00:06Paris Infra Week fête ses dix ans, c'est la dixième édition ici à Bercy.
00:11J'accueille un grand témoin de cette décennie consacrée aux infrastructures.
00:17Alain Rocher, le cofondateur d'Antin Infrastructure Partners.
00:20Bonjour, bienvenue. Présentez-nous le groupe, l'ambition du groupe aujourd'hui.
00:26Alors, Antin a été créé afin d'investir dans des infrastructures en Europe et en Amérique du Nord
00:33avec une ambition de faire ce qu'on appelle des stratégies à forte valeur ajoutée,
00:38c'est-à-dire d'investir dans des sociétés qu'on va développer en investissant beaucoup de capital
00:45pour créer le maximum de valeur.
00:48Alors vous êtes, je le disais, un grand témoin de cette décennie autour des infrastructures.
00:53Quand vous le regardez en 2016 et aujourd'hui, qu'est-ce qui profondément a changé pour vous ?
00:58Alors, ce qui a profondément changé, c'est que le secteur s'est considérablement développé,
01:06non seulement en termes de capitaux mobilisés, les capitaux sont spectaculaires.
01:11C'est devenu maintenant une des classes d'actifs majeures avec le private equity et l'immobilier,
01:20et le crédit, c'est une des quatre grandes classes d'activités.
01:23Et deuxièmement, les activités se sont considérablement diversifiées.
01:30C'est-à-dire, on parlait quoi ? On parlait de transport ?
01:32Oui, on parlait d'autoroutes.
01:33On parlait d'énergie, de grands équipements publics, c'est ça ?
01:36Oui, de tunnels, de ponts, de ports, d'aéroports.
01:40Et maintenant, on parle de financement de fibres, de financement d'infrastructures sociales,
01:46de financement d'infrastructures pour l'intelligence artificielle.
01:49Bien sûr.
01:50Je donne un chiffre qui m'a stupéfait dans le rapport d'Entropique pour aller en bourse.
01:57L'estimation des besoins d'Entropique en infrastructures de télécom et d'IA est chiffrée à peu près à 1
02:04000 milliards de dollars pour une société.
02:06Donc, ce sont des montants complètement ébouriffants.
02:08Donc, une très grande globalisation du montant, une diversification des secteurs,
02:13et une envolée des montants de capitaux mobilisés par le secteur.
02:16Mais qu'est-ce que ça change ou qu'est-ce que ça a changé à votre métier d'investisseur,
02:20ça ?
02:21Alors, je dirais peu de choses et rien.
02:24Rien en ce sens que notre approche en termes de risque a toujours été la même.
02:28On cherche à investir dans des sociétés qui présentent des caractéristiques de protection de l'argent que nous investissons.
02:37On investit dans des services essentiels à des communautés et qui se protègent contre l'inflation.
02:44Là où ça a changé, c'est effectivement qu'on a dû s'adapter à des secteurs d'activité qui
02:52ont complètement été transformés et développés.
02:55Quand on a commencé il y a 10 ans, la fibre était un secteur très petit.
03:00C'est aujourd'hui un très gros secteur.
03:03Les aéroports étaient très actifs.
03:05Il n'y a pratiquement plus d'activité dans les aéroports parce que tous les deals ont déjà été faits.
03:09En revanche, je parlais de l'IA, c'est vraiment une nouvelle frontière qui est avec des montants ébouriffants.
03:14Alors, je rebondis sur le chiffre que vous avez donné qui est effectivement impressionnant,
03:171000 milliards de dollars pour la seule entreprise en tropique.
03:21Est-ce qu'il y a assez d'argent ?
03:24Est-ce qu'on va pouvoir suivre pour financer toutes ces infrastructures ?
03:28Alors là, il y a un vrai sujet de mobilisation de capital et de dette.
03:37Parce qu'en réalité, ces financements considérables vont se faire très largement avec de la dette.
03:42En fait, le modèle de ces infrastructures d'IA, c'est un modèle immobilier.
03:48Et vous avez des gens qui vont arriver et mettre du capital dans les activités.
03:52et l'essentiel va plonger des prêteurs, banques ou sociétés qui ne sont pas bancaires,
03:58qui ont prêté du crédit, de la dette, pour des proportions qui peuvent être de l'ordre de 10,90.
04:05Donc, les montants sont ébouriffants.
04:07Et le vrai sujet aujourd'hui, c'est de s'assurer qu'une fois que les infrastructures ont été créées,
04:12elles sont rentables et donc payent un loyer régulier aux gens qui ont financé ces activités.
04:20Et de l'autre côté, le vrai sujet, pour moi, va être un effet d'éviction du marché du crédit
04:26par d'autres secteurs qui ont besoin d'argent, mais qui auront plus difficilement accès
04:30parce que beaucoup vont être mobilisés sur l'IA.
04:32Je crois que ça va être les deux problèmes qui vont être importants pour ce secteur.
04:36Est-ce que ça repose uniquement sur les investisseurs privés ?
04:41Ou alors est-ce qu'il y a forcément une complémentarité entre les États et les investisseurs privés ?
04:47Je pense qu'il y a une complémentarité entre les États et les investisseurs privés.
04:53Et je pense qu'il y a également une complémentarité pour la dette entre les banques traditionnelles
04:59et les sociétés de crédit privés, Apollo, des gens comme ça.
05:05Donc, je pense que tout va être mobilisé pour financer une rupture majeure dans le marché.
05:11Oui. Derrière ces enjeux-là autour de l'IA, il y a aussi des enjeux environnementaux.
05:18On est dans une émission qui s'appelle Smart Impact, consommation d'électricité, consommation d'eau.
05:23On pourrait aussi parler de souveraineté numérique.
05:26Comment vous conciliez la rentabilité de ces investissements avec leur acceptabilité environnementale ?
05:31Alors, tout d'abord, je pense que les investissements, d'une certaine manière, sont de plus en plus vertueux
05:40parce qu'ils ont prouvé qu'ils étaient rentables.
05:43Je pense en particulier à la transition énergétique.
05:46Elle est très largement engagée et on le voit bien.
05:50L'électrification, qui est un thème absolument majeur, se fait déjà de façon très propre.
05:56Je prends quelques chiffres, aux Etats-Unis.
05:59On pense souvent que les Etats-Unis ne respectent pas beaucoup ou sont moins sensibles aux problématiques d'environnement.
06:05Sur l'électrification, aujourd'hui, 40% d'électricité est produite avec du gaz,
06:1140% avec de l'énergie renouvelable, très largement développée sous la présidence Biden, mais pas seulement.
06:1810% par nucléaire et 10% seulement par charbon.
06:21Ce qui est prévu, c'est que dans les 25 ans qui viennent, on va doubler aux Etats-Unis la
06:28production d'électricité
06:29et le charbon sera zéro, nucléaire 10%, le gaz 40% et 50% pour le renouvelable.
06:39Mais ça correspond à des doublements de capacité.
06:42Donc, en réalité, il y a des modèles économiques profitables qui ont été trouvés.
06:48C'est vrai aux Etats-Unis, c'est vrai en Europe, c'est vrai également en Chine
06:51où, comme vous le savez, il y a une énorme électrification propre
06:54qui a été développée après des décennies d'utilisation de charbon.
06:58Merci beaucoup.
06:59Merci Alain Rocher et bonne journée ici à Paris InfraWeek.
07:05Notre édition spéciale de Smart Impact continue.
07:07Sous-titrage Société Radio-Canada
