Hélène : « J’ai fait la grève du sexe car mon mari n’écoutait pas mes revendications » - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00C'est Hélène qui commence. Oui, vous avez fait la grève du sexe, Hélène. Racontez-nous.

00:05Oui, bonjour Brigitte, bonjour Claude.

00:07Bonjour Hélène.

00:08Voilà, j'ai un certain âge, donc je me suis mariée très jeune, vers les 17 ans.

00:16Et j'ai eu des enfants.

00:19Bon, tout se passait bien au début, et puis au bout de 17 ans de mariage,

00:24bien avant la fin du divorce, puisque ça aboutit à un divorce,

00:30j'étais submergée entre le travail, les enfants, la maison, la comptabilité,

00:36parce que nous étions des commerçants.

00:40Donc j'ai fait beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup de choses,

00:43mais simplement je n'avais pas forcément la reconnaissance

00:46et le fait d'avoir un mari qui avait 20 ans de plus que moi,

00:51donc petit côté Mathieu.

00:53Et finalement, ce qui s'est passé, c'est que n'entendant pas mes revendications,

01:01si je peux employer ce cas...

01:02C'est drôle parce que c'est un terme très, très, justement...

01:05En ce moment, à la mode.

01:07Oui, oui, absolument, par rapport à la grève, ça fonctionne bien.

01:11Voilà mon désespoir.

01:12Non, non, mais vous avez raison, le terme revendication est tout à fait juste.

01:16C'est-à-dire que vous aviez l'impression que vous en faisiez beaucoup trop

01:20et qu'à un moment donné, il faut répartir un peu les tâches, quoi.

01:24J'avais même fait ça par lettres, en lui expliquant,

01:29en lui demandant qu'il ne fallait pas qu'il gère mes placards

01:32ou qu'il ne fallait pas qu'il gère la cuisine.

01:34Alors justement, ça m'intéresse beaucoup ce que vous venez de dire, Hélène,

01:37parce que moi aussi, ça m'est arrivé avec mon ex-mari de le faire par écrit

01:42et j'ai l'impression que c'est une grave erreur.

01:43Je ne sais pas ce qu'en pense Claude Parizeau,

01:45j'ai l'impression que quand on donne un truc écrit à un homme, c'est encore pire.

01:50Oui.

01:50Non ?

01:52Enfin, moi, je m'en étais un peu mordu les doigts,

01:53parce que je m'étais dit, de toute façon,

01:55bon, il n'entend pas quand on lui dit,

01:57mais si on lui écrit, alors là, il se sent terriblement agressé.

02:00Oui, parce qu'il ne sent pas d'où ça sort.

02:04Ben, pourtant...

02:05Oui, oui, c'est une impression, je dis bien, c'est une impression.

02:07Oui, oui, c'est pour ça que je vous demande votre avis en tant que thérapeute,

02:10parce que je vois qu'Hélène...

02:13Et j'entends parfois des femmes aussi qui disent,

02:16ben, je vais l'écrire, mais je pense que c'est une mauvaise idée.

02:19Moi, personnellement, je dirais que ça dépend.

02:21Parce qu'il y a des personnes qui préfèrent que ça soit écrit,

02:23parce qu'ils ont le temps de digérer, de prendre du recul,

02:26et que des fois, là, il y a des disputes, surtout sur ce sujet-là,

02:29ça va vite monter, et de toute façon, on ne va pas s'écouter.

02:31Donc, d'écrire, des fois, ça, au moins, les écrits, comme on dit, restent.

02:33Mais d'autres ne vont pas aimer du tout.

02:35Donc, moi, je n'ai pas vraiment d'avis.

02:37C'est vraiment en fonction de qui on est.

02:38Mais, par contre, ce qui est sûr, c'est que s'ils n'entendent pas...

02:42C'est vrai que vous aviez 17 ans, hein, c'est aussi des...

02:44Ben non, elle avait presque 34 ans, puisque c'était 17 ans après.

02:49Non, mais quand ils sont connus.

02:50Oui, quand ils sont connus.

02:51Quand vous êtes connus, vous êtes connus à 17 ans,

02:52donc vous ne connaissiez pas tout,

02:54donc il y a des choses que vous avez acceptées.

02:56J'imagine que vous n'avez pas beaucoup de connaissances,

02:57donc vous avez accepté beaucoup, beaucoup de choses,

02:59et à un moment donné, ce n'était plus possible.

03:01Je me trompe.

03:02Ah oui, de toute façon, au niveau sexuel, j'étais novice.

03:06Il n'y a que lui qui pouvait me...

03:08Oui, et puis il était plus âgé, donc forcément...

03:10Il était plus âgé, voilà.

03:11Il a certainement dominé un peu la situation,

03:14et il vous a appris, bien sûr.

03:16Mais alors, quand vous lui avez écrit,

03:18est-ce que ça a servi à quelque chose ?

03:19Alors, le fait de lui avoir écrit,

03:21donc il l'a lu.

03:23J'étais pas loin de lui.

03:25Donc il l'a lu, et il a pris un stabilo,

03:28et en fait, il a surligné en jaune

03:30tout ce que lui semblait, à lui, contraire.

03:35Et en fait, tout ce qu'il a stabiloté,

03:37c'était l'inverse de ce qu'il aurait dû stabiloter.

03:39D'accord, donc communication top sur top.

03:42Il n'a rien compris.

03:47Voilà, il a mal interprété, il n'a rien compris.

03:49Mais bon, après, moi, voyant cette inertie au dialogue,

03:55à notre vie de couple, à la vie de famille, etc.

03:59Donc, au bout de quelques temps,

04:01ça a duré un an, un an avant qu'on se sépare.

04:06Et je me couchais après lui,

04:08ou je me couchais avant lui, je dormais,

04:10je dormais de l'autre côté du lit,

04:12pour pas qu'il me touche.

04:13D'accord, donc vous décidez à ce moment-là que ça suffit,

04:16on fait la grève du sexe, il n'y a plus de sexe,

04:18parce que ça suffit, quoi ?

04:19Oui, parce qu'en plus, je vous dis,

04:21il ne m'a rien appris.

04:24Je me suis retrouvée à 33, 34 ans.

04:31Complètement diminuée.

04:32Comment est-ce que tu es dans un corps de femme ?

04:34Hélène, excusez-moi, je vous pose une question,

04:37parce que je crois que ça peut aider les hommes qui nous écoutent.

04:40Est-ce que vous, justement, vous vous sentiez abusée,

04:43vous vous sentiez, comment dirais-je,

04:45ils ne vous méritaient plus, finalement, sexuellement ?

04:47C'est ça qu'on pourrait dire ?

04:50Ce n'est pas qu'ils ne me méritaient plus,

04:52c'est que, si vous voulez,

04:54il ne m'a rien appris.

04:56Ça a été, comment je peux le dire ?

04:58Oui, oui, mais j'entends bien ça.

05:01Ce que vous, en refusant de faire l'amour,

05:04ça signifiait quoi pour vous ?

05:06C'est ça que j'aimerais que vous puissiez nous dire.

05:09Vous voyez ?

05:10C'était la seule chose

05:12sur laquelle ils ne parlaient pas.

05:15On n'en parlait pas.

05:17On ne parlait pas de sexe,

05:18on ne parlait pas de ses désirs,

05:19on ne parlait pas de mes désirs.

05:21Moi, je n'en avais pas,

05:23je n'avais pas de plaisir.

05:25C'était complètement neutre,

05:26fade, insipide,

05:28tout ce que vous voulez.

05:30Donc, il n'y avait aucune communication.

05:32Donc, oui, on parle du travail,

05:34on parle des enfants,

05:35on parle, ça revenait toujours,

05:37c'était redondant, en fait.

05:38Mais pas celle qui importait le plus à mes yeux,

05:42qui était l'union du couple.

05:44Et voyant que, bon,

05:45rien ne se passait,

05:47que rien n'était envisageable,

05:49je me suis dit,

05:50bon, mais je vais arrêter

05:52d'être sa femme.

05:54D'accord.

05:55Donc, en refusant le sexe,

05:58pour vous, symboliquement,

05:59ça voulait dire,

05:59je ne suis plus ton épouse.

06:01Voilà.

06:02D'accord.

06:03Tant que tu ne me considères pas

06:04comme une épouse,

06:06parce que, bon,

06:07dans notre vie de femme,

06:08nous sommes d'abord amantes,

06:10nous sommes fiancés,

06:12nous sommes des jeunes femmes,

06:14une femme,

06:14Non, non, mais c'est intéressant

06:16ce que vous dites,

06:17parce que ça montre que,

06:19et moi, c'est ce que je crois,

06:20de toute façon,

06:21je crois que beaucoup de femmes,

06:23quand elles s'offrent sexuellement,

06:25c'est une manière

06:26de symboliser l'union

06:28et symboliser le couple.

06:29Donc, à l'inverse...

06:30C'est le couple.

06:31Oui, c'est ça.

06:32À l'inverse,

06:32quand une femme ne veut plus s'offrir,

06:34eh bien, c'est qu'elle considère

06:35que le couple ne fonctionne plus.

06:39Et à ce moment-là,

06:40le dialogue,

06:40il faut qu'un dialogue s'installe

06:42et qu'on en parle.

06:44S'il reste,

06:46qu'il se retranche...

06:47Et alors,

06:47justement,

06:48qu'est-ce qu'il a fait

06:49à ce moment-là ?

06:50Au bout d'un an,

06:52à peu près,

06:539 mois...

06:54Donc, il a tenu 9 mois

06:55sans sexe ?

06:56On ne le faisait pas souvent,

06:58en fait.

06:58Ah, vous le faisiez quand même

06:59encore un peu ?

07:01Non,

07:02même au début,

07:03et après,

07:03j'ai eu les enfants,

07:04etc.

07:05Mais après,

07:06on ne le faisait pas souvent,

07:07ce qui fait que,

07:08c'était vraiment...

07:11Ce n'était pas comme

07:11un couple normal.

07:12On ne s'embrassait pas.

07:14Oui, il n'y avait pas

07:14d'intimité.

07:15Il n'y avait pas d'intimité.

07:17Il fallait que je sorte

07:18de la salle de bain,

07:19il fallait que je m'habille

07:19parce que les enfants,

07:20il ne fallait pas

07:21qu'ils me voient,

07:22qu'ils me voient,

07:22ne serait-ce que nu ou autre.

07:24Alors que lui,

07:25oui,

07:26devant ses enfants,

07:27il pouvait se le perdre,

07:28mais même pas.

07:28Oui, c'est vraiment...

07:30Moi, je vois que c'est beaucoup

07:31les couples,

07:32on va dire,

07:32d'avant,

07:32de rejoindre mes parents,

07:33ça ressemble beaucoup.

07:34Vous étiez jeune aussi

07:35et vous attendiez aussi

07:37que lui,

07:37il vous apprenne des choses.

07:38Il avait 20 ans de plus.

07:39Exactement.

07:39Je vois qu'il y avait

07:40quand même cette attente-là.

07:41Et après,

07:42c'est ça,

07:43il y a un décalage.

07:44C'est comme s'il y avait

07:45le couple pour lequel

07:45vous êtes marié,

07:46mais en fait,

07:47après,

07:47les règles ont changé.

07:48Vous,

07:48vous n'êtes plus laissé faire

07:49et ça change complètement

07:52la dynamique.

07:53Ma seule défense,

07:54ma seule défense,

07:55si vous voulez,

07:55parce que bon,

07:56je n'étais pas considérée,

07:57j'ai compris après

07:58qu'il ne fallait pas

08:00que j'allais être mes enfants

08:01parce que ça va m'abîmer

08:01la poitrine,

08:03mais bon,

08:03en fait,

08:04il n'en est pas servi

08:04de ma poitrine,

08:06donc...

08:08Vous étiez son objet valorisant.

08:11Il ne faut pas faire ça,

08:12il ne faut pas que tu fasses

08:13comme ça,

08:13biais-toi comme ça.

08:14Bon,

08:14ok,

08:15je pense que je suis mal tombée,

08:16mais après,

08:18j'ai patienté,

08:19j'ai patienté,

08:20j'ai essayé de...

08:21Bon,

08:21voilà,

08:22j'ai des jeunes femmes,

08:23je ne sais pas,

08:23on la désire,

08:24on lui dit que merci,

08:26je suis contente d'être avec toi,

08:28je suis mariée avec toi,

08:29je suis heureux,

08:30tu m'as fait des beaux enfants,

08:32mais voilà,

08:32il y a des mots,

08:34je pense qu'il y a des mots à dire

08:36sans passer par le sexe,

08:37c'est thématiquement.

08:38Bien sûr,

08:39mais bien sûr.

08:39Il y a jamais une ambiance

08:40qui vous vouliez dans le couple

08:42et puis au bout d'un an,

08:43il me dit,

08:43mais qu'est-ce que tu as ?

08:45Il me dit,

08:46tu es malade ?

08:48Je dis,

08:49pourquoi tu me dis ça ?

08:50Il me dit,

08:50parce que ça fait 10 mois,

08:52qu'on n'est plus un couple normal.

08:54Eh bien,

08:55il dit oui.

08:57Et tu t'en rends compte seulement maintenant ?

08:59Voilà.

09:00Et puis,

09:01il m'a dit,

09:01on fait quoi ?

09:02Alors,

09:03on divorce ?

09:04Eh bien,

09:04j'ai dit oui.

09:06Vous n'en avez vraiment pas discuté,

09:08c'est-à-dire que vous disiez

09:08que vous espérez que ça change,

09:09mais vous aussi,

09:10vous aviez du mal aussi

09:11à lui dire

09:12que vous n'étiez pas satisfaite

09:13et tout ?

09:14Vous avez coupé la sexualité ?

09:16Oui,

09:16à un moment donné.

09:18Avec cette lettre-là,

09:19on n'a pas forcément discuté

09:22de cette situation.

09:24C'est à ce moment-là

09:25que j'ai compris

09:26qu'en fait,

09:26il était complètement obtu.

09:29Mais vous savez,

09:30Hélène,

09:31Claude Parizeau,

09:31c'est un homme.

09:32Donc,

09:33il ne sait pas

09:34à quel point

09:34nous,

09:35les femmes,

09:35on dit les choses,

09:36mais on ne les dit pas

09:37suffisamment clairement.

09:39Donc,

09:40ils n'entendent pas,

09:41ils ne veulent pas entendre

09:42la plupart du temps.

09:44Il y a aussi,

09:45ça se joue à deux.

09:46Moi,

09:46de toute façon,

09:46je dis toujours,

09:47ça se joue à deux,

09:48tout le temps.

09:49Mais c'est vrai aussi

09:50que si,

09:51par exemple,

09:51on ne dit pas,

09:52dites-moi si je ne me trompe pas,

09:53est-ce que vous êtes rentré

09:54dans ce cas de figure ?

09:55C'est que quand on apprend

09:57à faire plaisir,

09:57on ne dit rien au début.

09:58C'est-à-dire,

09:59pendant pas mal d'années,

09:59on ne dit rien,

10:00on garde ça

10:00et on accumule beaucoup de colère.

10:02C'est-à-dire de la colère

10:03et de la frustration.

10:04Et à un moment donné,

10:05quand on n'est plus capable

10:06de garder cette frustration,

10:07on va commencer à le dire à l'autre

10:08mais malheureusement,

10:09toute cette frustration

10:10fait qu'on le dit aussi

10:11avec des critiques.

10:12Et quand il y a de la critique,

10:13l'homme,

10:13il n'y a plus personne

10:14parce que les hommes,

10:14dès qu'ils sont critiqués,

10:15ils ont l'impression

10:16que quoi qu'ils fassent,

10:17ce n'est jamais assez bien

10:17et ils se ferment.

10:19Donc ça,

10:19c'est une dynamique.

10:20Mais après,

10:20il y a aussi,

10:21vous vous dites,

10:22aujourd'hui,

10:22vous avez plus de 60 ans,

10:24c'est ça ?

10:25J'ai presque 70 ans.

10:27Voilà.

10:28Donc,

10:29il y a très longtemps,

10:30c'est vrai qu'on ne parlait pas du tout

10:31et les rôles étaient assez définis

10:34aujourd'hui.

10:35Oui,

10:36ça dépendait quand même

10:37parce que moi,

10:39j'ai à peu près votre âge,

10:40Hélène,

10:41moi,

10:41je parlais très très bien

10:42et j'avais quand même,

10:44je rencontrais des gens

10:45qui parlaient,

10:45il y avait déjà des libertins,

10:47il y avait déjà,

10:47il ne faut pas non plus croire

10:49qu'il y avait...

10:50J'ai ma dernière relation

10:53qui date d'il y a 5 mois,

10:55elle n'a duré que 3 mois

10:56parce qu'il n'arrivait pas

10:57à parler de sexe

10:58et qu'on ne faisait rien.

10:59Au bout de 3 mois,

11:00je lui ai dit,

11:01est-ce que tu trouves

11:02qu'on a une relation normale ?

11:04Oui.

11:05Parce qu'entre-temps,

11:05moi,

11:06ça fait 5 ans

11:06que je vous écoute

11:07et merci,

11:09grâce au ciel

11:10et grâce à Dieu,

11:11je suis heureuse

11:12de vous écouter

11:13depuis 5 ans

11:14parce que vous m'avez

11:15ouvert les yeux,

11:15vous m'avez ouvert l'esprit,

11:17je veux dire,

11:17je suis une autre femme.

11:19Oui,

11:19et merci Brigitte.

11:21Je vous en prie.

11:21Merci vos émissions,

11:23merci Claude aussi.

11:24Voilà,

11:24je veux dire,

11:25aujourd'hui,

11:25voyez comme je parle avec vous,

11:28je dis gentiment,

11:29tu sais,

11:30on pourrait faire comme ça,

11:31ou on pourrait faire comme ça.

11:32Eh bien non,

11:33non,

11:33c'est difficile.

11:37Mais je crois,

11:38Hélène,

11:39d'abord,

11:39merci de ce compliment

11:41que je prends vraiment à cœur,

11:43mais je crois qu'il n'y a rien à faire

11:44quand quelqu'un ne peut pas

11:46parler de sexe.

11:47ce n'est pas qu'il ne veut pas,

11:49c'est qu'il ne peut pas,

11:50c'est qu'il est soit sexophobe,

11:54soit il est passé à côté

11:56et il est un peu tard

11:57pour qu'il change.

11:59Mais je pense qu'il est sexophobe,

12:01c'est tout.

12:02je ne suis pas sa thérapeute,

12:04je ne peux pas,

12:04je ne peux pas me permettre

12:06à quelqu'un qui dit ça,

12:07de passer des années,

12:09des années,

12:09à remonter le cœur

12:11et le sexe de quelqu'un,

12:13quoi.

12:13Mais on ne peut pas,

12:14on ne peut pas faire les choses

12:15à la place de l'autre.

12:16Non,

12:17ça c'est sûr,

12:17et c'est ça que des fois,

12:19la seule chose qu'on peut faire,

12:20c'est dire nos limites,

12:21nos besoins,

12:22et si l'autre ne peut pas les entendre,

12:23tant pis.

12:24C'est pour ça que c'est important

12:25de parler.

12:27Écoutez,

12:27pour ça,

12:28vos émissions,

12:29il faudrait que beaucoup,

12:29beaucoup d'hommes

12:31les écoutent,

12:32les entendent,

12:33les comprennent.

12:34Il y a aussi beaucoup d'hommes

12:35qui écoutent,

12:35ne vous inquiétez pas.

12:36Mais c'est vrai que,

12:40moi je me disais,

12:41on a déjà tout dit,

12:43mais en fait,

12:43il faut répéter,

12:44répéter, répéter,

12:45toujours et encore.

12:47Merci beaucoup

12:47de votre témoignage,

12:49qui est puissant,

12:50parce qu'on voit bien

12:51tout ce que ça cache,

12:53la grève du sexe,

12:54ce n'est pas anodin.

12:55Merci.

Hélène : « J’ai fait la grève du sexe car mon mari n’écoutait pas mes revendications »

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