00:00Vous êtes tous trop durs avec moi, c'est le titre de ce livre qui paraît demain chez Robert Laffont.
00:05La journaliste Françoise Degoy y révèle deux ans de SMS avec le président de la République Emmanuel Macron.
00:10Écoutez Olivier Delagarde qui a parlé de ce livre dans sa revue de presse ce matin sur Europe 1.
00:14Ces conversations dessinent effectivement le porteur d'un président isolé, souvent bravache,
00:19à la limite du déni, crie-t-il, pas l'ombre d'un mea culpa n'affleure chez lui-même
00:24quand l'ancienne journaliste lui fait remarquer que la dissolution est un ratage total.
00:27On le sent tout de même déstabilisé par les critiques.
00:30Vous êtes trop durs avec moi, se plaint-il.
00:33Vous devriez dire que ce sont tous des salopards,
00:36intime-t-il à propos de ceux qui alimentent les articles à charge.
00:39Ces échanges rendent aussi compte d'un président calcafard, pour ne pas dire un peu dépressif.
00:44Je m'ennuie, écrit-il en plein sommet européen.
00:47Plus tard, il évoque aussi la fin de son mandat.
00:49Le blues, non, écrit-il, mais oui, on y laisse sa livre de chair et d'âme.
00:54Et oui, disons, c'est une époque dont c'est tout de même une petite mort.
00:59Georges Fenech, vous avez cru à un fake ?
01:01Quand j'ai découvert ça, j'étais stupéfait.
01:04Je me dis, c'est pas possible.
01:06C'est une fausse information, fake news.
01:08Et apparemment, ça n'a pas été démenti.
01:11Donc, il faut prendre ça comme une réalité,
01:13c'est-à-dire des échanges surréalistes.
01:16Oui, quand même, il faut bien le dire.
01:17C'est totalement surréaliste.
01:18entre un chef de l'État et une journaliste, Françoise de Gouin,
01:23qui trahit aussi la confidentialité, d'ailleurs, pour publier.
01:26Ça, ça la regarde, son éthique professionnelle.
01:28Mais voir un président de la République, tout de même,
01:31qui parle des autres, des politiques, sont tous des nazes.
01:35Et puis moi, quand je ne serai plus au pouvoir,
01:38je ne vais pas aller travailler pour les autres.
01:40Je vais travailler, je vais monter mon business,
01:42mais pas en France, à l'étranger.
01:43Comment un président de la République peut dire ça, quoi ?
01:46Même en privé, si vous voulez.
01:47Voilà, et puis alors, quelques amabilités pour CNews,
01:51qui lui tapent dessus matin, midi et soir.
01:54Et enfin, ce sentiment d'avoir presque un président,
01:59un peu un enfant gâté, qui s'enferme,
02:01qui se boumquérise dans son palais,
02:04et qui considère que le monde entier a tort,
02:07et qu'il a raison.
02:08Voilà, c'est ainsi, il y a une forme de narcissisme
02:11qui transpire, là, véritablement,
02:13et de surpuissance, en quelque sorte, quoi.
02:16– Sophie Odigé, je rebondis sur l'expression utilisée
02:18par Georges Fenech d'enfant gâté.
02:20Vous qui connaissez bien la jeunesse,
02:22et qu'il aimait cette jeunesse, est-ce que c'est...
02:24Est-ce qu'il a les réactions...
02:24– Je ne devrais pas dire ça, non plus.
02:26– Est-ce qu'il a les réactions d'un...
02:28Oui, mais vous n'êtes pas président de la République.
02:31À cette différence, pardon, Georges...
02:34– Je n'ai pas dit mon dernier mot.
02:37– Mais est-ce que vous diriez, vous,
02:39est-ce que vous y voyez, là, la réaction d'un enfant gâté, donc ?
02:41– Oui, oui, moi, ça fait quand même quelques temps
02:44que je trouve que le comportement d'Emmanuel Macron
02:47est le comportement d'un adolescent narcissique
02:50qui veut toujours avoir raison,
02:52qui fait sa colère quand il n'obtient pas ce qu'il veut.
02:55On l'a vu dans plusieurs événements politiques, d'ailleurs,
02:58où il a pris des décisions qui ont conduit la France
03:00là où elle est, et il faut être clair,
03:01on est quand même dans une situation absolument dramatique.
03:04Moi, je ne suis pas étonnée du tout,
03:05à plein de registres, à la fois sur la nature des propos,
03:09sur la façon dont il s'exprime,
03:10je veux dire, c'est ce qu'on vit depuis dix ans.
03:11Je vous rappelle quand même que très peu de temps
03:13après son arrivée, il a fait venir des youtubeurs
03:15pour faire des galipettes sur la pelouse de l'Elysée.
03:19Enfin, je veux dire, on est quand même, depuis le début,
03:23je veux dire, ce qui ne relève pas,
03:26je dirais, de la tenue d'un chef d'État.
03:29Et certainement pas de la tenue du président de la France.
03:32Mais moi, ce qui m'étonnait, c'est qu'il y a quand même eu un précédent.
03:35Il y a eu un président, ne devrait pas dire ça,
03:39avec François Hollande,
03:40et des échanges qui avaient été révélés
03:42avec les journalistes Gérard Davé et Fabrice Lhomme.
03:45Donc, là, Emmanuel Macron aurait pu se dire,
03:47attention, je me méfie, je fais attention quand même.
03:50Mais moi, je suis convaincue qu'il savait très bien,
03:53qu'il prenait le risque en pleine conscience,
03:56voire peut-être même volontairement, que ce soit publié.
03:59Je ne veux pas croire une seconde,
04:01qu'il ne s'attendait pas, un, à ce que ce soit publié,
04:03et que cela soit publié, sans qu'à un moment,
04:06il y ait eu un accord, ou en tous les cas, une absence de désaccord.
04:09Enfin, moi, je ne veux pas croire du tout que ce n'est pas prévu,
04:13qu'il n'y avait pas d'accord,
04:14et que ce n'était pas imaginé dès le départ.
04:16Je n'y crois pas une seconde.
04:17Georges Venech ?
04:17Moi, j'y crois.
04:19Moi, franchement, j'y crois.
04:20Je pense qu'il a été capable de ça.
04:22Et alors, est-ce que vous trouvez, parce que c'est le titre du livre,
04:24est-ce que vous trouvez que les médias sont trop durs avec Emmanuel Macron,
04:27comme lui, il le dit ?
04:29Écoutez, les médias, comment dirais-je,
04:33les médias critiquent à juste titre ces deux quinquennats,
04:36qui ont été une catastrophe, surtout le second après la dissolution ratée,
04:41et ils laissent un pays en lambeau, on peut dire.
04:45Forte affaire pour celui ou celle qui succédera,
04:47pour retrouver la barre et redresser la quille du navire,
04:51parce que pour l'instant, on va sur des récifs,
04:53et on ne sait pas jusqu'où, et jusqu'où ça peut aller.
04:56Justement, on va en parler des successeurs d'Emmanuel Macron,
04:59ils sont nombreux sur la ligne de départ, notamment au centre.
05:03On parlera des sondages qui viennent d'être publiés,
05:06ce sera juste après le journal permanent d'une heure et demie sur Europe 1.
