00:00Sud Radio, le grand matin week-end, l'info éco plus, Didier Testo.
00:05Didier Testo est avec nous, le fondateur de la Bourse et la Vie TV.
00:09Bonjour Didier.
00:10Bonjour Frédéric.
00:10Un sujet qui pique aujourd'hui, Didier.
00:12Entre la proposition du rapporteur général du budget Charles de Courson sur un livret débloqué à 3,5%
00:19et la multiplication des tribunes politiques, une idée tourne en boucle.
00:23L'État manque d'argent, l'épargne des Français atteint des sommets.
00:27Il n'y aurait donc qu'à se servir.
00:30Est-ce un diagnostic économique rigoureux ou un mirage budgétaire ?
00:34C'est vrai que les idées pleuvent en ce moment en direction de l'épargne des Français.
00:38A défaut d'économie ou de réformes structurelles, toujours pas dans les cartons des candidats
00:42qui préfèrent continuer comme avant tout en prétendant le contraire, c'est-à-dire dépenser plus.
00:47Alors posons les chiffres pour comprendre l'ampleur du sujet.
00:49On a une dette publique française qui frôle les 3 600 milliards d'euros.
00:54C'est 120% du produit intérieur brut.
00:56De l'autre côté, les ménages qui détiennent environ 6 500 milliards d'euros de patrimoine financier.
01:01Alors le raccourci politique, il est tentant, c'est dire que cet argent dort sous le matelas.
01:07C'est faux, cet argent est déjà dans les circuits financiers, finances de logement social,
01:10par exemple à travers le livret A, des fonds d'assurance-vie ou des obligations d'entreprise.
01:14J'irai même plus loin ce matin parce que vous entendez aussi parfois que les vilains actionnaires se goinfrent.
01:19Eh bien au total, sur une période de 5 ans, 2021-2025, il y a eu plus de 3,8
01:24millions d'investisseurs particuliers français
01:26qui sont intervenus sur les marchés actions.
01:28C'est l'autorité des marchés financiers qui donne ces chiffres.
01:30Investir en actions, c'est d'abord prendre un risque.
01:33Vous n'en prenez pas avec votre livret A, mais acheter une action en comprend un.
01:37Lorsque l'entreprise se porte bien, qu'elle peut distribuer des dividendes pour fidéliser justement ces actionnaires qui ont pris
01:42un risque,
01:42eh bien c'est une rémunération du risque.
01:44Puis un petit sujet fiscalité, sans rentrer dans les détails, eh bien on a des prélèvements forfaitaires par défaut
01:50et même quand on a un PEA, à la fin, il peut y avoir des prélèvements sociaux.
01:55Donc investir en bourse pour financer nos entreprises n'est pas gratuit en France.
01:58Bon Didier, on peut parler d'un paradoxe français.
02:01Pourquoi le pays le plus taxé épargne-t-il autant ?
02:05La France détient en même temps le record du monde de la pression fiscale.
02:09Certains voudraient encore en ajouter une couche.
02:11Le taux d'épargne frôle les 19% du revenu disponible.
02:14C'est précisément parce que cette fiscalité, les dépenses publiques sont au plus haut,
02:18que le citoyen épargne, dans l'esprit d'un ménage, c'est pas un luxe indolent.
02:21L'épargne, c'est un bouclier de précaution face à l'incertitude sur les retraites,
02:25la hausse continue de la dette, crainte de nouveaux impôts.
02:28On pourrait rajouter en ce moment et pour plusieurs mois l'inflation.
02:31Eh bien les Français verrouillent leur budget.
02:33S'ils avaient confiance dans les politiques menées dans ce pays,
02:35ils investiraient davantage, garderaient moins d'épargne.
02:38Vouloir siphonner cette épargne par un emprunt forcé ou orienté,
02:41c'est un peu s'attaquer aux symptômes plutôt qu'à la cause, le manque de confiance.
02:45Et cette semaine, l'Assemblée nationale a rejeté à l'unanimité le projet de budget de l'État 2027,
02:50justement au cœur des inquiétudes des Français.
02:53Leur comportement n'est donc pas étonnant, celui des députés irresponsables,
02:56car tout le monde sait que dans six mois le budget sera revu.
02:59Donc, si l'État émet un grand emprunt national ou un livret D à 3,5%,
03:05quel est le risque réel pour l'épargnant qui prêterait ses capitaux sur 10 ans ?
03:11Oui, alors facialement, on pourrait dire que c'est intéressant,
03:14puisque si on compare à ce fameux livret A, même si son taux est relevé,
03:18avec bien sûr également le niveau d'inflation,
03:20on aura des rendements intéressants,
03:22supérieurs par exemple à ceux de certains contrats d'assurance-vie,
03:25donc qui pourraient susciter de l'intérêt.
03:27D'ailleurs, on l'avait vu en Italie il y a quelques années, en 2023,
03:29il s'appelait le BTP-Valor.
03:31Il avait été réservé aux particuliers
03:33et on avait eu 18 milliards d'euros collectés en cinq jours,
03:37donc ça s'était très bien passé.
03:38Mais en finance, il faut rappeler qu'un emprunt doit se justifier
03:40par la valeur future qu'il crée.
03:42Quand une entreprise emprunte pour construire une usine
03:45ou investir sur des nouvelles technologies,
03:47l'investissement va générer du chiffre d'affaires supérieur,
03:49bien sûr, au coût du crédit.
03:50Pour l'État, c'est identique.
03:51Si un emprunt finance des projets fléchés,
03:54les infrastructures énergétiques, la recherche,
03:56la souveraineté industrielle,
03:59cela va créer de les richesses futures,
04:01des recettes fiscales qui rembourseront la dette.
04:03Mais les propositions actuelles
04:04manquent encore de précision sur l'affectation des fonds.
04:07Si cet emprunt citoyen sert uniquement à combler
04:10les 77 milliards d'intérêts annuels de la dette existance
04:13ou les dépenses de fonctionnement de l'État,
04:15cela ne règle rien.
04:16Didier Testo, voici la question qui tue.
04:19Évidemment, qui concerne à tous notre livret A.
04:22Le gouvernement a annoncé vouloir remonter le plafond.
04:25Qu'en pensez-vous ?
04:26On pourrait aller jusqu'à 30 000 euros,
04:28mais il est déjà centralisé pour financer le logement social
04:31à la Caisse des dépôts, pour racheter la dette souveraine.
04:33Chaque euro supplémentaire qui va être bloqué sur un livret A,
04:35défiscalisé, va échapper à la bourse,
04:38au fonds propre des PME,
04:39au financement de l'innovation française.
04:41Renforcer le taux de l'épargne,
04:42c'est faire l'inverse de ce dont le pays a besoin.
04:44Des investissements pour le futur de notre industrie.
04:47Les entrepreneurs ont besoin de fonds.
04:49Plus que jamais dans un environnement de taux plus élevé,
04:51la peur fait épargner.
04:53La confiance permet d'investir.
04:55Nous en sommes très loin, trop loin encore.
04:57Eh bien, voilà qui est clair.
04:58Merci Didier Testo.
04:59Merci Frédéric.
05:00Bonne journée.
05:00Bonne journée.
05:00Sous-titrage Société Radio-Canada
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