00:00Rafael Escudero, bienvenido.
00:02Hola, bien hallado.
00:03¿Cómo estás, Rafael?
00:05Bueno, pues imagínate.
00:06Ya.
00:07Una nueva catástrofe encima de la mesa.
00:10Nueve meses después, pues, desolados.
00:13Estamos todo el colectivo ferroviario, estamos desolados.
00:16No me extraña, no me extraña.
00:17Rafael, las primeras declaraciones que hemos escuchado,
00:20tanto de Óscar Puente como de Pedro Sánchez,
00:22a mí me han llamado mucho la atención, lo decía antes en el editorial,
00:25porque en el caso de Adamud se nos dijo a toda la prensa,
00:28se os dijo a vosotros, a los sindicatos,
00:30se les dijo a todos los técnicos, catedráticos, etc., ingenieros,
00:32todos los que iban apareciendo y decían,
00:34hay un problema con la vía, hay un problema en el mantenimiento,
00:37no se está invirtiendo, y a todos se nos dijo,
00:40estáis haciendo un análisis sin esperar a ver el resultado
00:43de la investigación judicial.
00:44Hoy han bastado cuatro horas, cinco horas,
00:46para señalar a un operario, a lo mejor a un maquinista,
00:49¿qué es lo que ha cambiado para que se pueda señalar con el dedo
00:52con tanta velocidad?
00:54Sí, porque es la manera más fácil de eludir su responsabilidad,
00:59es decir, que ha sido un fallo humano,
01:02y con eso se pretende escabullir de las responsabilidades técnicas
01:06y políticas, que evidentemente las hay,
01:09las hay porque en el siglo XXI no podemos,
01:12con la tecnología que tenemos,
01:14no puede ser que no haya nada que corrija un posible fallo humano,
01:18si es que al final ha sido un fallo humano,
01:20que la investigación será quien la determine.
01:22Y tendríamos que hacernos una pregunta,
01:25si los protocolos que tenemos establecidos
01:31para situaciones de circulación degradada,
01:34como es el caso, no funcionaba el LZB,
01:36y por lo tanto es una circulación degradada,
01:40si los protocolos que tenemos son suficientemente garantistas
01:43para evitar que pase lo que pase, pase un accidente.
01:47Sí, yo creo que eso es la base fundamental de esto.
01:52Lavarse las manos diciendo que ha sido un fallo humano
01:55no es políticamente correcto.
01:57Si ha habido un fallo humano y no ha habido nada que lo corrigiese,
02:01hay también una responsabilidad política,
02:04y es que los protocolos están fallando.
02:07Y seguramente están fallando más cosas,
02:09que nos las va a decir la investigación,
02:10como por ejemplo,
02:12que en el centro de regulación de circulación,
02:14de Atocha,
02:14pues en la mesa que tenía que regular esa línea,
02:18en lugar de haber dos personas,
02:20como está Tasao,
02:22que deben de estar regulando el tráfico,
02:24solamente había una,
02:26con 22 trenes en la malla,
02:27que había que gestionar.
02:29Rafael, entiendo...
02:30Hay que investigarlo todo
02:33y no ser tan lanzados para decir
02:35que es un fallo humano.
02:37Claro, Rafael, entiendo que con el conocimiento
02:38que tienes tú del sistema ferroviario,
02:40lo que está ocurriendo,
02:41lo que nos estás dando no son opiniones,
02:42sino datos.
02:45Sí, claro, eso es así.
02:47Es decir, que en el centro de control,
02:49por decirlo de una forma que no se entienda la gente,
02:51tenía que haber dos personas
02:53y solamente había una.
02:54Sí, sí, porque hay una falta de personal
02:57tremenda en el ámbito de circulación
02:59y que nosotros llevamos también denunciando
03:01hace mucho tiempo
03:02y que no se corrige.
03:04Hoy, precisamente,
03:05estaba prevista que se ha sorprendido
03:06una reunión para hablar del cuadro de servicio
03:10del centro de regulación de Atocha,
03:12porque hay problemas para poder cubrir los turnos.
03:15Entonces, 22 trenes en la malla
03:18que hay que regular
03:19no lo puede hacer una persona sola.
03:21Y eso es una negligencia grave.
03:25¿A ti te parece adecuada la imputación de responsabilidad
03:28que ha hecho el gobierno?
03:29¿O tendríamos que estar hablando primero
03:30de por qué ha fallado el sistema LZB?
03:33¿De por qué no está puesto el sistema más moderno
03:35de geolocalización de los trenes
03:37y el sistema RTMS?
03:39Es una irresponsabilidad
03:40la he señalado ya desde el primer momento
03:43cuando el LZB no ha fallado esta mañana solo.
03:46Lleva fallando ya con mucha frecuencia
03:48demasiado tiempo, ¿no?
03:50Y lo que había que hacer
03:51que era darle una solución definitiva
03:52con la instalación del RTMS, evidentemente,
03:54pues se sigue posponiendo.
03:57Y ahora, después de que pasa la catástrofe,
04:00quieren eludir su responsabilidad
04:02señalando a un compañero,
04:03pues nosotros no lo vamos a permitir.
04:05Rafael, ¿el gobierno ha tenido conocimiento
04:08de esos fallos que nos estás diciendo,
04:10el sistema LZB?
04:11¿De esos fallos que se habían estado produciendo
04:13los días previos?
04:16Los días previos, las semanas previas
04:18y los meses previos, claro que sí.
04:20Los compañeros nos denuncian
04:21que hace mucho tiempo
04:21que se vienen produciendo incidencias en el LZB
04:24y lo saben los propios viajeros
04:27porque muchas de las veces
04:29que los trenes van con retraso
04:30es porque el LZB se ha caído y no funciona.
04:34En ese mismo tramo de vía, ¿verdad, Rafael?
04:37Sí, sí, en ese mismo tramo, más adelante,
04:39en la zona, sobre todo, también de los más críticos,
04:42son en la zona de Hornachuelos,
04:43ahí en la altura de Córdoba y Sevilla,
04:46y esta zona de La Sagra, ¿no?
04:50Que es donde se nos falla más veces.
04:52Pues en lugar de dar una solución definitiva,
04:54y de, sobre todo, aumentar
04:56el mantenimiento, ¿no?,
05:00para que esos fallos no sucedan
05:02y acelerar la sustitución del LZB
05:04por el RTMS, que es lo que hay que hacer.
05:06Cada vez que falla ese sistema de geolocalización
05:09o de localización el sistema LZB,
05:12claro, por lo que nos estás diciendo,
05:13la máquina tiene que pasar
05:14o a una operatividad degradada,
05:16es decir, a bajar la velocidad
05:17o directamente a parar.
05:19Por lo tanto, no hay explicación posible
05:21o no hay disculpa posible por parte del gobierno
05:23para decir que no se enteraba,
05:24se ha tenido que estar enterando.
05:26Claro, claro que se ha estado enterando.
05:27Y cuando falla el LZB,
05:29los trenes se tienen que parar,
05:30se paran todos.
05:31Y entonces el problema está
05:33en que se genera una situación de estrés
05:35en el centro de regulación de circulación
05:38porque vienen las presiones desde arriba
05:40de que hay que poner los trenes en marcha,
05:42que no podemos tener los trenes parados
05:44y se prioriza la producción
05:46por encima de la seguridad.
05:48Tenemos los trenes parados
05:49porque hay una incidencia.
05:51Vamos a tomárnoslo con calma
05:52y vamos a ir sacando los trenes poco a poco
05:54hasta que normalicemos el servicio.
05:57Pero la seguridad, lo primero.
05:59Y muchas veces, desde arriba,
06:01desde las direcciones,
06:02pues lo que se hace es presionar
06:04para intentar minimizar los retrasos
06:07y sacar todos los trenes a circular.
06:09Pero la seguridad tiene que ser lo primero.
06:12Te voy a hacer una pregunta
06:13José Alejandro Vara, Rafael,
06:14pero te hago yo la última.
06:16Desde Adamuz hasta aquí,
06:17que se había hablado y se ha analizado
06:19y se han puesto datos encima de la mesa
06:21de la falta de inversión en mantenimiento.
06:23Desde Adamuz hasta aquí,
06:24¿se ha incrementado en algo
06:25esa inversión en mantenimiento?
06:27No, no se ha hecho absolutamente nada.
06:29Es más, nosotros ya denunciamos
06:30que el acuerdo de desconvocatoria de huelga
06:32que hicieron con los sindicatos mayoritarios
06:35en febrero no servía para nada.
06:37Y a las pruebas, me remito,
06:39no se ha hecho absolutamente nada
06:40de aquello que se escribió
06:42porque era como escribir en una barra de hielo.
06:45No han solucionado absolutamente nada.
06:47Seguimos con las limitaciones de velocidad,
06:50seguimos con las vibraciones
06:51y ahora pues tenemos también
06:53un accidente encima de la mesa.
06:55Señor Escudero, buenas noches.
06:57Buenas noches.
06:58Una cosa dentro de nuestra ignorancia,
07:00pero claro, nos vamos ya familiarizando
07:02un poco con el funcionamiento de los trenes,
07:04pero hoy ha pasado algo que yo no sé muy bien
07:06exactamente cómo se manejan en esta situación
07:09porque cuando le dan el visto bueno
07:10al tren de LAVE desde el centro de control,
07:13desde Atocha,
07:14le da el visto bueno para que siga adelante
07:16aunque tenga que ir a una marcha reducida,
07:1840 por hora,
07:19al mismo tiempo o antes
07:21se supone que han tenido que darle
07:22también el visto bueno al tren de Irio
07:25para que también se pusiera en marcha, ¿no?
07:27Porque cabe pensar que primero
07:29se tiene que poner en marcha el que va adelante.
07:31Van por la misma vía.
07:32Claro, van por la misma vía.
07:33Entonces, ¿quién avisa?
07:34¿Esto se avisa de uno en uno a cada tren
07:37o se le avisa a todos al mismo tiempo?
07:39¿O cómo es el procedimiento?
07:41Porque suena muy raro
07:42cómo se han manejado las cosas, ¿no?
07:45Al final.
07:45Se le va dando uno a uno
07:47un telefonema donde se le indica
07:49en qué condiciones tiene que reanudar la marcha.
07:52Y se le da a todos, evidentemente.
07:54Y entonces, ¿al de Irio alguien le llamó?
07:57Claro, pero lo lógico,
07:58siguiendo la pregunta de Vara, Rafael,
07:59lo lógico es pensar que el primero
08:01al que tendrían que haber llamado
08:01es el de Irio, que era el que podía provocar el tapón.
08:05Sí, vamos, no tengo la certeza en estos momentos,
08:08pero debió de ser así, seguro.
08:10No, no, si es que ahí hay otra contradicción
08:12entre la versión del gobierno
08:13y la versión del propio maquinista de Irio.
08:15Sí, porque el Diario Mundo está publicando
08:17precisamente que Irio está diciendo
08:18que el maquinista no recibió en ningún momento
08:21una orden de reanudar la marcha.
08:23Claro, por eso yo decía
08:26que tenemos que pararnos a ver los protocolos
08:28y a ver si los protocolos
08:30tienen la suficiente garantía
08:31de que pase lo que pase,
08:34no pase un accidente.
08:36Y seguramente
08:37que se tengan que revisar
08:39los protocolos de comunicación
08:40entre el centro de regulación de circulación
08:43y el personal de conducción.
08:45Y que exista una garantía
08:46más que absoluta
08:48de que la transmisión de las informaciones
08:50se dan en los dos sentidos,
08:52que el que emite la información
08:54la emite correctamente
08:55y el que la recibe
08:57la recibe correctamente
08:58para evitar seguramente
09:00lo que pueda haber pasado
09:01de que nos hayan interpretado bien
09:02las instrucciones del telefonema.
09:05Rafael, un abrazo muy fuerte
09:07y nos mantenemos en contacto
09:08durante todos estos días.
09:09Un abrazo para vosotros.
09:10Un abrazo enorme.
