00:01A 8 de la mañana del 29 de octubre lo que sabemos sobre las causas del accidente con 68 muertos
00:07es esto.
00:08Sabemos que el sistema de seguridad que controla la alta velocidad en esa línea, el LZB, ayer se cayó en
00:14la zona de Urda.
00:15Eso fue a las 8 y media de la mañana. Según el gobierno fue por un fallo informático que no
00:20es habitual pero que a veces pasa.
00:22Y cuando eso sucede, cuando el sistema de seguridad se cae, los trenes se paran automáticamente.
00:28Y es el centro de control de Atocha el que pasa a dirigir el tráfico, digamos, de forma manual.
00:33En ese tramo se quedaron parados 6 trenes, según el Ministerio de Transportes.
00:38Entre esos 6 trenes se quedaron parados el AVE y el Lirio que terminaron chocando minutos después.
00:44El operario del centro de control de Atocha que les tenía que decir a los trenes qué hacer, les fue
00:49dando la orden de que retomaran la marcha.
00:51Pero, según la reconstrucción que hace el gobierno, ese operario, en lugar de decirles a esos trenes,
00:57ojo, retomad el viaje pero id a una velocidad baja, lo que se conoce como marcha a la vista, que
01:02es máximo 40 km por hora,
01:03para que los maquinistas tengan capacidad de frenar el tren si ven algo con sus ojos a lo lejos,
01:08en lugar de decirles id a marcha a la vista, el operario, por lo menos a 3 de esos 6
01:14trenes,
01:14les dio la orden de que retomaran el viaje y fueran a marcha normal.
01:18Marcha normal en esas vías de alta velocidad son muchos kilómetros por hora.
01:23Según el gobierno, ordenarle a un tren que vaya a marcha normal cuando no está activo el sistema de seguridad
01:29LZB,
01:30eso va contra el protocolo.
01:32Y por eso es por lo que Óscar Puente dice que fue una decisión inexplicable lo que hizo ese operario
01:38del centro de control.
01:38Y es el centro de control, a través de sus operarios, el que toma la decisión de reanudar la marcha,
01:44como digo, en unas circunstancias, desde nuestro punto de vista, inexplicables.
01:50Por lo menos a 3 trenes se les dijo desde el centro de control que fueran a velocidad normal.
01:55Uno, al AVE que terminó chocando.
01:57Dos, al Irio contra el que terminó chocando ese AVE.
02:00Lo que pasa es que el Irio llamó de vuelta al rato a decir que no podía ponerse en marcha.
02:03Pero se le dijo en un primer momento que fuera a velocidad normal.
02:06Y según el gobierno, por lo menos se le dijo también lo de que arrancara la marcha a velocidad normal
02:12a otro tren, a un tercer tren.
02:14Y esto es importante porque el maquinista de ese tercer tren sí se dio cuenta.
02:19Él se dio cuenta de que la orden que le estaban dando de ir a velocidad normal no estaba bien.
02:26Y se lo dijo al operario que le estaba dando esa orden.
02:29Le dijo no, a velocidad normal no, a marcha a la vista será en todo caso.
02:33Y es el maquinista de uno de los trenes el que corrige al centro de control y le dice no
02:39puede ser marcha normal, tiene que ser marcha a la vista.
02:42El operario dice, ah sí, marcha a la vista.
02:45Y eso es lo que hemos escuchado.
02:49A pesar de que uno de los maquinistas que recibe esa orden de ir a velocidad normal advierte de que
02:53la orden estaba equivocada,
02:55en el centro de control no se activan las alarmas como para decir, es verdad.
03:00Y a los demás también les hemos dicho que fuera a velocidad normal cuando no tenía que ser así.
03:04Esa alerta nos salta en el centro de control.
03:06O el operario no se da cuenta, o no sabemos qué pasa,
03:08pero el tren ave al que le habían dicho que podía circular a velocidad normal, empieza a circular a velocidad
03:14normal.
03:15Y así sigue durante 17 minutos.
03:18Recorre 25 kilómetros a alta velocidad.
03:20Hasta que llega donde estaba parado el irio.
03:23Pero llega a tal velocidad que ya no puede frenar para evitar el impacto,
03:27porque un ave cuando va a 200, 200 y pico kilómetros por hora necesita hasta 4 kilómetros para frenar.
03:34Esto no se hace en una cuestión de metros.
03:36Y al final choca.
03:37Es evidente que en el centro de control, primero toman la decisión de la reanudación
03:44y después tienen un tiempo más que suficiente para constatar el error y no lo resuelven.
03:51Eso es lo que sucede.
03:52Todo esto queda registrado en las grabaciones de las llamadas entre el centro de control y los maquinistas de los
03:58trenes.
03:58Hola, buenas, Atocha. Mira, el 20...
04:00Hola.
04:00Me ha dado un fallo de transmisión por bloqueo parcial, 0, 0, 0.
04:05Vale.
04:06Sí, sí, sí, lo escucho.
04:07Era para darle...
04:08Estos audios que desvelamos anoche en la SER demuestran que el operario sí dio esa orden de ir a velocidad
04:14normal.
04:15Este es el momento, este que van a escuchar, es el momento en el que se lo dijo al tren
04:19ave que terminó chocando.
04:20Le va dando la orden mientras la dejan por escrito los dos.
04:23El operario que da la orden y el maquinista que la recibe desde el tren lo van escribiendo de forma
04:28conjunta a un lado y al otro del teléfono.
04:30Maquinista de tren 2-0, 8-0, desconecte y vuelve a conectar el LZB y reanude marcha al amparo del
04:51BSL con marcha normal.
04:55Con marcha normal.
04:57Con marcha normal.
04:59Esto es, esta es la orden que según el gobierno incumple el protocolo.
05:03Eran las 8 y 36 de la mañana.
05:06Cinco minutos después, a las 8 y 41, a la maquinista de Lirio también se da la orden, se le
05:12da la orden de que reanude a velocidad normal.
05:14Desconecte y vuelve a conectar el sistema LZB y reanude marcha al amparo del BSL con marcha normal.
05:38Vale, perfecto, pues muchas gracias.
05:40Pues nada, luego ahora cuando cabe el diferímetro continuamos el BSL, ¿vale?
05:44Vale, perfecto.
05:45Venga, gracias hasta ahora.
05:46Pero pasan los minutos, pasan 7 minutos y a las 8 y 48, esa maquinista de Lirio vuelve a llamar
05:52al centro de control
05:53y les dice que está teniendo problemas y que no puede retomar la marcha que está parada.
05:57Señora 76, aquí a Rucha.
05:59Buenas, Atocha, pregunta 76.
06:02No me está permitiendo el tren revisar el sistema LZB y por eso estoy todavía detenido ante la señal de
06:09entrada.
06:11Vale, conforme, pues nada, cuando pueda, vale, y si tiene problema nos llama.
06:16Vale, perfecto, ahora les digo. Gracias.
06:18De verdad, tronco, de verdad.
06:20El 6071, el 76 está teniendo problemas con el equipo.
06:26La maquinista de Lirio les acierte de que está parada y a nadie le salta la alarma de que el
06:33tren que viene por detrás
06:34acaba de recibir la orden de que podía ir a velocidad normal.
06:37Por lo que sabemos, hasta ahora nadie avisa al tren AVE de que va directo hacia un tren que está
06:42parado.
06:43Cinco minutos después de esa última conversación de la maquinista de Lirio con el centro de control,
06:48cinco minutos después, el AVE efectivamente choca contra el Lirio provocando la muerte de 68 personas a esta hora.
06:55Hasta aquí lo que sabemos. Y ahora se abre el tiempo de las preguntas.
06:59Y la básica es cómo puede ser que desde el centro de control se les diera a los trenes la
07:04instrucción de retomar la marcha a velocidad normal
07:07si los protocolos exigen que si se cae el sistema de señalización el tren se mantenga parado
07:12o que circule como mucho a 40 kilómetros por hora.
07:14Esta es la pregunta que plantea el gobierno. ¿Por qué se dio esa orden?
07:19¿Fue una decisión individual o había más gente asesorando o arropando a ese operador?
07:25Porque en su convarecencia ayer el ministro dijo que el operador tenía un supervisor y tenía un asistente.
07:30A nadie se le activó ninguna alarma cuando un maquinista de otro tren parado
07:33sí que advirtió de que esa orden que le estaban dando de que tenía que ir a velocidad normal
07:37esa orden no estaba bien.
07:39Nadie se dio cuenta de que un tren AVE llevaba 17 minutos circulando a alta velocidad hacia un tren parado.
07:48Si nos atenemos a las palabras del ministro en las pantallas se veía
07:52dónde estaban esos dos trenes en cada momento.
07:54Nadie se dio cuenta. No hay un sistema que avise, más allá de si las personas se dan cuenta o
07:58no.
07:58No hay un sistema que avise, por mucho que se cayera el sistema principal, el LZB,
08:02no hay un sistema de respaldo.
08:04El gobierno insiste en el fallo humano.
08:07Las grabaciones de esas llamadas apuntalan la tesis de que se dieron órdenes equivocadas.
08:11Habrá que saber también sobre qué información técnica que estaban viendo en las pantallas
08:17las personas que dieron esas órdenes equivocadas.
08:20Y luego hay una pregunta que es fundamental en todo esto.
08:23De verdad, un error humano puede derivar en un desastre como este.
08:26No hay una red de seguridad.
08:29Si cae el LZB, no hay un sistema de control de respaldo que nos proteja como personas
08:34de esos errores potenciales de un ser humano,
08:36que nos proteja de la falibilidad del ser humano.
08:39No hay controles cruzados.
08:42No hay un trabajador haciendo control cruzado de las decisiones que toma otro operario
08:46con tantas vidas humanas en sus manos.
08:49Cuando la equivocación de una persona puede acabar causando decenas de muertes,
08:53¿la responsabilidad es solo del ser humano que cometió el error o es de un sistema
08:59que no es lo suficientemente robusto como para poder detectar el error de un ser humano
09:04e impedirlo?
09:07Estas son las preguntas que se plantean esta mañana, de jueves, una mañana horrorosa.
09:11El presidente del gobierno dijo ayer que este país no se puede permitir dos accidentes
09:16de alta velocidad en nueve meses, con 114 muertos en total.
09:20Por primera vez en mucho tiempo todo el país tiene un diagnóstico compartido que es que
09:23no es aceptable lo que ha pasado.
09:26Y a partir de ahí, a partir de que alguien pueda responder a estas preguntas que se plantean hoy,
09:31pues tal vez podamos avanzar para que esto no vuelva.
