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TVTranscripción
00:03¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a un nuevo capítulo de Sanamente.
00:07Hoy tenemos nuestro especial de El Día de Muertos.
00:11Como siempre, hoy para eso nos acompaña nuestra tanatóloga especialista, Marta Laura.
00:16¿Cómo estás, Marta?
00:17Hola, Luz, ¿qué tal? Tanto gusto. Gracias por la invitación.
00:20Gracias a ustedes por estarnos viendo.
00:22Sí, sí, sí. Gracias por venir, Marta.
00:24Y sobre todo, pues, para hablar de este tema en estos días que, pues, se vive con mucha nostalgia, ¿no?
00:30Con, pues, sí, un poquito pesado a veces, ¿no?
00:34Sí.
00:36Antes, recordar a alguien que había fallecido podía significar, pues, mirar su fotografía o nada más poner la ofrenda, ¿no?
00:43Leer una carta, visitar su tumba.
00:47Hoy podemos volver a escuchar su voz en una nota de WhatsApp, encontrar sus fotografías en redes sociales
00:52o leer conversaciones que tuvimos con esa persona hace muchos años, ¿no?
00:59Tenemos ya esa posibilidad.
01:01Entonces, pues, hoy vamos a platicar un poquito de qué hacemos con esos mensajes.
01:08¿Es bueno seguir escuchando las notas de voz?
01:11¿Qué pasa cuando su perfil continúa activo en Facebook aunque esa persona ya no esté?
01:16¿Qué tan sano es?
01:18Eso es lo que vamos a hablar el día de hoy.
01:19Así que, compártanlo a las personas que lo necesiten.
01:25Quédense también porque está muy bueno este capítulo.
01:28Así que, comenzamos.
01:58¡Suscríbete al canal!
02:07Antes de empezar, recuerden que pueden encontrarnos en nuestras redes sociales como MenteSana, VidaSana en Facebook,
02:13MenteSana, VidaSana.9 en Instagram y MenteSana.Vid en TikTok.
02:17Ahí pueden contar mucho más sobre nosotras, pueden encontrar hablando sobre muchísimos más temas que ustedes necesiten.
02:25Y, por supuesto, pueden contactarnos ahí para, pues, si quieren ajenar con nuestro especialista, con su servidora, con quien ustedes
02:31quieran.
02:33Y, pues, ahora sí, Marta, cuando es algo tan sencillo como, no sé, por ejemplo, un olor, ¿no?
02:41Te llega el olor de un perfume y te acuerdas de tu ex, ¿no? Por ejemplo.
02:50Te acuerdas, tienes a lo mejor un buen recuerdo o a lo mejor no, ¿no?
02:54Eso pasa normalmente con nuestros sentidos, ¿no? Es algo neuronal.
03:00¿Por qué escuchar una nota de voz puede generar tanta emoción cuando perdemos a alguien?
03:08Mira, ¿por qué escucharla? Porque ya sabemos que hubo una pérdida.
03:14Ya sabemos que ya no está, y a veces decimos, ¿no? Ya no lo voy a volver a oír.
03:21Ahora con la tecnología sí lo volvemos a oír.
03:24Pero viene ese shock.
03:26Y aquí es bien importante estar bien, bien, este, conscientes de que es una nota o es un mensaje antiguo.
03:34Porque ya no lo ibas a escuchar y de repente lo escuchas,
03:38te llega un instante que tu psique se mueve.
03:42No que no está, ¿por qué lo estoy oyendo?
03:44Entonces aquí es bien importante sí escuchar esas notas de voz,
03:48este, ver este, ver esos mensajes que tuvimos algún día,
03:52o sea, esta conversación, y de saber que lo estamos recordando.
03:57Claro.
03:57Y no es bueno ni malo, depende.
04:00Si es algo que a ti te genera gusto,
04:04volver a escuchar esa nota de voz,
04:06volver a escuchar esas palabras,
04:08volver a escuchar su voz,
04:10sigue escuchándolo.
04:11Si es algo que te dispara tristeza,
04:15que te dispara quizá enojo,
04:17que te regresa a ese momento en que ya lo perdiste
04:20y vuelve el dolor,
04:22retira un ratito,
04:24aléjate de ello.
04:26Sí, claro, claro.
04:27Tengo un,
04:29me acuerdo de una persona que
04:34desafortunadamente fallece su papá
04:35y ya lleva,
04:37yo creo que unos,
04:38así, unos cinco años,
04:42cuatro,
04:43en el que las cenizas todavía las tiene en casa.
04:45¿No?
04:46Entonces,
04:47a veces es muy típico
04:49hacer esto, ¿no?
04:50De guardar las cenizas
04:52y que se queden en casa
04:53o en algún espacio, ¿no?
04:55Es normal
04:56querer
04:57conservar las conversaciones,
04:59las fotografías,
05:00los mensajes.
05:01A lo mejor
05:02no es igual, ¿no?
05:03Pero, pues, es parecido.
05:04Claro.
05:05Ahora sí conservas una parte de esa persona.
05:07Son dos cosas bien distintas.
05:09El guardar una nota de voz,
05:11un mensaje,
05:13es lo que,
05:14ahorita con la tecnología,
05:15pues, lo puedes ver
05:16hasta en tu celular, ¿no?
05:17No estás aquí en el celular
05:18y en la palabra de tu mano
05:18no lo tienes.
05:19Sí.
05:21Es lo que antes hacías,
05:22ibas a una tumba
05:23a llorar,
05:24a platicar,
05:25veías una fotografía.
05:27Ajá.
05:28Eso.
05:28Es lo que antes hacíamos,
05:29ahora lo hacemos
05:30con el área,
05:32con la zona digital.
05:34Las cenizas.
05:35Ese es otro tema, ¿no?
05:37Últimamente,
05:37en los últimos 20 años
05:40se ha hecho más común,
05:43más popularizado,
05:45por decirlo de alguna forma,
05:47el cremar a alguien.
05:48Ajá.
05:49¿Y qué hago con las cenizas?
05:51Me las llevo a casa.
05:53Yo te pregunto,
05:56¿tú tendrías el féretro en tu casa?
05:58No.
05:59Entonces,
06:01no pasa nada físicamente.
06:04No pasa nada.
06:06Son las cenizas
06:07de alguien que estuvo ahí.
06:08Pero esas cenizas
06:10no es la persona.
06:12Es las cenizas
06:13de un cuerpo
06:14que la ayuda
06:14a transitar
06:15por este mundo.
06:16Pero las cenizas,
06:17así como el cuerpo,
06:19el féretro,
06:20que te pregunté,
06:22tienen un lugar.
06:23Por eso existen nichos
06:25en las pantiones,
06:26en las iglesias,
06:27en algunos
06:28velatorios.
06:29¿Por qué?
06:30Porque
06:32es lo más sano
06:33que estén ahí.
06:34Yo me pregunto,
06:35yo te preguntaría,
06:37¿para qué quieres
06:38tener las cenizas ahí?
06:40¿Qué es lo que te hace
06:41tener las cenizas?
06:43Claro.
06:44Entonces,
06:45a lo mejor
06:46estás cayendo
06:47en una patología
06:47y no te estás
06:48dando cuenta.
06:50Entonces,
06:50no es porque
06:51lo tenga,
06:52tenga las cenizas
06:53en la vitrina
06:55de la sala
06:56o en mi recámara,
06:58casi casi
06:58en mi buró
06:59o en un...
07:01No significa
07:01que lo quieres
07:02y lo extrañas mucho.
07:04Tú le quieres
07:05y le extrañas mucho
07:06con las cenizas
07:07en casa
07:07o las cenizas
07:08en algún...
07:09Habiendo de depositarlas
07:10en algún lugar.
07:13Sí, claro.
07:14Sí,
07:15y con la tecnología
07:15es muy más fácil,
07:18digámoslo así, ¿no?
07:19Así es.
07:20Mira,
07:20la tecnología
07:21nos ayuda mucho
07:23si la sabemos utilizar
07:24y si la sabemos
07:25trabajar para nosotros.
07:27Tú decías,
07:28¿qué hacemos
07:28con el perfil de Facebook?
07:31¿Puedo dejar
07:32el perfil de Facebook
07:34y hacer como un memorial?
07:36Hacer como un memorial
07:37para mí
07:39y para la gente
07:40que le conocía.
07:43¿Sí?
07:44A lo mejor
07:44habrá quien ponga
07:45una anécdota,
07:46habrá quien...
07:47Ah, me acuerdo
07:48de cuando hicimos esto,
07:49¿no?
07:49El amigo tal,
07:50la amiga tal,
07:51la comadre,
07:52la vecina,
07:54anécdotas.
07:55Y a veces
07:55el escuchar
07:56esas anécdotas,
07:57leerlas,
07:58en este caso
07:58de las redes sociales,
08:00te pueden reconfortar,
08:02te pueden...
08:03te hacen sentir bien.
08:05Pero también
08:06hay quien
08:08no puede.
08:10Hay quien ver
08:10esos recordatorios,
08:12esas fotografías
08:13que suben
08:14las demás personas
08:15o del mismo perfil,
08:16te hace daño,
08:18te lastima,
08:18te pone irritable,
08:20te pone más triste,
08:21te duele.
08:23Entonces,
08:23es bien importante
08:25saber distinguir
08:25si es algo satisfactorio
08:27o es algo
08:28que me está afectando.
08:29Si es algo
08:30que me está afectando,
08:31me alejo.
08:32¿Qué hago?
08:32A lo mejor
08:33no voy a cerrarlo
08:34porque no puedo
08:36yo cerrar
08:36esa red social
08:38de ella,
08:38de esa persona.
08:40Pero sí,
08:40lo que puedo hacer
08:41es,
08:42pues,
08:43hacerlo a un lado,
08:44no irme a buscarlo.
08:47Eso es lo que puedo hacer.
08:48Y como memorial
08:49también,
08:50en esta era digital,
08:51es muy bueno,
08:53es muy importante
08:54para quien lo vive
08:56y no para quien lo sufre.
08:58Sí,
08:59sí,
08:59claro,
08:59los perfiles
09:00que permanecen
09:01después de un fallecimiento,
09:03pues,
09:04las cuentas suelen
09:05seguir apareciendo,
09:07¿no?
09:08En,
09:09pues,
09:09en fotografías,
09:11en listas de contactos,
09:12etcétera,
09:13¿no?
09:15¿Es necesario
09:16cerrar
09:17o conservar
09:18sus redes sociales?
09:20Te comento otra vez,
09:22depende cómo te sientas.
09:25Depende cómo te sientas
09:26y además,
09:28ya,
09:28últimamente,
09:29así como últimos deseos,
09:30hay quien dice,
09:32me ha tocado saber
09:33que hay quien dice,
09:35cuando yo me muera,
09:36esas son mis claves
09:37y todas mis redes sociales
09:38las das de baja.
09:40Y hay quien no,
09:41hay quien dice,
09:42¿sabes qué?
09:43Cuando yo esté,
09:44ya no esté,
09:46deja mis redes sociales,
09:47quiero seguir activo
09:50o quiero seguir siendo vista,
09:51visto en las redes sociales.
09:54Entonces,
09:54también es importante,
09:56así como cumplimos los deseos
09:59de la persona fallecida.
10:00Esa es también parte
10:01de un deseo,
10:02nada más que es en la era digital,
10:03no es tangible,
10:05es intangible.
10:06Entonces,
10:06también,
10:07también respetar ese deseo.
10:09Claro,
10:10claro.
10:11Y si,
10:12ahorita que está mucho
10:13esto de la inteligencia artificial,
10:15¿qué pasaría si pudieras recrear su voz?
10:18Porque actualmente existen todas estas tecnologías
10:23capaces de imitar voces,
10:24generar imágenes,
10:26simular conversaciones,
10:27¿no?
10:28A partir de información que tú le des,
10:31¿no?
10:31Entonces,
10:31esto abre posibilidades,
10:32pero también,
10:34pues ciertas preguntas
10:35que te tienes que hacer,
10:37¿no?
10:38De qué tanto me va a ayudar
10:40a superarlo
10:41o a sufrir,
10:43¿no?
10:43Todo lo contrario.
10:45Entonces,
10:45¿tú qué dices?
10:46Mira,
10:47sí,
10:47hay gente que hace eso,
10:50que recrea la voz,
10:53recrea su mensaje
10:54y lo está escuchando.
10:56Pero a lo mejor es,
10:59y hasta aquí investigar muy bien,
11:00checar,
11:01¿para qué lo estás haciendo?
11:02¿Para qué?
11:03Lo estás haciendo porque
11:04quieres tener un mensaje
11:06y quieres sentirte bien?
11:08¿O lo estás haciendo
11:09porque te quieres,
11:11estás limpiando alguna culpa?
11:14¿O te estás lastimando?
11:18Cuando lo estás haciendo
11:19porque quieres hacerlo
11:21y te hace bien,
11:23nada más hay que tener
11:24mucho cuidado
11:24de no perder de vista
11:25qué es inteligencia artificial,
11:28no es la persona.
11:30Porque a veces,
11:31como en el duelo,
11:32estamos muy vulnerables.
11:34Sí.
11:34Estamos muy vulnerables
11:36y eso nos puede confundir.
11:38Entonces,
11:38nada más estar bien consciente
11:39que es inteligencia artificial,
11:41como también,
11:42aparte de la voz,
11:43yo he visto algunos videos
11:44que hacen que van caminando,
11:45que están bailando,
11:47que están saludando.
11:49Ajá.
11:50Sí.
11:50Nada más recordar,
11:51es inteligencia artificial,
11:53es como yo lo quiero,
11:55la quiero ver.
11:56Nada más.
11:57No es esa persona.
11:59Esa persona
12:00ya no está físicamente
12:01en este plano.
12:03Sí,
12:04claro,
12:04claro.
12:04Y también lo mismo que decía,
12:06¿no?
12:06Si es algo que me lastima,
12:09hacerlo,
12:10apartarme.
12:10Y no es malo apartarme,
12:12es cuidarme yo.
12:14Sí,
12:14claro,
12:15claro.
12:15¿Habría alguna,
12:17alguna forma de reconocer
12:19si ya se está convirtiendo
12:21en una patología?
12:22Sí,
12:23claro que sí.
12:25Cuando es algo,
12:26cuando lo estás viviendo
12:27y no alcanzas,
12:29dejas de dividir
12:32entre la inteligencia artificial
12:34y lo real
12:35y ya lo empiezas a ver
12:37como real,
12:38como que es esa persona,
12:40como que es lo que está pasando ahorita,
12:43ya esto,
12:44te das cuenta
12:44que es una patología.
12:47desgraciadamente,
12:48tú no te das cuenta.
12:49Claro.
12:50Los que están a tu alrededor
12:51son los que se están dando cuenta
12:53de que
12:53te estás,
12:55llamemos la palabra,
12:56cabe aquí,
12:57obsesionando
12:57con ese,
12:58ese video que armaste,
13:00con esa,
13:01este,
13:02con esa conversación que armaste
13:03y ya te estás obsesionando.
13:06Entonces,
13:06escuchar
13:07y pedir ayuda.
13:09Pedir ayuda
13:10es lo más,
13:11lo más conveniente
13:12en estos casos.
13:12Sí,
13:14sí,
13:14es muy cierto,
13:14muy cierto.
13:16Entonces,
13:17podría,
13:18creo que también sería cuestión
13:19de,
13:19de definir
13:21la diferencia
13:22entre
13:23conservar un recuerdo
13:25y crear
13:26una simulación
13:27de alguien,
13:28¿no?
13:29Sí,
13:30sí,
13:30sí,
13:30estar bien,
13:31bien consciente
13:32que es una simulación.
13:33Nada más.
13:34Es lo que pasa,
13:36por ejemplo,
13:37con los objetos,
13:37con la ropa.
13:39Hay quien la ropa,
13:41hay quien deja
13:41el closet
13:42así,
13:43tal como lo dejó
13:44y pasan años
13:45y no lo quieren tocar.
13:47¿Cuál es la idea?
13:50¿Por qué no mejor,
13:52en el caso de la ropa,
13:54escoger algo que me guste,
13:55que me quiere,
13:56que me quiero,
13:57o la que me quiero quedar
13:57y lo demás,
13:59donarlo.
13:59También es una forma
14:00de hacerle trascender.
14:02Está ayudando a alguien más.
14:05Entonces,
14:05aquí lo mismo
14:05con las,
14:06con las redes sociales.
14:08Si es algo
14:09que me,
14:09que me ayuda,
14:11bienvenido.
14:11Si es algo
14:12que me está causando
14:13dolor,
14:14tristeza,
14:15me está lastimando,
14:16lo hago a un lado.
14:18Claro,
14:18sí,
14:19sí,
14:19sí.
14:19¿Y qué importancia
14:21tiene
14:21el consentimiento
14:24de la persona
14:25que ya no está
14:27y los acuerdos
14:28familiares
14:29sobre esta parte
14:30de la inteligencia artificial?
14:32Aquí hay dos cosas.
14:34Primero,
14:34los familiares.
14:36Vamos a ver
14:37al círculo
14:38cercano,
14:39a la familia nuclear.
14:41¿Quién es la familia nuclear?
14:42Los que están
14:43al lado de tuyo.
14:45¿Qué opinan?
14:46Y llegar
14:46a una conclusión.
14:48Si,
14:49por ejemplo,
14:50la familia nuclear
14:52quiere
14:52que se conserve
14:53y yo no quiero,
14:54ok,
14:55que se conserve
14:56y a lo mejor
14:57yo no me meto
14:58a verlo,
14:59yo no me meto
15:00a estar
15:01checando,
15:02es poner distancia,
15:04¿no?
15:04Ya en un modo
15:06más drástico,
15:07pues bloqueas
15:09esa cuenta
15:09para ti,
15:11para que no te lastime.
15:13Esa es una cosa.
15:15La otra,
15:16sí,
15:17como lo comenté
15:17hace rato,
15:18sí,
15:18dentro de sus deseos
15:19de la persona fallecida
15:21fue,
15:22deja mis redes sociales,
15:24deja esto,
15:25escucha,
15:25deja este mensaje
15:26y demás
15:28y es algo
15:29que no te está
15:30afectando emocionalmente,
15:33déjalo.
15:34pero también
15:35es importante,
15:36sí,
15:37es cumplir
15:37el deseo
15:38del otro
15:38siempre y cuando
15:39no me lastime,
15:40no me afecte,
15:41porque a veces,
15:42ah,
15:43es que era su deseo,
15:44pero te estás
15:45lacerando
15:45y te estás
15:46lastimando tú,
15:47entonces,
15:48sí,
15:48en terapia
15:49hacemos
15:49algunos rituales
15:50para poder
15:53dejar a un lado
15:54una promesa
15:55o un deseo
15:56que habíamos hecho
15:58con la otra persona.
16:00Sí,
16:00es muy cierto,
16:01es muy cierto.
16:02Sí,
16:03la verdad
16:03es que creo
16:04que también
16:04sería bueno
16:06pues también
16:07dejarles una
16:08pequeña actividad,
16:09¿no?
16:10Para que precisamente
16:11evitar que
16:13los haga sufrir
16:15esta parte
16:15de la tecnología
16:16de la inteligencia
16:17artificial,
16:18etcétera,
16:19más bien
16:19es preguntarse
16:20que,
16:21bueno,
16:22más bien
16:22ustedes tienen
16:22que elegir
16:24algún recuerdo,
16:25¿no?
16:25Puede ser,
16:27pues sí,
16:27una nota de voz,
16:28una fotografía,
16:29una canción,
16:31una conversación,
16:32y reflexionar
16:34¿qué representa
16:35para mí
16:36este recuerdo?
16:37Puede representar
16:38algo bueno,
16:39un momento en que
16:40a lo mejor
16:41sí voy a poder
16:42recordarlo
16:42si es que el miedo
16:43es olvidar,
16:44¿no?
16:44¿cómo me siento
16:46cuando vuelvo
16:48a ese recuerdo?
16:51Quiero conservarlo,
16:52compartirlo,
16:53o tomar distancia
16:54por ahora,
16:55¿sí?
16:55No es necesario
16:56mostrarlo
16:57ni compartirlo
16:57con nadie,
16:58simplemente es
16:59para ti,
17:00guardarlo para ti
17:01y para parte
17:02de empezar
17:03a trabajar
17:04ese duelo,
17:05porque no es algo,
17:07un ejercicio así
17:08que ya te lo vaya
17:09a quitar el dolor,
17:10pues no,
17:11no,
17:11no es un inicio
17:12de,
17:12¿no, Marta?
17:13¿sí?
17:14Así es,
17:15es nada más
17:17pensar,
17:18estas preguntas
17:19que tú haces,
17:20que se les ha dado
17:20al público,
17:21es pensarlas,
17:22analizarlas
17:23y bien importante,
17:25¿qué estoy sintiendo?
17:27¿qué estoy sintiendo
17:28cuando estoy contestándolas?
17:29Si siento,
17:31si siento tranquilidad,
17:32si siento paz,
17:33si siento alegría,
17:34si siento felicidad,
17:36¿qué pasa?
17:37Si me duele,
17:38entonces es cuando
17:39tienes que empezar
17:40a trabajar en hecho.
17:41Muy bien,
17:42muy cierto,
17:43muy cierto,
17:44eso es lo importante.
17:45¿Y hay algo
17:46con lo que te gustaría
17:47cerrar,
17:48Marta?
17:49Pues sí me gustaría,
17:50cuando le trascendemos,
17:52cuando morimos,
17:52que es la palabra correcta,
17:54¿sí?
17:55Ya no estamos,
17:57pero seguimos siendo.
18:00Entonces,
18:01nuestros seres queridos
18:02ya no están,
18:02pero siguen siendo,
18:04sigue siendo la mamá,
18:05el papá,
18:06el tío,
18:06la espareja,
18:07el esposo,
18:08la esposa,
18:08el hermano,
18:09siguen siendo,
18:11¿sí?
18:11Entonces,
18:12físicamente no está,
18:13pero sigue siendo
18:14y va a seguir siendo
18:14para toda la vida.
18:16Entonces,
18:16nada más recordar eso,
18:17¿no?
18:17Y ahorita,
18:18en estas fechas
18:19de,
18:20de,
18:20de,
18:21de muertos
18:21aquí en nuestro país,
18:22es,
18:25conservar el recuerdo,
18:26hacer lo que tú quieres.
18:28Mucha gente acostumbra,
18:30cuando tienen la tumba,
18:31ir a los panteones,
18:32si a ti no te gusta,
18:33no vayas.
18:35Mucha gente acostumbra también
18:37a hacer las ofrendas
18:39y poner fotografías
18:40y es una tradición
18:42bien,
18:42bien hermosa de nosotros,
18:44pero si tú no quieres
18:45porque te va a causar dolor,
18:46te va a lastimar,
18:47no lo hagas.
18:49Yo a lo que voy con esto es,
18:51no hagas algo
18:52que te lastime.
18:54Claro,
18:54claro,
18:55algo que te haga,
18:56quedarte en ese sufrimiento,
18:57¿no?
18:57Porque el dolor es inevitable,
18:59pero el sufrimiento,
19:01sí,
19:02el sufrimiento,
19:03sí es opcional.
19:03Y uno decide
19:05hasta qué momento ya.
19:07Hasta qué momento
19:07dejamos de sufrir.
19:09Esa es decisión nuestra.
19:10Exacto,
19:11sí,
19:11sí.
19:12Muchas gracias por venir,
19:13Marta.
19:13No,
19:13gracias a ti,
19:14por la invitación
19:16y muchas gracias a todos
19:18y que estas fiestas
19:19de Día de Muertos
19:19la vivan
19:20de la mejor manera
19:21en donde ustedes
19:22se sientan bien.
19:24Así es,
19:24que sea un momento
19:26en el que sea más
19:27para beneficio
19:28de tranquilidad,
19:30mejor dicho,
19:30¿no?
19:31Sí.
19:32Sí,
19:32pues muchas gracias
19:33a todos los que nos vieron,
19:34esperamos que les haya gustado
19:35y pues compártanlo,
19:37suscríbanse,
19:38muy importante
19:38y como es costumbre,
19:40nos vemos la próxima semana.
19:42Hasta luego.
19:42Hasta luego.
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