- 2 hafta önce
@artworld
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Arte Word TV'den merhabalar sevgili seyirciler.
00:03Evet bugünkü gündem özel programımızda ne var?
00:07Efendim kültür var, sanat var, psikoloji var.
00:10Hayata dahil her şey var diyebiliriz ve elimde bir kitap var.
00:14Efendim kitabın yazarı ve konuları anlatan, içeriğini bizimle de paylaşacak olan yazar Sayın Tayfun Karaca bizlerle.
00:24Hoş geldin.
00:24Hoş bulduk Cevdet Bey nasılsınız?
00:26Teşekkür ederim.
00:27Kavşak'ta üç ses.
00:31Hayatın kavşağı sanırım bu.
00:33Bu üç ses de orada doğuş, varoluş, geçiş mi?
00:40Yani büyümek, genç kalmak, doğmak, çocukluk, orta yaş sonra yaşlılık gibi ki bu kapaktan onu anlıyoruz ilk önce.
00:48Farklı bir kapak.
00:51Bu kitap hakkında tabii konuşacağız, soracağız.
00:54Ama kısaca aslında Tayfun Karaca kimdir, ne iş yapar, mesleği nedir?
00:59Tayfun Karaca aslında uzun yıllar ulusal ve uluslararası şirketlerin yöneticiliğini de yapmış.
01:06İsim zikretmiyoruz.
01:07Tabii.
01:07Firmaların reklama girmesin diye.
01:10Üst düzey yöneticiliğini yapmış, iyi bir mühendis aslında.
01:13Makine mühendisi.
01:14Makine mühendisi, evet.
01:16Daha sonra makineleri çözmek kolaydı Cevdet Bey.
01:20Yani makinelerin dilini çözmek, onları analiz etmek, problemleri çözmek çok kolaydı.
01:25Sonra yöneticilik safhasına geçince insanı çözmeye başladı Tayfun Karaca.
01:31İnsanları yönetmek, neden evet der, neden hayır der gibi bir takım şeylerin içerisine girdi.
01:37İnsanı çözmenin zorluklarını görünce insana doğru yönelmeye başladı.
01:42Sonra yaşam koştu.
01:44Bunun bir hikayesi olsun diye kitaba kadar evreldi bu işler.
01:47Peki, o soruyu sorayım o zaman.
01:51Çözebildiniz mi insanı?
01:54Makineleri çözmek gerçekten kolay baktığınızda.
01:57Çünkü makinelerin arkasında bir problem olduğunda yapılamaz diye bir şey yok.
02:04Her şeyin bir çözümü var.
02:05Ama insanın arkasındaki problemde şöyle bir şey, matematiksel bir çözüm yok.
02:11Çünkü belirsizlikler var.
02:14Yaşanmışlıklar var, geçmiş var, acılar var.
02:17Travmalar var.
02:18Travmalar var.
02:19Anneden babadan aktarılanlar var.
02:22Alışkanlıklar var, korkular var.
02:24Genlerden gelen sorunlar var.
02:25Bir sürü sorun var.
02:27Yok, yok, yok.
02:29İnsanı çözmek gerçekten zor.
02:31Bir de şu var, insanı çözmek zorunda mıyız?
02:34Eskiden belki kendimi böyle hissediyordum.
02:36Her şeyi çözmek zorundasın.
02:38Her şeye müdahale etmek zorundasın.
02:41Ama artık öyle bir şey yok.
02:42Her insanın kendi çözümünü kendi üretmek zorunda aslında.
02:46Baktığınız zaman bunu yapamazsanız hayatta ilerleyemiyorsunuz.
02:51Çünkü kapı dışarıdan açılmıyor hayatla ilgili.
02:55Kapıyı içeriden birinin açıp davet etmesi gerekiyor sizi.
02:59Evet, ben de 20'li yaşlarda ayakkabı numaram 43.
03:08İstanbul'da Nişantaşı'da dört yolda durdum.
03:11Ve ben dünyada dedim 43 numaralı bir ayağı sahip olarak toplamda dedim 20 santimlik bir alan kaplıyorum.
03:20Yani cetvelle ölçsen 20 santim gelir sanırım.
03:23Ayağımın boyu.
03:24Belki daha az.
03:26Bu kadar bir alan kaplıyorum dedim.
03:28Şimdi ben daha çok alan kaplayabilmek için ne yapmam lazım dedim.
03:32Bu sefer bilgiye kavuşmam gerekiyor.
03:36Bilgi sahibi olmam gerekiyor öncelikle.
03:39Ondan sonra insanı çözmeye doğru gidebilmeliyim.
03:42Bilgi sahibi olmadan da insanı çözmek çok daha tehlikeli.
03:45Yani yarım doktor can alırmış hesabı olur ya.
03:48Bu sefer bilgi sahibi olmak için yaladık yuktuk çok ciddi.
03:52Ben hani çok öyle ordinaldüz profesör değilim.
03:57Üniversiteler bitirmedim.
04:00Ama oradan da geri kalmamak adına okudum.
04:05Tarihi okudum.
04:07İşte roman hikaye okumadım çok.
04:10Ama bilimsel veriler okudum.
04:13Hayata ve yaşama dahi insanlığa dahil her şeyi okudum.
04:16En başta din kitaplarını çok iyi okuyarak anlamaya çalıştım.
04:21İşte hatta sizin kitabınızda bazı yerleri...
04:24Evet evet hemen tespit ettiniz.
04:26Misatımda hayalet ettim.
04:28Bölümler dedim öyle yazmışsın.
04:31Sözler o şekilde.
04:33Üçüncü şahıslar şeklinde.
04:36Burada evet yani gençlere de insanlara da tavsiyemiz o anlamda.
04:42Çözmek yerine işte anlamak diyoruz.
04:46Çözmek tabii ki imkansız.
04:47İnsanları çözmek diye bir bilim dalı.
04:51Hani bilemiyorum.
04:52Hastalıklarını belki olur psikolojide, psikiyatride belki ama...
04:56...öyle bir dünya hani bana göre yok gibi, görünmüyor gibi.
05:00En iyisi bile bir yerde sonra patlıyor.
05:04İnsanın tahammülkarlık kolay değil.
05:07Doğru.
05:07İnsan yani en yakında çocuğu, eşi bile yeri geldim ona bile patlıyorsun.
05:12Onun için kolay değil ama anlamak.
05:15Bizim sorunumuz sanırım, buna dikkat ettiniz mi hiç, anlamak üzerine olmalı ve anlıyor muyuz, anlamak istiyor muyuz karşımızdakini?
05:24Evet bir aşamada katılıyorum size ama şu aşamada da anlamak yetmiyor belki bazen de.
05:33Yani anlamanız bir şeyi çözmüyor.
05:36Bir insanı seviyorsunuz, aşıksınız ama terk etmek zorundasınız.
05:41Elinizden geleni yapıyorsunuz, devam ettiremiyorsunuz.
05:46Yani bazen anlamak...
05:47O sizi anlamıyor da ondan.
05:49Yani.
05:50Senin anlaman yetmiyor ama harçıda gündete bu anlaması lazım.
05:54Belki de.
05:55Ya şöyle aslında ben kendimden örnek veriyorum.
05:59Ben artık anlamanın haricinde geçmişten itibaren bir mühendislik bana bazen soruyorlar aslında.
06:05Sizden de öyle bir soru bekliyorum gelebilir mi diye.
06:09Önceden cevap veriyorum belki de.
06:10Güzel.
06:11Bana hep şunu soruyorlar.
06:13Mühendislik, sonra psikoloji ve psikolojik kişisel gelişim üzerine bir kitap yani roman yaşanmışlıklar üzerinden kurgulanan bir roman.
06:23Yani ikisi zıt diye.
06:25Aslında mühendislikte de ikisi çok da zıt değil insana geçince.
06:32Mühendislikte şunu sorgulardık her zaman.
06:34Bu problemin arkasında yatan neden ne?
06:36Belki geçmişten yana hani deseler ki Tayfun Karaca bugün mühendisliği, yöneticiliği, koçluğu, eğitmenliği her şeyi bir tarafa bıraksa.
06:47Kendini nasıl tanımlar, meraklı biri diye tanımlarım herhalde.
06:51Yani çok yalan.
06:53Olmak zorundasın.
06:53Çünkü merak olmak zorunda hayatla ilgili.
06:56Ben ömrüm boyunca herhalde mühendislikte bu makinenin arkasında yatan problem ne?
07:01Küçükken söker söker yeniden takardım evdeki bir sürü şeyi.
07:04Bu neden çalışıyor, nasıl çalışıyor diye.
07:07İnsana geçtiğimizde insan neden evet der, neden hayır der.
07:11Mesela bir satış dersini anlatırken neden satışta evet der, kabul eder, neden hayır der.
07:17Pahalı derken aslında gerçekten fiyat mıdır onun arkasında pahalı dedirten insana gibi.
07:22Ya da der ki seni seviyorum ama ayrılmak zorundayım.
07:26Ne kadar güzel bir laftır.
07:28Seni seviyorum ama ayrılmak.
07:30Nereye odaklanmak zorundayız?
07:31Niye ayrılıyor? Çünkü tezat yaratan o.
07:35Ayrılmayı savunmak için mi seviyorum o da o cümlenin içine koydu acaba.
07:39Aslında bu kitap.
07:40Bence bir yalan bir söz o.
07:42Tabii ki.
07:43Yalan bir söz o.
07:44Sahte bir söz o.
07:45Neyse güzel güzel dedim de.
07:47Allah'ım yarabbim.
07:49Seni seviyorum ama ayrılmak zorundayız.
07:51Demek yalan.
07:51Ya evet evet.
07:52Aslında bakın bazen mesela ilişkilere bakıyoruz.
07:56İlişkilerden.
07:58Hep adam gibi adam yok.
08:00Ya da kadın gibi kadın yok.
08:01Hep böyle bir yalnızlar ordusu var.
08:04Aslında olay şu.
08:07İnsanlar tam tersine bence bazen aradıkları ideal eşi bulmalarına rağmen kaçıyorlar.
08:15Neden kaçıyorlar?
08:16Bazen çünkü acı gerçekler.
08:18Gerçekten bağlanabileceği bir insan bulduğunda bağlılık demek saf teslimiyet demek.
08:26Teslimiyet demek kontrolü kaybetmek demek.
08:29Kontrolü kaybetmek demekse olduğu gibi yeniden kaybolabilme, onu kaçırabilme, elinden kaçırabilme ihtimalleri demek.
08:39Kişiliğinin değişmesi gibi.
08:40Tabii tabii yani duygusal olarak yakıtlaştığında bir bakıyorsun hani ghosting falan diyorlar ya pat kayboluyor.
08:46İnsanlar bundan kayboluyor.
08:47Çünkü kendi kendilerine söyledikleri pek çok yalan var.
08:51İnsanın en büyük savaşı kendisiyle olan.
08:53Harikasın.
08:54Çok güzel bir noktaya değindin.
08:56Benim gençlik yıllarımda çözmem gerekiyor, çözmem gerekiyor diye sorduğum, kendime sorduğum bir şey vardı.
09:05Ve ne olduğunu öğrendim.
09:09Kendime en çok zarar verdiğim, yanlış olduğunu, yanlış yaptığım şeyin ne olduğunu böyle kafa patlattım.
09:15Ben nerede yanlış yapıyorum, ben nerede hata yapıyorum ve öğrendim.
09:18Tabii bana ne bileyim hani vahiy geliyor derler ya öyle bir şey oldu.
09:22Efendim, hep derim ki her şeyi yapın ama hayatta en başta kendinize yalan söylemeyin.
09:31Kendine yalan söylemek kadar tehlikeli bir şey yok.
09:34Doğru.
09:34Korkunç kötü bir şey.
09:36Başarısızlığında bir şeyin arkasına sınıp kendine yalan konuşmak.
09:39Doğru.
09:40İşte onu da var bende yok, onun fırsatları şuydu şuydu deyip kendine bir takım yalan söylemek.
09:46Kendine yalan söylemeye başladı mı insanoğlu başarısız olur.
09:50Ve en kötüsü inanıyor.
09:52İnanıyor.
09:52Kendi de inanmaya başlıyor.
09:54İnanacak çünkü kendi kendine yalan.
09:55Benim size söylediğim yalanın, yalan olduğunu biliyorum zaten.
09:59Çok güzel bir şey yakalamışsınız.
10:00Aynı şekilde hayatınızda insanların en birinci işi bu olmalı ki çocuklara ilkokulda bu eğitim verilmeli.
10:09Sakın yalan söylemeyin ama kime?
10:11Kendinize.
10:12Kendinize.
10:12Kendinize yalan söylemeye başlarsanız çevrenizde herkese her şeyi yaparsınız.
10:17Doğru.
10:17Çünkü kendini kandırmayı başarıyorsun öncelikle.
10:20Doğru.
10:20Çok korkunç bir şey bu.
10:21Ama çocuk da onu biliyorsunuz ki aileden, çevreden, eşten, dosttan yaşadığı yerden aynalamayı da alıyor.
10:29Bir de hayat şartları belki onu ona itiyor ve kendini öyle tatmin ediyor.
10:35İnsan onun için kendine yalan söyler.
10:37Ben hani kendime yalan söylediğim dönemleri çok iyi hatırlıyorum.
10:41Kendimi motive etmek, moralimin bozulmaması, işte her şeye laylaylom diyebilmek gibi kendine yalan söylemeyi mutluluk hissediyor.
10:52O yalan geçici, uyuşturucu gibi bir şey.
10:54Geçici olarak mutlu ediyor seni ama filmin sonu kötü.
10:57Doğru.
10:58Aslında şunu da ilave etmek isterim dedikleriniz doğru ama aileden geçen sesler de var.
11:04Yani çocuk aslında ilk doğduğunda komünikasyon yok.
11:08Aileden geçiyor, çevreden geçiyor.
11:10Anne babadan, büyük anne, büyük baba, amcalar gibi eş, dost, arkadaş gibi.
11:15Herkesin hayatını değiştiren, işte sözün anatomisi evreni dediğim benim gittiğim yol.
11:21Kitap da bu, sözün anatomisi evreninin ilk kitabı, beş kitap olarak çıkacak zaten.
11:26İlk özeti bu.
11:28Sözün anatomisi evreninde herkes bir şeyler söylüyor.
11:32Bu anne babadan geçenler de aslında bizim içimizdeki sesler.
11:36Kavşak'ta üç ses dediğimiz, üç tane çocuğun, yani üç arketipin konuşması.
11:42Çocuk dediğimiz aslında bizim içimizdeki sevgiyi bekleyen, sevilmek isteyen, korkan, çekinen, hep böyle pasif kalan yapımız.
11:52Koruyucu dediğimiz ise bizim sırtımıza omurgayı yerleştiren, iş hayatında, orada, burada gibi bizi koruyan, aslında çocuğu korumaya çalışıp bizi koruyan,
12:04hayata karşı koruyan yapımız, savaşçı yapımız.
12:07Yalnız koruyucu çok tehlikeli.
12:09Öyle bir yere geliyor ki yalan da söyletiyor, her türlü dolandırıcılığı da yaptırıyor, her türlü üç kağıdı da yaptırıyor yeri
12:18geldiğinde.
12:18Çünkü sizi korumak için her şeyi yapıyor.
12:20Ve öyle bir zırh örüyor ki koruyucunun mahkumu oluyorsunuz.
12:25Koruyucu sizin hayatınızı ele geçiriyor.
12:28Eğer izin verirseniz.
12:30Bir de içinizde artık bazıları diyor ki ilahi ses, bazıları diyor tecrübenin sesi, yeni teoremlerde evrenin sesi dedikleri işte şeydir.
12:43Herhangi bir şekilde ben kitapta bunu meşrulaştırmadım herhangi bir yere.
12:48Çünkü herkes okuyacak bu kitabı.
12:49Ben ona bilge adını verdim.
12:51Bir de içimizde bilge sesi.
12:53Hani diyorsunuz ya içime doğmuştu.
12:56Ah bak bu böyleydi.
12:58Ama dinlemiyorsunuz.
12:59Bir şekilde içinde bir içsel ses dediğimiz, o tecrübenin sesi dediğimiz bir de bilge var.
13:05Günün birinde bu üç sesinin üçü de aynı anda konuşmaya başlıyor bir kavşakta.
13:11Adam aslında bizim kararlarımızı bu üç sesten biri veriyor.
13:14Benim sorguladığım şey şu.
13:17O anda bu kararı verdiren sana hangi ses?
13:23Çocuk mu, koruyucu mu, bilge mi?
13:26Ya da hangi sesin peşinden koşuyorsun?
13:28Aynen öyle.
13:29Burada da şey girecek araya.
13:31Duygu ve mantık.
13:32Hangisi ağır basarsa sesin peşine koşacak.
13:35Kişi duygusalsa çocuğun peşine koşacak.
13:38Aynen öyle.
13:39Mantıkları ön plandaysa öteki türlü.
13:41Ama benim yine öğrendiğim bir şey.
13:44Hırsları varsa, koruyucunun.
13:46Tabii, koruyucunun.
13:47Yani duyguyla mantığı aynı kefeye koyduğun zaman terazide ivreler eşit olmalı.
13:52Biri ağır basarsa, duygu ağır basarsa sen kaybedersin.
13:55Çünkü duygusal davrandığın için, savunmaya girmediğin için mantık ağır basarsa karşındakini kaybedersin.
14:03Çünkü ona karşı mantıksal hareketle davrandığında sen kaybetmeyeceksin ama karşıyı kaybedeceksin.
14:11Onun için kefede terazinin ibresi eşit olmalı.
14:14Doğru, doğru.
14:15Efendim burada bir not var.
14:16Yine kitabınızdan alınma.
14:18Onu bir okuyayım.
14:19Başarı ise bazen sizden ne aldığını çok geç söylüyor.
14:25Çok derin bir cümle.
14:27Ama çok insan dönüp sen nasılsın diye soruyor.
14:32Ben o başarıya ulaşırken ne kaybettiğini sorardım o insana.
14:39Evet.
14:39Evet aslında bugün burada yaptığımız şeyle ilgili benzer bir şey.
14:45İş adamlarıyla ilgili böyle bir programlar yaptığımızda ki zaman zaman yaptık.
14:51Burada da herhalde yaparız.
14:52TEDx tarzı konuşmalar falan yaptığımızda.
14:56Farklı bir konsept düşünüyorum ben.
14:59Herkes yani ben de iş hayatından ve yöneticilikten geldiğim için iş adamlarından ortaklıklarım da vardı zaman zaman.
15:07İş hayatında çok daha farklı deneyimleyebiliyorsunuz Evdet Bey.
15:12Normal bir hayatta insan bir takım şeylerin arkasına saklanamıyor.
15:16Ama iş hayatında güç var, para var, hırs var, ego var.
15:23Yani zaman kısıtı var ve aşırı bir stres var.
15:27Ama herkes sizden sadece ne yapacağını soruyor.
15:32Yani karar mekanizması sensin.
15:34En tepedeki adam sensin.
15:36Alttaki herkes sana bakar ve der ki ne yapacağız?
15:40Sadece bunu sorarlar.
15:42Kimse gelip de sana sen nasılsın demez.
15:45Oysa ki senin de korkuların var bir iş adamı olarak.
15:48Senin de bilmediklerin var.
15:51Ama sen tüm korkularına rağmen karar vermek zorundasın.
15:56Belki de iş adamlarını getiren, başarıyı getiren bu.
16:00Ama liderlik o değil mi zaten?
16:02Odur tabii ki.
16:03Liderlik o liderlik.
16:04Ama bugün bana dönüp sorduklarında o başarının kelimesinin arkasındaki olay şudur.
16:09Hani dönüp deseler ki bugün geriye dönüp baktığında en büyük kaybın ne?
16:14Zaman derim.
16:15Tabii ki.
16:16Ama zamanla ilgili de normal bir zaman mevhunundan çok.
16:20Başarısızlıklar hemen sonuç verdiği için görebiliyorsunuz Evdet Bey.
16:25Başarısızsın gördün.
16:26Ama başarılıyken kaybettiklerini göremiyorsun.
16:30O lafın anlamı o.
16:32Yıllar sonra görüyorsun.
16:33Hep zirvedesin, zirvedesin.
16:36O zaman şöyle toparlayalım.
16:37Aslında kazandığın evet o günkü bir şeyi kazanmış olabilirsin o an için.
16:43Ama o kazanmanın bedeli yıllar sonra gelecek önüne.
16:48İşte o kaybettiğin zaman o zaman.
16:50Sağlığın mı olacak?
16:52Tabii ki.
16:53Ailen mi, sevdiklerin mi olacak?
16:56Neler kadar da ettin?
16:56Zaman ayırmadığın insanlar mı olacak?
16:58Evet.
17:00Evet bazen düşünüyoruz.
17:02Nereye koşuyoruz?
17:04Yani Cevdet nereye koşuyor diyorum kendime.
17:07Yaşım gelmiş 60'a.
17:09Nasıl bir zamanım kaldı?
17:14Şurada bir 60 yıl daha yok.
17:16Evet.
17:17Ne getirdim ne götürdüm.
17:19Ne bakıyorum.
17:20Bilgilerim ve aldıklarım ve hayata dahil bu sefer şeye mücadele etmeye başlıyorum.
17:25İnsanlığa hizmete döndürüyorum.
17:27Yani ne kadar insana dokunabilirsem, ne kadar topluma faydalı olabilirsem, ne kadar toplum için bir şeyleri çıkarıp yanlışları yok edebilirsem.
17:37Hani tabii kumda kum tanesi, kumsalda kum tanesi benimkisi ama olsun diyorum.
17:44Benim gibi belki milyonlar da böyle düşünüp bir takım doğruları, güzellikleri yaşatırlar, onları insanlığa sunarlar.
17:52Güzel olur diye düşünüyorum ama tabii çok yoruluyoruz.
17:56Tabii çok şey kaybediyoruz kendimizden.
17:59Ama bizi de belki bu mutlu ediyor.
18:01Doğru.
18:02O anlık o başarı veyahut da o anlık yanlışın kaldırılması.
18:07İnsanların da bir konudan dolayı mutlu olması o da bizi mutlu ediyor.
18:12Biz de ondan besleniyoruz diye düşünüyorum.
18:15Ya da benim çevremdekiler öyle diyor zaten.
18:17Sen kaostan besleniyorsun, hep kaos işlere giriyorsun, hep problemli işlere giriyorsun.
18:22Ama o belki de işte onları başarmak da demeyelim de yani.
18:26Ortaya çıkartıyoruz onları yaptığımız habercilikle, yayıncılıkla yanlışları ortaya koyuyoruz.
18:34Bazılarının yargılanmasının önünü açıyoruz.
18:37Bazılarının da işte ne bileyim düzelmesini sağlıyoruz eleştirilerimizle.
18:42Biz de hani baktığın zaman bu tarafa iş dünyası olarak.
18:46Ben iş dünyası olarak da görmüyorum.
18:49Ben kendi bildiğim, sevdiğim işi yapıyorum.
18:52Belki de ondan.
18:53İş olarak da görmüyorum.
18:55Yaptığım iş, iş değil bana göre, görev bana göre bir hayatın içimdeki bir parçası.
19:04Yaşamımın bir parçası diyelim, mesleğim.
19:06Belki ondan kaynaklı.
19:08İşte benim gibi işkolik olup, benim gibi insanlar, evet ben bir televizyon kanalı, ART televizyon kanalında yıllar önce, 25 yıl
19:18önce çalışmaya başladım.
19:20Bugün bu kanalın sahili.
19:22Bu kanalı aldım, kağıt üstünde getirdim buralara kadar.
19:26Şimdi de Allah'a şükür 4 milyon bir izlenmemiz olmuş.
19:29Veriler bunu gösteriyor.
19:31Şeyden yayın kuruluşunda.
19:33Muazzam rakamlar.
19:34Bir sene içinde bunu gerçekleştirdik.
19:36Çok iyi.
19:37Doğru bir şey yapıyormuşuz demek ki.
19:40Doğru.
19:40Doğru yerlere dokunuyormuşuz.
19:42O bizi mutlu ediyor.
19:44Burada işte bakınca arkana dönüp baktığında hep o vardır.
19:49Ne yaptın, ne var?
19:50Siz de onu yaptınız kendinize.
19:52İşte kendine yalan söylemeyerek.
19:55Evet.
19:56Bunlar başarı böyle oluyor.
19:58Ama yok ben şunu yaptım, ben bunu yapacağım, o hayalim.
20:01Sürekli kendime yalan söylesem bugün bunları başaramaztık.
20:04Siz de bunları başaramazsınız.
20:05Evet.
20:06Doğru mu?
20:06İşte bunlara gençliğe veya iş adamları, bana göre batan iş adamları da buradan batıyor.
20:11Hep kendine yalan söylediklerinde.
20:13Çok doğru.
20:14Aslında hep şunu söylüyorlar.
20:15Bunu da bitireyim, şu da bitsin, sonra bakarım.
20:18Bunu da bitireyim, şu projede bitsin filan.
20:20Yok ben bir şey bitmeden başlamam.
20:21Hedef belli yani bitirmek değil, hedef belliyse ona da başlayacaksın, devam edeceksin, gideceksin diye düşünüyorum.
20:28Bir o var, bir de hedef koyacaksın.
20:31Ben geçen yıl işte dedik ki bir canlı yayın aracı alacağız.
20:35İşte kablo yayına geçeceğiz.
20:38Bu yıl sonuna kadar canlı yayın aracını tamamladık, kablo yayını da bu yıl sonuna kadar geçiyoruz.
20:42Yani hedef koyup o hedef üzerinde de yürüyüp o hedefleri de hayata geçirdiğin zaman da ayrı bir mutluluk, ayrı bir
20:49şey alıyorsun.
20:50O hedefleri koymak lazım.
20:52Hedefsiz yürümemek lazım.
20:53Aynen katılıyorum size.
20:55Yani iş dünyası yapacaksak, konuşacaksak, iş dünyasında çalışanlara sizin de tecrübelerinizle, bizim de yaşadıklarımız tecrübelerle, bakıyorum şimdi çok genç yaşta
21:04patronajlar var.
21:05Milyon dolarları yönetiyor.
21:07Evet.
21:07Yani şaşırıyorum.
21:09Bir de imkanlar çok değişti ama.
21:10Yani işte yapay zekası, elektroniği.
21:13Hayat kolaylaştı.
21:15Biz bilgiye ulaşmak için kütüphanelerde arşiklopediler yalıyorduk.
21:20Evde bilmem kaç fasükül arıyorduk.
21:24Olmadı bulamadık.
21:25Kim bunu bilir?
21:27Hangi kim bilir?
21:28Ona gideyim.
21:28İşte karşısında ekip bükük soruyorduk.
21:31Şimdi Google Baba var.
21:32İlk internet çıktığında modem vardı biliyorsunuz bağlanıyor.
21:37Cık cık cık cık iki saat bağlanırdık.
21:40Şimdi Whatsapp'ı var, şey var.
21:42Tep telefonlar, şey var.
21:43Eskiden mırç vardı bağlanırdık iki saatte filan da bir sürü hikayeler vardı.
21:47Teknoloji işi çok hızlandırdı.
21:49Evet evet.
21:50İnsan yerine düşünmesini hızlandırıldı.
21:53İnsanın düşünmesi gerekeni araması gerektiğini zınk Google Baba'ya sorup arıyor.
21:57Şimdi biz de başlarına alıştıklar.
21:58Doğru.
21:58Bu yaştan sonra.
21:59Bu da keyifle, hızlı bir şekilde bilgilenmemizi sağlıyor ama ben şuna inanıyorum.
22:05İnsan bana göre bilgisayar kasasıyla aynı.
22:09Hiç farkı yok.
22:11Hard disk var.
22:13Yazılım var.
22:15Gigabaytler var.
22:16Kapasitelerin var yani.
22:18Gigabayt kapasite.
22:19Kapasiten var.
22:20Çekirdek işte beynin var.
22:22E baktığın zaman hard diskin ne kadar bozsa, ne kadar alabiliyorsa kapasiten dışında yükselttiğin zaman hard disk çiziliyor.
22:31Ama herkesin.
22:32Sonra bizim gibi böyle.
22:33Virüsü de var.
22:34İçine hatta program izleyicilerini değiştiren virüsü var.
22:39Aynen öyle.
22:39Ondan sonra hastalıklar, sıkıntılar başlıyor.
22:41Evet efendim şimdi yine burada bazı yazılmış olduğumuz şeyler var.
22:52Bunları da soralım.
22:55Analitik adam neden şiir yazar yazmış?
23:02Şiir, üç ses neden demişsiniz?
23:04Sizin şimdi şiir de var.
23:06Çok seslendiriyorsunuz, yazıyorsunuz.
23:09O yanınızı da çıkartalım.
23:10Yani bir yandan matematikçisine ama bir yandan da duygusalsın ağır basıyor.
23:18Duygu yanınızda.
23:19Bu şiir nereden geldi?
23:21Şiir alışkanlığı nasıl oldu?
23:22Ya aslında çok da farklı değil.
23:24Yani analitiğe girdiğinizde.
23:26Ya bugün mühendislerin çoğu da hakikaten ya gitar çalıyor ya şey yapıyor bir sanatla da şey.
23:31Bu herhalde.
23:32Analitik yapıda şeyin olayın arkasındaki nedeni araştırırken
23:37insanı da araştırmaya, insanın arkasındaki nedeni de araştırmaya doğru giderken bazen kelimeler yetmiyor.
23:44Veya insanın düşünce sistemi, yapısı da yetmiyor.
23:48O zaman olaya metaforlar giriyor, benzetmeler giriyor, betimlemeler giriyor.
23:54Bir bakıyorsun ki o betimlemelerden şiirler doğmuş, şiir yazmaya başlamış.
24:00Yani mesela ben şiir seslendirmeyi çok severken herhalde çok şiir seslendiriyordum.
24:08Bir bayan arkadaşım bana şey dedi, masal anlatıcısı bu şeyi yapacaktı.
24:15Pisişeyle Eros'un hikayesi diye bir masal anlatısında.
24:18Ya dedi buraya araya birkaç şiir koysak dedi.
24:22Şiir ararken dedi ki ben yazayım şiirleri.
24:25Bir baktım ki ya bildiğiniz tiratlar çıkmaya başladı.
24:28Ya bunlar benden mi çıkıyor filan demeye başlıyorsun.
24:31Öyle şiir yazmaya da başladık.
24:34Sonra şiir yazan adam kitap da yazar dedim.
24:37Birine bir veda mektubu yazdım Cevdet Bey.
24:40Ama baktım ki ya bende edebi dil var.
24:43Ben ciddi güzel yazabiliyormuşum.
24:45O zaman kitap yazayım dedim.
24:46O zaman şu soru geliyor.
24:49Tayfun Karaca kaç yaşında kendini tanımaya başladı ve yeteneklerini ortaya çıkarttı?
24:55Tayfun Karaca'dan bahsetmeyelim de şöyle diyelim.
24:58Bir erkeğin bence yani kişisel tecrübeme göre kadınlar 35-40'dan sonra böyle daha oturaklı.
25:05Erkeklerin de 50'den sonra tam oturuyor diye düşünüyorum ben.
25:10Yani hayat bakışı her şeyin dengeye gelmesi 50'den sonra.
25:1550'den önce hakikaten hiçbir şey bilmiyoruz.
25:19Ne kadınlar ne hayat ne iş ne güç.
25:23Şimdi gençler ne diyecek biz 50'ye kadar eyvah diyecek.
25:25Bu sefer hanımlar da 50 yaşında adamlar mı arayacak yani aklı başında diye.
25:31Ya bilmiyorum ben ben Benjamin Buton gibi 50'ye bastım geri dönüyorum.
25:35Geri dönüyorum şimdi.
25:35O da güzel o da güzel.
25:37Peki.
25:40Birazcık hani sohbetimizi ilerlettik ama zaman da sürede daralıyor.
25:44Ben şunu da sormak istiyorum.
25:48İş dünyasında çok ünlü markalarda yöneticilikler yaptınız.
25:54Burada şimdiki iş adamlarına iş insanlarına daha doğrusu adam demeyeyim çünkü kadınlarımız da iş kolunda maşallah iyi yöneticiler.
26:03İş insanlarımıza tavsiyeleriniz neler olur ve nelere dikkat etmeleri gerekir?
26:11İş dünyasıyla ilgili aslında genel insanla da ilgili de iş dünyası tabii daha acımasız olduğu için ve daha şey olduğu
26:19için.
26:19Bence şöyle yapmak lazım.
26:21Yani ben bir iş insanına mesela başarılarını sormazdım egolarıyla ilgili onların egolarını.
26:27Ama derdim ki sen buraya gelene kadar neler feda ettin?
26:33Çünkü geçmişteki fedakarlıklarının bilincinde olan insanlar geleceğini de ona göre kurguluyor.
26:40Ona göre kurgulayabilir.
26:42Yani her şeyi düzeltmenin yanı sıra tabii ki her şeyin bir çözümü var.
26:49Ama bazen de bazı şeyleri okuyup oluruna bırakmak bence en doğrusu.
26:54O kadar da aşırı strese girmemek lazım iş dünyasıyla ilgili.
26:57Strese girme diyorsun.
27:00Ona herkes doktorlar da diyor kolay mı kardeşim strese girme?
27:03Nasıl bir şey o?
27:04Siz strese girmeden mi çalıştınız?
27:06Hayır tabii ki giriyorsun.
27:07Siz strese girmeden mi o firmaları yönettiniz yapmayın.
27:11İnsan eşittir stres.
27:14Doğru.
27:15E yani nasıl olacak o dediğiniz?
27:17Valla çok strese de girmiyorum artık ya.
27:20Artık girmiyorsun ama tamam.
27:22Geçmişte giriyordun.
27:22Tamam tamam hamdın piştin oldun yandın eyvallah.
27:27Ama şimdi olmayanlar için bir şeyler anlatmaya çalışıyoruz.
27:31Nasıl yapsınlar nasıl becersinler bu işi?
27:33Şimdi aslında şöyle olmayanlar için genç iş adamlarına yönelik söylüyorsak
27:38Cevdet Bey kendilerini yetiştirecekler.
27:41Hakikaten çok kolay para kazananlar var ortalıkta belki de.
27:45Herkes de bu kolayı seçmeye yanaşıyor.
27:48Ama donanımlı bir insansan para da sonradan geliyor.
27:52Yani devamlı kendini donatmak adına.
27:55Mesela siz nereden geldiğiniz bilmemiz lazım.
27:59Bir sürü kitap okudunuz, şey yaptınız.
28:01İnanın şu kitabı pek çok kişi eline aldı.
28:04Bir cümlesinden kitabın nasıl yazıldığını daha kimse söylemedi bana.
28:08Sizin dışınızda.
28:10Yani siz bunu söyle.
28:12Bu nereden geliyor?
28:13Sizin altyapıdaki okumanızdan ve donanımınızdan geliyor.
28:17Direkt söylediniz.
28:18Şimdi herkes her şeyi biliyor.
28:20O kadar ilginç biz de biliyoruz, biz de şeyiz falan.
28:24Yani ben hem kitabını okuduğumda kimin dilinden yazmış, ne yazmış anlarım ki çevirileri de çok iyi anlıyorum.
28:33Yani bu bir İngilizceden alınmış bir kitap ve çevrilmiş bir kitap.
28:38Hemen anlıyorum oradaki dili.
28:40Dili anlıyorum.
28:41Yani orada yazarın dilini anlıyorum, çözebiliyorum.
28:44İşte Orhan Pamuk'a da soruyorlar.
28:46Ya bu kitapları hani yazıyorsunuz da biraz insanların anlamak hızı üzerine.
28:52Ben insanlar için yazma hikâyeme yazıyorum.
28:55Anlayan anladı, anlayan anladı.
28:56Çok zor, çok zor.
28:58Anlatabiliyor muyum adam?
29:00O şekilde.
29:01Evet.
29:02Anlaşılması güç yazarlarımız var.
29:04Yok değil.
29:04Sanırım ben de öyle olacağım.
29:06Sen de öylesin.
29:06Bana göre evet.
29:07Sanırım ben de öyle olacağım.
29:10Zaten insanlarımız kitap okumakla ilgili zorlanıyor.
29:14Neden zorlanıyor?
29:15Niye sevmiyor?
29:16Ben onu birazcık hani şunu gözlemledim.
29:20Okuduğunu anlamak diye bir konu var.
29:24Okuyor, anlayamıyor.
29:25Ve kitaptan uzak duruyor, nefret ediyor.
29:28İşte yazarların anlama diliyle ilgili.
29:31Yani çok basit dille yazması.
29:34İlkokul çocuğunun anlayacağı bir dille yazması çok daha iyi olur diyorum.
29:40Anlayabilsinler.
29:41Dil çok önemli.
29:43Anlatım orada çok önemli.
29:45Çok uzatmadan, çok ağdalı sormadan, çok fazla derine inmeden konuyu net bir şekilde anlatabilmeli.
29:54Onlar da kitap okumuyor ama.
29:56Veya kitaba para vermek istiyor.
29:57İşte hayır okur o zaman.
29:59Okur.
29:59Bak o zaman okur diyorum.
30:01Zorlanıyor.
30:02Şimdi bugün mesela Montaigne denemeler vardı.
30:05Orta okulda bize verdiler.
30:07O zaman okuyorsun okuyorsun.
30:08Başka bir yerden başka biri görüyor.
30:09Çok zor.
30:10Rus edebiyatı anlamak kolay değil.
30:13Dedem korkutu herkes okuyor.
30:15Yani çok zor.
30:17Şeyi okuduğumda, Freud'u okuduğumda yine aynı şekilde.
30:22Çünkü Freud bir de Almancadan çevrilmiş.
30:25Çok zor.
30:25Bildiği o daha zor.
30:26Yani çevirmeler çok daha zor.
30:28Çünkü yazar ne yapsın?
30:29Çeviriyor oraya koyuyor.
30:30Orada onun bir şeyi yok.
30:32Ne derler?
30:34Bir yorumu, bir Türk'ün anlayacağı bir anlantımı yok.
30:38O yüzden bazı kitaplar hakikaten çok zor anlaması.
30:43O yüzden ben her zaman onu da derim.
30:45Yani Kur'an-ı Kerim'i de aynı şekilde okuduğu zaman insanlar hemen anlayamıyorlar.
30:51Kolay değil.
30:522, 3, 4 okuyup, 5 okuyup öyle çözmeye çalışılıyor.
30:55O yüzden kolay değil anlamak.
30:58Anlamak zor.
30:59O dili çözmek zor.
31:00O anlatımı çözmek zor.
31:02Zaten okuyucu öncelikle bunu bilebilmeli.
31:05Bunu anlayabilmeli.
31:06Burada kendini yetiştirebilmeli.
31:07Peki şimdi temiz söylediğinize geliyorum yazarımızla ilgili.
31:12Kur'an-ı Kerim'de insanlar için yazılmadı mı o zaman?
31:15Dedi ya ben insanlar için yazmıyorum kitaplarımı.
31:18Orhan Pamuk öyle dedi.
31:20Ben kimse için yazmıyorum dedi.
31:23Tabii öyle değil.
31:24O farklı.
31:26Ama sonuçta hani Kur'an-ı Kerim yazıldı demeyelim de işte ayetler indi.
31:32Gelen ayetlerin derlenmesini, toparlanmasını kişi ayarlayan, yazan, edit eden diyelim daha doğrusu bugünkü dilimizle kişi bir insandı sonuçta.
31:44O derleyip, toplayıp, sıraya koyarak kitabı düzenledi ve bugün insanları okuyor.
31:51Onun da tarzı alimler, ülemaların anlayacağı şekilde, yorumlayabileceği şekilde değil mi?
32:00Öyle.
32:00Sanırım yazanlar da o dönemki kişiler de onlardı zaten.
32:04O zaman değerli olan her şey herkesin yorumlayacağı şekilde yazılmamalı bence.
32:09Belirli şeyler.
32:10Zaten öyle.
32:12Hayır zaten öyle.
32:13Hani tabii çözülmesin.
32:16Çözülmesin.
32:17Çözülmesin, anlaşılmasın.
32:19Anlayan birine başvursunlar.
32:21O anlatsın durumu oluyor işte orada.
32:24Ya size bir espri anlatacağım.
32:25Benim kitabımı iki üç kişi almış böyle.
32:28Bir tanesi beni tanıyor.
32:29Abi dedi vaktim var mı?
32:31Var dedim geldi.
32:32Almışlar kitabı eline.
32:35Okuyor şimdi neyi diyor ki tamam mı?
32:37Sen ne anladın?
32:37Abi ne anlattın?
32:39Biraz daha anlattın.
32:40Biri diyor ki hımm diyor.
32:42Ya diyor bu kitabın hepsi böyle abi ya diyor.
32:45Sayfalar öyle diyor.
32:47Oku oku diyor.
32:48İkinci kez okudu.
32:50Birinci kez okudu.
32:51Adam niçeyi okumuş.
32:52Zerdüstü çözdüm ben diyor.
32:54Bunu çözemiyorum abi.
32:55Bak şimdi kitabı alacaklar almayacak diyor.
32:57Ya da bunu ya bunu diyor merak edip alacak.
33:00Evet zor yazmış olabilirsin tabii ki.
33:06Senin kafanı herkesin anlaması kolay değil.
33:10Çok ilginç yani yorum yapan insanlar çok kitap okuyan insanlar bu yorumları yapan.
33:16O çok hoşuma gitti beni çağıranlar.
33:18Hani Freud'u yutmuş insanlar.
33:21Lakan'ı yutmuşlar.
33:23Lakan'ın yani o aynalaması falan.
33:26Jung'un gölgeleri onu da okumuşlar.
33:29Nietzsche'nin Zerdüstü'nü çözülüşler.
33:32Şimdi diyorum ki oğlum siz çok okumuşsunuz.
33:36O yüzden hepsinin altında bir anlam arıyorsunuz her cümlenin.
33:40Aslında bu kadar da aramayın.
33:41Düz yaz oldu diyorum tamam.
33:44Ya ne bileyim ben.
33:47Tabii ki alışkanlık olmuş artık.
33:51Okuduğumu bana hemen bir şey versin.
33:54Bana bir şey hızlı katsın.
33:55İnsan onu bekliyor.
33:57Yani filmin sonunda dınk filmi anladım eyvallah da kitabın sonunda dınk olmasın istiyor.
34:05Sevmiyor onu okuyucu.
34:07Okurken hani alabilsin verebilsin aksın düşündürsün onu.
34:13Çünkü boğuluyor zaten o yazılın içinde.
34:16Okuyarak onu anlamaya çalışarak bir savaş veriyor.
34:19Beyin inanılmaz derecede içeride yoruluyor.
34:22Makine çalışıyor diyelim ona.
34:24İşte orada yakmamak lazım.
34:26Doğru.
34:27Ya insanlar aslında hepsi bir hikayesinden biri buluyor.
34:30Biri diyor ki lisede kurduğun o müzik grubuna ne oldu diyor mesela.
34:34Niye?
34:35Çünkü o da bir müzik grubu kurmuş ve dağıtmış.
34:38O orada takılıyor.
34:39Bir tanesi doğuda askerlik yapmış.
34:41Diyor ki keybanı diyor bir kadınla diyor orada.
34:44Bir aşk yaşamışsın.
34:45Keybanı ya ne oldu diyor.
34:47Ya ne yapacaksın ne olduysa ikinci kitapta tamam mı?
34:50Ayrıldın şimdi diyor.
34:51Niye ayrıldın?
34:52Bu kadın seni adam etmiş orada diyor mesela.
34:54Peki son sorun.
34:55Bu kitapta okuyucu kendini mi bulacak?
34:58Seni mi bulacak?
34:59Yoksa başka bir dünyayı mı bulacak?
35:01Ne bulacak?
35:03Üstad kitabın son sayfasında o yazıyor zaten.
35:07Ne bulacağı yazıyor.
35:09Bak işte görüyor musun?
35:11İlla diyorsun oku sonunda öğreneceksin göreceksin.
35:15Kitabın başında da yazıyor.
35:17Yani diyor ki bu kitabı okurken aslında diyor.
35:20Kendinden bir şey bulabilecek mi?
35:21Dikiz aynasından kendine bakan sensin.
35:24Kendini okuyorsun.
35:25Kendine okuyorsun.
35:25Ya şimdi bazı insanlar kitap ya bazı kitaplar okunur.
35:29Bazı kitaplar da seni okur.
35:32Kavşakta Üç Ses seni okuyan bir kitap.
35:35Tamam.
35:35Normal bir kitap değil.
35:36Efendim kendinizi okumak istiyorsanız, kendinizi biraz anlamak istiyorsanız neymiş efendim?
35:43Kavşakta Üç Ses.
35:45Tayfun Karaca yazdı.
35:47Tayfun Karaca ile hem kitap hakkında hem de hayata dair birazcık bir sohbet ettik.
35:54İnşallah bundan sonra Arte World TV'de farklı konuklarla hayata dair olan her şeyi sizlerle paylaşacak.
36:02Sizleri anlatacak.
36:03İzlerken siz de yine aynı şekilde belki kendinizde bir şey bulacaksınız.
36:08Ya da kendinizdeki bulduğunuz eksiklikleri göreceksiniz.
36:11Olması gereken neyse hayatınızda ona dokunacaksınız.
36:17Ya da olmasını istemediğiniz şeyleri hayatınızdan çıkarmayı öğreneceksiniz.
36:22Yani aslında bu programda çok şey öğreneceksiniz.
36:25Belki bu sohbetimiz esnasında da bir şey en azından bilgi edindiniz, öğrendiniz diyebiliriz.
36:31En başta kendine yalan söylemeyi kesinlikle bırak.
36:34Bu benim öncelikle tavsiyem.
36:37Doğru.
36:38Üstad da buna zaten değindi.
36:41Evet söyleyeceğiniz, katkıda bulunduğunuz, bulunacağınız seyircimize, izleyicimize son sözleriniz neler olur?
36:51Son sözlerim neler olur?
36:53İnşallah bundan sonra devam ederiz.
36:55Benzeri iş adamlarıyla da veya bir takım programlarda yaparız.
37:01Hayatı dolu dolu yaşasınlar ya.
37:03Yani gecikmesinler.
37:04Kendilerine yalan söylemesinler.
37:06İnsan hakikaten kendi konfor alanından kaçmamak için veya kendini haklı çıkarmak için kendine söylediği yalanlara bir süre sonra inanıyor.
37:15Ben böyleyim demek diye bir şey yok aslında.
37:17Ben ayrıldım, ben böyle istiyordum, zaten sevmiyordum gibilerinden.
37:22Her sözün altında yatan anlamı bulsunlar.
37:25İkincisi, eğer bir karar aşamasındalarsa, yani bir kavşaktalarsa, o an içlerinde karar veren hangisi?
37:37Çocuk mu, koruyucu mu, bilge mi?
37:40Bunun farkına varsınlar.
37:43Evet efendim.
37:45Bizden bugünlük bu kadar.
37:47O üç tane sesi artık bundan sonra dinleyeceksiniz.
37:52Tayfun Karaca'yı izleyeceksiniz.
37:54Ve de birçok şeyi yine hem anlayacak, hem görecek, hem de öğreneceksiniz diyoruz.
38:00Çok teşekkür ederiz geldiğiniz için.
38:01Ben teşekkür ederim.
38:02Sağ olun.
38:02Ağzınıza sağlık, elinize kaleminize sağlık diyoruz.
38:05Sağ olun.
38:05Çok teşekkür ederim.
38:07Evet sevgili seyirciler, Tayfun Karaca'yla konuğumuz, Kavşak'taki Üç Ses kitabının yazarı ve de yine insanla ilgili bilimsel ve biraz
38:19da ilimsel konuları paylaştığımız yazarımız.
38:24Kendisini inşallah dediğim gibi bundan sonra RT World ekranlarında sık sık göreceksiniz.
38:30Hoşçakalın, mutlu kalın.
38:32Saygıyla, sevgiyle kalın efendim.