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00:01En los mapas del cielo el sol siempre es amarillo, en las nubes la lluvia no puede velar tanto brillo.
00:13Es la una y dieciséis minutos, el momento justo de comenzar un viernes más nuestra tertulia.
00:19Hoy con Juan Carlos Trujillo. Juan Carlos, buenas tardes.
00:22Muy buenas tardes.
00:23Francisco Javier Cebero. Fran, buenas tardes.
00:25Buenas tardes, Antonio.
00:25Julián Domínguez, buenas tardes.
00:27Bueno, vamos con el primer tema. El BOE publicaba esta semana las candidaturas por Ceuta para las elecciones generales del
00:3329 de noviembre.
00:34Al Congreso por nuestra ciudad y con un diputado en juego concurren seis partidos.
00:38Partido Popular con Rafael Peña Albert como candidato, PSOE con Luis Manuel Tobar, Vox con Ana Valencia y Fuentes, Podemos
00:45con Ramón Rodríguez,
00:46se acabó la fiesta con Carlos Pavón y Frente Obrero con Manuel Marcos Vidal.
00:49Al Senado concurren cuatro formaciones o coaliciones, por el PP con Adel Jaquín, Adel Selán y Cristina Díaz, los actuales
00:57senadores.
00:57Por coalición Senado de Progreso, es decir, PSOE y Frente Amplio, se presentan Adela, Adela Mustafa, Inés Reyn Haddad.
01:04Por Vox, Francisco Javier Ruiz y Ana García León.
01:07Y por Podemos, María Gamed y Jaume Piñol.
01:10Entre las candidaturas, la que más polémica o más debate ha generado ha sido la del PSOE, que ha incluido
01:15a Adela Mustafa de Frente Amplio como candidato, decíamos, a la Cámara Alta.
01:20Ha habido mucho ruido en torno a esta candidatura.
01:24Esta semana en el Pleno era tildado de impresentable y pro-marroquí por el presidente de Vox Ceuta.
01:29Juan Sergio Redondo.
01:30No vamos a apoyar ninguna propuesta que vaya en beneficio del reconocimiento, y mucho menos, de la asociación de Sidi
01:36Mbares y del impresentable ese que dirige esa asociación,
01:40que ha atacado a todos los ceutíes impunemente diciendo barbaridades y, además, es un pro-marroquí de libro y, además,
01:47reconocido en sus redes sociales.
01:50Y no lo vamos a apoyar porque, además, ha estado colaborando activamente con los invasores.
01:55Y no lo vamos a apoyar.
01:56Y le decimos que no.
01:58Pues mucho que la hayan metido en el Frente Amplio y que esté ahora en la lista del PSOE, no
02:02sé cuál de ellos, pero en la lista de un PSOE.
02:05Bueno, pues así respondía Adela Mustafa aquí en Hoy Pro-Eceuta a los que le tachan de pro-marroquí.
02:11Pues bueno, que lo demuestren, ¿no?
02:15Supongo.
02:16Yo simplemente te voy a decir, yo cuando me presenté, yo sabía que me iban a acusar de todo, absolutamente
02:23todo.
02:23De pro-marroquí, de salafista, de wahabi, de primo de Kim Jong-un, de sobrino de Putin, de amante de
02:32las Pringles.
02:32Yo sabía que esta gente iba a hacer todo lo que pudiera. ¿Por qué?
02:36Porque sé lo que represento.
02:38Sé lo que represento.
02:40Y sé el efecto que haría en ellos.
02:43Sobre cómo se gestó su candidatura por el PSOE, afirmaba esto.
02:46A mí me contacta Enrique Santiago desde Madrid y me insiste durante un par de semanas.
02:53Lo rechacé unas cuantas veces.
02:57Se me contactó desde aquí para formar parte de manera también independiente, pero lo rechacé.
03:03Y luego, después de charlar con Enrique y tal y cual, y valorar toda la situación,
03:07y considerar realmente llegar a la conclusión de que sí, que hace falta, que, digamos, dar un golpe en la
03:14mesa
03:14y al menos sacar a la gente a votar.
03:18Sobre la candidatura, Sandra López, la actual presidenta de la gestora del PSOE,
03:23argumentaba lo siguiente aquí de hacer.
03:25Y que va a tener un papel bastante importante en la faseada, que ha sostenido la crisis de una manera
03:32que hay que reconocerlo,
03:33que ha apostado por la convivencia desde el primer momento,
03:36y que esto puede hacer cambiar el relato que han estado construyendo el Partido Popular y Vivas durante todo este
03:44tiempo.
03:44Y en relación a Ceuta ya, así defendía a Mohamed Mustafa en el Pleno, ese ataque por parte de Vox.
03:52Yo reto, aquí, públicamente, que quien sea capaz de demostrar que este señor ha justificado en una sola declaración
04:00el ataque de Marruecos que lo demuestre, y si no, que asatengan las consecuencias.
04:06Su único delito es ser musulmán.
04:09Ustedes que hablan de las cuatro culturas.
04:11Pero como muy bien, como muy bien he dicho anteriormente, ustedes representan la crueldad.
04:18Bueno, el debate, evidentemente, tiene en el epicentro de la Mustafa, porque se ha generado esa polémica.
04:26Tampoco vamos a centrar en él el debate, aunque evidentemente se va a hablar de él,
04:32porque es uno de los nombres propios de la actualidad, lo ha sido durante la semana.
04:37Pero bueno, en general, ¿qué os parecen las candidaturas, el número de partidos que concurren,
04:42y especialmente este debate en torno al presidente de la Asociación de Vecinos de Siria, Marek?
04:48Bueno, de entrada me gustaría señalar que creo que nadie ha hablado del resto de candidatos
04:55que confiesan diferentes creencias religiosas, y nadie ha dicho nada al respecto.
05:02O sea, si alguien ha criticado a este candidato del Frente... ¿Cómo ha dicho que se llama, Antonio?
05:09Frente Amplio.
05:10Ah, Frente Amplio.
05:11No, de Amplio, bueno, no sé dónde...
05:13Me la pido la pregunta.
05:14En fin, Frente Amplio, ¿vale? Lo llamaremos Frente Amplio.
05:18Evidentemente, pues bueno, cada uno tiene sus propios intereses a la hora de crear sus propias candidaturas.
05:25En este caso, bueno, yo he dicho públicamente que no iba a hablar de este dirigente,
05:32pero bueno, ya que lo traemos aquí a la tertulia, pues es importante señalar que este dirigente
05:40ha sido de los que ha estado en la sentada de sol, ha estado alabando la labor que allí se
05:49desarrollaba.
05:49Ahora, tenemos que recordar que en esta sentada en sol se han quitado banderas de Ceuta y se ha criticado
05:59al pueblo de Ceuta.
06:02Este personaje también ha criticado las movilizaciones que se desarrollaban en Ceuta en defensa de los intereses de la ciudad.
06:09Y quizás por esto es por lo que se le ha criticado, no por ser musulmán, o ser cristiano, o
06:15ser hebreo, o ser hindú,
06:16sino se le ha criticado por esto porque en un momento determinado, en estos dos últimos meses,
06:22no ha estado acompañando al pueblo de Ceuta, no ha estado defendiendo los intereses de la ciudad de Ceuta.
06:28Y creo que por aquí han venido esas críticas.
06:32Bueno, Antonio, la verdad es que estas elecciones me parecen muy polarizadas, muy oportunistas.
06:41Creo que independientemente de la acción que haya hecho cada uno en toda esta crisis,
06:49en toda esta crisis creo que a muchos les ha venido bien, al menos para adentrarse o mantenerse en la
06:56política.
06:57A ver, vamos a ver.
06:58Bueno, se va a seguir hablando de Ceuta, pero evidentemente desde un ámbito electoral,
07:04cosa que a mí nunca me ha gustado, porque siempre, y ya lo dije aquí en alguna tertulia,
07:09siempre se va a utilizar a Ceuta de propaganda por parte de la izquierda burguesa y por parte de la
07:15derecha sionista.
07:17Entonces es lo que vamos a tener aquí.
07:19Se podría hacer un análisis bastante interesante de eso.
07:22Podría hacer una batida de todos ellos, pero algunos candidatos, ya no, sobre todo de los partidos más chicos,
07:28me parece un poco, no quiero darles ni voz.
07:30Sobre todo, principalmente podemos comenzar con el PP, que yo creo que para el Congreso apuesta va por todas.
07:36Mantiene en el Senado a los que ya se encontraba en él, sobre todo a Cristina, al doctor ese que
07:44el PP se abanderó de que se ponía a ayudar
07:46y después el PP señalaba a esos que el doctor se ponía a ayudar, bueno, el batiburrillo de ese mismo
07:52partido.
07:53Y después los candidatos de Vox...
07:55Por cierto, perdona, que se me pasaba.
07:56Ahora vamos a comentar que hay noticia importante en relación a la candidatura del Partido Popular.
08:01Hay una denuncia por parte del PSOE, ahora os lo cuento.
08:03Interesante.
08:04Y después, bueno, los candidatos de Vox me parecen de un nivel bastante bajo.
08:11A la gente pues va a votar en Ceuta Vox porque es Vox y va a salvar a la patria,
08:17bueno, en fin.
08:18Y me parece un nivel bastante bajo.
08:20Ese mismo Vox que durante los actos de luto nacional en los que nos encontramos,
08:24con una patria bastante triste y rota, se encontraba y seguía haciendo campaña.
08:29El único. Hay que ser miserable.
08:31Y después, seguidamente, bueno, lo más interesante lo que me parece es el movimiento por parte de la izquierda,
08:36que me parece un movimiento en el cual tengo muchas preguntas, muchas dudas
08:41y que, bueno, a partir de todos esos cambios me gustaría que hubiera transparencia en las explicaciones.
08:48No sé, tengo muchas preguntas, muchas dudas, que en base a esta campaña electoral pues iremos
08:53y espero que se irán abriendo esas dudas.
08:56Simplemente también por parte de, no sé, el localismo siempre se ha visto como un movimiento
09:00que intenta combatir tanto el relato local y estatal independientemente de quién gobierne.
09:05Entonces, a mí es lo que digo, que tengo muchas dudas y muchas preguntas sobre esto.
09:09A todos los candidatos les deseo lo mejor.
09:11Al fin y al cabo, en lo personal, en lo político, pues que tengan suerte.
09:16Y evidentemente hay ciertas cosas en las que no estoy a favor de muchas cuestiones en las que se ha
09:20dicho.
09:21Yo, por ejemplo, si se ha hablado de Abdella, yo a Abdella lo conozco.
09:25La verdad es que es un Ceutí más, es un Ceutí más y por ende un español más.
09:31Hay cosas como en todos los candidatos, diría, creo que es una manera objetiva.
09:33Estamos de acuerdo con cosas y estamos no de acuerdo con otras cosas.
09:38Él lo que ha hecho ha sido, podemos decir que objetivamente lo que ha hecho ha sido una realización
09:44de una cosa que debería haber hecho lo local y lo estatal.
09:49Y lo ha hecho un barrio.
09:51Entonces, aquí me parece que hay muchas carencias.
09:53A lo que tenemos que ver es las carencias del Ejecutivo local y el Ejecutivo nacional
09:58para mitigar y hacer frente a las crisis y que no se la tengan que comer los barrios.
10:03Que al fin y al cabo los barrios de Ceuta son los que se han comido la crisis.
10:06Entonces yo creo que hay que señalar a los gobernantes en vez de señalar al vecino.
10:11Y bueno, al fin y al cabo es eso.
10:14Suerte y me hubiera gustado que hubiera habido alguna candidatura más unitaria
10:17que hubiera representado por el interés de Ceuta.
10:21Bueno, yo una pequeña matización nada más.
10:22Y es que si en estos dos días ha habido campaña electoral,
10:26ha sido tanto por parte de Vox como por parte del Partido Socialista,
10:30que no ha dejado de hacer campaña.
10:32Incluso ha utilizado los medios del Estado para intentar justificar el accidente.
10:39Eso es una evidencia, eso es una evidencia, que ya existe ese objetivo.
10:43Al fin y al cabo España está sometida a un régimen del 78,
10:46sometida por Partido de Izquierda y Partido de Derecha,
10:48que no saben gestionar un país y que venden los intereses de España a intereses extranjeros.
10:53Eso es una evidencia.
10:54Bueno, yo creo que de las candidaturas que podemos hablar en Ceuta,
10:59que son tres, porque las otras yo creo que no merezca la pena que perdamos tiempo en hablar sobre todo...
11:07Pobre Ramón, tendrá que estar escuchando Ramón y...
11:10Pues se acabó la fiesta.
11:10No, él no lo sabe que yo no lo digo peyorativamente,
11:13sino lo digo precisamente porque, bueno...
11:16Nivel de votantes.
11:17...cosa muy seria y cosas buenas para su electorado,
11:22no tienen suficientes votos ni apoyo, está claro.
11:26Entonces, ¿la candidatura del PP?
11:28Bueno, con la candidatura del PP es continuista, absolutamente continuista,
11:32y mete además a alguien del núcleo duro del gobierno de la ciudad.
11:38Luego es el omnímodo poder del señor Vivas y nuestro presidente de la ciudad.
11:48Y también, por otra parte, pues me hace recordar aquel eslogan de una campaña de...
11:58Creo que era de las municipales que decía más de lo mismo y salía viva.
12:03Y yo decía, ojo, aquella campaña que no se fue, una en la que yo participé con UPyD,
12:09creo recordar, y nosotros decíamos, es todo lo contrario,
12:12lo que queremos es que no haya más de lo mismo.
12:15Pero bueno, por tanto, esa la defino así.
12:19Es mi opinión y yo creo que es la opinión también de bastante gente.
12:21La candidatura de Vox, bueno, pues estamos en lo de siempre.
12:26Vox ha tenido aquí, ha podido tocar el cielo en Ceuta.
12:29Lo hubiera podido hacer, sin duda ninguna.
12:32Pero precisamente sus actuaciones individuales y personales, pues lo han impedido.
12:39Le quitan la razón muy rápido.
12:40Yo que conozco a Ana Belén y conozco a muchos de los miembros, pues hombre, a mí, pues sin menospreciar
12:50a nadie,
12:50creo que podríamos verlo de otra manera y tener otros actores que podían haber sido algunos candidatos, pues, mucho mejor
12:59preparados.
13:01Y después, la candidatura del PSOE.
13:04Bueno, o del PSOE, o de senadores por progreso, o del Frente Amplio con el PSOE, o de no se
13:12sabe muy bien qué.
13:13Pero bueno, al parecer es el PSOE al Congreso, porque no va a Frente Amplio aquí,
13:18y se supone que Frente Amplio, que no va como Frente Amplio, sino como senadores por progreso, con PSOE.
13:24Bien. Respecto a las elecciones dentro del PSOE, pues me parece algo frustrante para algún militante del PSOE,
13:35que tú elijas a una serie de personas y no sean las que vayan de candidato.
13:39Madre mía, qué ejemplo de democracia interna, ¿no?
13:42Transparencia.
13:43Sí, sí, yo eso lo viví en su momento.
13:46Yo llegué a ser miembro de la ejecutiva del PSOE en los años 90, 96, y me fui aburrido.
13:53Yo estuve 10 años sin votar, hasta que aparecieron otras fuerzas políticas que me ilusionaron.
13:57Ahora la verdad es que no me ilusiona a nadie.
14:00No sé, lo digo con mucha tristeza, ¿no? No lo digo con animosidad.
14:05Y después, pues respecto al candidato de Frente Amplio, pues a lo mejor ha hecho muchos méritos a nivel de
14:13su barriada.
14:14Pues oye, que siga en su barriada haciendo méritos y que siga haciendo esas cosas,
14:17que me parecen muy respetables, que cada cual lo haga.
14:21Es cierto que se le ha relacionado con algunas declaraciones y creo que eso está más que probado,
14:27que ha hecho algunas declaraciones bastante lamentables respecto a, bueno, con las manifestaciones de apoyo a Palestina,
14:35que está en su derecho quien quiera de apoyar a Palestina y de apoyar a Israel, de apoyar a Estados
14:39Unidos o a quien quiera, ¿no?
14:40Pero ese respeto a la democracia tiene que concatenarse con que cuando vas con una fuerza política sea acorde a
14:52lo que tú defiendes
14:53y acorde a la democracia interna de ese partido.
14:56Y a mí me parece esto de que yo hablo con Enrique Santiago y me dice Enrique Santiago que vaya
15:00aquí o vaya allá,
15:02me parece pueril, me parece de una inmadurez tremenda y me parece además poco representativo.
15:08Pero sí me parece muy bien el experimento, ¿no?
15:13O sea, quieren hacer una candidatura integradora y la verdad es que estoy deseando ver qué resultados se tienen el
15:21día 29.
15:23Claro, más o menos alguna encuesta, ¿no? Que también te diga, pues mira, va por aquí, aunque no nos creamos
15:26muchas encuestas,
15:27digamos, a ver por dónde va la tendencia.
15:28Es una curiosidad tremenda para decir, ¿esto para qué se hace?
15:33Para que el voto musulmán se vaya hacia el PSOE, el voto de los barrios como se intentó en los
15:39años 80
15:40y hubo ahí una legalización, una entrega de carnet de identidad tremenda en los años 82,
15:48el primer gobierno del PSOE y luego también el PP hizo de la suya, también en otras legislaturas,
15:56también con delegación de gobierno propia, ¿no? En aquel tiempo.
15:59Bueno, pues esos experimentos con el famoso, entre comillas, voto musulmán
16:04y con los barrios de Hadou, Príncipe, la periferia, ¿no?
16:09Y el núcleo de Patio Castillo, pues eso realmente les va a servir, pues ahí es donde tengo yo una
16:17gran incógnita, ¿no?
16:18Juan Carlos.
16:19Sí, yo un pequeño matiz que me gustaría introducir, claro, cuando yo escucho del régimen del 78,
16:26yo siempre digo lo mismo, ¿no? Que precisamente fue una época que nos permitió pasar de un régimen totalitario,
16:34de una dictadura, a un régimen democrático, en el que nos basamos en los derechos de los ciudadanos,
16:41que evidentemente a lo largo de los años hay cosas que se deben mejorar, por supuesto, como no cabe ninguna
16:47duda,
16:47pero cuando escucho hablar de esta manera del régimen del 78, yo siempre voy a lo mismo, ¿no?
16:54Que fue una época preciosa, una época en la que el consenso fue la nota predominante
17:00y creo que fue un momento que debería regresar a la actualidad política,
17:06volver a ese consenso a través del cual se consiguieron avances importantísimos,
17:12con las correcciones que haya que introducir, pero desde luego fue un ejemplo para la sociedad española.
17:20Bueno, decir, lo adelantamos en estos momentos, que el PSOE ha interpuesto una denuncia
17:24ante la Junta Electoral Provincial de Ceuta, en la que pide la impugnación de la lista electoral,
17:31en la que consta la candidatura de Rafael Martínez Peñalver y de Navila Bencina,
17:36que es suplente al Congreso de los Diputados.
17:39Se basa en el artículo 154, ese artículo recoge varios puntos,
17:45concretamente el PSOE hace referencia al segundo, que dice lo siguiente,
17:50Tampoco son elegibles para el Congreso de los Diputados los presidentes y miembros
17:54de los consejos de gobierno de las comunidades autónomas,
17:56así como los cargos de libre designación de dichos consejos
17:59y los miembros de las instituciones autonómicas que, por mandato estatutario o legal,
18:04deban ser elegidos por la Asamblea Legislativa correspondiente.
18:07Por tanto, para el PSOE, insisto, basándose en ese punto,
18:14dice que son inelegibles para el Congreso de los Diputados,
18:17los presidentes y miembros de los consejos de gobierno de las comunidades autónomas
18:21y concluye que en este caso son inelegibles Rafael Martínez Peñalver y Navila Bencina.
18:27¿Qué os parece?
18:28Pero, Antonio...
18:29Hay un matiz, perdona, habla de ciudades autónomas.
18:32Claro, eso te quería decir yo.
18:34O sea, perdón, de comunidades autónomas.
18:35El matiz podría ser que en el caso de Ciudad Autónoma,
18:40que se rege como si fuera un ayuntamiento,
18:43si cabe o no este artículo que incluye el PSOE en la denuncia.
18:48Es la pregunta que planteo.
18:49No sé si podéis resolverla.
18:52Claro, claro.
18:52Yo que estaba pensando...
18:53De hecho, te estaba diciendo este recurso que está introduciendo el PSOE,
18:57que no es por defender a nadie,
18:58pero es que Ciudad es una ciudad autónoma.
19:00Los que llevamos luchando para que Ciudad sea una comunidad autónoma,
19:02ahora nos vemos con esta, ¿no?
19:04No sé.
19:04Sinceramente, que se vayan trasladando la pelota caliente de un lado a otro
19:09y que ellos decidan.
19:12Puntalizaciones respecto a lo anterior.
19:15Evidentemente, el régimen en el que nos encontramos ahora,
19:18el sistema en el que nos encontramos ahora,
19:19pues evidentemente tiene que volver al consenso.
19:22Al consenso sobre todo para modificar muchas leyes en el Parlamento español,
19:27para que los jóvenes tengamos acceso a la vivienda,
19:30para que los jóvenes tengamos un empleo de calidad,
19:32para que la sanidad pública esté reforzada,
19:34para que la educación y educación especial estén reforzadas
19:36con material personal y recursos,
19:38para que los servicios públicos y nuestros impuestos
19:40vayan a donde tienen que ir.
19:42Que es que actualmente no se está cumpliendo nada
19:46desde lo que llegó desde ese consenso.
19:48Y miles y miles somos los jóvenes los que tenemos que irnos,
19:51ya no solo de esta ciudad, sino de este país,
19:53por culpa de un sistema que sigue enquistando miles y miles de problemas
19:58y que esto era como cánovas y sagastas.
20:00Unos van con un poder, luego pasan los años y van con otro poder
20:03y se siguen enquistando y manteniendo esos problemas.
20:06Entonces, el culpable ya no solo son esos partidos políticos
20:10que van de una legislatura y otra legislatura,
20:13sino es el propio sistema que ha nacido con lo peor que le dejamos atrás.
20:18Entonces, a partir de eso, seguimos con problemas enquistados.
20:21Y, evidentemente, ya no solo es el problema de este sistema
20:24y el régimen este, ¿no?
20:25Del 78, que sigue teniendo problemas enquistados
20:27y que no nos permite emanciparnos ni seguir progresando en derechos y libertades,
20:32sino también en que España está sometida a intereses extranjeros.
20:37Gobierno quien gobierne, España está sometida a chantajes extranjeros.
20:41Vengan de Estados Unidos, vengan de Marruecos, vengan de Israel.
20:44Y eso es lo que a mí me produce mucha tristeza.
20:48Y una puntualización es lo de, yo vi principalmente lo de la acampada que comentaba,
20:54lo de que se comentaba en cánticos en contra de Ceuta.
20:56Evidentemente, hay que estar totalmente en contra de esos cánticos,
21:00en contra de Ceuta.
21:02Pero, al fin y al cabo, Ceuta es nuestra tierra, evidentemente.
21:04Pero también hay que hacer un análisis de quién formula o quién pone ese yodo, ¿no?
21:09Que el yodo es como un material que, por mucho que lo toque,
21:12ya está echando chispa y está echando humo.
21:15El cartel que bajó desde uno de los edificios
21:19fue promovido por parte de una organización que se llama Revuelta,
21:24que estaba antiguamente vinculada a Vox
21:27y que anteriormente también tuvo bastantes recursos
21:31y que se quedaron con el dinero de los ciudadanos solidarios para la dana,
21:37con pocas palabras.
21:38Entonces pusieron un cartel que era
21:40la vivienda y la lucha por Ceuta son cosas totalmente compatibles,
21:45evidentemente.
21:45Pero, claro, esa misma organización,
21:47ya aparte de llevando todo lo que llevaba,
21:49vino a Ceuta una vez para hacer vídeos e imágenes bochornosas
21:53de barrios que se encuentran ahora mismo bastante vulnerables en la ciudad.
21:57Es decir, sacando rédito político y sacando propaganda de Ceuta
22:01o de una mitad de Ceuta.
22:03No sé por qué será.
22:04Entonces, pues por eso también hay que matizar esos pequeños detalles.
22:06Ve terminando.
22:07Sí, termino.
22:09Y pues eso, evidentemente vamos a seguir viendo el efecto viva.
22:13Eso es una evidencia.
22:13Lo vamos a seguir viendo ahora
22:14y lo vamos a seguir viendo el año que viene en las municipales.
22:19Julio, ¿por qué lo que parece esta denuncia?
22:20Sí, bueno, me parece que la denuncia...
22:22Vamos a ver.
22:23Sectores muy cercanos al PSOE, precisamente,
22:26han impugnado en ocasiones,
22:29y particularmente la UGT lo ha hecho,
22:32sobre los consejeros, viceconsejeros y otros cargos,
22:36en relación a que no pueden ser cargos
22:40porque no es una comunidad autónoma
22:42y entonces no puedes tener un consejo de gobierno,
22:45vamos a decir, full time, ¿no?, a tiempo completo.
22:49Porque son concejales, son concejales de ayuntamiento
22:54que en este caso, además, por el Estatuto de Autonomía,
23:00son miembros de la Asamblea de Ceuta.
23:05Eso es lo que dice el Estatuto de Autonomía en 1995.
23:09Luego, se les nombra consejeros,
23:12se les nombra consejeros porque establece el Estatuto de Autonomía
23:15que hay un consejo de gobierno.
23:18Pero tiene que ser de entre los concejales.
23:20No puede ser una persona...
23:22Por tanto, es un argumento jurídico que, bueno,
23:26yo no soy jurista ni soy juez,
23:29pero vamos, parece algo realmente ridículo, ¿no?
23:35No veo, no.
23:36Es más, dice la ley, dice, el artículo 154.2,
23:41dice comunidades autónomas.
23:43Y Ceuta, gracias al PP y gracias al PSOE,
23:47no son comunidades autónomas.
23:49Ceuta y Melilla no se aplicó la disposición transitoria quinta
23:51ni el artículo 144,
23:54que recordar que se podía haber aplicado también.
23:56Bueno, hay que recordar
23:57que no es la primera vez en la historia democrática de esta ciudad
24:01que miembros de la Asamblea
24:04son llevados a las candidaturas de partidos
24:07tanto nacionales como locales.
24:10No sé, por poner algún ejemplo,
24:13me viene a la cabeza, sin ir más lejos,
24:17Nicolás Fernández Cucurul.
24:18Era consejero de la ciudad,
24:20era diputado de la ciudad,
24:22era concejal
24:23y llegó al Senado.
24:25Por tanto, bueno,
24:26oye, tendrán que mirarlo, ¿no?
24:28La Junta Electoral esta denuncia
24:30y estudiarla,
24:31pero creo que no tiene mayor recorrido
24:33más allá del protagonismo
24:34que busca este Partido Socialista
24:37que en la actualidad tenemos en la ciudad.
24:40Bueno, ¿os sorprende la denuncia?
24:42No, ya del PSOE no me sorprende nada.
24:44No sorprende nada, Antonio.
24:45¿Por qué sorprende nada?
24:48Todo lo que hacen,
24:49yo creo que lo hacen sin argumentos,
24:51sin una base crítica,
24:52sin...
24:53Consultarán a su afiliado
24:55porque no tendrán más remedio que hacerlo,
24:57pero al fin y al cabo
24:57el Partido Socialista
25:00está enmembrándose
25:01en una trifulca de sucesos
25:03que cada vez son peores.
25:04Ya lo hemos tenido, desgraciadamente,
25:06con este trágico accidente
25:07y una gestión bastante mala.
25:09Una división interna.
25:10Bastante mala, entonces...
25:11Bueno, lo has comentado tú al principio, ¿no?
25:13No se salva ni un ministerio, creo yo.
25:14Bueno, que la militancia
25:17eligió a los candidatos
25:19y la dirección actual del partido
25:21los sustituyó por otros tres
25:22y luego, además,
25:24pues ahora se ha introducido
25:25a otros otros individuos.
25:26¿Para qué consultamos?
25:27Pues no consultes.
25:28No sé si os vale...
25:29Bueno, coincide con lo dicho.
25:31He consultado a la inteligencia artificial
25:36que ocurriría
25:37en cuanto a la aplicación...
25:38Pero dinos cuál,
25:39dinos cuál de ellas, ¿eh?
25:40Porque es...
25:41Chá, G.P.
25:42Ah, vale.
25:42Bueno, Chá, G.P.
25:42Lo básico.
25:43La pregunta es
25:44si es aplicable este artículo,
25:46el 154.2,
25:48a Ceuta y Melilla.
25:49La respuesta de la IA.
25:50No se aplica automáticamente
25:52el artículo 154.2
25:54de la LOREG
25:55a los cargos del gobierno
25:56de Ceuta y Melilla
25:56por el mero hecho
25:57de ocupar esos cargos.
25:59La razón es jurídica.
26:00El artículo 154.2
26:02menciona expresamente
26:03a los presidentes
26:04y miembros
26:04de los consejos de gobierno
26:06de las comunidades autónomas.
26:07Y su braya,
26:07o pone en negrita,
26:08comunidades autónomas.
26:09Segundo punto.
26:10Ceuta y Melilla
26:10tienen un régimen jurídico
26:11especial,
26:12son ciudades autónomas
26:13y sus órganos de gobierno
26:14son sus respectivas asambleas
26:16y consejos de gobierno.
26:18Lo que decía Julián.
26:18Claro.
26:19Tercer punto.
26:20Sus estatutos de autonomía
26:22no las configuran
26:23como comunidades autónomas.
26:24Por tanto,
26:25existe una diferencia
26:26entre la regulación
26:27de los gobiernos autonómicos
26:28y la de los gobiernos
26:29de las ciudades autónomas.
26:30Pero hay un matiz importante
26:31dice la IA.
26:33Habrá que estudiar
26:33si concurre
26:34a alguna otra causa
26:35de ineligibilidad
26:36del artículo 6
26:37de la LOREG
26:38o alguna disposición
26:39específica
26:39aplicable al cargo.
26:42Bueno,
26:42eso tiene dos conclusiones.
26:43O se estudian
26:44un poco más eso
26:45o se les hace
26:46una suscripción
26:47a EchaGPT.
26:48Al plus, ¿no?
26:49Al plus.
26:50Al plus cuando ya no te dejen.
26:51Antes de hacer una cosa, ¿no?
26:52Uno se lo estudia
26:53y se lo mira.
26:55No sé,
26:55yo por lo menos
26:56siempre he hecho así.
26:57A ver,
26:57bueno,
26:58inteligencia artificial
26:59uno peso es cero.
27:01Al fin y al cabo
27:01la inteligencia artificial
27:02la tiene más inteligencia
27:03que una natural.
27:04Pero bueno,
27:05esto al fin y al cabo
27:06es como las consecuencias
27:08de lo que se podía denominar
27:10esos años que has comentado tú,
27:11Julián,
27:12de la autonomía
27:13y todo eso, ¿no?
27:14A partir de que
27:14el PSOE apoyó,
27:16bueno,
27:16nunca apoyó el PSOE
27:17que Ceuta fuera comunidad autónoma.
27:18El PP decía
27:20que si gobernáramos
27:22íbamos a ser comunidad autónoma
27:23y después vino la traición.
27:25Cuando llegó, dijo.
27:25Cuando llegó, dijo que no.
27:27Eso no funciona.
27:28Que no funciona.
27:29Entonces después
27:29que te vengan estas cosas
27:30y tú digas,
27:31oh,
27:31qué pena, ¿no?
27:33Más grande,
27:33qué poco argumento,
27:35qué poco sentido crítico.
27:36Al fin y al cabo,
27:37no nos esperamos
27:38de este bipartidismo
27:39mucho cambio
27:40y menos en un suscrito
27:42escrito para presentarlo.
27:44Así que esperáis,
27:45que la Junta Electoral
27:46que decida ya está.
27:48No me podría yo creer
27:49que un juez de esta ciudad
27:51que los hay
27:51y muy buenos
27:52y que están haciendo
27:54ahora una labor
27:55en este periodo
27:56encomiable,
27:58pues haga algo
27:59que no sea
27:59de pedirle en costas.
28:02Si va por juicio
28:03algo,
28:03pedirle costas,
28:04hombre,
28:04porque por no hacer
28:05trabajar ridículamente
28:07a la judicatura.
28:10Veremos qué decide
28:11la Junta Electoral,
28:12que dicen también
28:13en este caso
28:14los candidatos
28:16al Congreso de los Diputados,
28:17Rafael Martínez Peña-Albert
28:19y Nabila Bencina,
28:20que es en este caso
28:22la candidata suplente.
28:25Bueno,
28:25no hemos tenido tiempo
28:26para abordar el segundo tema.
28:27Queremos hablar
28:28de esa polémica
28:28en torno a la apertura
28:29de la puerta
28:30de la frontera del Tarjal
28:31que se ha tratado
28:32esta semana
28:33en la Audiencia Nacional.
28:34Buen fin de semana
28:35y buen buen tema
28:36de la Junta Electoral.
28:36Buen fin de semana a todos.
28:37Gracias.
28:38Llegamos a las dos
28:39menos cuarto de la tarde.
28:40Ahora,
28:41la Cámara de los Balanes.