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00:00Personajes de Canal 1 Noticias es presentado por el Centro para el Liderazgo Valiente, Miguel Uribe Turbay.
00:08Hola, muy buenas noches. Gracias por estar nuevamente con nosotros acá en Canal 1 Noticias.
00:13Gracias por estar en este segmento de personajes en el momento en que cada noche les traemos a ustedes a
00:18las personas que nos ayudan a entender mucho mejor la realidad del país.
00:24Hoy el invitado acá en los estudios de Canal 1 Noticias es el presidente ejecutivo de Fenalcarbón.
00:30La Federación Colombiana del Carbón, el señor Carlos Cante. Carlos, muchas gracias por estar esta noche con nosotros.
00:36Gracias Alfonso por tenernos en cuenta a los carbones colombianos para conversarle al país.
00:41Lo hemos invitado esta noche porque mañana se inaugurará el Congreso de la Federación de Carbón, el Congreso del Carbón
00:48y del Coque, con la inauguración de la ministra de Minas y Energía, ¿verdad?
00:52Vamos a estar con la ministra, con los altos funcionarios del sector minero energético, dando la discusión acerca de la
00:59importancia de los carbones y el coque colombiano.
01:02Vamos a estar hablando entonces en los próximos minutos de estos temas de energía, de los combustibles, de los combustibles
01:09fósiles como el carbón, del Congreso que tendremos a partir de mañana en Bogotá.
01:13Ahora, pero Carlos, quiero empezar con una cosa que es casi elemental. Yo creo que la estudié en primaria, pero
01:18ya se me olvidó.
01:19¿Qué es eso del coque y del carbón y cómo es la diferencia y por qué uno es importante y
01:23por qué tienen los dos en la conversación del Congreso?
01:26Bueno, lo tenemos en la conversación porque Colombia tiene todos los tipos de carbones que se usan en el mundo.
01:32Una cosa son los carbones térmicos para generación de energía, para los procesos de calor, y otros son los carbones
01:39metalúrgicos,
01:39de los cuales Colombia goza de las tres calidades, altos, bajos y medios volátiles.
01:46Y a partir de esa mezcla de carbones metalúrgicos es que se elabora el principal producto industrial de exportación de
01:54Colombia, que es el coque,
01:56que se utiliza para la conversión, para la producción del mineral de hierro en acero a nivel global.
02:03Por el combustible, por la combustión que tienen, por las altas temperaturas que generan, ¿verdad?
02:08Sí, fundamentalmente la labor que cumple el coque en el alto horno es primero de sostenimiento,
02:16pero también de agregación del carbono que requiere el acero para su proceso de estabilidad, de agarrar fuercita, digámoslo así.
02:26Bueno, y usted dice que es el principal producto de exportación, hablemos de entrada de eso.
02:30¿Cuánto significan exportaciones el carbono hoy para la economía colombiana?
02:34Bueno, vale la pena hablar de un poco de la historia.
02:37En el año 2022, previo al inicio del gobierno de Gustavo Petro,
02:42pues llegamos a representar cerca de 67 millones de toneladas en exportaciones, 12 mil millones de dólares.
02:50Pero ya para el año 2025, precisamente con toda una serie de medidas que le apuntaron al marchitamiento de nuestra
02:57industria durante ese gobierno,
02:58pues bajamos a unos volúmenes cercanos a los 51.4 millones de toneladas exportadas entre térmicos, metalúrgicos y coque,
03:08que le representó menos de 5 mil millones de dólares a la economía nacional.
03:14Por supuesto que esos volúmenes a diferentes destinos en el mundo tienen la posibilidad de volver a crecer
03:23con la expectativa y el positivismo que tenemos frente a las políticas del nuevo gobierno.
03:27Bueno, creo que es importante ahorita, Carlos, hablar de este tema que usted nos plantea
03:31y es un cambio filosófico, porque así lo calificaba, que introdujo el anterior gobierno.
03:39Y con las políticas y con las decisiones y con las declaraciones,
03:42pues el anterior gobierno, el de Gustavo Petro, mostró que el carbono era perjudicial, era negativo,
03:48que era negativo para el mundo, para el país, para todos.
03:51Los carboneros, ¿qué responden ante esas declaraciones de cuatro años seguidos?
03:58Bueno, nosotros creemos que la perspectiva ideológica y dogmática en contra de los combustibles fósiles
04:06para un país como Colombia, que implicó dañar el concepto de transición energética
04:13y a partir de ese concepto el gobierno utilizó toda una serie de herramientas para acabar con nuestra competitividad
04:20y tratar de sacar del camino a los carbones colombianos.
04:26Por eso esa posición malentendida, decimos nosotros, de transición energética,
04:33que no es otra cosa que el avance que los países desarrollados han querido dar fundamentalmente
04:40en el reemplazo dentro de su matriz energética de la utilización de combustibles fósiles
04:47por otro tipo de energías.
04:49Pero lo han tenido que hacer es fundamentalmente por la falta de recursos,
04:53porque dependen de economías afuera de sus países para poder obtener esos recursos,
04:59como le pasó a Europa, dependiendo del gas de Rusia, como le ha pasado a Estados Unidos,
05:04que revirtió la tendencia a partir del fracking, o como le está pasando hoy
05:10a los grandes consumidores de combustibles fósiles en el mundo, que son los países asiáticos.
05:17Esa transición tiene que darse en el sentido de la robustez de mi matriz energética
05:24incrementando el consumo de energía, diversificando las fuentes.
05:29Pero sobre todo garantizando seguridad y soberanía energética.
05:34Y específicamente para Colombia, recuperar esa importancia que siempre tuvo históricamente
05:40el carbón en las exportaciones, ¿qué tipo de cosas le representaría al país?
05:44Bueno, ahí hay dos cosas. Lo que no podemos olvidar es que, si bien es cierto,
05:51los carbones térmicos, metalúrgicos y el coque han sido importantes
05:54para nuestra balanza comercial en materia de exportaciones, en donde, como le digo,
06:00fueron 12 mil millones de dólares en el año 2022.
06:04No es menos importante el carbón de consumo nacional, que también garantiza seguridad
06:10y soberanía energética.
06:13Mucho más en estos tiempos de escasez e incremento de los costos del gas
06:19que ha sido considerado a nivel global como el combustible de la transición.
06:24Luego, lo que requerimos, fundamentalmente, los sectores se mueven a partir de mensajes,
06:31de señales de política pública que se expresan a partir de sus funcionarios.
06:35Venimos de cuatro años de mensajes totalmente adversos al desarrollo del sector
06:40y ahí iniciamos un gobierno que de entrada está diciendo
06:43vamos a aprovechar los carbones, los carbones son estratégicos
06:46para el desarrollo regional, para el desarrollo nacional.
06:49Y pues esas posibilidades que tenemos nosotros de volver,
06:52incluso superar esa cifra de las 70 millones de toneladas que traíamos en el 2022,
06:57seguramente le van a significar al país, dentro de nuestra balanza comercial,
07:01ingresos superiores a los 15 mil millones de dólares.
07:03Pero también a las rentas, a las regalías,
07:07que pueden estar por encima de los 10 billones de pesos
07:11si logramos retornar a esos niveles de producción y exportaciones.
07:14Y en el camino de la soberanía energética
07:16y de paliar las angustias que nos plantea el fenómeno del niño,
07:20¿el uso, si lo hacemos más intensivo del carbón,
07:22podría, por ejemplo, alejar la posibilidad de un racionamiento energético?
07:25Es que, desde el mismo concepto de la transición energética,
07:31pues es qué recursos tenemos nosotros.
07:32Y nosotros tenemos una matriz energética bastante amigable con el medio ambiente.
07:3967% depende de energía hidroeléctrica
07:44y se ha ido incrementando la capacidad de adición de energía
07:48a partir de fuentes solares, eólicas y otro tipo.
07:53Pero precisamente eso la hace una matriz muy vulnerable
07:57porque dependemos de fenómenos climáticos que no podemos controlar.
08:01Luego, necesitamos garantizar firmeza.
08:03Y esa firmeza para un país como Colombia,
08:06con recursos fósiles en su subsuelo,
08:09pues está a partir de los carbones,
08:11está a partir de los hidrocarburos.
08:13Luego, debemos es procurar, primero, garantizar que el parque térmico a carbón
08:21funcione como funcione en el año 2024,
08:25gracias al carbón en el momento más extremo de la sequía,
08:31pues de la imposibilidad de generación hidroeléctrica.
08:34Fue gracias al carbón que Colombia no se apagó.
08:37Cerca del 20% del consumo diario nacional en el mes de abril del 2024
08:40fue garantizado a partir de las térmicas a carbón.
08:43Y esperamos que esas 1.620 megas que hoy tiene el país
08:47funcionen de manera adecuada a partir de un suministro
08:51cercano a las 450.000 toneladas de carbón mensual
08:54y permitan superar este estadio de la crisis
08:58provocada por el fenómeno del niño.
09:00Pero a futuro, el descalce entre la oferta de energía
09:04firme y la demanda energética nacional que sigue creciendo
09:08se tiene que garantizar a partir de lo que nosotros tenemos
09:12en nuestro subsuelo y lo que tenemos es carbón.
09:14Por eso le hemos propuesto al país y al gobierno nacional
09:18que incrementemos a partir de la incorporación de nuevas
09:22tecnologías de combustión y de generación térmica a carbón
09:25por lo menos entre 600 y 800 megas adicionales de generación térmica
09:30a carbón que le permitirían pensar en los siguientes
09:34niños y no únicamente exclusivamente en lo que va a pasar
09:37de aquí hasta el mes de abril del próximo año.
09:40Ese incremento que me parece una noticia muy importante
09:42que usted nos está compartiendo, ¿necesitaría qué tipo
09:45de actividad tecnológica, qué tipo de construcción
09:49de infraestructura, qué hace falta para llegar a eso?
09:51Bueno, hoy en día existen en el mundo nuevas tecnologías,
09:56no las que trajimos nosotros que son tecnologías de finales
10:00de los años 90, de los años 2000, que son las que hoy funcionan
10:04en el país. Hoy ya existen unas nuevas tecnologías para la generación
10:09térmica a carbón, la supercrítica, ultra supercrítica, que son las que
10:13están utilizando en el mundo que permiten una utilización mucho más eficiente
10:18de los carbones, con una disminución de emisiones superiores al 37%,
10:23mucho más eficiente en materia de combustión.
10:28Y esas turbinas, esos mecanismos los están utilizando hoy en los países
10:33en vías de desarrollo, fundamentalmente en los países que hoy son
10:37la gran fábrica del mundo, que son los países asiáticos.
10:40Por eso cuando a mí me dicen que es que el carbón se ha dejado de consumir
10:44o se va a dejar de consumir y sobre todo la generación de energía,
10:47por el contrario, lo que nosotros hemos visto en los últimos cinco años
10:50es que si bien es cierto, se ha cerrado en algunos países plantas térmicas
10:56de generación a carbón, se ha abierto en otros mucha más capacidad.
11:01Y el balance que hoy entrega el mundo es una incorporación adicional
11:04de 170 gigavatios, que eso es como 12.7 veces la capacidad de generación
11:11de un país como Colombia en el mundo, o sea, se ha incrementado
11:16esa capacidad de generación y Colombia tiene la oportunidad de tomar esa decisión,
11:19de traer eso, de aportar.
11:21Hay que modificar los esquemas de las subastas, sobre todo se necesita
11:27garantizar neutralidad tecnológica y ampliar los plazos de construcción
11:31y montaje y entrada en operación de ese tipo de proyectos, porque ese tipo
11:35de proyectos se demoran mucho más de tres años que en construcción,
11:38que es lo que hoy limita la posibilidad de meterlos en una subasta.
11:43Necesitamos por lo menos 48 meses entre lo que es la construcción
11:48de las turbinas y la puesta en operación de un proyecto de este tipo.
11:53Y es un cambio que supongo se puede hacer vía decreto del gobierno nacional.
11:57Son regulaciones que tiene la Comisión de Regulación de Energía y Gas
12:01que ya las hemos empezado a discutir junto con la Asociación Nacional
12:06de Generadores de Energía, le hemos manifestado públicamente al gobierno
12:11la intención de participar en estas discusiones técnicas y creemos
12:15por las conversaciones que hemos tenido que el gobierno nacional está totalmente
12:18abierto a disponer de una nueva capacidad de generación térmica de carbón
12:23que no se da desde la última subasta que incorporó carbón en el país
12:28que fue en el año 2011 y el último proyecto que fue GESELCA 3.2
12:33en Puerto Libertador, Córdoba, entró a partir de 2018.
12:36Así que estaríamos con la posibilidad de que durante este gobierno
12:39volvamos a tener proyectos con base en carbón para generación de...
12:43Estamos totalmente confiados que la discusión técnica y pragmática
12:47que está dando este gobierno nos va a conducir a eso.
12:50Bueno, pues Carlos, hablemos entonces un poco más en detalle
12:54de lo que nos trae a esta conversación, que es el congreso que abre mañana.
12:59¿Cuáles son las líneas más importantes de discusión
13:02que van a tener ustedes en ese evento de tres días en Bogotá?
13:07Históricamente, nuestros congresos que los desarrollamos en la ciudad de Barranquilla,
13:13este año lo vamos a hacer en Bogotá, por un tema de austeridad fiscal.
13:19Normalmente han sido congresos que reúnen a los industriales
13:23en torno a discusiones que tienen que ver con mercados,
13:27que tienen que ver con tecnología, que tienen que ver con precios
13:29y traemos muchos expertos a nivel internacional.
13:33Este año hemos volteado un poco la discusión
13:37hacia las señales de política pública,
13:40porque vemos un gobierno totalmente enfocado en apostarle
13:45a las claves del desarrollo económico que tiene Colombia
13:51y ha visto en los carbones parte importante
13:54de esa posibilidad de crecimiento y desarrollo.
13:58Y por eso va a ser un congreso en donde vamos a tener
14:01funcionarios públicos del orden ministerial,
14:05vamos a tener a todas las entidades,
14:06a la Agencia Nacional de Minería,
14:08a la Unidad de Planeación Minero Energética,
14:10el viceministro de Energía que viene de la industria del carbón,
14:13la Agencia Nacional de Licencias Ambientales,
14:16el Ministerio de Transporte.
14:17Va a ser una discusión muy de qué le espera
14:20a la industria de los carbones con este nuevo gobierno,
14:25pensando también en que los empresarios necesitan
14:28escuchar de su gobierno una posición totalmente distinta
14:33a la que pretendió marchitarnos durante los cuatro años
14:37del gobierno anterior.
14:39¿Invitados que quiera usted destacar para que la gente
14:41no se pierda en la agenda?
14:42Bueno, nosotros tenemos una gran alianza
14:45con una firma internacional de mercados que es Mark Lusky
14:48y con ellos siempre tenemos la posibilidad de hablar
14:52de lo que está pasando en el mundo en materia de precios,
14:55en materia de fletes, en materia de mercado.
14:57Tenemos invitados también para hablar de tecnologías
15:02de la China, de Europa, estamos hablando de diferentes invitados
15:09que están analizando la industria de los carbones a nivel global
15:13y por supuesto, pues yo creo que este año
15:17la discusión más importante va a ser con el nuevo gobierno
15:21que tenemos toda la expectativa de que va a ser una discusión
15:24muy favorable en términos de retomar la competitividad
15:28que nos ha sido negada durante los últimos cuatro años.
15:30Y me parece más que destacable, usted ha avanzado en esta idea
15:34a lo largo de esta charla, pero quiero resaltarla completamente,
15:37es el eslogan que tiene la cumbre, que es de la ideología a la soberanía.
15:42¿Qué es lo que pretende el Congreso?
15:45Volver a recuperar la idea de que el carbón nos da soberanía energética.
15:49Pues es que el carbón ha demostrado darnos a nosotros soberanía energética,
15:54es decir, hoy estamos dependiendo mucho de las importaciones de gas,
15:59un gas que está llegando a más de 25 dólares el millón de BTUs,
16:04mientras que nosotros teniendo recursos de carbón en nuestro subsuelo
16:08puede estar alrededor de los 2.5, 3 dólares el millón de BTUs.
16:13Eso, tenerlo y poderlo utilizar, pues nos da soberanía energética,
16:19hay que ampliar nuestra capacidad de generación térmica,
16:22pero también la soberanía fiscal, los recursos que significa aprovechar
16:27nuestros carbones colombianos, térmicos, metalúrgicos, el coque,
16:32estamos hablando de regalías, estamos hablando de impuestos,
16:36la soberanía productiva y laboral, son 650 mil empleos
16:40dentro de toda la cadena de valor de los carbones colombianos,
16:43que no es única y exclusivamente la labor de la extracción
16:47de la minería del interior del país, de la minería de la costa caribe,
16:51sino lo que significa en términos de transporte, de movilidad económica
16:55en las regiones, la utilización de los carbones para generación de energía,
17:00para producir cimento, para producir cerámica, para producir ladrillo,
17:04para producir coque y exportarlo.
17:07Luego, esa posibilidad de hablar de soberanía implica abarcar todos los conceptos
17:14que ello determina en materia de uso y utilización de los recursos del subsuelo.
17:20Y en últimas, con todo esto, ustedes lo que van a plantearle al gobierno a partir de mañana
17:23es una hoja de ruta, distintas acciones, para llegar en lo que ustedes dicen
17:27a aportarle a Colombia 10 billones de pesos en ingresos al Estado.
17:34¿Cómo será su hoja de ruta y en cuánto tiempo estarían llegando a esa meta?
17:37Pues hay varias solicitudes que nosotros le hemos venido haciendo al gobierno,
17:42pero la primera es el compromiso que desde la industria de los carbones colombianos,
17:47sobre todo que viene de la pequeña y la mediana minería,
17:49estamos asumiendo con el gobierno nacional para garantizar el suministro
17:53de las 450 mil toneladas mensuales que requiere la industria,
17:59el sector de generación térmico para lograr pasar esta época del fenómeno del niño
18:05y que gracias al carbón colombiano se apague.
18:07Pero necesitamos garantías, necesitamos restablecer las condiciones de equidad tributaria.
18:13Fueron muchas los ataques en materia tributaria que tuvimos que enfrentar
18:18durante el anterior gobierno, una sobretasa de renta que no tiene ningún otro sector.
18:22Tenemos un impuesto a las ventas del 1% que para todos es inconstitucional,
18:29pero además un sector al que le triplicaron la tarifa de anticipo de renta.
18:34Bajo esas condiciones es imposible competir a nivel internacional
18:37porque nosotros somos tomadores de precios.
18:39Y por el otro lado hay que retornar en términos de competitividad logística.
18:43La competitividad logística para el país no solo es importante para los carbones,
18:47sino para todos los productos que nosotros desarrollemos en las regiones
18:51y pretendamos exportar.
18:52Los costos logísticos del transporte de carga son desproporcionados
18:57y tienen una variabilidad que no nos permite hacer negocios a futuro.
19:01Pero también tenemos que hablar de los temas portuarios, de los temas de carreteras.
19:06Para el resumen de la equidad tributaria, usted lo ha explicado bien,
19:08pero para retomar esa competitividad logística,
19:10¿qué medida urgente podría tomar el gobierno colombiano?
19:13Muy rápidamente hay que volver a tener un sistema de medición de costos de transporte de carga
19:21que sea perfectamente predecible.
19:24No puede ser que el costo del transporte de carga en lo que va corrido del año
19:28ha subido o se ha incrementado la tarifa cerca de, si no estoy mal,
19:3412 veces en lo que va corrido del año.
19:36¿Qué negocio usted puede cerrar si no sabe lo que va a pasar mañana con el costo de transporte?
19:41Nosotros hemos dicho, mover una tonelada de carga de carbones o de coques
19:46desde Cundinamarca, Boyacá, Norte, Santander, Córdoba,
19:49es mucho más costoso que llevarla de los puertos del Caribe a la China, a la India.
19:55Definitivamente un país en esas condiciones no puede competir,
19:59necesitamos multimodalidad, necesitamos reducir los costos de la logística
20:03para poder colocar nuestros productos en el mercado internacional.
20:07Pues Carlos, muchas gracias por este tiempo que usted ha dedicado para nosotros
20:10acá en el Canal 1 para todos los televidentes.
20:12Lo dejo para que usted les recuerde la invitación a todos para el Hotel Sheraton
20:17mañana, pasado mañana, en la cumbre del carbón y el coque.
20:21La cumbre colombiana del carbón y el coque no es solo una discusión
20:24entre los productores de carbón, quienes hacemos parte de esta industria,
20:28es una discusión de país, porque definitivamente si le va bien a los carbones colombianos,
20:33le va bien a las regiones y le va bien al país.
20:35Los esperamos 28 y 29 de octubre en el Hotel Sheraton en Bogotá
20:39para avanzar en una discusión que hará de Colombia un país cada vez más importante
20:45en materia de producción, de generación de empleo y de crecimiento económico.
20:50Carlos Cante es un economista especializado en finanzas,
20:54tiene una larga trayectoria en asuntos mineros, especialmente ligados al carbón.
20:58Es el presidente de Final Carbón y el anfitrión a partir de mañana
21:02de la cumbre colombiana del carbón y el coque.
21:05Por todo eso ha sido personaje aquí en Canal 1 Noticias.
21:08Carlos, mil gracias de nuevo.
21:09Gracias Alfonso, un saludo para todos los televidentes.