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00:05Vous êtes bien dans la France Bouge, bienvenue si vous nous rejoignez, nous sommes ensemble jusqu'à 21h30 sur Europe
00:111.
00:11Nous sommes avec Sophie Boissard, la directrice générale de Clarian.
00:15Clarian c'est un groupe européen, vous y tenez, même s'il est né en France, c'est toujours en
00:19France, mais c'est européen.
00:21Et c'est ce qui vous permet aussi, vous nous le disiez, d'adapter les pratiques d'Europe du Nord,
00:26d'Europe du Sud
00:27pour accompagner les personnes âgées, les personnes fragiles, aussi bien pour des maisons de retraite, mais aussi pour les soins
00:34de suite.
00:34Vous développez de plus en plus d'ailleurs les endroits, les sites de soins de suite, comme on dit.
00:41Absolument, parce que c'est un enjeu majeur pour vieillir en meilleure santé et pour regagner de l'autonomie.
00:47Je pense aujourd'hui que dans la problématique des déserts médicaux, où on n'a pas assez de médecins traitants,
00:52en particulier en dehors des grands centres urbains, on sait à quel point c'est un problème.
00:56Et il y en a beaucoup de personnes, probablement de l'ordre de 500 000 personnes de plus de 65
01:00ans,
01:01qui sont des malades chroniques et qui n'ont plus de médecins traitants.
01:03C'est un problème majeur, parce que ça veut dire qu'à tout moment,
01:06elles risquent de voir leur état de santé se détériorer d'une manière irréversible.
01:10Et donc d'avoir ces établissements de santé qui sont présents dans...
01:15Vraiment, on a 100 établissements en France dans tout type d'environnement, y compris très ruraux.
01:21C'est la permanence de soins, d'hyperproximité.
01:24C'est la rééducation, c'est le suivi.
01:25C'est le suivi, c'est le fait aussi qu'il y a des médecins, il y a toute une
01:27équipe soignante.
01:28Et donc on a l'assurance de pouvoir être prise en charge.
01:31Et c'est une équipe soignante qui va pouvoir communiquer avec le CHU,
01:35qui est à des dizaines ou des centaines de kilomètres de dollars.
01:37Il y a beaucoup de prévention, parce que dès qu'on arrive, ils font faire un test,
01:41un test qui permet en quelques minutes de diagnostiquer l'éventuelle future dépendance ou pas.
01:49Alors c'est un programme qui a été développé par l'Organisation Mondiale de la Santé,
01:53qui s'appelle ICOP, et qui permet en une petite vingtaine de minutes de mesurer,
01:57et on devrait tous en fait le faire,
02:00évidemment l'état de forme, à la fois sur le plan cognitif, la mémoire immédiate,
02:06sur le plan visuel, auditif, mais aussi sur l'équilibre, la capacité, la force musculaire,
02:12la vitesse à laquelle on se lève par exemple, l'équilibre.
02:15Et donc ça permet de mesurer finalement où en sont les capacités,
02:18et de dire, là attention, ça vaut probablement la peine,
02:20vous êtes en train de perdre un peu de muscles,
02:23ça vaut la peine de renforcer l'activité physique adaptée,
02:27est-ce que vous mangez assez, est-ce que vous mangez assez de viande,
02:30est-ce que ça vaut la peine d'exercer un peu votre mémoire,
02:33il y a plein de petites choses qu'on peut faire.
02:35Est-ce que vous faites passer à tous les patients ?
02:37Non, c'est recommandé au-delà de 50 ans,
02:41et en tout cas au-delà de 60 ans,
02:42et ça permet vraiment d'adapter, de donner quelques conseils,
02:45voire évidemment de détecter des signaux un peu plus sérieux,
02:49et donc de faire ces examens de prévention.
02:51Donc on est dans la prévention pure.
02:53Nous sommes toujours avec Céline Leblanc, fondatrice de Mamie Boom.
02:56Céline, si vous nous rejoignez, elle venait de pitcher Mamie Boom,
02:59qui est du lien intergénérationnel, ce n'est pas une plateforme.
03:02Vous choisissez rigoureusement des étudiants
03:06qui vont venir rendre visite régulièrement à des personnes âgées,
03:10parce que ce que vous voulez, c'est ne pas les laisser seules,
03:13que cette solitude ne s'installe pas au sein des seniors.
03:16Pour moi, vieillir ne devrait pas rimer avec solitude.
03:19Tout à fait.
03:20David Smadja, vous êtes le coach de ce soir dans la France Boucheux.
03:23Vous avez dit tout à l'heure le mot intergénérationnel pour Mamie Boom.
03:26Moi, ce que j'ai le plus apprécié finalement, en réfléchissant,
03:29et après que je vous ai écouté,
03:32c'est vraiment que vous n'êtes pas une société technologique,
03:35vous êtes vraiment une société à mission.
03:37Donc je ne sais pas d'ailleurs si vous avez de statut de société à mission,
03:39mais il y a vraiment une raison d'être derrière
03:42où vous défendez une cause qui est à mon avis extrêmement noble,
03:47et c'est ce que j'ai vraiment le plus apprécié,
03:49sans compter qu'en définitive, on a des humains qui travaillent vraiment derrière.
03:51C'est-à-dire que vous allez choisir les étudiants,
03:54vous allez vraiment travailler sur le profit de l'étudiant
03:56qui conviendrait le mieux évidemment aux seniors
03:58pour créer du liant et du liant sur la durée.
04:01Puisqu'en définitive, l'étudiant va être au contact
04:04pendant presque parfois des années, au contact de ce senior.
04:07Donc c'est vraiment ce que j'ai apprécié dans ce projet,
04:09c'est ce côté humain, qui est profondément humain.
04:11D'ailleurs j'ai une anecdote,
04:13on a un binôme parisien que j'affectionne particulièrement,
04:16Joël elle a 90 ans et Juliette 20 ans,
04:18donc 70 ans les séparent.
04:20Juliette souhaite être scénographe,
04:22et Joël était ancienne mannequin.
04:24Donc elles ont créé un projet ensemble,
04:25elles ont créé un mur de photos au-dessus du lit de Joël
04:28pour retracer la carrière de mannequin de Joël.
04:31Et c'est un projet que finalement Juliette va pouvoir ajouter
04:34dans son porte-folio.
04:36Donc au-delà des rencontres,
04:37elles partagent leur passion,
04:38et surtout ce que j'adore chez Mamie Boom,
04:39c'est que les deux générations s'apportent mutuellement.
04:41Oui, c'est ça,
04:42ce n'est pas uniquement dans un sens.
04:45Vous avez monté votre entreprise avec vos propres fonds ?
04:49Oui, tout à fait.
04:49Et aujourd'hui vous en êtes où ?
04:51Vous arrivez à être rentable au bout de 7 ans ?
04:53Oui, on est rentable,
04:54et on est une équipe de 4 personnes.
04:56Et l'ambition de Mamie Boom,
04:58c'est justement de grandir,
04:59de passer une étape pour accompagner le plus de personnes âgées.
05:03Vous avez beaucoup de demandes des personnes âgées.
05:05Comment on vient à vous ?
05:06C'est les familles qui nous contactent dans 85% des cas,
05:10et donc dans 15% des cas,
05:11les seniors en direct.
05:12Mais c'est les familles pour leurs parents,
05:14puisque soit elles habitent loin,
05:15et donc elles ne peuvent pas s'y rendre aussi souvent
05:17qu'elles le souhaiteraient.
05:18Ou alors, on parlait de répit aussi,
05:20les aidants,
05:20ça peut être un couple,
05:22dont une des deux personnes à Alzheimer.
05:23Donc, pour offrir du répit à l'aidant,
05:26qu'ils puissent sortir en toute tranquillité,
05:29parce qu'ils saura que son proche sera accompagné,
05:32ça permet ça.
05:33Mais par exemple,
05:33un jeune,
05:34si face à une personne atteint de la maladie d'Alzheimer,
05:36vous les formez ?
05:37Parce qu'on ne sait pas forcément comment réagir face à une pathologie.
05:42Oui, tout à fait.
05:42Quand ils s'inscrivent,
05:43ils ont tout un processus,
05:44où ils suivent une formation,
05:46et ils répondent à un questionnaire,
05:47qui est approfondi ensuite lors des entretiens
05:49avec notre chargé de recrutement.
05:51Et disons que, en tout cas,
05:53c'est surtout de la compagnie.
05:54Donc, en tout cas,
05:55ils ne vont pas intervenir pour du soin,
05:58de l'aide à la toilette, etc.
06:00C'est vraiment le côté compagnie, lien social,
06:02comme un petit enfant pourrait l'apporter à ses grands-parents.
06:05Si vous êtes parmi nous aussi, Céline,
06:07c'est parce que vous avez des besoins.
06:09Le principal besoin,
06:10c'est qu'il faut vous faire connaître.
06:12Il faut gagner en visibilité.
06:14C'est ça, votre demande.
06:14C'est ça,
06:15gagner en visibilité auprès des familles,
06:17et comment s'appuyer sur des acteurs du bien vieillir,
06:20puisque, tous, solidairement,
06:21on doit aider à agir.
06:24Vous avez parlé des familles.
06:26Oui.
06:26Et c'est vrai que ces familles
06:28sont, pour certains ou certaines,
06:30des salariés.
06:30Donc, je me suis dit,
06:31pourquoi ne pas finalement proposer
06:33aux entreprises,
06:34finalement, Mabimou,
06:36comme un avantage,
06:36finalement,
06:37pour leurs propres salariés
06:38qui sont aidants ?
06:39Et donc, c'est vrai que,
06:40tous ceux qui s'occupent d'un parent âgé,
06:42les employeurs ont, quelque part,
06:44intérêt à pouvoir aider leurs salariés.
06:45Donc, chaque entreprise, vous savez,
06:47va avoir son comité social-économique,
06:49et peut, parfois, financer aussi
06:50des services à la personne
06:51pour les salariés,
06:52sous la forme, vous savez,
06:53ce qu'on appelle du CESU préfinancé.
06:54Donc, c'est vrai que,
06:55je pense qu'il faut aller aussi,
06:57aller voir des acteurs privés
06:59et des entreprises,
06:59et proposer à ces fameux comités,
07:01pourquoi pas,
07:02aujourd'hui,
07:03vos services,
07:03Mabimou.
07:04mais, au-delà de ça,
07:05je pense qu'il y a quelque chose aussi,
07:07une carte à jouer
07:08avec ces fameux établissements
07:10qu'on appelle des maisons de retraite
07:11et qu'on ne qualifie pas.
07:13Quelque chose avec Clarion.
07:13C'est vraiment, aujourd'hui,
07:14que depuis la loi du 8 avril 2004,
07:16vous avez, finalement,
07:18ces maisons doivent garantir
07:19à chaque résident, finalement,
07:21un droit de visite.
07:22Et, ce droit de visite,
07:23c'est, chaque personne va avoir
07:25un visiteur de son choix,
07:26mais vous avez, quand même,
07:27beaucoup de résidents
07:28qui, malheureusement,
07:30eux, n'ont plus personne.
07:31Mais, ce droit reste en vigueur.
07:32Donc, je pense qu'il faudrait
07:33aller les démarcher
07:34en expliquant, en définitive,
07:37que vous allez, vous,
07:38rendre ce droit de visite
07:40parfaitement cohérent
07:41avec la loi
07:42parce que vous avez, effectivement,
07:43des étudiants
07:44qui sont prêts
07:45à se rendre
07:48dans ces établissements
07:49et pouvoir proposer
07:50des services de Mamie Blum.
07:52Sophie Boissard,
07:53vous pourriez faire
07:54un partenariat
07:55avec Mamie Blum, par exemple ?
07:56Est-ce que vous travaillez déjà
07:57avec des structures ?
07:58Parce qu'il y a pas mal
07:59de personnes en maisons de retraite
08:00qui, parfois, ne reçoivent pas
08:02de visite ?
08:02Alors, chacune de nos maisons,
08:04en fait,
08:05travaille avec des bénévoles localement,
08:08avec des écoles,
08:10avec des associations
08:11de la commune.
08:13Par ailleurs,
08:13on a, évidemment,
08:14nos propres équipes
08:15d'animation
08:17qui viennent assurer
08:19chaque jour, en fait,
08:20des activités collectives.
08:20Mais, en vous écoutant,
08:22je me disais que
08:22je le vois beaucoup plus
08:24comme, finalement,
08:25des demandes
08:26ou des besoins particuliers,
08:27ces rencontres,
08:27comme vous le disiez,
08:28entre cette scénographe
08:30et cette ancienne mannequin.
08:32Ça, c'est très intéressant
08:33et donc, il y a probablement
08:34des choses à faire,
08:35plus du sur-mesure
08:36pour répondre
08:37à des besoins
08:38bien identifiés.
08:39Oui,
08:39et pas seulement de la visite.
08:42Il faut identifier,
08:43personnaliser,
08:44c'est ce que vous faites
08:44avec Mamie.
08:45Cette dimension de binôme
08:47ou de couple,
08:48et ça, c'est quelque chose
08:49qui peut tout à fait
08:50faire du sens.
08:50Donc, on va en redisquer.
08:51Vous allez en redisquer.
08:52Vous restez avec nous,
08:53Sophie Boissard,
08:54vous êtes la directrice générale
08:55de Clariane.
08:56C'est vous aussi
08:57qui m'intéressez,
08:58Sophie Boissard.
08:58C'est parce que vous,
08:59vous avez travaillé
09:00dans la haute fonction publique.
09:01Vous avez travaillé
09:02à la SNCF
09:03avant de prendre
09:04la tête de Clariane.
09:06Qu'est-ce qui vous a
09:06le plus surpris
09:07quand vous êtes entrée
09:08dans ce monde du grand âge ?
09:11Ce qui m'a, je pense,
09:13pas surpris,
09:13mais le plus touchée,
09:15c'est la qualité humaine
09:19extraordinaire
09:19des personnes rencontrées.
09:21J'aurai un jour
09:22le temps d'écrire mes mémoires
09:23dans chacune des...
09:25Et Dieu sait,
09:26si je passe du temps
09:28parmi les 1200 maisons
09:30et structures
09:31qu'on a à travers l'Europe,
09:32à chaque fois,
09:33à chaque visite,
09:35je fais des très belles rencontres,
09:36des rencontres incroyables,
09:38que ce soit parmi
09:40les membres de l'équipe
09:42avec des parcours professionnels,
09:43des parcours de vie,
09:48une gentillesse,
09:49un engagement,
09:50des qualités humaines
09:51hors du commun,
09:52toujours,
09:52et parmi les résidents
09:55ou les patients,
09:56des histoires de vie.
09:57Je vous en cite une seule.
09:58Je me souviendrai toujours
09:59d'une dame à Berlin.
10:01Elle est décédée depuis lors,
10:03née en 1902.
10:04Donc, elle avait plus de 100 ans
10:05à l'époque.
10:06Elle avait connu
10:09l'Empire de Bismarck,
10:11elle avait connu
10:13Rosa Luxembourg
10:14et les révolutions de Berlin,
10:15elle avait connu
10:16la République de Weimar,
10:17elle avait connu
10:17la guerre,
10:19elle avait connu
10:20l'arrivée des troupes russes,
10:23soviétiques,
10:24et puis,
10:24elle avait connu
10:25la chute du mur.
10:25Vous imaginez ça ?
10:26Et ça,
10:26elle vivait dans une chambre
10:27avec plein, plein de souvenirs.
10:28Elle parlait français,
10:29elle avait appris le français.
10:30Et je me disais,
10:32mais quelle vie incroyable !
10:34Et quel...
10:35C'est des gens qui vous marquent.
10:37C'est des gens qui me marquent
10:38et je pourrais multiplier
10:40les histoires et les anecdotes.
10:43Donc, cette dimension humaine...
10:46Ça a changé votre regard
10:47sur la vieillesse ?
10:49Alors, comme Céline,
10:50je pense qu'on est beaucoup comme cela.
10:51Moi, j'ai embrassé aussi
10:53cette carrière
10:55et cette mission
10:56parce que j'ai eu des liens
10:58très privilégiés
10:59avec mes deux grands-mères.
10:59Ma grand-mère française
11:00et ma grand-mère néerlandaise
11:01parce que je suis franco-néerlandaise.
11:04Et vraiment,
11:05leur vieillesse
11:07n'a pas été la même
11:07dans chacun de ces deux pays.
11:10Et donc,
11:11je sais à quel point
11:13le lien entre les générations
11:16est vraiment...
11:17C'est une phase de transmission,
11:19une richesse incroyable
11:20et à quel point
11:21cet accompagnement
11:22de proximité,
11:23de bienveillance
11:24dans ce temps du grand âge
11:26est quelque chose d'essentiel
11:28dit tout de nos sociétés.
11:29Vous restez avec nous,
11:30Sophie Boissard,
11:31c'est passionnant,
11:31directrice générale
11:32de Clariane.
11:33Dans un instant,
11:33on va faire évidemment
11:34le quiz de la France Bouge
11:35et puis on va prendre
11:37des nouvelles d'Auguste Food
11:38avec Zachary Thiry,
11:39ses sauces enrichies,
11:41hyper protéinées
11:42mais très très bonnes.
11:43Là aussi,
11:43c'était lié
11:44à l'histoire
11:44de votre grand-mère.
11:46Allez,
11:46on écoute d'abord
11:47Barry White,
11:47let the music play
11:48sur Europe 1.
11:49de la France Bouge