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LOS VASOS COMUNICANTES: Alejandro Zapata. escritor y ensayista
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00:04Los Vasos Comunicantes, un espacio donde el arte y sus creadores se unen en diálogo para
00:10explorar universos literarios, plásticos, visuales y sonoros. Conduce Oscar Jairo González Hernández.
00:20Alejandro Zapata Espinosa. Con Alejandro vamos a hablar un poco de su formación, tanto académica,
00:32universitaria, como de su formación como escritor, ensayista, que son como las inclinaciones
00:46maniobradas hermosamente que te das o que le estás dando a tu vida, a la estructura de
00:51lo que es tu tarea, tanto académica como fuera de la academia. Entonces quisieras que nos
01:01contaras un poco alrededor de cómo comienza esa formación, ese interés por el mundo del
01:08arte. ¿En qué momento hace como eclosión para ti esa necesidad, ese interés, Alejandro?
01:17No, maestro Oscar, buenos días. Un gusto pues estar en IFM Noticias, en Los Vasos Comunicantes.
01:24Bueno, justamente a propósito de Vasos Comunicantes, me hacía pensar pues en Les Amo, un poquito
01:29como cuando él planteaba las heradas imaginarias, como una historiografía desde los gigantes
01:35chinos, desde la Revolución Cubana. Entonces, bueno, esos pasos comunicantes que se mueven
01:39justamente pues nacen como desde el colegio, creo un profesor de lengua castellana que nunca
01:46tuve clases, solo una vez en la biblioteca me compartió, sacó el libro de la estantería,
01:51niquiera pues pasó por registro, de Mary Shelley, de Frankenstein. Entonces, un poquito empezó
01:58por ahí pues con una lectura como por pasión podría ser. Ya después en Itagüí, en la
02:05Casa de la Cultura, los talleres literarios, empecé pues con Rafael Aguirre. Digamos pues
02:10que su misma presencia, pues su mismo como su gusto por la literatura constante, es como
02:17lo que decía Calvino sobre los enfermos de la literatura, no, como escoger la literatura
02:23como destino, como algo permanente. Entonces, ahí pues inició como el gusto y bueno, después
02:30estuve fuera del taller y pues ya se convirtió en una necesidad, en una constante, tanto que
02:36ahí fue pues el estudio, el pregrado en la licenciatura en literatura en lengua castellana.
02:42Entonces, pues un poquito como los inicios.
02:44¿Cómo esa estructura inicial o un poco esa estructura está realizada, indicada por evidencias?
02:53O sea, nos has indicado las evidencias de que ha sido así esa formación. ¿Qué otros
02:58momentos tiene esa formación? Como los sueños, las visiones, la intensidad que puedas ponerle
03:05a esa tarea. ¿Cómo se da ese otro mundo que no nos es evidente?
03:10Bueno, a propósito de otros mundos es como reconocer en la literatura una capacidad de expresión
03:16de algo pues que estaba ahí, que pudo haber quedado por fuera. En ese caso, no sé, el mundo
03:22onírico. Como bueno, yo tuve un sueño, al otro día pues lo repaso, pero tengo la oportunidad
03:29de escribirlo, ¿cierto? Y escribirlo y ir acumulando los sueños y ir pensando, bueno, aquí
03:34hay una, aquí hay un, como una trazabilidad de los sueños o una, un compilado de los
03:40sueños, ¿cierto?
03:41Qué término tan maravilloso, una trazabilidad, ¿no?
03:44De los sueños. Entonces, es como algo que queda muy general, pues que es muy propio
03:47de la poesía, algo muy, casi como Bichu Lohan piensa, la digitalidad como muy serpiente,
03:54muy, algo que se mueve, muy, muy humo, que toma forma en la letra.
04:00Para hacer ese continuum, para mantenerse en ese mundo uno, ¿qué hace? ¿Cómo lo hace?
04:09¿Qué le propones para mantenerte en él? O sea, para no dudar, para no sentir desesperanza,
04:17cansancio, extenuación o hastío.
04:20Bueno, pues el cansancio es necesario y es propia la tarea y yo creo, pues que, pues da cuenta
04:28de un cuerpo que también es límite.
04:29Sí.
04:30Me parece importante, pues, esa pregunta porque recuerdo a Seneca de la brevedad de la vida.
04:38Es como también una de las primeras lecturas que me hace pensar en, pues decía como que
04:43uno debe ganarse el día, ¿cierto? Y, pues, como llevándolo a términos más populares,
04:48el pan diario, ¿cierto? Entonces, desde la literatura es como, diariamente, ¿qué puedo
04:54escribir? Entonces, si está, está el sueño, que el sueño pues no se puede, o no sé hasta
04:59qué punto se puede forzar, pero cuando sale, como registrado.
05:02Forma.
05:03¿Cierto?
05:04Forma.
05:05Está el diario, después también una constante y además que el diario tiene como la, un límite,
05:12una limitación, pero que como que da cuenta de ese día es que sale de esa fecha y lo que
05:17se queda después de esa fecha, ya, no hay más.
05:21Está, pues, la misma lectura, tanto de prosa como de verso, que después otro catalizador.
05:28Y, no, pues, ya si hay convocatorias o otros textos, colaboraciones, ya, son como, después
05:35de ese primer momento, como diario, obligatorio, casi, ahí sí, pues, como un otro más.
05:42De esa manera, entonces, quiere decir, Alejandro, o podemos deducirlo nosotros, que tienes unos
05:50métodos, unas metódicas para escribir.
05:53Paréntesis, una disciplina, cierro paréntesis.
05:56¿Podrías hablarnos un poco de ese método?
05:58Eh, sí, no, pues, primero es plantear como en la agenda del día, por mucho, pues, otras
06:04obligaciones que haya, eh, sí, tener, pues, presente que debe haber sido una, una escritura,
06:10una creación, un, un algo de uno, pues, plasmado.
06:14Eh, como decían, eh, los sueños, el diario, eh, textos, pues, eh, por ejemplo, hay una,
06:22pues, coleccioncita de escritos que llama pasilla, ¿cierto?
06:24Muy, pues, de la mano, como el café que nosotros consumimos, entonces, como ese.
06:28Ah, la pasilla.
06:29Bien.
06:30Que son, pues, casi como crónicas, pues, un poquito como experimental, pero recogen prosa
06:36lo que sucede.
06:37Bien.
06:38Entonces, como, eh, sí, ese constante, eh, que queda ahí, muy específico, y, eh, ya
06:46después, si uno piensa, pues, en términos de temática, ya ir, pues, sí, explorando,
06:51exacto, qué muerte, eh, no sé, cultura, academia, entonces, ya ir después pensando tipo
06:57textos más específicos, ensayos que respondan a una temática, pero siempre, sí, como tener
07:03esa disciplina, ese, ese, en términos de Seneca, como a veces aprovechar el tiempo, ese, no
07:08dejar pasar la vida, sin que la vida nos pase a nosotros, es como tenerlo bien presente.
07:14Las relaciones que tú haces con la poesía, ha sido premiado en concursos de poesía, ha
07:24sido invitado al Festival Internacional de Poesía de Medellín, eh, tras una convocatoria, además,
07:30que se hizo, ¿podrías hablarnos un poco, eh, relatarnos un poco esa actividad del poeta
07:38Alejandro?
07:40Sí, eh, bueno, la poesía es como, sin intentar una definición.
07:45Sí.
07:46Porque, es, es, no sé, es como esa, como decirlo, como eso que, que vuelve mayor, eh, la tarea,
07:55por así decirlo, no sé si, si, si logró, si, si logró ir al, al punto, es porque, eh,
08:01bueno, Gabriel García Márquez lo decía, en términos, eh, toda prosa de tener poesía,
08:06eh, entonces, eh, si es como, un, algo más, eh, fuera, pues, de escribir ficción o, o de pensar
08:16nada, no ficción, es como explorar justamente esos, esos otros posibles de, de la literatura.
08:23Eh, ahora, relación entre poesía y ensayo, es como, pues, también la relación entre
08:28poesía y filosofía con Zambrano, es, pues, hay muy, muy, muy, muy palpable, pues, hay como
08:35la, eh, el intento de empezar como, eh, ambas se, se, se unen, se juntan, y, eh, no sé,
08:43igual, ya en términos de, de crítica literaria, eh, pensar también, eh, como la poesía y,
08:50y, y el ensayo, eh, logran generar como un nicho dentro del campo, que es el mismo de la
08:55crítica literaria, que igual yo creo que ahorita hablaremos de ello.
09:00¿Qué es el viaje para ti? ¿Qué es lo que hace, te hace viajar? ¿Qué es lo que viaja
09:06cuando, eh, me recuerdas esas tareas de viajes que haces a municipios de Antioquia para dar, eh,
09:13tus, eh, clases como profesor de la, de los medios universitarios de formación? Eh,
09:20¿cómo se, puedes vaciar ese viaje o ese viajar en tu obra? Eh, bueno, pues, el viaje entra un
09:30poquito en cuestión con el viaje, justamente por leer a Pessoa, que dice que uno no necesita
09:34viajar para vivir todas las experiencias humanas. Sí. Pero yo creo, pues, que el viaje sí propicia,
09:39pues, otros, otros paisajes. Y, bueno, en términos de América, pues, es un paisaje, ¿cierto?
09:44Es como lo que reclamaba el Sama que se había perdido en Europa. Y, y, y, pues, en ese viaje,
09:50pues, pensar, eh, pensarlo en, en, en cómo se puede registrar en, en, en ultra altura, ¿cierto?
09:56Entonces, pensar las crónicas, eh, ahí, pues, aprovecho por la pasilla o otros textos, eh,
10:02eh, ensayar, pues, también sobre esas, esas experiencias, eh, de viaje. Eh, por
10:08ejemplo, hubo una, en Cáceres, en Baja Cauca. Sí, recuérdanos esa. Metido, pues, muy, muy
10:16lejano. Pasamos, pues, el, el Cauca y era aún así como una hora y media en moto, eh, hasta
10:23una vereda que es campamento, vereda Corregimiento. Sí. Entonces, pues, si era como
10:29retiradito. Sí. Pero era también un, eh, una sensación, eh, como extraña, pero buena
10:36de, de poder, como, bueno, esto que está sucediendo acá no, no va a quedar, pues, en
10:40el vacío, ¿cierto? Puedo ensayar, puedo escribir sobre ello. Y además, pues, uno se, se apoya
10:45de las fotos, en fin. Pero es como, en ese viaje no, no se queda quieto, pues, el, el, el
10:53escritor. En ese viaje, pues, todavía se está moviendo, está pensando, está leyendo,
10:57para pensar esa, esa experiencia. Tú realizas una tarea también cultural, que es la que
11:05haces en, eh, la publicación de Contacto Literario. Quizá también ahí desarrollas
11:15mucho de tu formación, de tu propuesta, eh, tanto poética y literaria como académica.
11:22Cuéntanos un poco en qué consiste eh, Contacto Literario. Bueno, Contacto Literario
11:27es una revista digital, eh, de Armenia, Quindío. Sí. Una primera edición, ahí, pues, como
11:35en los noventa, pero está desde dos mil veinticuatro, pues, desde la, desde la
11:40digitalidad. Sí. Yo llegué, pues, como miembro del comité editorial dos mil veinticinco, y
11:47bueno, un poquito colaborando. ¿Es nuevo? Sí, exacto. Un poquito colaborando en el diseño, y ya, pues, en otras secciones,
11:53eh, minificción, galería, que estuvo la, la amabilidad de este maestro Oscar de colaborar también en esta última edición 10,
12:00a propósito de la obra de Daniela Incapié.
12:03Estuvo con nosotros también en los vasos comunicantes. Exacto. Y, eh, bueno, ya, pues, eh, se expandió un poquito mi
12:10tarea en la revista, eh, pues, yo la pienso como una oportunidad, justamente, de pensar una, una, una literatura que
12:17está escribiendo, eh, de poner, pues, mi información como al servicio de un proyecto sin ánimo de lucro.
12:23Y, eh, y también, pues, uno, uno conoce autores que uno desearía, pues, ver como en otro, en ese contacto,
12:31en ese. ¿Contacto? Sí. Bueno, en un, en un espacio propiciatorio. Sí. Entonces, uno tiene ahí la oportunidad de invitarlos,
12:38de escribir sobre ellos, como poner una conversación que puede quedar por fuera, entre unos marcos de la revista, ¿cierto?
12:44Sí. Entre unos marcos del propio campo. Y, eh, pues, ya también como pensando en las revistas, eh, por ejemplo,
12:52cuando se,
12:53se, se, se estudia la obra de Borges en las revistas. Sí. Se menciona que, que ellos, pues, que la
12:59revista, eh, se, se presta para hacer experimentación. Total, total. Entonces, uno tiene, pues, como esa libertad de, de, de,
13:07como expandirse un poquito, pero siempre como entre unos marcos específicos que referís una, a una obra en específico.
13:15Para ti, dentro de lo que nos hemos preguntado, tanto en lo que hemos realizado de seminarios, sobre la inteligencia
13:22artificial generativa, sobre la literatura, el arte, en relación con la evolución, eh, escandalosamente fascinante para mí, de la AIA,
13:34eh, ¿qué consideración te merece, eh, de manera sintética, eh, en tus reflexiones y en tus consideraciones que has hecho
13:41sobre la AIA?
13:43Bien, eh, es extenso, ¿cierto? El tema. Y lo hemos hablado, ¿cierto? Hemos tratado de... Claro, crea una tromba inmediatamente
13:53eso, ¿no?
13:54Tremendo. Pues, a ver, como voy a ir mencionando por temas, eh, la cuestión de, del error y de la
14:01perfección, ¿cierto? Que la AIA entrega, eh, obras, pues, eh, o entrega, pues, eh, unos resultados, eh, muy limpios, por
14:08así decirlo, y la necesidad del error humano como parte o como, eh, un, una característica especial que entrega, pues,
14:18el humano en la obra.
14:19Eh, ante esto, pues, uno puede pensar que hay estilos como que evaden la AIA, eh, en este caso, y,
14:27y, pues, uno, uno lo piensa, pues, en el neobarroco, eh.
14:30Sí. Como ese, como ese, ese estilo de acumulación, de expansión, eh, contrario al minimalismo, que justamente la AIA, eh,
14:40por seguir a los patrones, siempre vuelve como a un, a un, a un minimalismo que la, que la delata.
14:45Eh, como ese barroco, eh, entrega un error o entrega un, una, una acumulación que se le escapa un poco
14:54a la AIA. Uno dice, se le escapa, pero no sabe hasta, hasta qué punto.
14:58Bien.
14:59Está, ese escape.
15:00Sí.
15:02Eh, en términos de creación, no, eh, pues, no la veo como, como, eh, ayudante en, en, en, en realizar
15:10obra.
15:11Sin embargo, hemos visto otros autores ingleses que se lo utilizan de una manera muy, muy especial y, y como
15:17que, eh, desde la exploración es muy, muy necesario ver las otras posibilidades.
15:23Pero en sí, como, eh, que firmar una obra y saber de que ahí, eh, hubo ya, pues, una obra
15:28creativa.
15:29Sí.
15:29Que hemos visto, pues, que en las, en los artículos académicos hay una declaración al final, se usó ya para,
15:35eh, gráficos, se usó para, y que no utilizarlo, pues, eh, ahí fallaba un poquito la ética.
15:41No, no, no decirlo, mejor dicho.
15:42No, no mencionarlo.
15:44Eh, hemos visto, pues, eh, ahora una, una relación turbulenta entre IA y literatura por la cuestión de los premios,
15:51premios internacionales que, eh, son, entregan, pues, una, una cantidad de dinero y luego se revisa.
15:59Y, eh, un programa, y ese programa dice que estuvo hecho en tanto por ciento por la IA.
16:06Eh, ya, un autor peruano que, pues, se le, se le dijo que, eh, la obra fue hecha con IA,
16:12salió a defenderse.
16:13Entonces, ya es como, el autor, si es acusado de IA, también debe demostrar una, una, un proceso.
16:20Y ese proceso va desde notas a todo lo que ayuda a concebir.
16:25Entonces, eh, yo creo que para uno, pues, sanarse de IA, por así decirlo, es, si no lo utilizó y
16:32es acusado, es como presentar el proceso que lo hablamos también en el seminario, eh, como ese, ese proceso también
16:38como que hace parte de la creación.
16:40Uh-huh.
16:41Entonces, eh, sí, es, es una relación turbulenta porque, además, se menciona que, que acaso el, el programa que detecta
16:49IA es el único identificador de IA.
16:51Entonces, como, ahí donde está la labor de la editorial, eh, de los jurados, es, es una, una cuestión.
16:57Y ella misma, el programa, también se contradice porque a veces pone que es IA cuando no tiene, cuando no
17:04se ha hecho con IA, él dice que sí la tiene.
17:06Por ejemplo, poner obras clásicas al programa y que diga que fueron hechas con IA.
17:10Sí.
17:11Ahí presenta la propia contradicción del mismo.
17:14No nos interesa mucho como probar, evidentemente, su necesidad.
17:21Nosotros somos del criterio, más o menos, de quien la necesite y la pueda, y conciba que debe hacerlo, lo
17:27hace.
17:27Quien no, pues, continuará su carrera de invención rambodiana, del desorden de los sentidos, ¿cierto?
17:34De las teorías del caos y continuará metido allí, maravillosamente.
17:39¿Tú consideras la poesía, la literatura, como un método de catarsis de tu mundo del yo?
17:45De tus obsesiones, de tus fantasmas, de tus miedos?
17:51Sí, muy a propósito, la pregunta sobre la literatura del yo.
17:56Sí.
17:57Bien, yo creo que de lo que se escribe actualmente está muy presente la autobiografía, ¿cierto?
18:03Y yo creo que en mí sí hay, pues, una presencia constante de lo que me sucede, plasmado, pues, en
18:09escrito.
18:12Y que justamente menciono la literatura del yo porque responde también, pues, a unas lecturas.
18:17Y que uno dice, bueno, que son contemporáneas, ¿no?
18:19Las confesiones de San Agustín, el método de Descartes, ellos hablan de un yo, ¿cierto?
18:24Hay, pues, una tradición del yo, que yo continúo y que un poquito desde la escritura académica uno trata de
18:33evitar, ¿cierto?
18:34Nosotros, Océ, pues, la tercera persona.
18:38Sí.
18:38Pero sí, es una experiencia constante y además porque permite como localizar una narrativa, pues, de...
18:47Borges hablaba en sus primeros textos como de textualizar la vida.
18:51Sí.
18:51Y, pues, ahora, pues, uno llevándolo a las epistemologías del sur, es como que hay una localidad que se narra,
18:58¿cierto?
18:58Hay calles, pero hay una calle que es específica.
19:02Exacto.
19:03Entonces, como la calle de los Doradores en Pessoa, ¿cierto?
19:07Todos podemos pasar por esa calle, perdón, Alejandro, que todos podemos pasar por esa calle de los Doradores
19:13y solamente Pessoa puede decir de ella en él, lo es de él.
19:18Exacto.
19:18Es reclamar, bueno, muchas cosas se han dicho, pero no las he dicho yo un poquito.
19:24Entonces, es como pensar de que eso que escribo también es una escritura del territorio.
19:28Claro.
19:28Y de algo muy local.
19:30Y yo puedo decir ese nombre y aquí suceden cosas que pueden ser universales, pero que están sucediendo acá en
19:35este mismo momento
19:36y que si no se mencionan, quedan sin textualizarse.
19:40Entonces, uno, por eso uno, el paratexto al final de los textos pone como el lugar y la fecha en
19:48que se escribió como una posible información para un después.
19:51Sí.
19:52Pero que no está concreta en nada, sino en quien la escribió.
19:56En quien la escribió.
19:57Y lo que sucede en un momento de escritura.
20:00Ese yo tuyo, entonces, ¿cómo se relaciona con esas obsesiones, con los fantasmas, con los miedos como catarsis o no?
20:09Es eso.
20:11Pues yo creo que está presente, siempre está presente.
20:14Es eso.
20:15Por ejemplo, en la cuestión de los.
20:17Ah, bueno, también tengo pues una, un conjunto de críticos que se llama paranesias reduplicativas o desconciertos, que es lo
20:25que conocemos como déjà vu.
20:26Entonces, además, es como algo.
20:29Paranesias.
20:29Paranesias.
20:30Algo así como de niebla, que es el sueño.
20:35Esos déjà vu, pues esas cosas que nos suceden sin nosotros.
20:40Sí, algo que nosotros pensamos que ya había sucedido o uno tener pues una visión de algo que no fue
20:45así, pues que uno mismo se corrige.
20:48Entonces, como me imagino que hay una, hay algo ahí del yo que se intenta escapar, pero que logró recogerlo.
20:55Y que igual pues toda escritura es una, es una introspección.
20:59Entonces, sí, yo creo que el yo tiene ahí pues un recurso de salida.
21:03O sea, bueno, el comprobé el yo, el ello, el super yo, tienen ahí de pronto un recurso de salida
21:10por medio de la escritura.
21:13Alejandro Zapata Espinosa, Los Vasos Comunicantes y FM Cultura.
21:21Alejandro, le agradecemos su gentileza y generosidad para con nosotros, para contribuir al desarrollo y estructuración de todos estos proyectos
21:30culturales que hacemos conjuntamente.
21:32Muchas gracias.
21:33Muchas gracias a usted, maestro Oscar.
21:43Gracias.