Christine Kelly et vous - 21/10/2026 - Vidéo Dailymotion

Europe 1

Regardez Christine Kelly et vous - 21/10/2026 - Europe 1 sur Dailymotion

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00:00:00Europe 1

00:00:02Europe 1

00:00:0411h, 13h

00:00:05Christine Kelly

00:00:07Bonjour à tous, bienvenue sur Europe 1

00:00:10Ravie de vous retrouver ce matin avec Gabriel Cluzel

00:00:12Gérardina, moi et toute l'équipe

00:00:14au standard d'Europe 1 également

00:00:16au 01, 80, 20, 39, 21

00:00:18Vous êtes très nombreux à réagir

00:00:20depuis le début de la semaine et on va encore

00:00:22vous donner la parole

00:00:24pendant toute cette émission. Ce matin

00:00:25ce samedi, pardon, dans 3 jours

00:00:28la sécurité sera au coeur

00:00:30des préoccupations avec un

00:00:32dispositif policier annoncé comme massif

00:00:34et des militaires de l'opération

00:00:36sentinelle mobilisée. Face au risque

00:00:38de nouvelles violences, les français peuvent-ils

00:00:40être rassurés ? L'état a-t-il

00:00:42les moyens clairs de garantir

00:00:44le retour au calme et d'empêcher

00:00:46de nouveaux débordements ce week-end ?

00:00:48L'état peut-il garantir le retour

00:00:50au calme ? Donnez-nous votre avis

00:00:5201, 80, 20, 39, 21

00:00:54Après les commerçants, ce sont

00:00:56les français qui ont peur des pilleurs

00:00:58dans les immeubles, chez eux

00:01:00dans leur domicile

00:01:02à leur domicile face au risque

00:01:03d'intrusion et de cambriolage

00:01:06et de pillage. Certains envisageraient

00:01:08on en a parlé hier, on l'a abordé

00:01:09rapidement, envisageraient de s'armer

00:01:12pour se protéger. Est-ce que c'est

00:01:14votre cas ? Appelez-nous. Mais jusqu'où

00:01:16peut-on se défendre ?

00:01:18Défendre son domicile, sa famille

00:01:19ou son commerce ? Qu'autorise réellement

00:01:22la loi ? Où commence la légitime

00:01:24défense ? A partir de quand risque-t-on

00:01:26de devenir soi-même un déléguent ?

00:01:28Nous poserons toutes les questions

00:01:29à Gilbert Collard et bien sûr

00:01:31vous nous appellerez pour nous donner

00:01:32votre avis.

00:01:33Oui, au 01, 80, 20, 39, 21

00:01:35le numéro du standard d'Europe

00:01:36n'est pas surtaxé. Vous envoyez aussi

00:01:37vos réactions et témoignages sur

00:01:39WhatsApp au même numéro.

00:01:40A midi, direction Orléans où le premier

00:01:42parti de France lance sa campagne avec son

00:01:44premier grand meeting tandis que des

00:01:46responsables politiques et syndicaux

00:01:47appellent à se mobiliser pour le

00:01:49contrer. Le renseignement américain

00:01:51alerte les services français sur le

00:01:52risque de débordement. Peut-on

00:01:54combattre un parti dans les urnes tout

00:01:56en cherchant à empêcher ses militants

00:01:58de se réunir ? La mobilisation contre ce

00:02:00meeting révèle-t-elle du droit de

00:02:01manifester ou constitue-t-elle une entrave

00:02:04au débat démocratique ? Où placer la limite

00:02:06entre contestation politique et volonté d'empêcher

00:02:09l'adversaire de s'exprimer ? Vous réagissez

00:02:1101, 80, 20, 39, 21. Vous avez la parole

00:02:14entre 11h et 13h avec Christine Kelly

00:02:16sur Europe 1.

00:02:1911h, 13h, Christine Kelly sur Europe 1.

00:02:24Lors de la dernière élection présidentielle,

00:02:27j'avais toujours été surprise, choquée,

00:02:31interpellée parce que quelqu'un comme

00:02:34Eric Zemmour, qu'on l'aime ou qu'on

00:02:35l'aime pas, qu'on adhère ou pas à ses

00:02:38idées ne pouvait pas faire campagne

00:02:40parce qu'il y avait des manifestations

00:02:42en permanence. Au nom de la démocratie,

00:02:45ça m'a interpellée. Aujourd'hui, le

00:02:48Rassemblement National fait son premier

00:02:50meeting de campagne. Ça sera ce week-end,

00:02:52samedi et dimanche. Pourront-ils tenir

00:02:55leur premier meeting de campagne ?

00:02:57Apparemment, on se pose beaucoup de

00:02:58questions. Même des journalistes

00:03:00appellent le Rassemblement National à

00:03:02supprimer leur premier meeting de

00:03:04campagne. On en est là. On en parle dans la

00:03:06deuxième partie de cette émission. D'abord,

00:03:08on va aborder effectivement le retour au

00:03:10calme. Est-ce que l'État peut garantir le

00:03:12retour au calme ? Écoutez d'abord Serge

00:03:14Papin, ministre du Commerce, qui se

00:03:16veut rassurant pour vous. Écoutez.

00:03:18Je comprends leur inquiétude. Bon, le 24,

00:03:21au passage, c'est pas une

00:03:25manifestation qui est proposée par

00:03:26l'intersyndicale. Mais là, on change

00:03:28d'échelle. Il y a l'expérience du 17,

00:03:31avec ce déferlement de violence qui était

00:03:34pas, il faut le dire, anticipé à cette

00:03:37hauteur-là. Donc, là, le premier

00:03:40ministre et le ministre de l'Intérieur

00:03:43se sont engagés sur une mise à

00:03:47disposition de forces de police

00:03:49massives. Le couvre-feu a été

00:03:54instauré. Les préfets, ça c'est

00:03:56important. Les préfets ont la

00:03:58possibilité d'interdire les

00:04:00rassemblements, si ça leur semble

00:04:02nécessaire, à des endroits. Il y a

00:04:04tout un dispositif qui est mis en

00:04:05place. Moi, je crois l'engagement du

00:04:09ministre de l'Intérieur, bien sûr, et

00:04:11je dis aux commerçants qui nous

00:04:13écoutent ce matin, ils peuvent avoir

00:04:15confiance dans le rétablissement de

00:04:17l'ordre pour le 24. Avez-vous

00:04:20confiance ? Avez-vous confiance ?

00:04:22L'État peut-il garantir le retour au

00:04:24calme ? Avez-vous rassuré ? 0-1-80-20-39-21

00:04:27pour réagir aux standards de repas.

00:04:29Gabriel Cluzel. Alors moi, déjà, je

00:04:31vais vous dire, dans la mesure où ce

00:04:33qui s'est passé la semaine dernière

00:04:35peut se reproduire, je ne comprends pas

00:04:36pourquoi cette manifestation est

00:04:37autorisée. Voilà. Je vous le dis

00:04:39franchement, première étape pour moi

00:04:40de faiblesse, qui montre qu'en

00:04:42réalité, ce gouvernement n'est pas

00:04:44capable de tenir dans la durée des

00:04:47engagements de fermeté, c'est cette

00:04:50incapacité à prononcer une

00:04:51interdiction de manifestation, ce qui est

00:04:53tout à fait possible. Alors ça n'empêcherait

00:04:55peut-être pas tous les débordements, mais

00:04:57cela permettrait à la police de

00:05:00procéder, aux forces de l'ordre, de

00:05:02procéder à des interpellations

00:05:04supplémentaires, etc. Donc, premier

00:05:06point. Ensuite, écoutez, pardon, vu ce

00:05:09qui s'est passé, là encore, comment

00:05:11peut-on être pleinement serein ? Vraiment ?

00:05:14Alors j'entends dire, je vais vous donner

00:05:16un point, parce que je l'ai un petit

00:05:18peu travaillé, je l'ai étudié par le

00:05:19passé, celui des soldats de

00:05:22Sentinelle. Alors c'est vrai que, d'ailleurs

00:05:24j'en connais certains, ils ont été

00:05:27mobilisés, certains qui étaient en

00:05:28vacances ont été rappelés, etc. Bon,

00:05:30les militaires, voilà, parce que les

00:05:32Français se disent, il faudrait faire

00:05:33appel à l'armée. Mais il ne faut pas

00:05:35faire appel à l'armée de façon

00:05:36cosmétique, vous voyez. Sentinelle,

00:05:38c'était quoi ? C'était des soldats qui

00:05:42patrouillaient pour empêcher un

00:05:44terroriste d'agir, pour protéger des

00:05:48lieux de culte, etc. Mais ils n'étaient

00:05:50pas là pour faire face à une meute.

00:05:53Moi je ne sais pas que vont faire deux

00:05:55soldats de Sentinelle devant un

00:05:57commerce, s'il y a une meute hurlante

00:05:59qui débarque pour tout piller. Je ne

00:06:02sais pas ce qu'ils vont pouvoir faire et

00:06:03je me demande si quelqu'un s'est posé

00:06:05la question. Donc voilà, je m'inquiète

00:06:07parce que je me dis, est-ce qu'on va

00:06:10pas en faire de la chair à canon ? Est-ce

00:06:11qu'on va pas ensuite la reprocher de ne

00:06:13pas avoir fait ce qu'il fallait faire, mais

00:06:15sachant qu'on ne leur en a pas donné les

00:06:16moyens ? Est-ce que c'est juste là pour

00:06:18rassurer les Français ? Est-ce que c'est

00:06:19de la courte vue, du godillage, ou est-ce

00:06:21que vraiment ce sont des hypothèses qui

00:06:25ont été travaillées avec différentes

00:06:27stratégies ?

00:06:28Gabriel Kuzel sur Europe 1. Dans un

00:06:31instant on va parler de s'armer, puisque

00:06:35vous êtes nombreux à en parler. On va

00:06:38en parler clairement, ouvertement, mais

00:06:39légalement, dans un instant appelé déjà

00:06:42au standard. Mais vous savez, on a

00:06:45beaucoup comparé la décision de Giorgia Meloni

00:06:48avec la France. On dit ça y est, elle a envoyé

00:06:50500 militaires jusqu'au 31 décembre, elle a

00:06:53envoyé l'armée. On va l'écouter et on

00:06:55revient.

00:06:580-1-80-20-39-21 pour réagir avec Christine

00:07:02Kelly. A tout de suite sur Europe 1.

00:07:04On est faire.

00:07:05Europe 1. Christine Kelly et vous ?

00:07:0811h14 à suite de Christine Kelly et vous ? C'est

00:07:10sur Europe 1 avec cette question et de vous

00:07:12rassurer pour samedi avec ce dispositif

00:07:15policier massif, je cite, qui sera

00:07:17déployé. Et cette question, l'État peut-il

00:07:19garantir le retour au calme ? Vous réagissez au 0-1-80-20-39-21.

00:07:23Christine, c'est à vous. Oui, alors on va écouter

00:07:25Giorgia Meloni. Elle est partie en courant,

00:07:27vite fait, j'ai prononcé son nom.

00:07:29Excusez-moi, elle avait des trucs à faire.

00:07:31Mais j'ai des choses à vous dire à propos de

00:07:34Giorgia Meloni, j'ai des choses à vous dire

00:07:36à propos de ces militaires, puisque vous étiez

00:07:39nombreux à nous appeler pour dire, allez, il faut

00:07:40déployer les militaires. Alors on l'écoute et on

00:07:42en parle juste après.

00:07:43À Milan, 500 militaires supplémentaires seront

00:07:45déployés jusqu'à la fin de l'année. Nous renforcerons

00:07:48la justice des mineurs en augmentant le nombre

00:07:50de magistrats et les capacités d'accueil des

00:07:52établissements spécialisés, afin que la

00:07:54certitude de la peine s'applique aussi aux jeunes

00:07:56de 16 ans.

00:07:57Giorgia Meloni, donc, envoie 500 militaires

00:08:00dans les rues jusqu'au 31 décembre.

00:08:02Alors j'entends des voix qui disent, bravo, génial,

00:08:04pardon, c'est comme nos sentinelles.

00:08:06Donc je veux dire, on en est là à se dire, oui, on devrait

00:08:10faire comme elles. En fait, on a envoyé les sentinelles et

00:08:13comme vous dites, Gabriel Cusel, on se pose beaucoup de

00:08:15questions sur les sentinelles, leur capacité, oui, ce sont

00:08:17des militaires, les gendarmes aussi sont des militaires, mais

00:08:20leur capacité à tenir l'ordre, on se pose beaucoup de

00:08:22questions. Alors on a beaucoup d'appels au standard

00:08:24européen. D'abord, Bernard, bonjour, vous nous appelez

00:08:27de Corrèze et vous êtes perplexe, vous, sur la venue

00:08:30de l'armée, en fait, justement, aux sentinelles,

00:08:32justement, ce que je disais, non ?

00:08:35Bonjour, et d'abord, à toute l'équipe.

00:08:37Oui, ce qui m'interroge, je suis un peu comme Gabriel

00:08:42Cusel, un militaire s'est fait pour tirer, s'est fait pour

00:08:46tirer et s'est fait pour tuer. J'ai été militaire, il faudrait

00:08:51se mettre un peu à la place du militaire qui va tirer sur

00:08:54une foule et qui, avec un fusil d'assaut, va exploser des

00:08:58têtes, des abdomens, des lins. Je suis, exprès, je suis cru.

00:09:02Oui, vous êtes cru.

00:09:03Parce que c'est ça. C'est ça. Donc, je suis bien sûr contre

00:09:09tous ces types qui cassent. Mais est-ce qu'un plus de lacoste

00:09:13vaut une balle dans la tête ? J'ai un doute. Alors, c'est ça,

00:09:19c'est un peu cru ce que vous dites, c'est vrai qu'une balle

00:09:22dans la tête, voilà, c'est, non, n'arrivons pas jusque-là,

00:09:24mais je suis pas sûr.

00:09:26Pardon ?

00:09:26Oui, non, je...

00:09:27Non, non, non, non, non, non, non, non.

00:09:29Et c'est pas un pull, je pense que c'est au-delà d'un pull,

00:09:32ça serait un pull.

00:09:33Non, mais si en face, vous avez des armes, bon,

00:09:38automatiquement, on répond avec une arme, c'est normal.

00:09:42Mais je crois qu'il serait peut-être urgent de renforcer

00:09:46les pouvoirs de la gendarmerie, qui sont également des militaires,

00:09:49qui ont le droit d'utiliser des armes létales,

00:09:51mais qui sont formés au maintien de l'ordre.

00:09:54Un militaire n'est pas formé pour ça.

00:09:56On se met un petit peu à la place de la personne qui va tirer.

00:10:00Je sais de quoi je parle.

00:10:02Vous savez, on tue pas quelqu'un d'une manière simple.

00:10:07C'est pas simple de tirer sur quelqu'un.

00:10:09Mettez-vous à la place du militaire,

00:10:11mettez-vous à la place du gendarme.

00:10:13Vous savez, je fais un parallèle qui va vous paraître certainement osé.

00:10:16C'est un peu comme l'euthanasie.

00:10:18C'est-à-dire, mettez-vous à la place du médecin qui va donner la mort.

00:10:21D'accord ?

00:10:23Voilà, c'est une réflexion.

00:10:25Je ne détiens pas la vérité.

00:10:26Non, non, non, bien sûr, on est là pour partager.

00:10:28C'est une vraie réflexion.

00:10:29J'avais reçu Sébastien Lecornu, avant qu'il ne soit Premier ministre.

00:10:35Il était ministre de la Défense.

00:10:36Et justement, je lui avais posé cette question.

00:10:38Pourquoi, lors des émeutes, il n'y avait pas l'armée déployée ?

00:10:43Il avait répondu, les militaires ont pour ordre de tirer.

00:10:47Alors, et voir tuer.

00:10:49Donc, en revanche, peut-être entre tirer,

00:10:52pour reprendre vos mots trop, peut-être cru ce matin, Bernard,

00:10:55mais j'entends bien ce que vous dites,

00:10:56tirer une balle dans la tête,

00:10:57il y a aussi, peut-être, comme disaient certains policiers,

00:11:01pour reprendre leurs mots,

00:11:02il y a aussi tirer dans les jambes, pour ne pas, voilà.

00:11:05Mais en tout cas, ce n'est pas pour aller jusque-là.

00:11:08Personne ne veut arriver jusque-là.

00:11:10Quand les gens, je pense, les auditeurs d'Europe 1 appellent,

00:11:13peut-être pour avoir l'armée,

00:11:14c'est peut-être pour dissuader.

00:11:16Mais on entend bien ce que vous dites.

00:11:18Lorsque, voilà, le ministre de la Défense nous avait dit

00:11:20que l'armée a pour ordre de tirer.

00:11:23Oui, je voulais, de fait,

00:11:27compléter, ou en tout cas commenter,

00:11:28parce que c'était déjà très complet,

00:11:30ce qu'a dit Bernard,

00:11:31parce que c'est vrai qu'il faut réfléchir

00:11:33aux implications concrètes.

00:11:35Donc, soit on considère que, par exemple,

00:11:37les soldats de Sentinelle ne tirent pas,

00:11:39et donc ils sont désarmés,

00:11:41en réalité, on compte sur leur dissuasion naturelle.

00:11:43On se dit, ah, en voyant un treillet des Rangers,

00:11:45ou je ne sais pas, ce n'est plus des Rangers,

00:11:47mais bref,

00:11:48et leur béret,

00:11:50les délinquants vont partir en courant.

00:11:52Ce n'est pas évident,

00:11:53parce qu'ils n'ont plus la peur de l'uniforme.

00:11:56Donc, si on doit passer à l'étape au-dessus,

00:11:58c'est qu'ils doivent tirer.

00:12:00C'est ça, le sujet.

00:12:01C'est qu'entre les deux,

00:12:02s'ils ne sont pas dissuasifs,

00:12:04ils n'ont aucune raison,

00:12:05s'il n'y a pas d'effet de dissuasion,

00:12:06d'empêcher les délinquants.

00:12:07Moi, je fais une suggestion que ma...

00:12:10Enfin, je vous l'assommais,

00:12:11je l'assommais aussi à Bernard.

00:12:13C'est un militaire qui me disait ça,

00:12:15un ancien militaire,

00:12:16qui me disait,

00:12:17mais il y aurait une solution non létale,

00:12:18c'est de mettre, vous savez,

00:12:21des personnes avec des paintballs,

00:12:23comme des snipers,

00:12:24en haut des immeubles,

00:12:26parce qu'on dit souvent,

00:12:26les forces de l'ordre disent,

00:12:27on n'arrive pas à repérer

00:12:30qui a agi.

00:12:31Quel est, par exemple,

00:12:32le Black Bloc qui a cassé ?

00:12:33Eh bien, ils visent,

00:12:34avec leur peinture,

00:12:36celui qui a cassé,

00:12:37qui devient dès lors tout rouge,

00:12:38et il ne reste plus qu'aux gendarmes

00:12:40qu'à l'interpeller.

00:12:41Voilà.

00:12:42Voilà une des solutions

00:12:43qu'ils soumettaient.

00:12:45Alors, je ne sais pas

00:12:45si c'est faisable ou pas,

00:12:47mais je trouvais que c'était intéressant.

00:12:48En tout cas,

00:12:49merci pour ces pistes,

00:12:50parce qu'effectivement,

00:12:52on voit la limite.

00:12:53Et merci encore, Bernard,

00:12:54de nous avoir appelé

00:12:55au Standard Europe 1,

00:12:56vous qui appelez de Corrèze,

00:12:57vous avez 68 ans,

00:12:58vous êtes perplexe

00:12:59sur la venue de l'armée,

00:13:00vous nous avez dit

00:13:01même en sentinelle,

00:13:01parce que vous expliquez

00:13:02que l'armée s'est tirée

00:13:04une balle dans la tête

00:13:04pour prendre vos mots.

00:13:05Alors, on voit effectivement

00:13:06qu'on s'interroge

00:13:08sur la façon,

00:13:09sur le maintien de l'ordre

00:13:10et sur ce dispositif

00:13:13que les Français attendent

00:13:15pour ce week-end.

00:13:15Les Français veulent de l'ordre.

00:13:17Où est l'État ?

00:13:18Est-ce que vous êtes rassurés ?

00:13:19Appelez-nous au Standard Europe 1.

00:13:20Je rappelle qu'un dispositif

00:13:22policier massif

00:13:23est déployé ce samedi.

00:13:24Les militaires de l'opération

00:13:25soutenir,

00:13:26mais aussi des renforts

00:13:27des effectifs

00:13:28avec des unités spécialisées

00:13:29BRI, GRIGN,

00:13:31RED,

00:13:32des hélicoptères,

00:13:33des véhicules Centaure,

00:13:34des engins lanceurs d'eau,

00:13:35etc.,

00:13:35pour plus de mobilité

00:13:36face aux groupes violents.

00:13:37Peut-être que cela suffirait.

00:13:39Bonjour Anne,

00:13:40vous nous appelez de Vendée.

00:13:41Est-ce que,

00:13:42comme peut-être Bernard,

00:13:43vous vous interrogez

00:13:44par rapport à l'emploi

00:13:46et à l'envoi de l'armée ?

00:13:49Allô ?

00:13:50Bonjour Anne.

00:13:51Oui, bonjour Christine.

00:13:53Je suis très heureuse,

00:13:54voilà,

00:13:54de pouvoir témoigner

00:13:55parce que j'essaie

00:13:56et c'est difficile,

00:13:57vous avez tellement

00:13:58de sollicitations.

00:13:59Alors moi,

00:14:00j'écoutais dans ma voiture

00:14:02ce que disait,

00:14:03alors je suis

00:14:05complètement adepte

00:14:06à votre radio

00:14:08et à CNU,

00:14:08je vous écoute

00:14:10tous les jours.

00:14:11Merci pour votre fidélité,

00:14:12ma chère Anne.

00:14:13Même si parfois

00:14:14je n'en ai pas envie

00:14:15parce que,

00:14:17voilà,

00:14:18j'ai mon chapelet

00:14:19et parfois

00:14:19je préfère réciter mon chapelet.

00:14:21Je vous dis franchement...

00:14:22Moi aussi,

00:14:22j'aurais préféré

00:14:23être née en 1200.

00:14:26Je comprends.

00:14:27Alors moi,

00:14:27déjà,

00:14:28je vais essayer de...

00:14:28J'espère que je ne serai

00:14:29pas trop brouillon.

00:14:32Je suis...

00:14:33Voilà,

00:14:33j'ai un fils

00:14:34qui est actuellement gendarme

00:14:37qui a été en brigade

00:14:39pendant longtemps

00:14:40et comme beaucoup

00:14:42sont dégoûtés

00:14:44parce que,

00:14:44voilà,

00:14:45les refus d'obtempérer,

00:14:47les...

00:14:47Voilà,

00:14:48et quand on est maman,

00:14:49on est inquiète.

00:14:50J'ai des femmes

00:14:50d'officiers,

00:14:53filles de gendarmes aussi

00:14:55et en fait,

00:14:55ils sont dégoûtés.

00:14:56Pourquoi ?

00:14:57Parce que je pense

00:14:57qu'au niveau de la magistrature,

00:14:59il faudrait un petit peu...

00:15:00Alors,

00:15:00je n'utilise peut-être pas

00:15:01les bons termes qu'il faut

00:15:03mais je pense qu'au niveau

00:15:04des lois,

00:15:07des condamnations,

00:15:08il faudrait un petit peu

00:15:09remettre ça en état.

00:15:10Je vois mon fils

00:15:11qui passe des journées,

00:15:13des après-midi

00:15:14et comme tous les autres

00:15:15gendarmes,

00:15:17affaire de la paperasse

00:15:18lorsqu'ils arrêtent

00:15:19un délinquant

00:15:20et qu'ils voient

00:15:2124 heures après

00:15:21qu'ils sont relâchés

00:15:22ou avec du sursis

00:15:23ou avec des choses

00:15:25complètement inadaptées.

00:15:26Et là,

00:15:27quand j'ai lu

00:15:27les condamnations

00:15:29qui ont été faites

00:15:31par ces casseurs,

00:15:33je suis absolument dégoûtée.

00:15:35Alors,

00:15:36l'armée,

00:15:36pour moi,

00:15:37l'armée,

00:15:37ayant aussi

00:15:38la famille

00:15:41dans le parachutiste,

00:15:42etc.,

00:15:43pour moi,

00:15:44l'armée n'a pas lieu

00:15:45d'être là

00:15:45parce qu'en effet,

00:15:46ils sont là

00:15:47pour nous défendre

00:15:48en dehors de la France.

00:15:51Ça n'est pas

00:15:52le moyen.

00:15:53Je pense que

00:15:54les gendarmes

00:15:55ont tout ce qu'il faut

00:15:55pour nous défendre.

00:15:57Ils ont tout ce qu'il faut.

00:15:58La seule chose,

00:15:58c'est que le gouvernement

00:16:00refuse

00:16:01qu'ils utilisent

00:16:02ce qu'ils ont

00:16:02entre leurs mains,

00:16:03ce qu'ils peuvent faire.

00:16:05ce sont des militaires.

00:16:07Comme

00:16:07il a été dit précédemment,

00:16:09ils sont formés

00:16:10pour ça

00:16:11et je pense

00:16:11qu'il faut tout simplement

00:16:14les laisser intervenir

00:16:17et leur but,

00:16:18ce n'est pas

00:16:18de mettre une balle

00:16:19dans l'abdomen

00:16:21d'un délinquant

00:16:22ou dans la tête.

00:16:23Ce n'est pas ça.

00:16:23Mais qu'on leur laisse

00:16:24ils sont formés.

00:16:24Merci.

00:16:25Ils sont formés.

00:16:26Merci, Anne,

00:16:27pour votre regard.

00:16:27Donc, vous dites

00:16:28que vous avez

00:16:28un fils gendarme,

00:16:29vous dites qu'ils ont

00:16:30tout ce qu'il faut

00:16:31pour agir,

00:16:31il faut les laisser

00:16:32intervenir et eux,

00:16:33ils sont formés

00:16:34effectivement

00:16:34pour le maintien

00:16:35de l'ordre.

00:16:36C'est vrai,

00:16:36comme dit

00:16:37Gammaïa Cluzel

00:16:37et vous nous appelez

00:16:38de Vendée.

00:16:40J'ai peut-être

00:16:40une autre question

00:16:41par rapport

00:16:42à ce que vous dites,

00:16:43Anne.

00:16:44Là, vous avez parlé

00:16:45aussi des problèmes

00:16:47au niveau de la justice.

00:16:48Mais là,

00:16:49à l'heure

00:16:50qu'il est samedi

00:16:50à trois jours

00:16:52de cette grande journée,

00:16:55vous dites

00:16:55qu'est-ce qu'il faudrait

00:16:57vraiment

00:16:57pour maintenir l'ordre.

00:16:58vous dites

00:16:59que c'est laisser

00:17:00les militaires,

00:17:01c'est-à-dire

00:17:01les gendarmes

00:17:02militaires

00:17:03à Géa

00:17:03et avoir

00:17:04les ordres pour.

00:17:05C'est ça.

00:17:05C'est la peur

00:17:06de l'uniforme.

00:17:07Mais vous savez,

00:17:08ça n'existe plus,

00:17:09ça existe encore.

00:17:10Non, ça n'existe plus.

00:17:11Vous êtes la maire

00:17:12d'un gendarme.

00:17:13Est-ce que la peur

00:17:14de l'uniforme

00:17:14existe encore, Anne ?

00:17:15Non, mais pas du tout.

00:17:16Ça n'existe plus.

00:17:17Pourquoi ?

00:17:18Parce que vous savez,

00:17:20tous ces délinquants

00:17:20sont très au courant

00:17:21des lois.

00:17:23Et ils savent très bien

00:17:24qu'ils s'en sortiront.

00:17:26Pourquoi ?

00:17:26Parce que le gouvernement

00:17:27ne laisse pas

00:17:28tous les moyens

00:17:30qu'ils ont

00:17:31à leur disponibilité

00:17:33qu'ils soient utilisés.

00:17:35C'est-à-dire,

00:17:35on attend

00:17:36qu'un gendarme

00:17:36soit mort.

00:17:38Moi, je suis

00:17:39en admiration

00:17:40devant cette dame

00:17:42qui a dit

00:17:43que c'était l'État

00:17:44qui avait tué son mari.

00:17:45Mme Comine.

00:17:46Oui, tout à fait.

00:17:47Voilà.

00:17:47Merci.

00:17:49Je m'excuse auprès d'elle

00:17:50d'avoir oublié son nom.

00:17:52Mais moi, je pleurais.

00:17:54Quand mon fils partait,

00:17:56alors il ne me racontait

00:17:57jamais quand il partait,

00:17:59mais je priais

00:18:00Saint-Joseph,

00:18:01Saint-Jean-Diès,

00:18:02qui est la patronne

00:18:02de la gendarmerie

00:18:03et la patronne

00:18:04de Paris aussi,

00:18:05pour qu'il ait

00:18:05son géré par balle.

00:18:06Anne, restez en ligne

00:18:08avec nous.

00:18:08On va marquer une pause.

00:18:10Oui, c'est l'heure

00:18:11de la pause.

00:18:12La France a tué

00:18:14mon mari.

00:18:15Vous faites appel

00:18:17à la phrase,

00:18:18justement,

00:18:18de la femme

00:18:19du gendarme Comine.

00:18:20Est-ce que tout

00:18:21n'est pas dans cette phrase

00:18:23à l'heure qu'il est

00:18:23à trois jours

00:18:24de cette nouvelle manifestation,

00:18:27à trois jours

00:18:28de cette grande mobilisation

00:18:29massive du dispositif policier ?

00:18:31Est-ce qu'on n'en est pas là ?

00:18:32L'État,

00:18:33vous rassure-t-il ?

00:18:34L'État peut-il

00:18:35garantir le retour au calme ?

00:18:36Vous restez bien avec nous

00:18:37à la suite de Christine Kelly

00:18:38et vous,

00:18:38c'est juste après

00:18:39le journal permanent

00:18:40d'Émilie Dès

00:18:41et comme Anne,

00:18:42vous avez la parole

00:18:43sur Europe 1

00:18:44avec Christine Kelly.

00:18:45Vous appelez Christine Kelly

00:18:46au 01-80-20-39-21

00:18:49et vous êtes nombreux

00:18:49et nombreuses

00:18:50à laisser aussi

00:18:50vos commentaires,

00:18:51vos réactions

00:18:51et témoignages

00:18:52sur WhatsApp.

00:18:53C'est le même numéro

00:18:5301-80-20-39-21.

00:18:57Vous écoutez Christine Kelly

00:18:58et vous,

00:18:5811h-13h sur Europe 1

00:19:01Europe 1

00:19:0411h-13h

00:19:05Christine Kelly et vous.

00:19:07Il est 11h33 sur Europe 1.

00:19:09Nous sommes en train

00:19:09d'aborder des sujets

00:19:12importants,

00:19:13graves,

00:19:13inquiétants

00:19:14puisque ce samedi

00:19:16des militaires

00:19:17de l'opération Sentinelle

00:19:18seront mobilisés

00:19:20à un dispositif policier

00:19:21massif

00:19:22et déployés.

00:19:23Est-ce que vous êtes rassurés ?

00:19:24Est-ce que l'État

00:19:25peut garantir

00:19:25le retour au calme ?

00:19:26Appelez-nous.

00:19:27On parlera

00:19:28dans un instant

00:19:28de ces Français

00:19:29qui ont peur

00:19:29des intrusions

00:19:30à leur domicile.

00:19:31Vous,

00:19:31nous avez appelé

00:19:32au standard européen

00:19:33depuis le début

00:19:34de la semaine

00:19:35ces commerçants

00:19:35et ces Français

00:19:37qui redoutent

00:19:38des violences,

00:19:38de nouveaux pillages

00:19:39et des intrusions

00:19:40dans les domiciles.

00:19:41Est-ce qu'il y a

00:19:42des moyens légaux

00:19:43de se défendre ?

00:19:44Qu'est-ce qui est légalement

00:19:45l'autorisé ?

00:19:46Qu'est-ce que la légitime défense ?

00:19:48On abordera tout cela

00:19:49avec Gilbert Collard,

00:19:51notre avocat honoraire

00:19:52en direction européen.

00:19:53Et vous,

00:19:53au 01-80-20-39-21,

00:19:56vous appelez

00:19:57Christine Kelly

00:19:57au standard européen.

00:19:58Le numéro n'est pas sur Taxi.

00:20:00Il est 11h34.

00:20:01Bienvenue sur Europe 1.

00:20:04Christine Kelly

00:20:05et vous sur Europe 1.

00:20:06Nous sommes avec Anne

00:20:08qui nous appelle

00:20:09de Vendée.

00:20:10Son fils est gendarme

00:20:11et elle dit

00:20:11qu'il vaut mieux

00:20:13non pas peut-être

00:20:14comme disait Georges

00:20:15qui a appelé

00:20:16il y a quelques instants

00:20:17au tout début

00:20:18d'émission

00:20:18qu'il fallait

00:20:20ne pas utiliser

00:20:21les militaires

00:20:22parce qu'ils tirent

00:20:22une balle dans la tête

00:20:23mais peut-être utiliser

00:20:24Anne nous dit

00:20:25utiliser les gendarmes

00:20:27qui sont des militaires

00:20:29qui sont formés pour

00:20:30et vous êtes d'accord

00:20:31avec ça

00:20:31Gabrielle Cusel.

00:20:32On a toujours

00:20:32Anne en ligne.

00:20:33Oui bien sûr

00:20:34c'est ce qu'on dit

00:20:35toujours

00:20:35appeler des militaires

00:20:36mais dans les forces

00:20:36de l'ordre

00:20:37il y a une composante

00:20:37qui est militaire

00:20:39ce sont les gendarmes

00:20:40alors c'est vrai

00:20:40qu'en général

00:20:41policiers et gendarmes

00:20:42se répartissent

00:20:43le territoire

00:20:43les gendarmes

00:20:44sont plutôt

00:20:44à la campagne

00:20:45pour caricaturer

00:20:47dans les petites villes

00:20:48et la police

00:20:49dans les métropoles

00:20:50mais néanmoins

00:20:52l'ensemble

00:20:53des forces de l'ordre

00:20:53est formé

00:20:54au maintien de l'ordre

00:20:55contrairement

00:20:56aux militaires

00:20:57là je pense

00:20:58que l'appel

00:21:00de Sentinelle

00:21:01est là

00:21:02moins pour

00:21:03contrer les pillards

00:21:04que rassurer

00:21:05la population

00:21:06encore une fois

00:21:07c'est un peu cosmétique

00:21:08parce que soit

00:21:09on leur donne

00:21:09les moyens d'agir

00:21:10selon la façon

00:21:12dont ils ont été entraînés

00:21:13et ça peut être compliqué

00:21:15soit

00:21:16est-ce que ça va être

00:21:17assumé par le gouvernement

00:21:18on peut lui poser la question

00:21:19soit on ne leur donne

00:21:20aucun moyen

00:21:20et on compte sur

00:21:22vous l'avez dit vous-même

00:21:23la dissuasion

00:21:24que constitue un uniforme

00:21:25à force est de constater

00:21:26qu'aujourd'hui

00:21:27c'est plus très dissuasif

00:21:28un uniforme

00:21:29donc voilà

00:21:29c'est une vraie interrogation

00:21:31et de fait

00:21:31ce qu'a dit Anne

00:21:32est frappée au coin du bon sens

00:21:33et Anne nous avait dit

00:21:34la France a tué mon mari

00:21:35vous avez rappelé cette phrase

00:21:37puisque votre fils

00:21:38est gendarme

00:21:39et vous dites que

00:21:40votre fils a peur

00:21:42alors mon fils

00:21:44n'a pas peur

00:21:44c'est maman qui a peur

00:21:46c'est son métier

00:21:47moi il me dit

00:21:49maman n'ait pas peur

00:21:50j'ai choisi

00:21:51d'être gendarme

00:21:53donc j'assume complètement

00:21:55mais ils sont tous

00:21:56un peu

00:21:57c'est vrai

00:21:58quand on voit

00:21:58les décisions

00:21:59de justice

00:22:00qui sont

00:22:00à la suite

00:22:01de tout ça

00:22:02ils sont un petit peu

00:22:03dégoûtés

00:22:04donc voilà

00:22:06et moi je voulais

00:22:08donc rebondir

00:22:09sur la peur

00:22:10d'uniforme

00:22:10je pense qu'il y a des choses

00:22:11aussi très simples

00:22:12à mener

00:22:12alors j'ai un autre

00:22:14de mes garçons

00:22:14qui est en stage

00:22:15en Belgique

00:22:16où ça commence aussi

00:22:18à être très perturbé

00:22:19en Belgique

00:22:21et il me disait

00:22:22qu'il y a Bruxelles

00:22:23et il me disait

00:22:24que samedi dernier

00:22:26il y avait eu

00:22:27des manifestations

00:22:28également

00:22:29un peu le même type

00:22:30qu'ici

00:22:31cette différence

00:22:32c'est que

00:22:33alors je ne sais plus

00:22:34s'il m'a dit

00:22:34la police

00:22:35ou la gendarmerie

00:22:37là-bas

00:22:37je ne sais pas trop

00:22:38mais

00:22:39les manifestants

00:22:42les craignaient

00:22:43ils avaient peur

00:22:44c'est ça

00:22:44ils avaient peur

00:22:45de l'uniforme

00:22:46enfin l'uniforme

00:22:47était là

00:22:47merci Anne

00:22:48donc voilà

00:22:49je voulais juste

00:22:49si je peux me permettre

00:22:51je sais que vous avez

00:22:51beaucoup d'auditeurs

00:22:52sur cette question

00:22:54de la loi

00:22:55casseur-payeur

00:22:56alors c'est pareil

00:22:57la plupart de ces gens-là

00:22:58ne sont pas solvables

00:23:00donc pourquoi

00:23:01on est plutôt

00:23:02alors

00:23:03je parle pour les jeunes

00:23:04mais pour beaucoup

00:23:05je ne parle pas

00:23:07pour les

00:23:07il y a certains intellectuels

00:23:09malheureusement

00:23:09certains fils

00:23:11de parents très aisés

00:23:13qui n'ont pas le souci

00:23:14de cela

00:23:14mais pourquoi

00:23:15on n'irait pas

00:23:16voir du côté

00:23:17des allocations familiales

00:23:19du côté du RSA

00:23:20du côté

00:23:21vous savez moi

00:23:22il y a eu un moment

00:23:23où j'ai eu besoin

00:23:24d'aide de la carte

00:23:24je me suis retrouvée seule

00:23:26avec mes trois enfants

00:23:27et quand je n'ai plus

00:23:28eu besoin de cette aide

00:23:29je suis allée moi-même

00:23:30à la CAF

00:23:31en disant voilà

00:23:31c'est pas nécessaire

00:23:33j'en ai plus besoin

00:23:34j'ai plus besoin

00:23:35c'était pour une autre raison

00:23:36mais peu importe

00:23:37et la dame de la CAF

00:23:38m'a regardée

00:23:39en me disant

00:23:39mais pourquoi

00:23:40vous nous le dites

00:23:41et alors je lui ai répondu

00:23:42j'ai dit

00:23:42mais peut-être

00:23:43que d'autres personnes

00:23:44en ont besoin

00:23:45et quand je vois

00:23:46bravo pour votre génération

00:23:48non mais

00:23:49c'est tout simplement

00:23:50du civisme

00:23:51et de la compassion

00:23:54pour d'autres personnes

00:23:55quand je vois

00:23:55merci

00:23:56d'avoir appelé

00:23:57au standard européen

00:23:57comme ça fait 20 minutes

00:23:59que vous êtes là

00:23:59et 10 minutes en ligne

00:24:00c'est juste pour

00:24:01voilà

00:24:02et j'entends bien

00:24:03ce que vous dites

00:24:04mais c'est juste pour

00:24:04laisser la place aux autres

00:24:05et tout ce que vous dites

00:24:06est pourtant

00:24:06très pertinent

00:24:08ma chère Anne

00:24:09vous qui avez appelé

00:24:10de vendée

00:24:11merci encore infiniment

00:24:13pour votre appel

00:24:14et encore bravo

00:24:15pour votre geste

00:24:16de solidarité

00:24:17on en est là

00:24:18Jocelyne vous avez

00:24:1976 ans

00:24:20vous appelez de Nice

00:24:21pendant 13 ans

00:24:22vous avez livré

00:24:23Nice Matin

00:24:23dans Nice

00:24:24et comment vous voulez

00:24:25réagir ce matin ?

00:24:27alors déjà

00:24:28bon je vous ai déjà appelé

00:24:29vous me souhaiter

00:24:30je suis toujours

00:24:31VTC à 76 ans

00:24:33j'ai vécu

00:24:34deux périodes de ma vie

00:24:35pendant 17 ans

00:24:36j'ai été présidente

00:24:37des locataires

00:24:38d'une cité HLM

00:24:39dans un endroit

00:24:40un peu délicat

00:24:41et en parallèle

00:24:43je livrais le Nice Matin

00:24:45dans le vieux Nice

00:24:46la vieille ville de Nice

00:24:47Nice est très sécurisé

00:24:49beaucoup de caméras

00:24:50et tout

00:24:50c'est pas en ville

00:24:52c'est pas dangereux

00:24:53comme ça peut l'être

00:24:54dans certains endroits de Paris

00:24:55mais le vieux Nice

00:24:56à partir de 3h

00:24:57je le déconseille

00:25:00pourquoi ?

00:25:00parce que vous avez

00:25:01tous ces jeunes

00:25:02qui sortent en boîte

00:25:04qui boivent

00:25:05et puis qui ensuite sortent

00:25:07il y a d'autres bars de nuit

00:25:08qui à l'époque

00:25:09restaient ouverts

00:25:10jusqu'à 10h

00:25:12je ne sais plus

00:25:12comment les appeler

00:25:13et donc

00:25:15si je n'avais pas eu

00:25:17un taser

00:25:18aussi bien

00:25:19quand j'étais présidente

00:25:20des locataires

00:25:21de la cité HLM

00:25:22aussi bien

00:25:23quand je travaillais

00:25:23pour Nice Matin

00:25:24je peux vous dire

00:25:25que je ne serais plus là

00:25:26je ne serais plus là

00:25:27alors un taser

00:25:27un taser

00:25:28c'est une sorte

00:25:29d'arme de décharge

00:25:32voilà

00:25:32j'ai été agressée

00:25:35plusieurs fois

00:25:35et chaque fois

00:25:37que j'ai sorti

00:25:38le taser

00:25:39j'ai constaté

00:25:40que ces gens

00:25:41qui vous agressent

00:25:43quand ils trouvent

00:25:44plus fort qu'eux

00:25:45et avec un moyen

00:25:46de réactivité

00:25:48ils s'en vont

00:25:50ils n'ont pas

00:25:51de courage

00:25:52ils ne veulent que des gens

00:25:53qu'on peut tabasser

00:25:54j'entends ce que vous dites

00:25:55ma chère Jocelyne

00:25:56très intéressant

00:25:57votre témoignage

00:25:57la question c'est

00:25:59est-ce qu'en face

00:26:00vous n'aurez pas plus fort

00:26:01que vous

00:26:01face au taser

00:26:02mais c'est intéressant

00:26:03de voir effectivement

00:26:05que beaucoup de femmes

00:26:06utilisent effectivement

00:26:08des armes comme ça

00:26:09de défense autorisées

00:26:10on va en parler

00:26:12d'ailleurs Jocelyne

00:26:13parce que vous faites

00:26:13effectivement la transition

00:26:14c'est pas autorisé le taser

00:26:15attention

00:26:15je crois que le taser

00:26:16n'est pas autorisé

00:26:16j'ai dit que beaucoup

00:26:17de personnes utilisent

00:26:18des armes de défense autorisées

00:26:19même pas la bombe lacrymogène

00:26:21est autorisée

00:26:21vous vous rendez compte

00:26:23vous vous rendez compte

00:26:24on n'autorise pas

00:26:25à une femme

00:26:25une bombe lacrymogène

00:26:27c'est une honte

00:26:28ce pays

00:26:29c'est une honte

00:26:30tout simplement

00:26:31ce pays c'est une honte

00:26:32appelez-nous au standard

00:26:33d'Europe 1

00:26:34si vous voulez

00:26:34vous aussi témoignez

00:26:35de comment vous vous défendez

00:26:37on va voir avec Maître Collard

00:26:38qu'on aura dans un instant

00:26:40je vais prendre d'abord

00:26:41Elie

00:26:41ensuite on aura Maître Collard

00:26:42sur ces questions

00:26:43qu'est-ce qu'une arme de défense

00:26:45qu'est-ce qu'une arme autorisée

00:26:46les aérosols de défense

00:26:48sont-elles autorisées

00:26:49les choqueurs de contact

00:26:50sont-ils autorisés

00:26:51qu'est-ce qu'on peut vraiment

00:26:53garder chez soi

00:26:54ou hors de son domicile

00:26:55les bâtons

00:26:56les couteaux

00:26:57des questions

00:26:58que l'on peut se poser

00:26:59puisqu'il ne faut absolument pas

00:27:02être hors la loi

00:27:03et on ne peut pas

00:27:04effectivement

00:27:06comment dirais-je

00:27:07en cherchant à se défendre

00:27:09tomber dans l'illégalité

00:27:10donc on demandera

00:27:12à Gilles Bercola

00:27:13juste après Elie

00:27:14comment être dans la légalité

00:27:17tout en ayant le sentiment

00:27:19de se protéger

00:27:20bonjour Elie

00:27:21vous nous appelez de Toulouse

00:27:23bonjour tout le monde

00:27:24bonjour Kelly

00:27:25bonjour Europe 1

00:27:26ça fait du bien de vous entendre

00:27:28donc je ne vais pas répéter

00:27:30ce qu'ont dit

00:27:30mes prédécesseurs

00:27:33alors mon avis

00:27:34sur la situation

00:27:35moi je trouve que

00:27:36je crois en réalité

00:27:38qu'on a tous compris

00:27:40qu'il y a beaucoup de gens

00:27:42parmi tous ces casseurs

00:27:44tous ces pilleurs etc

00:27:45qui n'aiment pas fondamentalement

00:27:47ce qu'on représente

00:27:49ce que représente

00:27:49la France

00:27:50la structure

00:27:52la civilisation

00:27:53française et européenne

00:27:55les dérange visiblement

00:27:56puisque

00:27:57ça n'est pas des choses

00:27:58ça n'est pas des choses

00:28:00sacrées pour eux

00:28:01que de respecter

00:28:02les gens qui travaillent

00:28:03que de prendre soin

00:28:04du pays etc

00:28:05donc moi je suis

00:28:06totalement d'accord

00:28:07pour un maximum

00:28:08de sévérité

00:28:09je suis totalement d'accord

00:28:11pour qu'il y ait

00:28:11des lois

00:28:13expéditives

00:28:14par rapport

00:28:16aux condamnations

00:28:17est-ce que

00:28:18la sévérité

00:28:18vous la sentez

00:28:19par exemple

00:28:20je ne sais pas

00:28:20est-ce que la sécurité

00:28:21pour samedi

00:28:22vous n'êtes pas rassuré

00:28:23par rapport à ce dispositif

00:28:24massif qui est annoncé

00:28:26alors moi je pense

00:28:27que les forces de l'ordre

00:28:29seront débordées

00:28:29je pense que

00:28:30à travers tout le territoire

00:28:33il y a beaucoup

00:28:33d'endroits

00:28:34qui sont problématiques

00:28:36et je crois

00:28:37qu'ils seront débordés

00:28:38parce qu'ils sont

00:28:38en sous-effectif

00:28:39parce qu'ils ont

00:28:40parce qu'ils ont

00:28:41ces directives-là

00:28:42de ne pas aller

00:28:43jusqu'au bout

00:28:43avec les casseurs

00:28:44les pilleurs

00:28:45etc

00:28:45et également

00:28:47parce que

00:28:48les autorités

00:28:49et les responsables politiques

00:28:50en premier lieu

00:28:51les premiers responsables

00:28:52de la situation

00:28:53ne veulent pas

00:28:54tout simplement

00:28:55réagir

00:28:56à une population

00:28:56qui n'est pas du tout

00:28:58en accord

00:28:59avec nos valeurs

00:29:00c'est tout

00:29:01ce sont des

00:29:03groupuscules de gens

00:29:04qui n'ont pas du tout

00:29:05les mêmes valeurs

00:29:06que ce qu'on partage

00:29:07merci

00:29:08des groupuscules de gens

00:29:10qui n'ont pas

00:29:10nos valeurs

00:29:11nos diéli

00:29:12merci de nous avoir

00:29:12rappelé au standard

00:29:13Europe 1

00:29:13je ferai

00:29:14Gabriel Kuziel

00:29:15réagir sur vos propos

00:29:16sur ces groupuscules

00:29:17qui n'ont pas nos valeurs

00:29:18qu'est-ce que nos valeurs

00:29:18qu'ils n'ont pas

00:29:19on en parlera avec

00:29:20Gabriel Kuziel

00:29:21et on aura nos messages

00:29:22Whatsapp dans un instant

00:29:23on marque une pause

00:29:23on revient sur Europe 1

00:29:24avec vous

00:29:24au 01 80 20 39 21

00:29:27vous êtes nombreux et nombreuses

00:29:28à vouloir réagir

00:29:29avec Christine Kelly

00:29:30au standard Europe 1

00:29:31le numéro n'est pas surtaxé

00:29:3311h43

00:29:33à tout de suite

00:29:34avec Christine Kelly

00:29:35c'est sur

00:29:39dans un instant

00:29:41nous aurons

00:29:41Gilbert Collard

00:29:42au téléphone

00:29:42notre invité

00:29:43Europe 1

00:29:43avocat honoraire

00:29:44et puis nous parlons

00:29:46de samedi

00:29:47avec un dispositif

00:29:48policier massif

00:29:49qui sera déployé

00:29:50et cette question

00:29:51chers auditeurs

00:29:51êtes-vous rassuré

00:29:53l'état peut-il garantir

00:29:54le retour

00:29:54au calme

00:29:55vous réagissez

00:29:56au 01 80 20

00:29:5739 21

00:29:59oui Gabriel Cusel

00:30:00on avait un auditeur

00:30:02à l'instant

00:30:03qui parlait de groupuscules

00:30:04qui n'ont pas nos valeurs

00:30:05comment réagissez-vous ?

00:30:07moi je crois que ce sont

00:30:07des groupuscules

00:30:08qui comme le dit cet auditeur

00:30:10comme le dit Elie

00:30:11qui deux types de groupuscules

00:30:13qui détestent que nous sommes

00:30:14qui détestent la France

00:30:15qui détestent notre civilisation

00:30:17qui sont incapables

00:30:17d'avoir la moindre empathie

00:30:19je reprends à dessin

00:30:20ce mot qu'Emmanuel Macron

00:30:23a destiné aux forces de l'ordre

00:30:24la moindre empathie

00:30:25pour ces commerçants

00:30:26dont la vie est détruite

00:30:27pour ces gens

00:30:28qui ont été morts de trouille

00:30:29chez eux

00:30:29il faut le dire

00:30:30ça c'est quand même une première

00:30:31et donc il y a deux types

00:30:32de groupes

00:30:33il y a l'ultra-gauche

00:30:36faite de black bloc

00:30:37d'antifa

00:30:38de militants écolos

00:30:39style extinction

00:30:40rébellion etc

00:30:41on a vu le profil

00:30:43de celui

00:30:43a priori

00:30:44qui est inculpé

00:30:45il va être mis en examen

00:30:48je crois

00:30:48pour l'incendie

00:30:50de la mairie de Limoges

00:30:52un profil très inquiétant

00:30:53et puis

00:30:55de l'autre côté

00:30:56et bien

00:30:56on a

00:30:57des bandes

00:30:59de pillards

00:31:02qui sont dans une revendication idéologique

00:31:04moi je ne veux pas laisser dire

00:31:05que c'est seulement de l'opportunité

00:31:06tiens

00:31:07on est passé par là

00:31:08on a vu deux pulls qui traînaient

00:31:09on les a chopés

00:31:10vous voyez

00:31:10c'est un peu

00:31:10la petite musique qu'on entend

00:31:12bon déjà

00:31:12c'est quand même

00:31:13un grand relativisme moral

00:31:15il y a deux pulls qui traînent

00:31:16je les prends là

00:31:17ça prouve que vraiment

00:31:18notre société s'est effondrée moralement

00:31:21mais je crois qu'ils ont des vraies revendications idéologiques

00:31:24ils ont été biberonnés

00:31:26à la détestation

00:31:27de la France

00:31:29par les autres d'ailleurs

00:31:31par l'ultra-gauche

00:31:33tout ça est un peu lié

00:31:34l'un est le moteur

00:31:35et l'autre le carburant

00:31:36ils sont

00:31:38ces pilleurs

00:31:39pour partie

00:31:40issu de l'immigration

00:31:42ils viennent de pays

00:31:43c'est assez paradoxal

00:31:44qui

00:31:46justement

00:31:46connaissent une grande instabilité

00:31:48ils ont fui cette instabilité

00:31:50leurs parents ont voulu

00:31:52leur offrir une vie meilleure

00:31:53mais

00:31:54finalement

00:31:54ils se retournent

00:31:55contre la France

00:31:57donc c'est

00:31:58c'est extrêmement surprenant

00:31:59mais je voulais simplement terminer

00:32:00sur un point

00:32:00parce qu'il faut écouter

00:32:01les lanceurs d'alerte

00:32:02je pense par exemple

00:32:03aux Iraniens

00:32:04vous voyez

00:32:04qui nous disent

00:32:05sur les réseaux sociaux

00:32:06attendez

00:32:06l'alliance islamo-gauchiste

00:32:09tout ça

00:32:09on l'a connue

00:32:10faites gaffe

00:32:11elle est en train

00:32:12de montrer en mayonnaise

00:32:13chez vous

00:32:13donc faites attention

00:32:14mais malheureusement

00:32:15personne

00:32:16évidemment

00:32:17n'ose en parler

00:32:19on a Gilbert Collard

00:32:20dans un instant

00:32:21d'abord je voulais vous dire

00:32:22que le président Emmanuel Macron

00:32:23est en train de s'exprimer

00:32:24il a déclaré

00:32:25il y a quelques instants

00:32:26qu'il n'y a aucune

00:32:26violence légitime

00:32:28il a déclaré

00:32:28que la main ne doit pas trembler

00:32:30appelez-nous

00:32:31sondage d'Europe 1

00:32:31pour réagir

00:32:32contre Emmanuel Macron

00:32:34il a déclaré

00:32:35que tout est fait

00:32:35pour éviter

00:32:36le retour des violences

00:32:37ce week-end

00:32:38Emmanuel Macron

00:32:38a aussi déclaré

00:32:39qu'il n'y a pas besoin

00:32:41d'état

00:32:42d'urgence

00:32:42appelez-nous

00:32:43au standard d'Europe 1

00:32:44pour savoir si

00:32:44l'état peut garantir

00:32:46effectivement le retour

00:32:47au calme

00:32:47si vous êtes vraiment

00:32:48rassuré

00:32:49et sur WhatsApp

00:32:5001 80 20 39 21

00:32:52le numéro est non surtaxé

00:32:53et beaucoup de messages

00:32:54sur WhatsApp

00:32:55Christine

00:32:55la mobilisation de l'armée

00:32:57est un signe de faiblesse

00:32:58de l'état

00:32:58comme il n'ose pas donner

00:32:59l'ordre aux forces

00:33:00de l'ordre d'agir

00:33:01il espère que la seule

00:33:02présence de l'armée

00:33:03suffira pour dissuader

00:33:04les délinquants

00:33:05un autre message

00:33:06je suis maire en Alsace

00:33:07et ce qui m'inquiète le plus

00:33:08c'est que les citoyens

00:33:09les commerçants s'arment

00:33:11et veulent se défendre

00:33:12eux-mêmes

00:33:12parce que ceux qui ont le rôle

00:33:13de la force légitime

00:33:14nos policiers

00:33:15sont de plus en plus freinés

00:33:16ou désarmés

00:33:17il faut d'un côté

00:33:18appeler nos concitoyens

00:33:19et nos commerçants

00:33:20à garder leur sang-froid

00:33:22mais il faut aussi

00:33:23donner les moyens d'action

00:33:24à ceux qui ont la force légitime

00:33:25pour les défendre

00:33:26merci

00:33:27continuez à appeler

00:33:28à envoyer des messages

00:33:29sur WhatsApp

00:33:30alors Gilbert Collard

00:33:31on va vous avoir en ligne

00:33:32après on aura Alain et Virginie

00:33:34qui nous ont appelés

00:33:35puisque là par exemple

00:33:36on vient d'entendre

00:33:37Gilbert Collard

00:33:37bonjour

00:33:38le chef de l'état

00:33:39qui dit pas besoin d'état d'urgence

00:33:40qui dit

00:33:41tout est fait pour éviter

00:33:42le retour des violences

00:33:43le chef de l'état

00:33:44a voulu rassurer

00:33:45les français

00:33:46mais on entend

00:33:47les français

00:33:47qui nous appellent

00:33:48Gilbert Collard

00:33:49depuis hier

00:33:50et qui nous disent

00:33:51que voilà

00:33:52ils vont s'armer

00:33:54ils veulent s'armer

00:33:55alors bien sûr

00:33:55c'est illégal

00:33:56Gilbert Collard

00:33:57oui mais le problème

00:33:59c'est que la loi

00:34:00sur la légitime défense

00:34:02qui est encadrée

00:34:03par deux textes

00:34:04l'article 122-5

00:34:06et 122-6

00:34:07n'est plus du tout

00:34:09adaptée à la réalité

00:34:10c'est à dire

00:34:11par exemple

00:34:12la seule défense

00:34:13des biens

00:34:14exclut la légitime défense

00:34:16voilà

00:34:16pour qu'il y ait

00:34:18légitime défense

00:34:19en cas d'attaque

00:34:20aux biens

00:34:20il faut qu'il y ait

00:34:21en même temps

00:34:22une menace grave

00:34:24réelle

00:34:26sur la personne

00:34:27donc

00:34:29le pillage

00:34:30en soi

00:34:31n'autorise pas

00:34:32la légitime défense

00:34:33s'il n'y a pas

00:34:34de la part du pilleur

00:34:36une agressivité

00:34:37qui met en danger

00:34:39la vie

00:34:40la vie

00:34:41de la personne

00:34:42victime

00:34:43du pillage

00:34:44donc on vient

00:34:44par exemple

00:34:45vous piller

00:34:46Gilbert Collard

00:34:46en direct

00:34:47sur Europe 1

00:34:48vous n'êtes pas

00:34:48dans un cadre

00:34:49de légitime défense

00:34:50il faut que votre vie

00:34:51soit en danger

00:34:52pour entrer

00:34:54en légitime défense

00:34:55c'est ça

00:34:55absolument

00:34:56c'est la loi

00:34:57c'est la jurisprudence

00:34:59constante

00:35:00rappelez-vous

00:35:00ce bijoutier

00:35:01alors comment on l'apprécie

00:35:02vous demandez

00:35:03quand vous avez

00:35:03une bande de furieux

00:35:04qui arrive chez vous

00:35:05et qui détruise tout

00:35:06et bien oui

00:35:06c'est la bonne question

00:35:08alors la loi

00:35:09exige que la légitime

00:35:10défense

00:35:11écoutez bien

00:35:12parce que

00:35:12au moment

00:35:13où vous vous défendez

00:35:15légitimement

00:35:16il faut que vous ayez

00:35:17dans votre tête

00:35:18ce cours de droit

00:35:19c'est là

00:35:20où ce pays est fou

00:35:21alors donnez-nous

00:35:21ce cours de droit

00:35:22et bien il faut

00:35:23que la légitime défense

00:35:24soit nécessaire

00:35:25alors on va apprécier

00:35:27après

00:35:27s'il n'aurait pas

00:35:29été possible

00:35:30que vous n'utilisiez pas

00:35:32la légitime défense

00:35:33il faut qu'elle soit

00:35:34simultanée

00:35:36c'est à dire

00:35:36qu'elle réponde

00:35:38immédiatement

00:35:38à l'agression

00:35:40à l'agression

00:35:41et bien évidemment

00:35:43proportionnée

00:35:43donc

00:35:44vous vous rendez compte

00:35:45des éléments

00:35:46d'appréciation

00:35:47qu'il faut

00:35:48faire entrer

00:35:49au moment

00:35:50où on doit

00:35:51riposter

00:35:52à une attaque

00:35:52est-ce que je me défends

00:35:54d'une manière nécessaire

00:35:55est-ce que je me défends

00:35:57d'une manière

00:35:58simultanée

00:35:58est-ce que j'ai pas

00:35:595 minutes de retard

00:36:003 minutes de retard

00:36:012 minutes de retard

00:36:03par rapport à l'agression

00:36:04et est-ce que

00:36:05la défense

00:36:06est proportionnée

00:36:07par exemple

00:36:07si l'individu

00:36:08est armé

00:36:10d'un couteau

00:36:11et que j'ai

00:36:12un fusil de chasse

00:36:13est-ce que c'est

00:36:14proportionné

00:36:14ou est-ce que

00:36:15je dois prendre

00:36:15au mur

00:36:16l'épée de grand-père

00:36:18vous voyez

00:36:19le contexte

00:36:20dans lequel on est

00:36:21vous dites que

00:36:22la seule défense

00:36:23des biens

00:36:24ne permet pas

00:36:25la légitime défense

00:36:26donc c'est très intéressant

00:36:28ce que vous êtes en train

00:36:28de dire

00:36:29Gilbert Collard

00:36:29sur Europe 1

00:36:30qu'est-ce que la légitime défense

00:36:31donc elle suppose

00:36:32notamment

00:36:32une attaque injustifiée

00:36:33si j'ai bien compris

00:36:34une défense immédiate

00:36:36nécessaire

00:36:36et proportionnée

00:36:38nécessaire

00:36:39simultanée

00:36:39et proportionnée

00:36:40nécessaire

00:36:41simultanée

00:36:41et proportionnée

00:36:42faut réfléchir à tout ça

00:36:42en un dixième de fond

00:36:44c'est la raison pour laquelle

00:36:46je recommande le sifflet

00:36:48et le pillage

00:36:49n'autorise pas

00:36:50donc la légitime défense

00:36:51c'est-à-dire que

00:36:51c'est-à-dire

00:36:52Gilbert Collard

00:36:53vous êtes en train de me dire

00:36:54et à nous auditeurs

00:36:55d'Europe 1

00:36:56qui sommes un petit peu

00:36:57on a la boule au ventre

00:36:59on a peur

00:37:00on ne sait pas

00:37:01ce qui va se passer

00:37:02ce week-end

00:37:02les commerçants ont peur

00:37:03et vous êtes en train de nous dire

00:37:05que si on vient piller

00:37:06on n'est pas en légitime défense

00:37:08la seule défense des biens

00:37:11exclut la légitime défense

00:37:13il faut pour qu'il y ait

00:37:15légitime défense

00:37:15qu'il y ait menace

00:37:17sur l'intégrité physique

00:37:19de soi-même

00:37:20ou d'autrui

00:37:21et que cette menace

00:37:23soit

00:37:24de telle façon

00:37:26que la riposte

00:37:27ce qu'on appelle

00:37:28la légitime défense

00:37:29soit nécessaire

00:37:31simultanée

00:37:31proportionnée

00:37:32ce sont des textes

00:37:33de bisounours

00:37:34vous comprenez

00:37:34bon

00:37:36malheureusement

00:37:36Gilbert Collard

00:37:37ce sont des textes

00:37:37de bisounours

00:37:38mais qui nous régissent

00:37:40c'est la légalité

00:37:41c'est important

00:37:42de connaître le cadre

00:37:43et Gilbert Collard

00:37:44on va marquer une pause

00:37:44on ira plus loin

00:37:45dans un instant

00:37:46quelle arme de défense

00:37:48c'est-à-dire

00:37:49de défense

00:37:50qui est autorisée

00:37:51dans le cadre

00:37:52de la légalité

00:37:53est-ce qu'un thésor

00:37:55est-ce que

00:37:55ne nous dites pas tout de suite

00:37:56est-ce qu'une bombe lacrymogène

00:37:58est-ce qu'il y a des

00:37:59petits objets

00:38:01comme ça

00:38:01qu'on peut avoir

00:38:02chez soi

00:38:02mais pas hors de chez soi

00:38:03est-ce qu'on peut avoir

00:38:04un bâton

00:38:05qu'est-ce qui est

00:38:06non mais

00:38:07on en est là

00:38:08c'est-à-dire qu'on veut

00:38:10surtout informer

00:38:11les auditeurs d'Europa

00:38:12qui nous appellent

00:38:13et qui disent

00:38:13qu'ils veulent s'armer

00:38:14de rester dans la légalité

00:38:16on marque une pause

00:38:16Alain je sais que vous attendez

00:38:18je vous donne la parole

00:38:19dans un instant

00:38:19vous appelez du Nord

00:38:20Virginie aussi

00:38:21et appelez-nous au standard d'Europa

00:38:23pour poser vos questions

00:38:23à Gilbert Collard

00:38:24exactement

00:38:24vous nous appelez au 01 80 20 39 21

00:38:28sur Whatsapp

00:38:29et au standard d'Europa

00:38:30pour appeler Christine Kelly

00:38:31le numéro n'est pas surtaxé

00:38:34excellente journée

00:38:34avec Christine Kelly

00:38:35sur Europe 1

00:38:36Europe 1

00:38:4011h 13h

00:38:41Christine Kelly et vous

00:38:43il est 12h04

00:38:44sur Europe 1

00:38:45nous sommes ensemble

00:38:46jusqu'à 13h

00:38:47dans un instant

00:38:48dans la dernière partie

00:38:50de cette émission

00:38:50nous aborderons ce week-end

00:38:51un week-end avec le premier parti de France

00:38:54qui lance son premier meeting de campagne

00:38:57ce sera à Orléans

00:38:58et figurez-vous

00:38:59que des responsables syndicaux

00:39:00des politiques

00:39:01Bali Bagayoko

00:39:02par exemple

00:39:02Sophie Binet

00:39:03par exemple

00:39:03ont appelé à venir

00:39:04contrer ce premier meeting

00:39:06du premier parti de France

00:39:08sur la campagne

00:39:09des présidentielles

00:39:10est-ce bien démocratique tout cela ?

00:39:12Est-ce qu'une tentative

00:39:13d'empêcher la démocratie ?

00:39:15Ou est-ce normal

00:39:16de venir effectivement

00:39:17perturber le premier meeting

00:39:19du premier parti de France

00:39:20sur la route de la présidentielle

00:39:21on attend

00:39:22on vous appelle

00:39:22au standard d'Europe 1

00:39:23mais pour l'instant

00:39:24comment faut-il s'armer

00:39:26pour rester obligatoirement

00:39:28dans la légalité ?

00:39:29Et vous êtes nombreux

00:39:30à réagir sur WhatsApp

00:39:31aussi

00:39:3201-80-20-39-21

00:39:33c'est le même numéro

00:39:34pour appeler Christine Kelly

00:39:36au standard d'Europe 1

00:39:37le numéro n'est pas surtaxé

00:39:39il est 12h15

00:39:40bienvenue sur Europe 1

00:39:4211h-13h

00:39:43Christine Kelly

00:39:44sur Europe 1

00:39:46Comment faut-il s'armer ?

00:39:48S'armer de patience

00:39:49s'armer de calme

00:39:50s'armer de sagesse

00:39:51c'est le plus important

00:39:53lorsque je vois ce tweet

00:39:55que je suis en train de lire

00:39:56un armurier en ligne

00:39:57qui vend du matériel

00:39:59d'autodéfense

00:40:00c'est-à-dire

00:40:01un lacrymo

00:40:01pistolet à pulsion électrique

00:40:03matraque

00:40:04joint par une chaîne info

00:40:06explique document à la pluie

00:40:08qu'il a multiplié

00:40:09par 6

00:40:09ses commandes

00:40:11depuis le 18 octobre

00:40:12et n'a pas souhaité

00:40:13témoigner

00:40:14devant une caméra

00:40:16on en est là

00:40:16on en parlait

00:40:17hier également

00:40:19Gilbert Collat

00:40:19restez en ligne avec nous

00:40:20on va prendre Alain

00:40:21et Virginie

00:40:21qui nous attendent

00:40:22depuis tout à l'heure

00:40:23bonjour Alain

00:40:23vous dites qu'il faut s'armer

00:40:25mais vous voyez que

00:40:26vous pensez que c'est la seule solution

00:40:27pour se défendre

00:40:28les chefs de l'État

00:40:28viennent de nous rassurer

00:40:30bonjour Christine

00:40:31je ne sais pas si on m'entend

00:40:33oui on vous entend très bien Alain

00:40:34voilà

00:40:34donc moi je suis d'accord

00:40:36avec monsieur Collat

00:40:37mais sauf sur un point

00:40:38quand les personnes

00:40:39viennent chez vous

00:40:4010, 20, 30

00:40:41ou 40

00:40:42ou 50

00:40:43forcément

00:40:44l'article

00:40:45de légitime défense

00:40:47je ne sais pas

00:40:47s'il est encore valable

00:40:48parce que bon

00:40:49ça c'est du 1 contre 1

00:40:50quand on dit oui

00:40:50bon il faut que c'est proportionné

00:40:52mais quand les personnes

00:40:53viennent à 100 chez toi

00:40:54moi franchement

00:40:55ne bougez pas

00:40:56je demande tout de suite

00:40:57Gilbert Collat

00:40:58vous êtes en ligne avec nous

00:41:00que répondez-vous Alain ?

00:41:01alors la jurisprudence

00:41:03est terrifiante

00:41:03parce qu'il y a une

00:41:04vraie volonté

00:41:06des magistrats

00:41:08d'empêcher

00:41:10la réaction

00:41:11de légitime défense

00:41:12les cours d'assises

00:41:14acquittent très rarement

00:41:15dans le cas

00:41:16de légitime défense

00:41:17il faut pour qu'on puisse

00:41:19utilement plaider

00:41:21la légitime défense

00:41:22qu'il y ait

00:41:23une menace

00:41:24démontrée

00:41:26je ne dis pas

00:41:27que c'est bien

00:41:27moi je pense

00:41:28non ce n'est pas évident

00:41:29donc c'est à dire

00:41:30Gilles Bercolat

00:41:30pardon je sais

00:41:31qu'il y a la loi

00:41:32il y a l'interprétation

00:41:33de la loi

00:41:33il y a le juge

00:41:34il y a les magistrats

00:41:34il y a tout cela

00:41:35mais c'est à dire

00:41:36qu'Alain qui nous dit

00:41:37lorsqu'ils viennent à 50

00:41:38comme ça chez vous

00:41:39on ne peut pas

00:41:40on ne peut pas

00:41:41juste avec cet élément

00:41:43selon vous

00:41:43à vous entendre

00:41:45déceler

00:41:46si c'est effectivement

00:41:46de la légitime défense

00:41:49vous comprenez

00:41:50si il y avait

00:41:50une appréciation

00:41:51c'est ce que je voulais

00:41:52moi quand j'étais député

00:41:53de la peur psychologique

00:41:54pour justifier

00:41:55la légitime défense

00:41:56on serait dans ce cas là

00:41:58mais si vous avez

00:41:59affaire à une horde

00:42:01il faut démontrer

00:42:02que cette horde

00:42:04constituait

00:42:04une réalité menaçante

00:42:07pour l'intégrité physique

00:42:08Gilbert Collard

00:42:08restez avec nous

00:42:10je crois savoir

00:42:12qu'en Suisse

00:42:14il y a une exception

00:42:16de sidération

00:42:16on considère

00:42:17que vous êtes attaqué

00:42:19vous êtes considéré

00:42:21comme sidéré

00:42:22donc de fait

00:42:23vous ne pouvez pas

00:42:24forcer de savoir

00:42:25par exemple

00:42:26parce que ça arrive parfois

00:42:27que l'arme

00:42:28qu'il a en face de vous

00:42:29est factice

00:42:30et j'avais demandé

00:42:32dans mon projet de loi

00:42:32que l'on intègre

00:42:34la notion de sidération

00:42:35bon ça a été rejeté

00:42:36évidemment

00:42:37vous en doutez

00:42:38alors j'ai bien

00:42:38que là

00:42:39restez en ligne avec nous

00:42:40parce que votre regard

00:42:41est capital

00:42:42pour bien comprendre

00:42:43le contour de la loi

00:42:44et informer

00:42:45les auditeurs d'Europe 1

00:42:46parce qu'ils sont nombreux

00:42:47à nous appeler

00:42:48et dire qu'ils en ont marre

00:42:50et qu'ils n'en peuvent plus

00:42:51Alain

00:42:51vous avez entendu la réponse

00:42:53du maître

00:42:54de maître Collard

00:42:55oui

00:42:55moi

00:42:57personnellement

00:42:57j'ai le 12 à la maison

00:42:58enfin voilà

00:42:59et puis je ne m'en sers pas

00:43:00tant mieux

00:43:00c'est quoi ça

00:43:01c'est une armature

00:43:03pardon

00:43:04voilà

00:43:05si un jour

00:43:06voilà

00:43:07avec mes enfants

00:43:08j'essaierai de ne pas

00:43:11m'en servir

00:43:11mais effectivement

00:43:12il vaut mieux

00:43:13être en prison

00:43:14qu'entre quatre planches

00:43:16moi je ne suis pas d'accord

00:43:17avec vous

00:43:17mais bon

00:43:19merci mon cher Alain

00:43:21ça le dit aux armes

00:43:22aux citoyens

00:43:22donc quand il faut

00:43:24il faut

00:43:24il faut que les français

00:43:25aussi gardent leur coronesse

00:43:27et puis aussi

00:43:27nous défendent leur famille

00:43:29en cas où

00:43:29et puis voilà

00:43:31c'est important

00:43:31on en est là

00:43:33par rapport à l'état d'esprit

00:43:34merci beaucoup Alain

00:43:34d'avoir appelé

00:43:35au standard d'Europe 1

00:43:36on en est là

00:43:37par rapport à l'état d'esprit

00:43:38mais nous sommes là

00:43:39pour rappeler la loi

00:43:40bien sûr

00:43:41qu'il faut rappeler la loi

00:43:42mais on comprend

00:43:43ce que dit Alain

00:43:43dans la mesure

00:43:44où l'état

00:43:44ne joue plus son rôle

00:43:45on revient presque

00:43:46à des peurs ancestrales

00:43:47vous savez

00:43:48il y a des siècles

00:43:49bien sûr

00:43:49mais est-ce qu'un français

00:43:53a le droit de se dire

00:43:54je vais laisser mes enfants

00:43:56se faire massacrer

00:43:57comme des agneaux

00:43:58bah non

00:43:59évidemment qu'il n'a pas envie

00:43:59de se dire ça

00:44:00mettez-vous en situation

00:44:01vous êtes chez vous

00:44:02dans votre maison

00:44:03vous entendez des gens grimper

00:44:05vous appelez la police

00:44:07qui ne répond pas

00:44:08vous appelez les pompiers

00:44:09qui sont en train de déteindre

00:44:10des feux ailleurs

00:44:11alors qu'est-ce que vous faites

00:44:12qu'est-ce que vous faites

00:44:13vos enfants pleurent

00:44:15votre femme est terrifiée

00:44:17vous même

00:44:17vous n'en menez pas large

00:44:18mais très honnêtement

00:44:20il faut voir la situation

00:44:21concrète

00:44:21et ce n'est pas une situation

00:44:22comme ça

00:44:23fantasmée

00:44:23ça a été vécu

00:44:25ça a été vécu

00:44:26et ça c'est la faute

00:44:26de l'impéricide

00:44:28l'état

00:44:28j'ai vu des gens

00:44:29je terminerai par là

00:44:29mais parce qu'ils jetaient

00:44:30de l'eau chaude

00:44:31samedi

00:44:32vous savez de leurs fenêtres

00:44:34ces moyens nageux

00:44:35ont jeté ça par les machicoulis

00:44:36vous vous souvenez ?

00:44:37mais pourquoi ?

00:44:38parce qu'aujourd'hui

00:44:38l'état ne remplit plus son rôle

00:44:41on lui avait délégué ce pouvoir

00:44:42il ne le remplit plus

00:44:44donc malheureusement

00:44:45les français sont tentés

00:44:46de s'organiser

00:44:47voilà

00:44:47alors Emmanuel Macron

00:44:49je rappelle a dit

00:44:50qu'il n'y a aucune violence légitime

00:44:54la main de l'état

00:44:55ne doit pas trembler

00:44:56dit Emmanuel Macron

00:44:57tout sera fait pour éviter

00:44:59le retour aux violences

00:45:00et pas besoin de l'état d'urgence

00:45:01Virginie vous nous appelez du Rhône

00:45:02avant de revenir à Gilbert Acola

00:45:04qui va nous donner peut-être

00:45:05la liste de ce qu'il est possible

00:45:07d'avoir à la maison

00:45:08peut-être pour se défendre

00:45:09peut-être un petit bâton

00:45:10bonjour Virginie

00:45:11oui bonjour

00:45:13donc moi j'ai apporté mon témoignage

00:45:15par rapport à votre phrase

00:45:16est-ce qu'une femme a le droit

00:45:17de se défendre

00:45:18avec par exemple

00:45:19une bombe acrymogène

00:45:20donc moi je voulais apporter

00:45:22malheureusement

00:45:22mon expérience

00:45:23qui a été terrible

00:45:25je suis encore d'ailleurs

00:45:27un peu toujours émue

00:45:28en en parlant

00:45:29racontez

00:45:30donc il y a quelques temps

00:45:31j'ai eu la malchance

00:45:33de tomber sur deux grands gaillards

00:45:36qui m'ont

00:45:37qui m'ont grillé la priorité

00:45:39sur un stop

00:45:39et j'ai eu la bêtise

00:45:40de klaxonner

00:45:42ils sont venus

00:45:43donc taper sur ma voiture

00:45:45casser ma voiture

00:45:45donc je suis sortie

00:45:46de ma voiture

00:45:46deuxième bêtise

00:45:47et là en fait

00:45:48ils s'en sont plus pris

00:45:49à ma voiture

00:45:49ils s'en sont pris

00:45:50à mon visage

00:45:51et à mon corps

00:45:52ensuite

00:45:53il y a un des deux

00:45:53a sorti un couteau

00:45:54que j'ai appris plus tard

00:45:55à être un couteau au papillon

00:45:56parce que ça

00:45:57j'ai eu une notion morale

00:45:58de la part des gendarmes

00:45:59là-dessus

00:46:00et voyant la situation

00:46:01j'avais dans mon sac

00:46:03une bombe acrymogène

00:46:04je me suis défendue

00:46:04je me suis bien défendue

00:46:06avec la bombe acrymogène

00:46:07c'est vrai

00:46:09le deuxième jeune

00:46:11enfin une deuxième personne

00:46:12très courageuse aussi

00:46:13a pris un pied de table

00:46:15parce que c'est pas considéré

00:46:16comme une arme

00:46:17pour me taper dessus

00:46:18j'ai eu la chance

00:46:19incommensurable

00:46:20d'avoir des personnes

00:46:21qui m'ont secouru

00:46:23des hommes

00:46:23dont un pompier

00:46:25qui se sont interposés

00:46:26qui ont fini de me protéger

00:46:28ils sont partis

00:46:29ces deux personnes

00:46:30qui m'ont agressé

00:46:31sont partis

00:46:32et nous on attendait

00:46:33bien tranquillement

00:46:34les pompiers

00:46:35parce que j'avais mon visage

00:46:36qui était ma foi

00:46:37très tumifié

00:46:38Virginie

00:46:39restez en ligne avec nous

00:46:40pour terminer votre histoire

00:46:42on marque une pause

00:46:42on revient sur cette histoire

00:46:44stupéfiante

00:46:44où vous racontez

00:46:45comment vous avez utilisé

00:46:47une bombe acrymogène

00:46:48pour pouvoir vous défendre

00:46:49on aura après vous

00:46:50Virginie et Sylvain

00:46:51qui nous appellent

00:46:52mais aussi Gilbert Collard

00:46:53pour nous dire

00:46:53est-ce que la bombe acrymogène

00:46:54est-ce que c'est autorisé

00:46:56ou pas

00:46:56dans ces circonstances

00:46:57ou pas

00:46:58et puis on reviendra

00:46:59avec Virginie aussi

00:47:00sur cette notion

00:47:01de solidarité

00:47:02que je retrouve

00:47:03dans tous les témoignages

00:47:05c'est-à-dire

00:47:05est-ce que ce n'est pas

00:47:06la meilleure arme

00:47:07la solidarité

00:47:08peut-être que je vous trouvais

00:47:09que j'exagère

00:47:10mais on se la posera

00:47:11quand même

00:47:11à tout de suite

00:47:11sur Europe 1

00:47:12et comme Virginie

00:47:13appelait nos 0 1

00:47:1380 20 30 9 21

00:47:15nombreux et nombreux

00:47:16aussi à réagir

00:47:16sur Whatsapp

00:47:170 1

00:47:1880 20 30 9 21

00:47:20Christine Kelly et vous

00:47:21c'est votre émission

00:47:21de 11h à 13h

00:47:23sur Europe 1

00:47:26la suite

00:47:27à 12h18

00:47:28sur Europe 1

00:47:29les français ont peur

00:47:30des intrusions

00:47:31à leur domicile

00:47:31les commerçants redoutent

00:47:32de nouvelles violences

00:47:33et de nouveaux pillages

00:47:34et certains chercheraient

00:47:35à s'armer

00:47:36alors cette question

00:47:37qu'est-ce que la légitime défense

00:47:39qu'est-ce qui est légalement

00:47:40autorisé

00:47:41nous sommes avec

00:47:42l'avocat honoraire

00:47:43maître Gilbert Collard

00:47:44et nos auditeurs

00:47:45Virginie était avec nous

00:47:46au 0 1 80 20 30 9 21

00:47:48Christine

00:47:49avant de revenir

00:47:49effectivement avec Gilbert Collard

00:47:51Virginie était en train

00:47:51de nous expliquer

00:47:52comment elle est dans une voiture

00:47:53et klaxonne

00:47:54les deux personnes

00:47:56ne sont pas contents

00:47:57elle descend

00:47:58premièrement

00:47:59elle dit qu'elle n'aurait

00:47:59pas dû klaxonner

00:48:00les deux personnes descendent

00:48:01elles sortent

00:48:02sa bombe lacrymogène

00:48:03et racontez-nous la suite

00:48:04Virginie

00:48:04et vous qui nous appelez

00:48:05du Rhône

00:48:05vous avez 45 ans

00:48:06vous dites que vous êtes

00:48:08encore émue

00:48:08par rapport à cette agression

00:48:10vous avez sorti

00:48:11votre bombe lacrymogène

00:48:12et ensuite

00:48:14ce que j'expliquais

00:48:15c'est que moi

00:48:16je les ai bien gazées

00:48:17parce que c'est ma prof

00:48:18protégée du couteau

00:48:19qui arrivait sur moi

00:48:22donc là effectivement

00:48:23il y a tous ces hommes

00:48:24qui m'ont protégée

00:48:25et puis des femmes

00:48:26d'ailleurs aussi

00:48:27et nous on attendait

00:48:28donc les pompiers

00:48:29et en fait

00:48:30c'est pas les pompiers

00:48:30qui sont venus

00:48:31c'est les gendarmes

00:48:32qui ont placé

00:48:32un garde à vue

00:48:33j'ai fait 6 heures

00:48:34de garde à vue

00:48:35suite à ça

00:48:35parce que ce qu'il faut savoir

00:48:36et j'ai découvert

00:48:37et maître Collard

00:48:38Collard va bien évidemment

00:48:41le préciser

00:48:41c'est que c'est la première

00:48:42personne en fait

00:48:43qui porte plainte

00:48:44c'est à l'autre

00:48:44de prouver son innocence

00:48:46et moi pendant 6 heures

00:48:47j'étais dans un commissariat

00:48:49on m'a pu venir

00:48:50comme un médecin

00:48:51pour vérifier

00:48:52mon état de santé

00:48:53et pendant 6 heures

00:48:54j'ai dû prouver

00:48:55mon innocence

00:48:56en expliquer

00:48:56je suis encore très émue

00:48:58parce que ça a été

00:48:59tellement écrouvant

00:49:00d'expliquer

00:49:01que moi

00:49:01je n'avais rien fait

00:49:02et donc heureusement

00:49:04ils ont réussi

00:49:04à retrouver

00:49:05le couteau papillon

00:49:06qui s'était glissé

00:49:07à l'embouchure

00:49:07de la bouche des roues

00:49:09ils ont retrouvé

00:49:10le pied de table

00:49:11dans la voiture

00:49:11d'un des messieurs

00:49:14voilà

00:49:15mais pendant 6 heures

00:49:16ça a été un danger

00:49:17parce que moi

00:49:18en fait

00:49:18je n'ai jamais eu

00:49:19le moindre souci

00:49:20j'ai justement

00:49:21le respect de l'uniforme

00:49:22j'ai encore

00:49:23toutes ces valeurs

00:49:24que mes parents

00:49:25m'ont transmises

00:49:25et en fait

00:49:26j'étais persuadée

00:49:27que c'est moi

00:49:27qui allais faire de la prison

00:49:28que j'étais finie

00:49:29alors que

00:49:30j'étais vraiment pas bien

00:49:31ils ont même empêché

00:49:32mon mari

00:49:32de venir me voir

00:49:33qui était très inquiet

00:49:34parce qu'en fait

00:49:35quand on est en garde à vue

00:49:36on n'a pas le droit

00:49:37d'avoir de visite

00:49:39voilà

00:49:39et ensuite de ça

00:49:40donc j'ai réussi

00:49:41à poiller mon innocence

00:49:42heureusement

00:49:42il y avait des gendarmes

00:49:43qui connaissaient

00:49:44ces deux énergumènes

00:49:45et qui ont cru

00:49:46en ce que je disais

00:49:47et donc

00:49:48c'était un samedi

00:49:49le lundi

00:49:50ils ont été passés

00:49:50donc en comparution immédiate

00:49:52un seul

00:49:53des deux

00:49:54a été en comparution immédiate

00:49:55l'autre a été relâché

00:49:56tout de suite

00:49:57et il a eu

00:49:586 mois

00:49:59de prison

00:50:01ferme

00:50:02et sur ces 6 mois

00:50:04de prison ferme

00:50:04il a été relâché

00:50:05au bout de 2 mois

00:50:05pour je ne sais pas

00:50:06bonne conduite

00:50:07j'en sais rien

00:50:07enfin bon bref

00:50:08c'est l'art

00:50:09merci Virginie

00:50:10j'ai une question

00:50:11à vous poser Virginie

00:50:12aujourd'hui

00:50:12ça ça se repasse

00:50:14l'événement se repasse là

00:50:17et intervient là

00:50:18comment vous réagirez ?

00:50:20alors comment je réagis

00:50:21alors c'est la question

00:50:23que je me pose

00:50:23très souvent

00:50:24ça fait maintenant

00:50:25quelques années

00:50:26que cette histoire

00:50:27s'est passée

00:50:27ça fait maintenant

00:50:28quelques années

00:50:28que je me suis mis

00:50:29à la boxe taille

00:50:30parce que moi

00:50:31je ne veux pas

00:50:31que ça se reproduise

00:50:33et je vais vous dire

00:50:33une chose

00:50:33le pire en fait

00:50:34c'était pas les coups

00:50:35c'était le crachat au visage

00:50:37et ce crachat

00:50:37je ne peux toujours

00:50:39pas l'accepter

00:50:40et je ne veux plus

00:50:41en fait revivre

00:50:42cette situation

00:50:43mais si c'était à refaire

00:50:44mais bien évidemment

00:50:46je ne dirais pas

00:50:47que je ne re-claxonnerai pas

00:50:48parce que ce n'est pas

00:50:48par exemple

00:50:48les coups de claxon

00:50:49qui en plus

00:50:49ils étaient en tort

00:50:50qui justifient

00:50:52la bombe lacrymogène

00:50:53est-ce que vous la sortiriez

00:50:54ou pas

00:50:55parce que vous avez expliqué

00:50:55que ça vous a sauvé

00:50:56elle m'a sauvé la vie

00:50:58donc comment vous réagiriez

00:50:59qu'est-ce que vous changeriez

00:51:01mais en fait

00:51:01moi j'en avais discuté

00:51:02pendant la guerre de vue

00:51:03avec les deux gendarmes

00:51:04qui me croyaient vraiment

00:51:05et je leur ai dit

00:51:06mais comment on fait

00:51:07en fait pour se défendre

00:51:08alors que j'étais vraiment

00:51:09en victime défense

00:51:10ils m'ont expliqué

00:51:10qu'en fait

00:51:11exactement ce qu'expliquait

00:51:12Maître Collard

00:51:13c'est qu'on connait très bien

00:51:14son métier

00:51:14je ne veux pas lui apprendre

00:51:16mais en fait

00:51:16on n'a le droit à rien

00:51:17par contre

00:51:22considéré comme une arme

00:51:23c'est un objet divers

00:51:24il m'a dit

00:51:25ça vous voyez

00:51:26un pied de table

00:51:27dans une voiture

00:51:28c'est pas une arme

00:51:29on peut s'en servir

00:51:29Très bien

00:51:30alors merci beaucoup

00:51:31de nous avoir appelé Virginie

00:51:32parce que ça nous ferait

00:51:33le lien avec Gilbert Collard

00:51:35on va lui demander

00:51:36ce qui est légal ou pas

00:51:38un pied de table

00:51:39on en est là Virginie

00:51:40merci de nous avoir appelé

00:51:41en direct sur Europe 1

00:51:42merci pour votre témoignage

00:51:44depuis le Rhône

00:51:45merci pour votre sans-foi

00:51:46et on a senti

00:51:47cette émotion

00:51:48pourtant il y a quelques années

00:51:49vous avez dit

00:51:50on a senti cette émotion

00:51:51Sylvain avant de retourner

00:51:53vers Gilbert Collard

00:51:54je vous prends

00:51:54dans un instant

00:51:55on prend quelques messages

00:51:56sur Whatsapp

00:51:57au 01883921

00:51:59beaucoup de réactions

00:52:00et de questions aussi

00:52:01alors première question

00:52:02est-ce que pour se défendre

00:52:03on peut ordonner

00:52:04à son chien

00:52:05d'attaquer

00:52:06s'il est dressé

00:52:07pour cela

00:52:08une autre réaction

00:52:09légitime défense ou pas

00:52:10si des types

00:52:10entrent par effraction

00:52:11chez moi

00:52:12et tentent de me piller

00:52:13je me charge

00:52:13de les en dissuader

00:52:14par n'importe quel moyen

00:52:15tant pis

00:52:16pour les conséquences

00:52:17et à mettre Collard

00:52:18que je salue bien

00:52:19les français

00:52:19je veux parler

00:52:20des honnêtes gens

00:52:21face aux défauts graves

00:52:22de sécurité publique

00:52:23qui règnent désormais

00:52:24et face à leur état

00:52:25de sidération

00:52:26devant l'actualité brûlante

00:52:27ne sont-ils pas

00:52:28en situation

00:52:29de légitime défense

00:52:31Maître Gilbert Collard

00:52:32on revient avec vous

00:52:33est-ce que si on a un chien

00:52:35à la maison

00:52:35est-ce qu'il peut être

00:52:37considéré comme une arme

00:52:40ou pas

00:52:40est-ce qu'on peut

00:52:40s'en servir

00:52:41si vous permettez l'expression

00:52:42pour se protéger

00:52:44et puis autre question

00:52:45le pied de table

00:52:46de Virginie

00:52:46est-ce que

00:52:47à partir de là

00:52:50ça peut être aussi

00:52:51considéré comme une arme

00:52:52de protection ?

00:52:53Tout peut être considéré

00:52:55comme une arme

00:52:56en application

00:52:57d'une théorie

00:52:58complètement dingue

00:52:59qui s'appelle

00:53:00l'arme par destination

00:53:01C'est-à-dire ?

00:53:03Dès l'instant

00:53:04où vous utilisez

00:53:05une arme

00:53:06pour frapper

00:53:07avec l'intention

00:53:08de frapper

00:53:09elle devient

00:53:10une arme

00:53:10par destination

00:53:11Voilà

00:53:12une aiguille à coudre

00:53:13si vous l'utilisez

00:53:15comme si c'était

00:53:16une épée

00:53:17pour blesser

00:53:18ça devient

00:53:18une arme

00:53:19par destination

00:53:20donc on est vraiment

00:53:21démuni

00:53:22désarmé

00:53:22complètement

00:53:23il faut quand même

00:53:23savoir que

00:53:24le fait d'avoir

00:53:25une bombe lacrymogène

00:53:27sur soi

00:53:27une bombe à gaz

00:53:28s'est puni

00:53:30d'un an

00:53:31de prison

00:53:31Alors je reviens

00:53:33dans un instant

00:53:33sur la bombe lacrymogène

00:53:34juste pour le chien

00:53:35peut-être rapidement

00:53:36avant de revenir

00:53:36sur la bombe lacrymogène

00:53:37si le chien mort

00:53:39par exemple

00:53:40celui qui nous attaque

00:53:41à la maison

00:53:41Ah mais je n'ai pas donné

00:53:42l'ordre

00:53:43Le chien a eu peur

00:53:44Non mais même

00:53:45s'il mort

00:53:45il suffit de

00:53:46il faut surtout dire

00:53:48avec une honnêteté

00:53:49parfaite

00:53:50je ne lui ai pas donné

00:53:51l'ordre

00:53:51il a eu peur

00:53:53D'accord

00:53:54Si vous dites

00:53:55je lui ai dit

00:53:56attaque

00:53:56le chien devient

00:53:57une arme par destination

00:53:58bien évidemment

00:54:00Alors Maître Collat

00:54:01lorsque vous dites

00:54:02qu'une bombe lacrymogène

00:54:03c'est-à-dire

00:54:03une bombe lacrymogène

00:54:04on ne peut pas

00:54:05l'avoir

00:54:05une bombe lacrymogène ?

00:54:06Non sur soi

00:54:07non non

00:54:09sur soi c'est un délit

00:54:10c'est puni

00:54:11d'un an de prison

00:54:11et de 15 000 euros

00:54:12et de 15 000 euros

00:54:12d'amende

00:54:13ce pays est fou

00:54:14Attendez

00:54:14je n'ai pas entendu

00:54:15c'est chez soi

00:54:16on a le droit

00:54:17ou à l'extérieur ?

00:54:19Chez soi

00:54:20on a le droit

00:54:20d'avoir une bombe lacrymogène

00:54:22de 100 millilitres

00:54:23pas plus

00:54:25on peut avoir

00:54:25une matraque

00:54:27il est encore permis

00:54:28il y a Gabriel

00:54:29qui prend des noix

00:54:32je pense qu'il y a

00:54:33beaucoup d'auditrices

00:54:34et d'auditeurs

00:54:35d'Europe 1

00:54:35qui prend des noix

00:54:35on va marquer une pause

00:54:39si Christine

00:54:40si Christine

00:54:40me laisse le temps

00:54:41je vais un peu

00:54:42développer

00:54:43c'est pas moi mon petit chéri

00:54:44je suis désolée

00:54:44mais il y a un petit journal

00:54:46mais oui

00:54:46on va marquer la pause

00:54:48et ça m'intéresse

00:54:49regardez

00:54:50on est toutes là

00:54:50avec un petit stylo

00:54:51en train de noter

00:54:52bombe lacrymogène

00:54:52100 millilitres à la maison

00:54:53ok

00:54:54pas dans notre sac

00:54:56dans le métro

00:54:56on va en parler

00:54:57avec Gilbert Collard

00:54:58Gilbert Collard

00:54:59on est suspendu

00:54:59à votre regard

00:55:00et à la loi

00:55:01c'est surtout

00:55:02on marque une pause

00:55:03on revient sur Europe 1

00:55:04et dans un instant

00:55:04on parlera

00:55:05dans la dernière partie

00:55:06de ce week-end

00:55:06avec le rassemblement national

00:55:09qui est dans son premier

00:55:10meeting de campagne

00:55:11et premier meeting

00:55:12premier parti de France

00:55:13et pourtant

00:55:14des politiques

00:55:15la CGT

00:55:16la CFDT

00:55:16ont appelé à manifester

00:55:18Bali Bagayoko

00:55:18sera présent

00:55:19est-ce normal

00:55:20on en parle sur Europe

00:55:21et vous pouvez continuer

00:55:21à poser vos questions

00:55:22à maître Gilbert Collard

00:55:24qu'est-ce que la légitime défense

00:55:25qu'est-ce qui est légalement autorisé

00:55:270 1

00:55:2780 20 30 9

00:55:2821 standard Europe 1

00:55:30et sur Whatsapp

00:55:30à tout de suite

00:55:31avec Christine Kelly

00:55:31sur

00:55:33Europe 1

00:55:34Europe 1

00:55:3611h 13h

00:55:37Christine Kelly et vous

00:55:39On se posera des questions

00:55:41dans un instant

00:55:41avec Thomas Ménager

00:55:43qui est député du Loiret

00:55:44et porte-parole

00:55:45du rassemblement national

00:55:46à l'Assemblée nationale

00:55:48à propos de ce premier

00:55:49meeting de campagne

00:55:50du rassemblement national

00:55:51qui se tient ce week-end

00:55:52et qui est menacé

00:55:53par Bali Bagayoko

00:55:55Sophie Binet

00:55:57des syndiqués

00:55:58des politiques

00:56:00des écologistes

00:56:01qui viennent manifester

00:56:02devant ce premier meeting

00:56:03en route de la présidentielle

00:56:05sur la route de la présidentielle

00:56:06est-ce que c'est une tentative

00:56:08d'empêcher la démocratie

00:56:09est-ce que c'est normal

00:56:10d'occuper comme ça

00:56:13l'espace du premier meeting

00:56:15du premier parti de France

00:56:16on en parle dans un instant

00:56:17mais on termine

00:56:18avec bien sûr

00:56:19nos auditeurs

00:56:20et bien sûr

00:56:21Gilbert Collard

00:56:22qui répond à cette question

00:56:23qu'est-ce que la légitime défense

00:56:25qu'est-ce qui est légalement autorisé

00:56:26comment s'armer

00:56:27en restant dans la légalité

00:56:29au-delà de s'armer de courage

00:56:31et posez vos questions

00:56:32à Gilbert Collard

00:56:32au 01-80-20-39-21-12h34

00:56:35vous écoutez Christine Kelly et vous

00:56:37et vous avez la parole

00:56:37sur Europe 1

00:56:3911h-13h

00:56:40Christine Kelly et vous

00:56:41sur Europe 1

00:56:43je rappelle qu'Emmanuel Macron

00:56:45a déclaré

00:56:45qu'il n'y a aucune violence légitime

00:56:47il a dit que tout est fait

00:56:49pour éviter le retour aux violences

00:56:51il a dit qu'on n'a pas besoin

00:56:52d'état d'urgence

00:56:52je vous propose de l'écouter

00:56:54lorsqu'il dit qu'on voit

00:56:55ceux qui aiment la France ou pas

00:56:57écoutez-le

00:56:57on revient avec Gilbert Collard

00:56:58pour moi il n'y a pas

00:56:59d'ingérence étrangère

00:57:01visible dans les événements

00:57:03qui se sont passés

00:57:04par contre il y a eu

00:57:05une manipulation étrangère

00:57:07de l'information

00:57:07à la suite

00:57:08ça oui

00:57:09qui a donné lieu

00:57:10à des commentaires inacceptables

00:57:12autant que stupides

00:57:12de la part de beaucoup

00:57:13y compris de dirigeants étrangers

00:57:14dans ces moments-là

00:57:15on voit qui aime la France

00:57:17et qui ne l'aime pas

00:57:17tous les gens

00:57:19qui parlent mal de notre pays

00:57:20en ce moment

00:57:20ce sont des gens

00:57:21qui n'aiment pas notre pays

00:57:22donc ces gens

00:57:23m'indisposent

00:57:24moi j'aime mon pays

00:57:25quand je vois des dirigeants

00:57:26qui sont dans des situations

00:57:27de campagne

00:57:28dans la région

00:57:28ou de l'autre côté de l'Atlantique

00:57:30qui parfois

00:57:32avec crédulité

00:57:33reprennent ce qu'il y a

00:57:34dans l'intelligence artificielle

00:57:35ou qui relaient

00:57:36ce qu'évidemment

00:57:37des sphères

00:57:39veulent faire croire

00:57:41de ce qui s'est passé

00:57:41en France

00:57:42mais ils font campagne

00:57:43sur notre dos

00:57:45Gilbert Collard

00:57:46on revient à cette légitime défense

00:57:48quel outil peut-on avoir

00:57:51chez soi

00:57:51ou bien lorsqu'on est commerçant

00:57:53pour éventuellement

00:57:54se protéger ce week-end

00:57:56alors que les français

00:57:56ont peur

00:57:57et alors qu'on a vu

00:57:58que les demandes d'armes

00:57:59se multiplient

00:57:59je vais répondre

00:58:01à votre question

00:58:01mais quand même

00:58:02Macron

00:58:02c'est le manchot politique

00:58:04et l'actif verbal

00:58:06bon

00:58:06cela étant dit

00:58:08je réponds

00:58:09à votre question

00:58:10au domicile

00:58:12au domicile

00:58:13oui

00:58:13au domicile

00:58:14vous avez le droit

00:58:15d'avoir

00:58:16d'avoir

00:58:18une matraque

00:58:21une bombe lacrymo

00:58:22si elle fait 100 millilitres

00:58:24alors tous les couteaux

00:58:25de cuisine possibles

00:58:26bien évidemment

00:58:27jusqu'au

00:58:28jusqu'au hachoir

00:58:30une arme à air comprimé

00:58:31qui ne fait pas plus

00:58:33de 2 à 200 joules

00:58:34donc ça ne va pas très loin

00:58:36un teaser

00:58:37c'est possible

00:58:39carabine de chasse

00:58:40si vous avez

00:58:41le permis de chasse

00:58:42mais il faut avoir

00:58:43le permis de chasse

00:58:44des pistolets

00:58:45des revolvers

00:58:46si vous êtes inscrit

00:58:48à un club de tir

00:58:49et à condition

00:58:50d'avoir une armoire

00:58:51dans laquelle

00:58:52l'arme

00:58:53désarticulée

00:58:54sera rangée

00:58:56voilà

00:58:57sinon vous n'avez

00:58:58le droit

00:58:59d'avoir

00:59:00rien d'autre

00:59:02dans la rue

00:59:03je recommande

00:59:04moi le parapluie

00:59:05il y a des

00:59:06on peut acheter

00:59:06du reste des parapluies

00:59:07qui sont adaptées

00:59:08avec

00:59:09des

00:59:10des

00:59:10des solides

00:59:11armatures

00:59:12vous avez

00:59:13si vous boitez

00:59:15la canne

00:59:16vous pouvez toujours

00:59:16faire semblant

00:59:17de boiter

00:59:17et puis il y a

00:59:19les petits trucs

00:59:19qu'on ne peut pas dire

00:59:20par exemple

00:59:21on ne peut pas conseiller

00:59:22aux gens d'avoir

00:59:22dans la voiture

00:59:24un produit

00:59:25pour tuer les guêpes

00:59:25c'est beaucoup plus

00:59:27efficace

00:59:28que la bombe à gaz

00:59:29le produit

00:59:29pour tuer les guêpes

00:59:30et puis aussi

00:59:31le liquide

00:59:32pour se laver les mains

00:59:33l'alcool

00:59:34pour se laver les mains

00:59:35c'est très efficace

00:59:36un jour j'étais avec vous

00:59:38sur un plateau

00:59:38Gilbert Collard

00:59:39vous parliez de poivre

00:59:40voilà

00:59:41et j'allais vous dire

00:59:41enfin voilà

00:59:42et enfin

00:59:43vous avez parfaitement

00:59:44le droit

00:59:44d'avoir du poivre

00:59:46sur vous

00:59:47et c'est ce que

00:59:48la police brésilienne

00:59:50conseille aux femmes

00:59:51de porter

00:59:52pour se défendre

00:59:53en cas d'agression

00:59:55la nuit

00:59:56et c'est très efficace

00:59:57moi j'ai dû l'utiliser

00:59:58une fois

00:59:59dans une agression

01:00:00alors bien évidemment

01:00:02si vous avez un contrôle

01:00:03il faut dire

01:00:03que vous avez besoin

01:00:04dans votre alimentation

01:00:06de poivrer vos aliments

01:00:07pour faire sa vinaigrette

01:00:08voilà

01:00:09bien évidemment

01:00:10mais c'est efficace

01:00:12le poivre

01:00:13et ce que vous dites

01:00:13Gilbert Collard

01:00:14lorsque vous parlez

01:00:15de matraque à la maison

01:00:16couteau de cuisine

01:00:17etc

01:00:17et tout ce qui est possible

01:00:18tout cela n'est possible

01:00:20et utilisable

01:00:22qu'en cas

01:00:22de légitime défense

01:00:24attention

01:00:24de légitime défense

01:00:26proportionnée

01:00:27actuelle

01:00:28nécessaire

01:00:29et avec

01:00:30une atteinte

01:00:31toujours physique

01:00:32alors je voudrais

01:00:33quand même

01:00:33parce qu'on va

01:00:34nous reprocher

01:00:35de ne pas avoir été

01:00:35complet

01:00:36et on aura raison

01:00:37donc je rappelle

01:00:37que vous avez dit

01:00:38la seule défense

01:00:39des biens

01:00:39exclut la légitime défense

01:00:40voilà

01:00:41mais

01:00:42et c'est ça qu'il faut préciser

01:00:43parce qu'on va être incomplet

01:00:44sinon

01:00:44il y a un article 122-6

01:00:46qui organise

01:00:47une présomption

01:00:49de légitime défense

01:00:50si on repousse

01:00:52la nuit

01:00:53une entrée

01:00:54par effraction

01:00:56c'est à dire

01:00:57mais toujours

01:00:58toujours

01:00:58si la nuit

01:00:59par exemple

01:01:00des individus pénètrent

01:01:02et que vous les repoussez

01:01:03il y a une présomption

01:01:04de légitime défense

01:01:06à ce moment là

01:01:07mais il faut

01:01:08qu'il y ait encore

01:01:10toujours

01:01:10du côté

01:01:12des pillards

01:01:13du côté

01:01:14des agresseurs

01:01:15une volonté

01:01:16de violence

01:01:17la présomption

01:01:19qui débarque chez vous

01:01:20en général

01:01:21c'est un peu curieux

01:01:22pardon

01:01:23est-ce que vous êtes

01:01:24violents

01:01:24voilà

01:01:25c'est ça

01:01:26il débarque la nuit

01:01:27chez vous

01:01:28après il ne sait pas

01:01:28vous offrir des fleurs

01:01:29voilà

01:01:29mais c'est aberrant

01:01:30et la jurisprudence

01:01:31de nous donner la loi

01:01:32le cadre légal

01:01:33la jurisprudence

01:01:35dit que

01:01:35une intrusion

01:01:37nocturne

01:01:37ne donne pas

01:01:39le droit

01:01:40de tirer

01:01:41sur les auteurs

01:01:42de l'intrusion

01:01:42même par effraction

01:01:44c'est pas considéré

01:01:45d'accord

01:01:46bon

01:01:46il faut qu'il y ait

01:01:48qu'il y ait

01:01:49la preuve

01:01:50il faudrait

01:01:51que l'un des

01:01:52l'un des

01:01:52des agresseurs

01:01:53ait une arme

01:01:54par exemple

01:01:54voilà

01:01:55bon

01:01:55et une arme

01:01:56mais s'il a un couteau

01:01:58et que vous utilisez

01:01:59un fusil

01:02:00est-ce que c'est proportionné

01:02:02on va dire que

01:02:03on plaidera que oui

01:02:04Gilbert Collard sur Europe

01:02:04on plaidera que oui

01:02:06mais tout va dépendre

01:02:07de la cour d'assises

01:02:08ça ne vous empêchera pas

01:02:09forcément

01:02:10d'avoir un procès

01:02:11donc tous ces textes

01:02:12sont

01:02:13tous ces textes

01:02:13correspondent à une époque

01:02:15où il y avait la paix civile

01:02:16en France

01:02:17c'est ça

01:02:18or la paix civile

01:02:19en France

01:02:19elle n'existe plus

01:02:21voilà

01:02:21il y a la guerre civile

01:02:22en France

01:02:22donc tous ces textes

01:02:24sont complètement surannés

01:02:26démodés

01:02:26et correspondent

01:02:27à une période

01:02:28d'humanisme pénal

01:02:30qui n'existe plus

01:02:30bon vous dites

01:02:31qu'à la guerre civile

01:02:32le chef de l'état

01:02:32je rappelle

01:02:33il a dit

01:02:33pas besoin de l'état d'urgence

01:02:34il a dit

01:02:35que les moyens

01:02:36vont permettre

01:02:36de garder le cas

01:02:38oui

01:02:38mais j'ai quand même

01:02:40le droit

01:02:40de ne pas le croire

01:02:41vous avez le droit

01:02:42vous en cherchez bien que là

01:02:43restez un peu encore

01:02:44en ligne avec nous

01:02:45vous pouvez ou pas

01:02:45parce qu'on prend un auditeur

01:02:47ensuite on prend Thomas

01:02:47Ménager

01:02:48oui oui bien sûr

01:02:48alors on prend un auditeur

01:02:49Sylvain

01:02:50Sylvain vous nous appelez

01:02:50de Côte d'Or

01:02:51alors on n'a pas beaucoup de temps

01:02:52je sais que vous attendez

01:02:53depuis très longtemps

01:02:54mon cher Sylvain

01:02:55vous avez été maltraité

01:02:57dans une voiture

01:02:58à un feu

01:02:59racontez-nous

01:02:59ce qui s'est passé

01:03:00depuis vous avez

01:03:00quelque chose

01:03:01sur votre siège

01:03:02qu'est-ce que c'est ?

01:03:04alors moi j'étais agressé

01:03:05en voiture

01:03:07parce que je rentrais

01:03:08dans la ville de Dijon

01:03:09je roulais à 50 km heure

01:03:10et quelqu'un derrière moi

01:03:12me faisait des appels

01:03:12des appels de phare

01:03:13des appels de phare

01:03:13il ne pouvait pas me doubler

01:03:14il y avait de la circulation

01:03:15en sens inverse

01:03:16à un moment donné

01:03:17il a pu me doubler

01:03:18au feu tricolore suivant

01:03:19il est descendu de sa voiture

01:03:21moi j'ai baissé ma vitre

01:03:22parce que je pensais

01:03:23qu'il allait

01:03:24me faire des remontrances

01:03:26il n'a pas fait de remontrances

01:03:28il m'a décoché

01:03:29un coup de poing

01:03:31je me suis retrouvé

01:03:32allongé sur le siège passager

01:03:35incroyable

01:03:36fracture de la pommette

01:03:38donc je pense

01:03:38qu'en plus dans sa main

01:03:39il avait un objet dur

01:03:40parce que pour que ça

01:03:41tape aussi fort que ça

01:03:43il avait certainement

01:03:43un objet dur dans sa main

01:03:46j'aurais été une jeune femme

01:03:47je pense qu'elle aurait eu

01:03:48le même traitement

01:03:51donc depuis

01:03:52depuis

01:03:53comme je sais que

01:03:54les bombes lacrymogènes

01:03:55c'est pas

01:03:55bon c'est pas

01:03:57légal

01:03:57je sais pas en fait

01:03:58moi je suis pas juriste

01:03:59je sais pas ce qui est légal

01:03:59et bien moi

01:04:01à côté

01:04:01sur mon siège passager

01:04:04j'ai une bombe

01:04:06contre les nids de frelons

01:04:07asiatiques

01:04:08ah oui d'accord

01:04:09c'est ce qu'évoquait

01:04:10Gilbert Collard

01:04:11ouais

01:04:11ah oui

01:04:12et sincèrement

01:04:14maintenant

01:04:14si je me retrouvais

01:04:15dans la même situation

01:04:16je vois une personne descendre

01:04:17j'ouvrirais ma vitre

01:04:19mais j'aurais ma bombe

01:04:19j'aurais ma bombe à la main

01:04:21j'aurais ma bombe à la main

01:04:22en tout cas

01:04:23cher Sylvain

01:04:24merci d'avoir patienté

01:04:26merci d'avoir témoigné

01:04:27en direct sur Europe 1

01:04:29merci aussi

01:04:31Gilbert Collard

01:04:32de nous avoir éclairé

01:04:34sur les armes à avoir

01:04:36ou pas

01:04:36merci infiniment

01:04:37c'est à dire

01:04:38quand je disais les armes

01:04:39c'est à dire le courage

01:04:39c'est à dire la sagesse

01:04:40c'est à dire la lucidité

01:04:42et surtout le code pénal

01:04:43ce sont les armes à avoir

01:04:44en tout cas

01:04:45ce qu'il est possible de faire

01:04:46dans la légalité

01:04:47on va peut-être en parler encore

01:04:49si Gilbert Collard veut bien

01:04:51mais on va d'abord avoir

01:04:53Thomas Ménager

01:04:54qui est en ligne avec nous

01:04:55qui est député du Loiret

01:04:56et porte-parole du groupe

01:04:57Rassemblement National

01:04:58à qui je vais poser

01:04:59la question suivante

01:05:00ce week-end là

01:05:01le Rassemblement National

01:05:02va tenir son premier parti

01:05:04son premier meeting

01:05:05sur la route de la présidentielle

01:05:06à Orléans

01:05:07samedi 5 000 personnes

01:05:08sont attendues

01:05:09dimanche 10 000 personnes

01:05:10sont attendues

01:05:11et pourtant

01:05:13plusieurs syndicats

01:05:14plusieurs politiques

01:05:16ont appelé

01:05:17à venir perturber

01:05:18le meeting

01:05:19Bali Bagayoko

01:05:20Sophie Binet

01:05:21que comprendre

01:05:22Thomas Ménager

01:05:22on en est là

01:05:23pour la démocratie

01:05:24aujourd'hui ?

01:05:25Alors nous

01:05:26qu'on soit clair

01:05:27on n'est aujourd'hui

01:05:27pas inquiets

01:05:28puisqu'on a eu

01:05:29un certain nombre

01:05:29d'éléments

01:05:30de la part

01:05:31du gouvernement

01:05:32de la préfecture

01:05:33il y aura un dispositif

01:05:34très très important

01:05:35qui permettra

01:05:36que notre congrès

01:05:37se déroule

01:05:37dans les bonnes conditions

01:05:38mais ça pose vraiment

01:05:39une question

01:05:39sur la situation

01:05:40de notre pays

01:05:41de voir des mouvements

01:05:42des mouvements politisés

01:05:44des fois

01:05:44qui touchent des subventions

01:05:45c'est le cas de la CGT

01:05:47qui a apprêté

01:05:49je crois

01:05:4940 bus

01:05:51prendre position

01:05:52en pleine période électorale

01:05:53entraver la vie démocratique

01:05:55du premier parti

01:05:55de France

01:05:56et donc voilà

01:05:58c'est malheureusement

01:05:59et de la présidentielle

01:06:00voilà

01:06:01on est en pleine présidentielle

01:06:02alors déjà

01:06:02il y a des fonds

01:06:03publics

01:06:04et des fonds privés

01:06:05alors même

01:06:05qui devraient être

01:06:06pris en compte

01:06:06dans le cadre

01:06:07des dépenses électorales

01:06:08qui viennent en fait

01:06:09s'immiscer

01:06:10et attaquer

01:06:10le premier parti de France

01:06:11jamais vous n'auriez vu

01:06:12le rassemblement national

01:06:14aller perturber

01:06:15une réunion syndicale

01:06:15de la CGT

01:06:16ou même un meeting

01:06:17de monsieur Mélenchon

01:06:18voilà

01:06:19l'extrême gauche

01:06:20pourrit tout

01:06:21la gauche

01:06:22et l'extrême gauche

01:06:23main dans la main

01:06:23à la fois

01:06:24partie d'une partie

01:06:25des syndicats

01:06:26une partie des partis politiques

01:06:27et des personnalités politiques

01:06:28que vous avez citées

01:06:28cherchent en fait

01:06:29à mettre à mal

01:06:30notre démocratie

01:06:31l'exercice démocratique

01:06:33qui est celui

01:06:33d'une élection présidentielle

01:06:35de la liberté

01:06:36de se réunir

01:06:37de débattre

01:06:37dans le cadre

01:06:38de ce meeting

01:06:39Thomas Ménager

01:06:40en direct

01:06:40sur Europe

01:06:41certains journalistes

01:06:42j'ai entendu

01:06:43sur différents médias

01:06:44appellent justement

01:06:45le rassemblement national

01:06:46à ne pas tenir son meeting

01:06:47comment réagissez-vous ?

01:06:49Non mais alors que des personnes

01:06:50puissent avoir une telle position

01:06:52quel aveu d'échec

01:06:53quelle tristesse

01:06:54d'en arriver là

01:06:55alors je pense que c'est

01:06:56dans leur opposition frontale

01:06:57au rassemblement national

01:06:58qu'ils sont prêts

01:06:59à mettre fin

01:07:00à notre démocratie

01:07:01c'est-à-dire que si

01:07:02le premier parti politique

01:07:03de la sixième puissance mondiale

01:07:05ne peut pas mener campagne

01:07:07ne peut pas se réunir

01:07:08mais nous ne sommes plus

01:07:09en démocratie

01:07:10je vais encore plus loin

01:07:13est-ce que ça

01:07:13c'est pas la théorie

01:07:14effectivement

01:07:15et la théorie démocratique

01:07:16à laquelle tout le monde aspire

01:07:17et concrètement

01:07:18lorsque peut-être

01:07:20en sortant des bus

01:07:21des métros

01:07:21je sais pas

01:07:22des transports en commun

01:07:23sur place à Orléans

01:07:24les militants

01:07:25du rassemblement national

01:07:26vont croiser

01:07:27les militants

01:07:28de la CGT

01:07:29de la CFDT

01:07:31et peut-être d'autres

01:07:32comment

01:07:32qu'est-ce qui peut bien se passer ?

01:07:35Non mais il ne se passera rien

01:07:36parce que tant

01:07:36dans les différents trains

01:07:37qui arriveront

01:07:38de Paris

01:07:39ou d'autres villes

01:07:40de France

01:07:40que dans l'ensemble

01:07:41des transports en commun

01:07:42de la ville

01:07:43il y a des effectifs

01:07:44et un dispositif

01:07:45exceptionnel

01:07:46qui est mis en place

01:07:47c'est-à-dire qu'il n'y aura

01:07:47jamais de mélange

01:07:49de flux

01:07:50et quand il y a

01:07:51éventuellement

01:07:52des mélanges de flux

01:07:53sur ce genre

01:07:54de transports en commun

01:07:55il y aura

01:07:55des forces de l'ordre partout

01:07:56mais c'est quand même triste

01:07:57d'en arriver au point

01:07:59qu'on ne peut rien faire

01:08:00sans mettre

01:08:00dans chaque rame

01:08:01dans chaque bus

01:08:02un policier

01:08:03ou plusieurs policiers

01:08:04ou plusieurs forces de sécurité

01:08:05pour être certain

01:08:06que des militants

01:08:07d'ultra-gauche

01:08:08ne viennent pas attaquer

01:08:09de simples citoyens

01:08:10d'honnêtes citoyens français

01:08:12qui veulent se rassembler

01:08:13défendre des idées

01:08:14des valeurs

01:08:14et porter leur voix

01:08:15à l'élection présidentielle

01:08:16et sur la route

01:08:17de la présidentielle

01:08:18merci beaucoup Thomas Ménager

01:08:19d'avoir été en direct

01:08:20avec nous

01:08:20je donnais la parole

01:08:21à Gabriel Cusel

01:08:22à Gilbert Collard

01:08:23pour réagir sur le sujet

01:08:24on marque une pause

01:08:25on revient sur Europe 1

01:08:26et avec vous aussi

01:08:26vous réagissez

01:08:27vous posez vos questions

01:08:28au 01 80 20 39 21

01:08:31pour contacter

01:08:32Christine Kelly

01:08:33le numéro du standard

01:08:34d'Europe 1

01:08:35et non surtaxé

01:08:36sur Whatsapp

01:08:37nombreux et nombreux

01:08:38à réagir

01:08:38au 01 80 20 39 21

01:08:40à tout de suite

01:08:40sur Europe 1

01:08:42Europe 1

01:08:43Christine Kelly

01:08:44et nombreux

01:08:45et nombreux à réagir

01:08:46au standard d'Europe 1

01:08:47un seul numéro

01:08:47pour appeler Christine Kelly

01:08:49le 01 80 20 30 9 21

01:08:51sur Whatsapp

01:08:52aussi vous envoyez

01:08:52vos réactions

01:08:53et vos témoignages

01:08:54Philippe nous a appelé

01:08:55d'Orléans

01:08:56bonjour Philippe

01:08:57par rapport

01:08:57au Rassemblement National

01:08:59on a entendu

01:09:00Thomas Ménager

01:09:00député RN

01:09:01porte-parole

01:09:02du Rassemblement National

01:09:03qui est très inquiet

01:09:05par rapport

01:09:05à cette réaction

01:09:08de partis politiques

01:09:10et de syndicats

01:09:10Bali Bengayoko

01:09:11ou encore Sophie Binet

01:09:13ou encore la CFDT

01:09:14seront sur place

01:09:14pour manifester

01:09:15contre la tenue

01:09:17du premier meeting

01:09:18du premier parti de France

01:09:19comment réagissez-vous

01:09:20Philippe ?

01:09:21Oui tout d'abord

01:09:22bonjour à toute l'équipe

01:09:23bonjour Philippe

01:09:24et je vous aime

01:09:25voilà

01:09:30je suis complètement d'accord

01:09:31avec lui

01:09:34oui avec lui

01:09:35parce que

01:09:36il ne faut pas oublier

01:09:37qu'on est à Orléans

01:09:37il y a 597 ans

01:09:41une fermière

01:09:42est venue

01:09:43de Lorraine

01:09:44pour nous sauver

01:09:45on ne va pas s'écraser

01:09:47devant

01:09:47des mouvements

01:09:49extrémistes

01:09:49pour moi fascistes

01:09:51ils nous l'ont montré

01:09:52ils nous le montrent

01:09:53tous les week-ends

01:09:54tout ce que vous allez voir

01:09:56ce week-end

01:09:56c'est la réunion

01:09:57de ce que nous avons vu

01:09:58le week-end dernier

01:10:00les vrais coupables

01:10:01du chaos

01:10:02dans notre pays

01:10:02ils sont là

01:10:03donc vous Philippe

01:10:05vous êtes à Orléans

01:10:05vous irez par exemple

01:10:06vos meetings

01:10:07de Rassemblement National

01:10:08premier meeting

01:10:10de campagne

01:10:10à Orléans

01:10:11complètement

01:10:12mais je vais vous dire pourquoi

01:10:13dites-moi pourquoi

01:10:14oui oui oui

01:10:15j'ai entendu

01:10:16Pascal Praud

01:10:17même si je comprends

01:10:18sa réaction

01:10:19mais

01:10:20il faut arrêter

01:10:21d'être lâche

01:10:22j'ai pas entendu

01:10:22qu'est-ce qu'il a dit

01:10:23il a simplement dit

01:10:25qu'il comprenait

01:10:27qu'il ne comprenait pas

01:10:28que le meeting

01:10:29serait

01:10:30ah oui il m'a tenu

01:10:31mais il y en a plusieurs

01:10:32qui ont dit la même chose

01:10:33bah oui

01:10:34mais

01:10:35annulé

01:10:35en France

01:10:36on a un succès

01:10:37vous savez

01:10:38sur les frontons des mairies

01:10:39il y a

01:10:40une devise

01:10:41la liberté

01:10:44fraternité

01:10:44égalité

01:10:45et

01:10:46la liberté

01:10:47c'est ce qui prône

01:10:48en premier

01:10:49et

01:10:50notre pays

01:10:52les gens se sont battus

01:10:53pour la liberté

01:10:54et ça

01:10:55personne ne pourra nous l'enlever

01:10:56la France

01:10:57c'est ça

01:10:58la liberté

01:10:58donc

01:10:59le dit à tous les français

01:11:01il ne faut pas avoir peur

01:11:03merci

01:11:04merci beaucoup

01:11:05mon cher Philippe

01:11:06d'avoir appelé

01:11:06au standard d'Europe

01:11:07pour ce message

01:11:08de liberté

01:11:10magnifique message

01:11:10merci infiniment

01:11:11vous qui êtes à Oléon

01:11:12et vous irez

01:11:13à ce meeting

01:11:14ce premier meeting

01:11:15du rassemblement national

01:11:17Gilbert Collard

01:11:18le mot de la fin

01:11:18et Gabriel Cusel

01:11:19le mot de la fin

01:11:20pour réagir à cette émission

01:11:21très dense

01:11:22que nous avons vécu ensemble

01:11:24Gilbert Collard

01:11:24en direct sur Europe

01:11:25oui mais écoutez

01:11:26c'est un comportement fasciste

01:11:29parce que

01:11:29vouloir empêcher

01:11:31un parti politique

01:11:32de s'exprimer

01:11:33c'est ce que faisait

01:11:34le fascisme

01:11:35et c'est en même temps

01:11:36une violation

01:11:38de l'article 4

01:11:39de la constitution

01:11:40qui je le rappelle

01:11:42dit que les partis politiques

01:11:44concourent à l'expression

01:11:46du suffrage

01:11:47universel

01:11:48et qu'ils agissent

01:11:49librement

01:11:50et oui

01:11:51voilà

01:11:51et en voulant empêcher

01:11:53un parti politique

01:11:54d'agir librement

01:11:55non seulement

01:11:56on viole la constitution

01:11:57mais on entre

01:11:58dans un comportement

01:12:00cher à monsieur

01:12:01Bali Bagayoko

01:12:02la violence

01:12:03et c'est absolument

01:12:05caractéristique

01:12:06des mouvements

01:12:07fascisants

01:12:08merci infiniment

01:12:09Gilbert Collard

01:12:09d'avoir été en direct

01:12:10avec nous

01:12:11il nous reste une minute

01:12:12Géraldine Hamon

01:12:13et Gabrielle Cleusel

01:12:14oui rapidement

01:12:15des messages

01:12:16en France

01:12:17en 2026

01:12:18on doit se poser la question

01:12:19de quel dispositif

01:12:20de défense est légal

01:12:21pour pouvoir se protéger

01:12:22à l'extérieur

01:12:22ou à l'intérieur

01:12:23de chez soi

01:12:23c'est tout simplement

01:12:24terrifiant

01:12:25et une question

01:12:26je ne sais pas si on aura

01:12:26le temps d'y répondre

01:12:27question pour maître Collard

01:12:28si j'ai un fusil de chasse

01:12:29détenu légalement

01:12:30chez moi

01:12:30et que je tire en l'air

01:12:31pour dissuader

01:12:32ai-je le droit

01:12:33et quelles conséquences

01:12:34est-ce qu'il est là

01:12:34j'ai levé en Collard

01:12:35est-ce qu'on peut tirer en l'air

01:12:36si vous avez un fusil de chasse

01:12:39déclaré

01:12:39et que vous avez

01:12:40un permis de chasse

01:12:41et que vous tirez en l'air

01:12:43vous ne faites de mal

01:12:44qu'aux moineaux

01:12:45donc

01:12:47on ne pourra

01:12:49attendez

01:12:50attendez

01:12:50peut-être

01:12:51peut-être

01:12:52peut-être que l'agresseur

01:12:53dira que vous l'avez percé

01:12:54le tympan

01:12:55ah oui c'est vrai

01:12:56alors Gabrielle Cusel

01:12:57le mot de la fin

01:12:57merci Gilbert Collard

01:12:58non mais si l'on rassemble

01:13:00tous les sujets

01:13:00qui nous ont occupés

01:13:01ce matin

01:13:02nous sommes face

01:13:03à un état failli

01:13:05qui finalement

01:13:05force

01:13:06les citoyens français

01:13:08à rester chez eux

01:13:09s'ils ne veulent pas

01:13:09le pâle d'ennui

01:13:10que s'il s'agisse

01:13:10de fameux meetings

01:13:11de campagne

01:13:12ou des manifs

01:13:13de ce week-end

01:13:14et même chez eux

01:13:15et bien

01:13:15ils ne sont pas en sécurité

01:13:16et ils doivent s'organiser

01:13:18moi je trouve ça terrifiant

01:13:19je pense qu'on est revenu

01:13:20peut-être à une époque

01:13:21avant le système féodal

01:13:23où les gens sont organisés

01:13:24pour se défendre ensemble

01:13:26vous savez

01:13:27rendez-vous compte

01:13:28de ce qui se passe

01:13:28je ne suis pas sûre

01:13:29que tout le monde

01:13:29s'en rende compte

01:13:30c'est terrifiant

01:13:31merci beaucoup Gabrielle

01:13:32Bonjour Clélie Mathias

01:13:34comment allez-vous ?

01:13:35quel programme ?

01:13:36ça va

01:13:36malgré les mots

01:13:37de Gabrielle Cluzel

01:13:38effectivement

01:13:39on va en parler

01:13:40quand même

01:13:40de ce que

01:13:41Gabrielle Cluzel

01:13:42vient de nommer

01:13:43et vient de dire

01:13:43et puis bien sûr

01:13:44de la réponse judiciaire

01:13:45vous l'avez évoqué

01:13:45également aussi

01:13:46à la suite des événements

01:13:47de samedi

01:13:48merci à tous

01:13:49pour cette émission

01:13:50très dense

01:13:50excellente journée

01:13:51à demain Christine

01:13:52c'était Christine Kelly

01:13:53de retour demain

01:13:54de 11h à 13h

Christine Kelly et vous - 21/10/2026

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