui a grandi l'équipe des coachs, avec Claire Moujnolen qui est la fondatrice
00:34et CEO de Looz et de Muse Society.
00:36Nous sommes avec Cyr Dioré, le cofondateur de Greenfib.
00:41Justement, je m'arrête avec vous Cyr et après on écoutera Amandine Mergelia pour Plume et Christophe Bordet qui vient
00:50de nous rejoindre dans le studio.
00:51Il y a plein de monde dans le studio ce soir.
00:52Cyr Dioré qui a créé avec votre associé Luc Greenfib qui est tout sauf du plastique, c'est ce que
00:59vous nous disiez tout à l'heure.
01:00Et ça peut être appliqué à plein de domaines, à plein de secteurs d'activité.
01:05On écoutait Claire Moujnolen qui disait que vous étiez complètement conquise par ce produit.
01:10C'est ça.
01:11Et si vous êtes parmi nous ce soir, c'est aussi parce que vous avez une demande, parce que tout
01:14a l'air très bien sur le papier.
01:16Vous avez même été référencé dans la matériothèque de l'VMH.
01:19Il y a des preuves concrètes avec BIC, vous nous l'avez expliqué tout à l'heure.
01:23Mais de quoi avez-vous besoin ?
01:25J'ai réfléchi à ma question.
01:28Et en fait, pour focusser un peu, dans l'après-guerre, on a sorti plein d'objets en plastique très
01:35très résistants qu'on voyait encore chez nos grands-parents et qu'ont duré des dizaines d'années.
01:39Et puis petit à petit, se sont détériorés, obsolescence programmée, etc.
01:44Donc nous, on travaille pour la pérennité programmée circulaire.
01:46Il y a une asso qui est sortie là-dessus d'ailleurs.
01:49Et du coup, ce qu'on cherche, c'est des clients qui rentrent dans cette même dynamique de refaire des
01:54objets très solides, mais sans pétrole.
01:57On en a un ce soir potentiel.
01:59On n'a pas un sans frais, non ?
02:01Avec plaisir, tout à fait.
02:03Franchement, c'est sérieux.
02:05C'est de la durabilité, c'est français.
02:06Et depuis quelques mois, on peut faire des plaques en Green Film.
02:09Donc on peut commencer à échanger sur la partie ameublement.
02:14Claire, clairement, je l'aime.
02:15Ce qui est vrai, c'est que le grand défi, et on le sait tous et on en entend de
02:18plus en plus parler, mais peut-être pas assez suffisamment, c'est les emballages.
02:23Et en fait, moi typiquement, là où j'aurais envie de vous voir, c'est d'aller vous associer aux
02:27grands magasins.
02:28Il y a aussi Citeo, qui est une entreprise qui existe depuis plus de 30 ans, qui pour le coup
02:32a fait beaucoup pour sa communication au grand public.
02:36C'est vrai que moi, j'aurais envie de vous voir sur les emballages.
02:38Et puis en plus maintenant, j'imagine qu'il y a différentes couleurs, parce qu'on vaut...
02:45Tout est possible, de ce que je comprends.
02:46Et donc en fait, on trouve ça maintenant ultra moderne et ultra très bien.
02:48Ce qu'on ne peut pas faire, c'est le transparent et le souple, en termes de coloris.
02:51Bon, mais ça, je pense qu'en termes d'emballage, pour le coup, on est prête à tout.
02:54Oui.
02:55L'enjeu pour l'emballage, c'est de passer du jetable au durable.
02:57Nous, on est très bons quand on embarque avec nous du linéaire au circulaire, du jetable au durable.
03:02Mais on est une matière qui n'est pas cohérente pour du jetable, parce qu'on est une matière qui
03:06est durable.
03:06Et on est une matière qui est là pour nous aider à évoluer dans nos comportements, à développer nos éco
03:11-comportements.
03:11Et que les objets, on les respecte et on les conserve.
03:15Si on fait un objet en green film, qu'on continue à acheter n'importe où ou à oublier dans
03:19un tiroir,
03:20en fait, nous, on n'est pas satisfait du projet.
03:22Oui, satisfaction, c'est que ça dure.
03:23Et c'est vrai que c'est d'explorer peut-être une association avec Citeo,
03:27parce qu'ils ont 30 ans d'expertise.
03:30Donc, ils ont aussi...
03:31Ils ont peut-être ce...
03:32Et ils ont un joli réseau.
03:33Et ils sont là.
03:34En fait, ils ont quand même aussi un désir de...
03:35Welcome.
03:37Welcome.
03:37Et l'autre point que je jette et dont on parle partout, c'est les cintres.
03:41Moi, j'adorais avoir des cintres qui restent, des jolis cintres.
03:43Oui.
03:44Bien les mêmes, pas de couleurs différentes.
03:46Non, mais c'est insupportable.
03:47Sans vécu.
03:48Et en fait, c'est quelque chose qu'on garde toute sa vie
03:51et qu'on emmène où qu'on aille quand on déménage.
03:53Donc, appel aux fabricants de cintres.
03:55Eh bien oui, allez, on fera une émission.
03:56Ça donne plein, plein d'idées.
03:57Ça donne plein, plein d'idées.
03:59Merci.
03:59Vous restez avec nous, Cire Duré, cofondateur de Greenfib.
04:02Nous sommes toujours avec Vincent Fré, le PDG de Pierre Fré.
04:07Vincent, vous nous le disiez tout à l'heure.
04:09Moi, il n'en est pas question, nos clics,
04:11qu'on aille vers la grande distribution de la déco.
04:14C'est quelque chose...
04:14Pourquoi ? Parce que ça ne marche pas ?
04:16Est-ce que vous voulez rester dans le luxe, dans le premium ?
04:18C'est quoi l'idée ?
04:19Notre idée, ce n'est pas forcément ce que vous entendez par grande distribution.
04:22Notre métier, c'est travailler.
04:23C'est Kéa, c'est Maison du Monde, c'est ce genre d'enseignes.
04:29Donc, nous, on aime bien prendre le temps de faire nos produits,
04:33de les faire avec patience.
04:35Et souvent, ces débouchés-là n'ont pas le temps.
04:38Et puis, comme on fait beaucoup en Europe,
04:40on imagine que forcément, on ne serait pas toujours compétitif.
04:43Mais c'est aussi...
04:43Pas toujours compétitif.
04:44L'idée, c'est de fournir nos produits directement à des architectes et à des décorateurs,
04:48et non pas via la distribution, parce que c'est notre réseau préféré.
04:52Et vous avez raison de le dire, parce que, justement, c'est une belle transition,
04:55parce qu'il y a Christophe Bordet qui vient de nous rejoindre dans le studio d'Europe 1,
04:58qui est le rédacteur en chef de la matinale d'Europe 1,
05:01qui va nous éclairer sur ce meuble français,
05:04qui, justement, dans cette grande distribution,
05:06parfois, le meuble français est en panne.
05:12Christophe Bordet, on le dit, là, il y a une concurrence chinoise,
05:16et il vient de nous le dire, Vincent Frey,
05:18c'est-à-dire qu'on ne pourrait pas faire le poids en termes de prix.
05:21Et d'ailleurs, Ikea est même obligé de s'aligner là-dessus.
05:25Oui, le marché de l'ameublement tourne au ralenti.
05:28Alors, Ikea dégaine une arme simple, finalement, c'est le prix.
05:31Depuis le 1er septembre, la célèbre marque suédoise
05:34baisse durablement les tarifs de 450 références en France,
05:39de 16 à 25% quand même.
05:42La bibliothèque Billy, par exemple, très connue,
05:45passe ainsi de 49,99€ à 34,99€.
05:50Mais derrière Ikea, il y a surtout un nouvel adversaire,
05:53les fameuses plateformes chinoises.
05:56Effectivement, sur Temu, AliExpress ou Chine,
05:59pour la petite décoration, les luminaires ou les petits meubles,
06:03on trouve parfois des produits à quelques euros seulement,
06:06là où une enseigne traditionnelle facture encore plusieurs dizaines d'euros.
06:11C'est toute la mécanique, en fait, du marché qui est bousculé.
06:15Un vase à 5 euros en ligne, une lampe à 10 euros,
06:18un petit meuble à 20 ou 30 euros face à des magasins
06:21qui doivent, eux, payer des loyers, des salariés, du transport,
06:25respecter les normes européennes, évidemment.
06:28Alors, Ikea tente de reprendre l'avantage.
06:3060 millions d'euros de baisse des prix en France, ce n'est pas rien.
06:33C'est énorme.
06:33Au-delà des Chinois, l'économie française ne va pas bien
06:37et le marché de l'ameublement et de la décoration d'intérieur grand public
06:42accuse effectivement le coup, puisque depuis 2021,
06:45les ventes de meubles ont reculé de 12% selon l'INSEE.
06:49Pouvoir d'achat sous pression, immobilier en berne,
06:52évidemment quand les Français déménagent moins,
06:54ils achètent aussi moins de canapés, de tables ou bien entendu d'armoires.
06:57Et donc, Christophe Bordet, c'est ce qui fait que l'ameublement
07:00et la déco haut de gamme résistent de mieux en mieux.
07:03Oui, alors, le haut de gamme résiste mieux que l'ameublement grand public,
07:07mais il n'est pas épargné non plus.
07:09L'exemple de Roche-Beaubois est assez frappant.
07:12En 2025, son chiffre d'affaires a reculé de 2,8%.
07:15J'ai envie de dire seulement, quand même, à 402,5 millions d'euros,
07:19avec une marge qui restait solide à plus de 17%.
07:22En revanche, 2026 est beaucoup plus difficile.
07:25Au premier semestre, le chiffre d'affaires de Roche-Beaubois
07:28recule de 8,9% à 187,9 millions d'euros.
07:32Donc, je dirais, le luxe souffre moins du choc des plateformes chinoises,
07:37mais il souffre quand même du ralentissement de la consommation.
07:39Et surtout, sa clientèle achète pour d'autres raisons.
07:44Design, fabrication, marques, conseils, personnalisation, images sociales,
07:48ce qui est beaucoup plus difficile à remplacer par un produit TEMU à 15 euros, évidemment.
07:53Autrement dit, même les plus aisés commencent à arbitrer leurs dépenses.
07:57Mais le luxe dispose quand même d'une arme que n'ont pas Ikea
08:00ou d'autres distributeurs généralistes.
08:03Un canapé à plusieurs milliers d'euros ne joue évidemment pas dans la même catégorie
08:08qu'un canapé vendu quelques centaines d'euros sur une plateforme chinoise.
08:11La bataille n'est donc pas seulement celle du prix, c'est celle de la valeur, la valeur perçue.
08:16Le tissu d'ameublement haut de gamme affiche de jolies performances dans ce monde de brut.
08:21Croissance mondiale de 4 à 5% cette année.
08:24Les tissus d'ameublement de luxe continuent d'investir massivement outre-Atlantique.
08:29Et on l'a vu avec la marque Pierre Fré, on en a parlé.
08:32Tiens, à savoir qu'un panneau Zuber, alors repris par Pierre Fré,
08:35orne aujourd'hui un salon de la Maison Blanche.
08:38Je crois que ce n'est pas nouveau, ça remonte aux années 60.
08:40Ça a été choisi par Jackie Kennedy, donc ça date un peu.
08:43Ça date un peu, mais ça y est toujours.
08:45Il y est toujours.
08:46Ah, il y est toujours.
08:47Et donc, je rebondis sur ce que vient de nous dire Christophe Bordet,
08:50ça va plutôt bien, en termes de chiffres.
08:53Racontez-nous un petit peu.
08:53Je crois que, de mon point de vue d'une entreprise qui est un peu lilliputienne,
08:58par rapport aux entreprises que vous citez,
09:02de mon point de vue, le succès économique ou une croissance de chiffre d'affaires
09:05dans des métiers de la création dépend d'un seul critère.
09:10Finalement, la création, la qualité du produit, la beauté du produit.
09:14Nous sommes dans des métiers où la distribution, l'innovation,
09:18où le prix, le marché, l'envie, finalement, c'est l'objet que vous allez voir
09:23qui va vous donner envie de rénover votre intérieur.
09:26Et je remarque que les entreprises qui marchent ou les entreprises qui se développent
09:29sont souvent celles qui ont la meilleure création, le meilleur designer
09:32ou l'idée qui est un peu dans l'art du temps, qui donne envie aux gens de redécorer.
09:37Et là, dans l'immobilier, dans ce que vous venez de lancer,
09:39quelle est l'idée qui donne envie aux gens d'y aller et d'acheter ?
09:43Pour nous, la problématique est un peu particulière
09:47puisque notre directeur créatif est le même depuis près de 60 ans.
09:51C'est ça la raison, peut-être ?
09:53C'est la fidélité que...
09:53Tous les produits sont pensés, imaginés, initiés, validés au milieu et à la fin
10:00par mon père depuis 1970.
10:03Donc, il est à l'origine et au milieu de tous les produits
10:07et je crois qu'il n'a jamais été aussi dans l'air du temps.
10:09Donc, il me semble que c'est aussi ce qui fait le succès ou non des entreprises,
10:13mais pas forcément de décoration, c'est la...
10:14C'est la durée et la fidélité.
10:16C'est la beauté du produit.
10:18Ou c'est est-ce que votre produit donne envie ou pas ?
10:22Et là, c'est le cas.
10:23Pas tous.
10:24On prend beaucoup de risques.
10:25Beaucoup de risques.
10:26Nous sommes une maison de création.
10:27On fait beaucoup de produits tous les ans.
10:29Beaucoup de produits très osés.
10:30On est vraiment dans l'audace.
10:32On est aussi dans la création contemporaine.
10:34Donc, pas tous.
10:34C'est quoi le produit le plus osé que vous avez fait ?
10:38On en a fait pas mal.
10:39On a fait du street art avec un artiste qui s'appelle Graffy, Toxic.
10:44Et on a fait aussi, c'est une histoire amusante,
10:46ma sœur a croisé il y a quelques années dans un ascenseur,
10:50Louise Bourgoin, qui est connu à l'époque,
10:53qui était moins connu pour ses talents graphistes.
10:55Et elles ont commencé à discuter.
10:57Et Louise lui a dit, mais j'ai fait les beaux-arts, je dessine aussi.
11:01Ma sœur lui a dit, tu devrais aller voir Patrick Fred chez Pierre Fred,
11:04ça peut l'intéresser.
11:05Le rendez-vous a eu lieu.
11:06Toute la famille était là, évidemment, pour Louise.
11:08D'habitude, on n'est pas à tous les rendez-vous,
11:09mais là, on est évidemment tous venus.
11:12Louise a sorti tous ses dessins.
11:14Et étrangement, on n'a eu aucun coup de cœur.
11:17On n'a pas trouvé dans ce qu'elle nous a proposé un produit.
11:20Par contre, elle avait dans un sac à ses pieds,
11:23un petit manuel et un petit bouquin qu'elle ne nous avait pas sorti.
11:27Et donc, mon père lui a dit, est-ce qu'on peut voir aussi ça,
11:30ce que vous avez ?
11:31Et elle a dit, non, non, ça, c'est des dessins personnels.
11:33C'est très osé.
11:34Je n'ai pas du tout prévu de vous les montrer.
11:36C'est assez particulier.
11:37Donc, évidemment, on a regardé.
11:38C'était des dessins très graphiques, très matices, mais très érotiques aussi.
11:42Et on a décidé d'en faire un papier peint,
11:44qui est devenu un best-seller mondial derrière,
11:46alors que ça devait être juste une collaboration amusante
11:49depuis cet imbass-seller de la maison.
11:50Ça, c'est une belle histoire, Vincent Frais, PDG de Pierre Frais.
11:54Allez, un petit quiz avant de découvrir
11:57et de prendre des nouvelles d'Amandine Merjulia,
11:59PDG de Plume Living.
12:01Le quiz, vous répondez vite fait aux petites questions.
12:03Le meuble ou l'objet de décoration auquel vous êtes personnellement
12:06le plus attaché, Vincent Frais ?
12:08Ça change souvent en ce moment.
12:09La chaise Lito de Guillaume Delvin.
12:12Je ne vois pas ce que c'est, mais on va aller regarder.
12:14Vous êtes plutôt à chaque coup de cœur
12:16ou vous réfléchissez pendant des semaines avant de choisir une pièce ?
12:19À chaque réfléchir.
12:20La pièce de votre maison que vous préférez ?
12:22La cuisine.
12:23Les nouvelles générations s'intéressent-elles davantage à la décoration qu'auparavant ?
12:26Surtout grâce aux réseaux sociaux ?
12:28Oui.
12:29Et vous, vous êtes très présent ?
12:30Les réseaux sociaux sont très importants pour la maison.
12:33Pour vous ? Oui.
12:33Vous êtes sur TikTok aussi ?
12:35Pas sur TikTok.
12:36Pourriez-vous vivre dans un intérieur entièrement décoré par quelqu'un d'autre
12:40où vous auriez besoin de tout changer ?
12:43C'est très dépersonnel la décoration,
12:45mais c'est difficile d'en vivre dans l'intérieur de quelqu'un d'autre.
12:49Pierre Fré, en un mot ?
12:51Éclectisme, passion.
12:53Merci Vincent Fré, PDG de Pierre Fré.
12:56Un quiz réalisé et écrit par César Dion.
13:01Allez-vous, restez avec nous dans un instant.
13:03On va prendre des nouvelles de Plume Living avec Amandine Merle-Julia.
13:07C'est une idée géniale qui date de 2020.
13:10Elle était venue en 2022 nous présenter des caissons Ikea,
13:13plus des façades et des finitions fabriquées par des sous-traitants,
13:16des marques de luxe.
13:17Ça marche très fort et ça donne Plume Living.