00:01Europe 1
00:029 septembre 1976
00:0416h, 18h, Pascal Proulx et vous
00:06Que dites-vous Géraldine ?
00:08Je dis 9 septembre 1976
00:10Et bah écoutez, ça fait 50 ans pile
00:12Effective, il est 17h05
00:14Bon, Jean-Philippe est parti, c'est dommage
00:16J'aime bien être avec des gens qui pensent pas comme nous
00:19Ça c'est intéressant
00:20D'échanger
00:21Alors là, on est avec Eric
00:23Bonjour Eric
00:26Merci d'être avec nous
00:27J'avais trouvé cette interview
00:29Pas convenable, quel est votre avis ?
00:31Vous l'avez vu en direct ?
00:33Oui, je l'ai vu sur Youtube
00:34Oui, c'est ça, vous l'avez, parce qu'en direct
00:37Non, je ne l'ai pas vu en direct
00:38Je n'écoute pas trop France Info réellement
00:40C'est vrai que vous n'êtes pas, manifestement
00:43Vous êtes nombreux à ne pas écouter beaucoup France Info
00:45Mais on leur souhaite bonne chance quand même
00:48Oui
00:48France Info Télé, je parle, c'est France Info Télé
00:51France Info, c'est pareil
00:53Quel est votre avis ?
00:54Mon avis, si vous voulez, c'est qu'en fin de compte
00:57La diabolisation ne fait que commencer
01:00Je vous ai trouvé optimiste
01:02À un certain moment
01:03C'est vrai qu'on aurait pu dire
01:05Que ça va bien se passer
01:07Mais non, aujourd'hui
01:08L'ensemble des partis
01:09Des gens de droite
01:11Patriotes, conservateurs
01:13Nationalistes
01:13Appelons-les comme on veut
01:14Eh bien, vont être vilipendés
01:16Diabolisés dans les médias
01:17Ces médias-là, ils font consensus
01:19C'est-à-dire qu'en fait
01:20Comme l'interview
01:21Elle est vraiment
01:21Cette interview de ce matin
01:22Elle est caractéristique
01:23De ce qu'est la mauvaise foi
01:25Si vous voulez
01:25Des journalistes de gauche
01:27Et effectivement
01:28Quand ils interviewent
01:29En ping-pong
01:30C'est-à-dire qu'ils sont à deux
01:31En fait
01:31Ils sortent des brides de phrases
01:33Mais tout ça
01:34Ça fonctionne
01:34Parce qu'Alain
01:35Ça fonctionne encore
01:36Je vous trouve très optimiste
01:37Quand vous dites souvent
01:38Sur ces news
01:39Je vous écoute régulièrement
01:40Quand vous dites que non
01:41Ça ne fonctionnera plus
01:42Mais si
01:42Ça fonctionnera encore
01:43Parce qu'en fait
01:44Les gens qui écoutent
01:45Qui regardent ces émissions-là
01:46Eh bien
01:47Ils ne retiennent que
01:48Quelques brides de phrases
01:49Et en fait
01:50Tous ces gens
01:51Ils sentent la bataille culturelle
01:53Qui leur échappe
01:53En fait
01:54Cette bataille culturelle
01:55Qu'ils ont gagnée
01:56Depuis 50 ans
01:57Elle est en train
01:57De leur échapper
01:58Vous êtes
01:59Une des failles
02:01Si vous voulez
02:01Dans la bataille culturelle
02:03Qu'ils ont gagnée
02:03Vous êtes une des failles
02:04Parce que vous avez contribué
02:05A changer la parole
02:06Dans le débat public
02:07Ce qui est une bonne chose
02:08Mais malheureusement
02:09Bien isolé
02:10Et vous en êtes la cible
02:12Et vous allez en être la cible
02:13Encore
02:14Pendant de nombreux mois
02:15Et moi
02:16Je suis très pessimiste
02:17Pour la suite de la situation
02:18Parce qu'en fin de compte
02:20Vous avez
02:21Quand on donne la parole
02:22Dans les médias
02:23C'est une puissance
02:23Les médias
02:24C'est le quatrième pouvoir
02:26Donc si vous voulez
02:26En gros
02:28Des gens vont être
02:29Comment dirais-je
02:31Convaincus
02:32Que
02:33La France est raciste
02:35Que les gens de droite
02:36Qui sont fascistes
02:36Voilà
02:37Ça fonctionne
02:38Après
02:38Moi je suis
02:40Un petit peu
02:41Pessimiste
02:42Maintenant la solution
02:42Je ne sais pas
02:43Je ne la connais pas
02:44J'en veux un petit peu
02:45A tous ces politiques de droite
02:46Depuis 50 ans
02:47Qui ont privilégié
02:49La bataille politique
02:51Plutôt que la bataille culturelle
02:52Ils n'ont pas eu
02:53A leur livre de chevet
02:55Gramsci
02:55Ils n'ont pas lu
02:56Gramsci très souvent
02:57Les gens de droite
02:58Comme Jacques Chirac
02:58Comme
02:59Voilà
02:59À cette époque
03:00Voilà
03:01J'entends ce que vous dites
03:03Moi je suis plus optimiste
03:04Que vous
03:04Dans ce sens
03:05Que je m'aperçois
03:06Que tout ça est contre-productif
03:07Je m'aperçois que
03:08Quoi qu'il arrive
03:09La gauche n'a jamais été
03:10Aussi faible dans le pays
03:12C'est ça la réalité
03:13Elle n'a jamais été aussi faible
03:14Elle est aujourd'hui
03:15Elle représente en gros
03:1630% des voix
03:18C'est quasiment
03:19Historiquement
03:19Elle est extrêmement faible
03:20En 1974
03:22Elle était quasiment à 50%
03:24C'était ça la réalité
03:25Donc la dernière chose
03:27Qu'il leur reste
03:28C'est la croisade antifasciste
03:30Qu'ils utilisent jusqu'à la corde
03:31Tout le monde est fasciste
03:32CNews est fasciste
03:34Europe est fasciste
03:34Je suis fasciste
03:35On est des nazis
03:36Etc
03:36C'est la dernière chose
03:38Qu'il leur reste
03:39Moi je pense que ça marche pas
03:41Je pense que ça marche pas
03:43Ils ont un socle
03:45Bien sûr
03:45M. Mélenchon a un socle
03:46Je m'aperçois quand même
03:47Que la gauche est très divisée
03:49C'est pourquoi
03:50Lorsque j'entends
03:50Que Jean-Luc Mélenchon
03:52Serait au deuxième tour
03:53Je n'en suis pas certain
03:54La gauche elle est divisée
03:55Il y a beaucoup de gens
03:57Par exemple tout à l'heure
03:57On était avec Jean-Philippe
03:58Il est de gauche
04:00Il dit je vais pas
04:01Il exécrait
04:02C'était ses mots
04:02Les filles
04:03Il y a beaucoup de gens
04:04Qui exècrent
04:05Sur notre plateau
04:06On a des représentants
04:07Des gens comme
04:08André Valigny
04:10Comme Olivier d'Artigol
04:12Ils nous disent
04:13Qu'ils ne voteront jamais
04:13Alors ils s'abstiendront
04:15Mais ils ne voteront jamais
04:16Les filles
04:17Donc
04:18C'est plus complexe que ça
04:19Mais il y a une radicalité
04:21Dans les médias
04:22Alors ça dans les médias
04:23Vous avez raison
04:23Dans les médias
04:24C'est pas tant d'ailleurs
04:26Que tous ces gens
04:26Soient LFistes
04:27Même s'ils le sont
04:28Parfois
04:29C'est surtout que
04:32Marine Le Pen
04:32Pour eux
04:33C'est la femme à abattre
04:35Et à ce jeu là
04:36Tout est permis
04:38Mais bon
04:38L'avenir nous le dira
04:39L'avenir nous départagera
04:41Vous êtes moins optimiste
04:43Que moi
04:43Mais mon tempérament
04:45L'est peut-être davantage
04:46Oui moi je suis moins optimiste
04:48Que vous
04:49Maintenant
04:49J'espère
04:50J'espère me tromper
04:52De tout coeur
04:53Maintenant
04:53Quand vous parlez
04:54D'ELEFI
04:55Effectivement
04:55La focalisation
04:56Sur l'ELEFI
04:57Fera que l'ensemble
04:58Vous dites que la gauche
04:59Est divisée
04:59Et bien elle se réunira
05:01Une nouvelle fois
05:01Très facilement
05:02Et effectivement
05:03Quand vous dites
05:05Dans les années 70
05:06C'était 50%
05:08Et tout
05:08Oui c'était
05:09Le monde ouvrier
05:10C'était les gens
05:10Et cette démographie
05:12A changé en France
05:13La démographie
05:14Et Jean-Luc Mélenchon
05:15L'a bien compris
05:16Il s'adresse
05:17A cette démographie
05:18Bien particulière
05:19Et effectivement
05:20Qui grandit chaque jour
05:21Et effectivement
05:22Qui iront voter
05:23Pour lui
05:24Et il leur parle
05:25En employant ces termes
05:26Ces mots
05:27Fascistes
05:27Racistes
05:28Ça fonctionne
05:29Dans la tête des gens
05:30Puisque les gens
05:31Sont dans un conformisme
05:32Oui c'est possible
05:33Mais c'est possible
05:34Je veux dire
05:35C'est possible Eric
05:36Et qu'ils soient
05:37Au second tour
05:38Ça ne m'étonnerait pas
05:39Et aujourd'hui
05:40Si vous voulez
05:40Encore une fois
05:41Moi je ne suis pas
05:42Un politicien professionnel
05:43Mais je trouve que l'erreur
05:45Vous savez
05:45Les politicien professionnels
05:47Ils se trompent
05:48Je vais vous dire
05:50Les gens
05:51Dans ce milieu là
05:53Pensent qu'ils savent
05:55Ceux qui ont déclenché
05:56La dissolution
05:57Était persuadé
05:58Qu'Emmanuel Macron
06:00Reviendrait avec une majorité
06:02Ou en tout cas
06:03Ne reviendrait pas
06:04Avec cette explosion
06:06De
06:08Des votes
06:09Je pense qu'ils
06:09Ils pensaient d'ailleurs
06:11Davantage que le RN
06:12Gagnerait
06:12Et que ça permettrait
06:13A Macron
06:14D'être en cohabitation
06:15Ils se sont complètement
06:16Trompés
06:17Et c'est les politiciens
06:18Professionnels
06:19Comme lorsque
06:20De Villepa
06:20Avaient fait la dissolution
06:21Tout le monde se trompe toujours
06:22Tout le monde
06:23Vous avez raison Pascal
06:25Par contre
06:25J'aimerais vous suggérer
06:26Quelque chose
06:27Si vous me permettez
06:29Effectivement
06:29Quand je vous dis
06:29Vous avez contribué
06:31A changer la parole
06:32Mais vous n'avez pas changé
06:33Ceux à qui vous donnez la parole
06:35Et ça
06:35Je trouve que c'est une
06:37Alors c'est une critique
06:38A laquelle je vais apporter
06:40Une solution
06:41Et en fait
06:42Vous donnez toujours la parole
06:43Aux mêmes personnes
06:44Vous devriez inviter des gens
06:46Alors comme moi
06:47Comme d'autres
06:47Des gens issus de la population
06:48Qui ne sont pas des
06:50Professionnels de la communication
06:51Ou de la politique
06:52Qui viendraient échanger
06:53Alors je comprends
06:54Qu'à l'ARCOM
06:54Et tout ça
06:55Mais ça permettrait
06:56Si vous voulez
06:56D'avoir un débat
06:57Beaucoup plus ouvert
06:58Avec des personnes
07:00Issues de la population
07:01Nous on est tous les jours
07:02Confrontés au réel
07:04Et on s'apercevrait
07:05Effectivement
07:06Que ce qu'on raconte
07:07C'est la réalité
07:07Et non pas
07:09Comme le disent
07:09Les médias
07:10Plutôt
07:11D'idéologie de gauche
07:12En disant
07:13Que le grand placement
07:14C'est faux
07:15C'est une erreur
07:17Plein de choses
07:18Comme ça
07:18Qu'on pourrait débattre
07:19Et je trouve
07:20Que c'est une erreur
07:20Que vous faites
07:21De ne pas inviter
07:22Alors je comprends
07:23Que c'est compliqué
07:23Parce que
07:25Il peut y avoir
07:26Des débordements
07:27Vous avez raison
07:27Comment on fait parler
07:28La majorité silencieuse
07:29Vous avez parfaitement raison
07:30Je ne peux pas vous dire autre chose
07:31Souvent avec Laurent Tessier
07:32On en parle
07:34C'est vrai que
07:35Le format privilégié
07:37Pour faire parler
07:38La majorité silencieuse
07:40C'est précisément
07:41Le format qu'on a
07:42Cette année
07:43En radio
07:44Avec des gens
07:45Qui interviennent
07:46Plutôt seuls
07:47Et pas autour d'une table
07:48Dans un débat
07:49Contradictoire
07:49Et d'autres
07:50Vous avez raison
07:51Et des émissions
07:53De ce type
07:53Existent chez nous
07:54Mais aussi
07:55Chez nos concurrents
07:56Alors maintenant
07:56Il y a des forums
07:57Je vois effectivement
07:58Où on invite
07:59Des français
08:01Landa
08:01J'ai envie de dire
08:02Mais moi je trouve
08:03Que ces forums
08:04Sont souvent décevants
08:05Parce que
08:05Les gens
08:06C'est très difficile
08:07D'échanger
08:08Des arguments
08:09Lorsqu'on n'est pas
08:11D'accord
08:12Avec son interlocuteur
08:13Ça tourne tout de suite
08:14A la foire d'empoigne
08:15Ce que je privilégie
08:16Et ce que je trouve
08:17Plus intéressant
08:18C'est d'écouter
08:18En longueur
08:19Une personne
08:20Puis une autre personne
08:22Puis une autre personne
08:23Parce qu'autrement
08:24Ça se finit mal
08:25Et comment
08:26Comment est-ce qu'on peut
08:27Convaincre quelqu'un
08:28Qui est à l'opposé
08:30De nos idées
08:32C'est
08:32Le dialogue aujourd'hui
08:34Il a peut-être été possible
08:35Jadis
08:35Aujourd'hui je pense
08:36C'est compliqué
08:36Il est 17h13
08:38Je remercie
08:38Vous faites quoi dans la vie Eric ?
08:40Je ne fais plus rien
08:41Je fais la repasse
08:42Vous avez 60 ans
08:44Ouais
08:44Mais bon j'ai arrêté
08:46Et vous faisiez quoi ?
08:47J'étais dans la publicité
08:49Dans la communication
08:50Vous êtes riche alors ?
08:51Vous avez arrêté ?
08:52Vous êtes riche ?
08:53Non non
08:53Du tout
08:54Je ne suis pas riche du tout
08:55Mais c'est contraint ?
08:57Oui parce que je travaillais beaucoup
08:59Autre mère et tout ça
09:00Donc je suis rentré
09:00Pour des raisons familiales
09:01Et autres
09:01Mais justement
09:03Ça revient à ce que je disais
09:04Aujourd'hui je m'intéresse
09:05Au débat public
09:06Et c'est vrai que
09:06Oui j'entends
09:06J'entends
09:07Et je pense qu'aujourd'hui
09:09Redonner la parole
09:10Vous voudriez être invité
09:11Je suis d'accord
09:12Mais je comprends
09:12Non non non
09:13Non non
09:15Non mais je comprends en plus
09:16Je vous assure je comprends
09:17Non non je ne dis pas ça pour moi
09:18Parce que
09:19Non non je ne dis pas ça pour moi
09:20Parce qu'en fait
09:20Moi je trouve que la politique
09:22Ça ne doit pas être un métier
09:23Ça doit être vraiment
09:24S'investir personnellement
09:26Et servir l'intérêt général
09:27Oui mais c'est bien
09:28Que ce soit un métier
09:29Que ce soit quand même
09:29Des professionnels
09:30Parce que l'habitude
09:32Justement l'habitude
09:34Il ne faut pas faire
09:35Démagogie sur ces sujets là
09:36L'habitude du peuple
09:37L'habitude d'une mairie
09:38L'habitude d'un conseil général
09:40Non ce n'est pas être démagogue
09:41De dire ça
09:41Tout ça c'est
09:42Non ce n'est pas être démagogue
09:43De dire ça
09:43On ne peut pas s'improviser
09:46C'est bien d'avoir des professionnels
09:48Dans n'importe quel domaine
09:49Donc je ne vois pas
09:49Pourquoi on n'en aurait pas
09:50En politique
09:50Oui Pascal
09:53Depuis
09:53On fait toujours référence
09:55Au général de Gaulle
09:55Moi je n'aime pas trop
09:56Cette histoire là
09:56Mais enfin bon passons
09:57Mais on va dire
09:58Que depuis la mort
09:59De Georges Pompidou
10:01Où nous ont mené
10:01Les politiciens professionnels
10:03Oui mais j'entends
10:05Ce que vous dites
10:06Mais il y a aussi
10:06La responsabilité
10:07Parfois des français
10:07Mais je veux lancer
10:08La pub depuis 5 minutes
10:09Et vous qui êtes un publicitaire
10:11Vous nous faites perdre
10:12Non pas de votre temps
10:13Parce que ce que vous dites
10:14Est très intéressant
10:15Mais possiblement de l'argent
10:16Ce qui est beaucoup plus grave
10:17Il est 17h15
10:19La réclame à tout de suite
10:20Et comme Eric
10:20Appelez nous
10:2101-80-20-39-21
10:22Pour échanger
10:23Avec Pascal Praud
10:24Sur Europe 1
10:25Sous-titrage Société Radio-Canada
10:27Sous-titrage Société Radio-Canada
10:29Sous-titrage Société Radio-Canada
