00:01Europe 1
00:01Pascal Pro et vous
00:03A 16h16 évidemment vous pouvez réagir au témoignage que nous allons entendre dans une seconde
00:08Au 01 80 20 39 21 au standard et sur WhatsApp aussi
00:11Nous sommes avec Pierre-Alexis qui a été agressé à Rouen
00:15et je voudrais que vous nous disiez ce qui s'est passé
00:18Bonjour et re-bonjour cher Pierre-Alexis
00:21je voudrais que vous me disiez ce qui s'est passé
00:22c'était samedi soir
00:24Exactement donc c'était samedi 31 le soir d'Halloween
00:27et journée de manifestation aussi
00:29nous étions très amis
00:31donc c'est globalement des amis scouts catholiques très classiques
00:36on avait un dîner pour l'anniversaire d'un de mes amis à Rouen
00:41on a dîné c'était très bon enfant
00:43en l'occurrence on a chanté pas mal de chants scouts
00:45qui nous rappelaient un peu nos années antérieures
00:48et on a décidé vers 22h30, 23h d'aller à la foire
00:52c'est une immense foire, sa deuxième plus grande foire de France
00:54donc la foire de Rouen
00:55donc on prend le tram, on sort du tram
00:58et entre le tram et la foire qui est sur les docks
01:01il y a une rue avec 40-50 mètres
01:05et c'est là que tout va se jouer en quelques secondes
01:07dans cette rue on entonne un chant qui s'appelle Ressuscito
01:11qui est un chant chrétien
01:12qui se voulait, enfin c'était juste entre nous
01:14on ne voulait pas prendre l'espace public pour nous
01:17on ne voulait pas être partisan ou quoi que ce soit
01:19c'était juste parce qu'on était content d'être là et d'être ensemble
01:21non mais c'est important ce que vous dites, c'est-à-dire qu'il n'y a pas de
01:22provocation
01:23il n'y a pas eu de provocation dans ce moment-là
01:25d'autant qu'on n'a pas vu nos agresseurs
01:28on ne les a pas vus avant qu'ils nous tombent dessus
01:30donc il n'y a même pas eu ce moment de face-à-face
01:33et de provocation et de conflit
01:34et donc on marche en chantant
01:36on entend d'un coup à notre gauche
01:38on ne voit pas vraiment d'où ça vient
01:39facho, facho, il y a des fachos
01:40et là tout le monde se tait
01:42parce que nous on n'avait pas envie d'aller au conflit
01:43vraiment c'était absolument pas l'ambition
01:46et on commence à recevoir des projectiles
01:49notamment des cailloux
01:50et là il y a un mouvement de foule très impressionnant
01:52et il y a plusieurs dizaines de personnes
01:54c'est compliqué de savoir combien ils étaient
01:56entre 30 et 50 grosso modo
01:58et qui nous foncent dessus
01:59et on a chacun fait face à plusieurs personnes
02:033-4 pour certains 6
02:05on a notamment été attaqué par derrière
02:08j'ai deux amis qui ont fini au sol
02:10il y en a un qui était inconscient
02:12en train de se faire lyncher à coups de pied au sol
02:14le visage tuméfié en sang
02:16donc ces gens-là étaient prêts à attaquer
02:18littéralement un homme à moitié mort par terre
02:20inconscient à 6
02:22donc vraiment absence d'honneur
02:24à ce moment-là il faut quand même le dire
02:25et les autres se prenaient des coups de pied
02:28on s'est tous pris des points
02:30et la plupart avaient le visage tuméfié
02:32plusieurs les habits déchiraient
02:33et étaient en sang
02:34ça a duré combien de temps ?
02:36ça a duré, c'était très rapide
02:38c'était vraiment très rapide
02:39je pense qu'en 1 minute 30, 2 minutes
02:41tout était joué
02:42et ils se sont dispersés très rapidement
02:45ils ont été très efficaces
02:46très rapides, très précis même
02:47je dirais dans leur coup
02:48et ils sont partis
02:49notamment parce que la police
02:50était juste à côté
02:51et on les a appelés
02:52et la police est arrivée très rapidement
02:53vous avez eu le temps de les appeler
02:55c'est-à-dire par téléphone
02:55vous avez crié
02:56en 1 minute, 1 minute 30 immédiatement
02:59absolument
03:00et en fait ils étaient à côté de la foire
03:02parce qu'ils savaient
03:02qu'il y allait y avoir des débordements
03:05et donc c'est un de mes amis
03:07qui les a appelés
03:07donc cet ami
03:08en même temps qu'il appelait la police
03:09vous voyez ses deux petits frères
03:11se faire fracasser le crâne
03:12en face de lui
03:13ça a été vraiment très choquant
03:14et enfin il voyait ses frères
03:16donc son propre sang
03:19le crâne
03:20le crâne en sang littéralement
03:22et ça a été
03:23pour lui c'était assez choquant
03:25la police est arrivée rapidement
03:26heureusement
03:27et ces gens qui ont été blessés
03:30vos amis qui ont été blessés
03:32ces deux frères par exemple
03:33qui ont été blessés
03:34où sont-ils aujourd'hui ?
03:36alors ils ont été transportés
03:37à l'hôpital dans l'immédiat
03:38juste au moment où
03:40les policiers sont arrivés
03:41on a appelé les pompiers
03:42qui sont arrivés rapidement
03:44il y en a trois
03:46notamment ceux qui avaient été
03:47gravement blessés
03:47qui ont été envoyés à l'hôpital
03:49un quatrième qui s'est évanoui
03:50en rentrant chez lui
03:51qu'on a envoyé
03:52donc une ou deux heures après
03:53à l'hôpital
03:54donc le CHU de Rouen
03:57heureusement
03:57il n'y avait rien
03:58de grave
03:59ou de définitif
04:00ils ont pu sortir
04:01dans la nuit
04:01il y a eu
04:03un plancher
04:04de l'orbite
04:05je ne sais pas du tout
04:06médecin
04:06mais c'est ce que j'ai lu
04:07qui a été perforé
04:09ou brisé
04:10il n'y aura pas de conséquences
04:11pour aucun
04:12heureusement
04:12c'est des visages tuméfiés
04:13c'est des couloisons nasales déviées
04:15bon évidemment
04:16c'est très traumatisant
04:17bien sûr
04:18mais les quatre personnes
04:19là nous sommes
04:20au mardi
04:21oui elles vont bien
04:22elles vont bien
04:22elles se remettent
04:23alors psychologiquement
04:25il y a des séquelles
04:26quand tu as été agressé
04:27comme ça
04:28j'imagine que tu ne te remets pas
04:29aussi facilement
04:30et toute ta vie
04:31tu gardes sans doute
04:32la peur
04:33ou l'inquiétude
04:35évidemment
04:36qui peut rester
04:38à travers les années
04:38le profil
04:40parce que là
04:41on arrive
04:41évidemment
04:42à des questions
04:43qui sont toujours délicates
04:44le profil
04:45de ces jeunes gens
04:46alors le profil
04:48c'était
04:49des jeunes de cité
04:50et je le dis
04:51notamment
04:51parce qu'une dame
04:52a témoigné auprès de la police
04:53avoir retenu des jeunes
04:55pardon
04:56perçu des jeunes
04:57de Canteleux
04:58qui est une cité
04:59juste à côté de Rouen
05:00c'était des jeunes de cité
05:02en survêtement
05:05vraiment
05:05comme on peut en croiser
05:07pas mal à Rouen
05:08c'était un groupe
05:09très homogène
05:11évidemment
05:12il y a une enquête
05:12qui est en cours
05:13sans doute
05:14vous avez j'imagine
05:15déposé plainte
05:16tous ensemble
05:17qu'est-ce que vous ont dit
05:18les policiers ?
05:19les policiers
05:20ils ont été à la fois
05:21très compatissants
05:22et en même temps
05:23eux-mêmes savaient
05:24qu'il serait compliqué
05:24de retrouver ces jeunes
05:27parce que
05:28on les a vus
05:29très succinctement
05:30parce qu'on n'a pas réussi
05:31au moment même
05:32à les arrêter
05:34si parce que
05:36il n'y a pas
05:36de blessure définitive
05:39et a fortiori
05:40et c'est heureux
05:41il n'y a pas de mort
05:41s'il y avait
05:43effectivement
05:44mort d'homme
05:44j'imagine que les moyens
05:45de la police
05:46sont différents
05:47j'ai envie de dire
05:48là
05:48alors pour le coup
05:49là c'est une rixe
05:49et ils doivent se dire
05:51on ne va pas mettre
05:52tous les moyens
05:53on n'a pas les moyens
05:54de mettre tous les moyens
05:54pendant des semaines
05:56pour retrouver ces jeunes
05:57j'imagine
05:57la question c'est
05:59est-ce qu'on aura accès
06:00ou non aux caméras
06:00de vidéos
06:01des caméras
06:02des caméras de surveillance
06:03ce qui n'est pas certain
06:04puisque ça nécessite
06:05qu'il y ait un certain
06:06nombre de personnes
06:06qui portent plainte
06:07qu'il y ait un certain
06:08nombre de jours
06:09d'ITT
06:10dus à ces violences
06:11on espère vraiment
06:14qu'on aura accès
06:15que la mairie
06:15la police nous permettront
06:16d'avoir accès
06:17à ces vidéos là
06:18parce qu'il y a des vidéos
06:19l'endroit où vous étiez
06:21est surveillé
06:22par des vidéos
06:24effectivement
06:24la police nous a dit
06:25ce n'est pas certain
06:26ce que j'ai cru comprendre
06:27qu'il y avait des caméras
06:28parce qu'ils n'étaient pas
06:29masqués ces jeunes gens
06:30non ils n'étaient pas masqués
06:31il y en a un certain nombre
06:32qui avaient des cachecou
06:33sur le visage
06:35sur la tête
06:35donc on ne voyait pas
06:37entièrement le visage
06:38de tout le monde
06:38certains avaient le visage
06:39complètement découvert
06:40d'autres avaient le visage
06:41avec un cache-cou
06:42mais on peut les reconnaître
06:44mais moi je trouve qu'on devrait
06:44les voir ces images
06:45si elles existent
06:46je trouve qu'on devrait les voir
06:47et il y a un vrai souci
06:49parce que la population
06:50devrait être avertie de cela
06:52dans votre
06:53vous étiez combien
06:54une dizaine ?
06:54on était 13
06:5513
06:55sur ces 13
06:56aucun n'a pris son smartphone
06:58pour filmer ce qui se passait
07:00non je pense que
07:01alors nous on était vraiment
07:02au milieu
07:02même après lorsqu'ils sont partis
07:04vous n'avez pas pris votre smartphone
07:05non vraiment en fait
07:06ça n'a pas du tout été
07:08notre réflexe
07:08nous on cherchait surtout
07:10notamment celui qui était
07:11à terre inconscient
07:11c'était moi ma principale préoccupation
07:13et je pense qu'il y a des vidéos
07:15qui ont été prises en marge
07:16mais on ne les a pas récupérées
07:17on ne connaissait pas ces gens-là
07:18et effectivement
07:20ah des vidéos ont été prises quand même
07:21des gens qui ont été
07:22il y a beaucoup de personnes
07:23qui nous ont regardé
07:24notamment des personnes
07:25et personne n'est intervenu
07:26dans ces cas-là ?
07:26il y en a certaines
07:27très peu
07:29mais quand même certaines sont intervenues
07:30les gens ont peur bien sûr
07:31mais les gens nous ont dit
07:33qu'ils n'étaient pas étonnés
07:34qu'ils savaient que ça pouvait arriver
07:36et que oui oui
07:37et vous avez été secourus
07:38quand même une fois que
07:39ces jeunes gens sont partis
07:41ils vous ont aidé
07:42beaucoup de gens sont venus
07:43les policiers de toute façon
07:44étaient là tout de suite
07:45ils sont intervenus
07:46c'est les policiers
07:46qui vous ont emmené
07:47à l'hôpital sans doute
07:48ou le SAMU est venu
07:49je ne sais pas comment ça s'est passé
07:51les pompiers sont venus
07:51les pompiers, les policiers
07:53et il y a des dizaines de personnes
07:54qui sont venues nous dire
07:54qu'ils avaient vu ce qui s'était passé
07:55et qu'eux-mêmes ne comprenaient pas
07:57la cause
07:58pourquoi ?
07:59il n'y a pas de cause
08:00c'est la violence
08:01vous voyez la violence brute
08:02alors il y a peut-être
08:03du racisme anti-blanc
08:04là-dedans aussi ?
08:06oui très probablement
08:06en fait il y a eu deux facteurs
08:08le fait qu'on chante
08:09un chant catholique
08:10et le fait qu'on était
08:11habillé de manière classique
08:12et en fait
08:13on était dans une foule
08:14ils nous ont identifié
08:15parce qu'on était en chemise
08:16chino
08:18chaussures en cuir
08:19et en fait
08:19ils nous ont corrigé
08:20d'avoir
08:25cet accoutrement
08:27c'est la réalité
08:28aujourd'hui
08:28de ce qui se passe
08:29hélas en France
08:30et elle devrait
08:31cette réalité
08:32être
08:33comment dire
08:34transmise aux médias
08:35vous étiez sur l'antenne
08:37de CNew ce matin
08:37vous êtes sur Europe 1
08:38en ce moment
08:39est-ce que d'autres médias
08:40vous ont appelé ?
08:41d'autres médias
08:42nous ont appelé
08:43oui
08:43il y a eu un premier article
08:45de Boulevard Voltaire
08:47un article de Valeur Actuelle
08:48évidemment
08:49c'est des médias
08:50d'une certaine
08:50le journal de Rouen
08:52comment s'appelle-t-il
08:53le journal de Rouen
08:54le journal
08:55je ne sais pas du tout
08:56ah
08:56mais le fait est que
08:58non je n'ai pas eu
08:58de message de leur part
08:59vous êtes Rouenais ?
08:59non non non
09:00j'habite à Paris
09:01ah vous êtes à Paris
09:01je suis professeur à Paris
09:03vous êtes professeur de
09:04de philosophie
09:05ah mais vous êtes jeune
09:06pour être un professeur
09:07je commence
09:08effectivement
09:09quel âge vous avez ?
09:10j'ai 24 ans
09:1024 ans
09:11et alors vous avez déjà
09:14comment dire
09:14un CAPES ?
09:16non pas du tout
09:16je suis contractuel actuellement
09:18et j'espère bien
09:19effectivement avoir un concours
09:20ah bah ça ça nous intéresse
09:21alors combien d'années
09:22de philo vous avez derrière vous ?
09:24j'ai fait un master
09:26à la Sorbonne
09:27et quelques années
09:28et des années
09:29enfin en parallèle
09:30j'avais une formation
09:30dans un institut privé
09:32et avant j'étais en lettres
09:33ah bah alors ça a dû vous faire sourire
09:35quand on a parlé de Platon
09:36bah oui la gentillesse
09:37si un philosophe était là
09:38je ne suis pas philosophe
09:39je suis prof de philo
09:39bah ça aurait pu nous aider
09:40mais la gentillesse
09:42pour définir la gentillesse
09:43vous allez rester avec nous
09:44Pierre-Alexis
09:45bah non mais moi ça m'intéresse
09:46beaucoup
09:4724 ans professeur
09:48et puis vous allez nous dire
09:49pourquoi vous avez envie
09:49d'être professeur
09:50parce que c'est pas facile
09:51aujourd'hui d'être
09:52c'est une vocation
09:52une vocation
09:53c'est un très beau métier
09:54c'est une bonne vocation
09:55c'est une vocation
09:57Paris-Normandie
09:58c'est la presse locale
10:00Rouhan
10:00mais tiens
10:01mais Paris-Normandie
10:02d'où en parle
10:02il y a côté Rouhan aussi
10:03de manière gratuite
10:04d'informations de proximité
10:05pour l'instant je n'ai rien vu
10:06je vais
10:08Paris-Normandie
10:08je vais regarder sur leur site
10:10on va regarder tout de suite
10:11exactement
10:11bah restez avec nous
10:12parce que c'est intéressant
10:13il y aura peut-être des questions
10:14et puis vous nous parlerez aussi
10:15de votre parcours
10:16cette émission est ouverte
10:18pour tout vous dire
10:18et c'est intéressant
10:20vous me dites 24 ans
10:21prof de philo
10:21tout de suite
10:22moi ça m'intéresse
10:23qu'est-ce qui fait
10:23qu'à 24 ans
10:24on a envie d'être
10:24un professeur de philo
10:25et la gentillesse
10:26vous allez nous en parler
10:27à tout de suite
10:28et vous pouvez intervenir
10:29sur ce sujet
10:310181 39 21
10:32pour échanger
10:33avec notre invité
10:34et témoigner
10:35vous pouvez aussi
10:36nous envoyer vos messages
10:37sur Whatsapp
10:37bonjour
10:38mais où va la France
10:38on ne respecte plus
10:39les policiers
10:40les gendarmes
10:40et les pompiers
10:41maintenant
10:41ce sont des jeunes catholiques
10:42qui se font agresser
10:44et personne ne dit rien
10:45sur Whatsapp
10:460182 39 21
10:48vous avez la parole
10:48avec Pascal Praus
10:49sur Europe
