- il y a 9 heures
On ne construit pas avec la force, mais avec des outils. Pourtant, les femmes ne représentent que 2% des métiers du bâtiment en Europe, et le chantier reste pensé sans elles.
Depuis 2024, Ces femmes qui construisent documente les gestes, les outils et les innovations des bâtisseuses. Plus de 350 d'entre elles ont répondu à l'appel à contributions lancé dans le cadre de
FAIRE Paris, l'accélérateur de projets innovants du Pavillon de l'Arsenal. Charpentières, maçonnes, enduiseuses : elles adaptent leurs outils, inventent des méthodes plus collaboratives et réemploient les matériaux.
Francesca Bonesio et Isabelle Swiderski, porteuses du projet Ces femmes qui construisent,
invitent le mercredi 4 novembre des bâtisseuses et étudiant·es de l'ENSA Paris-La Villette à participer à un atelier co-animé avec Les Causeur.euses, collectif d'étudiant·es et de jeunes architectes de l'ENSA Paris-La Villette qui ouvre le débat sur les enjeux politiques, sociaux et écologiques de l'architecture. Celles qui construisent et celles et ceux qui conçoivent imagineront ensemble le chantier de demain : attractif, joyeux, innovant et inclusif. Pas un chantier utopique : un chantier concret, libéré des normes qui n'ont aucune raison d'être là.
Le Pavillon de l'Arsenal propose alors de rendre publique les restitutions de cet atelier et ouvre au grand public des places pour s'inscrire à la conférence qui se déroulera le mercredi 4 novembre de 19h à 20h30 dans l'Amphithéâtre A de l'ENSA Paris-La Villette.
Depuis 2024, Ces femmes qui construisent documente les gestes, les outils et les innovations des bâtisseuses. Plus de 350 d'entre elles ont répondu à l'appel à contributions lancé dans le cadre de
FAIRE Paris, l'accélérateur de projets innovants du Pavillon de l'Arsenal. Charpentières, maçonnes, enduiseuses : elles adaptent leurs outils, inventent des méthodes plus collaboratives et réemploient les matériaux.
Francesca Bonesio et Isabelle Swiderski, porteuses du projet Ces femmes qui construisent,
invitent le mercredi 4 novembre des bâtisseuses et étudiant·es de l'ENSA Paris-La Villette à participer à un atelier co-animé avec Les Causeur.euses, collectif d'étudiant·es et de jeunes architectes de l'ENSA Paris-La Villette qui ouvre le débat sur les enjeux politiques, sociaux et écologiques de l'architecture. Celles qui construisent et celles et ceux qui conçoivent imagineront ensemble le chantier de demain : attractif, joyeux, innovant et inclusif. Pas un chantier utopique : un chantier concret, libéré des normes qui n'ont aucune raison d'être là.
Le Pavillon de l'Arsenal propose alors de rendre publique les restitutions de cet atelier et ouvre au grand public des places pour s'inscrire à la conférence qui se déroulera le mercredi 4 novembre de 19h à 20h30 dans l'Amphithéâtre A de l'ENSA Paris-La Villette.
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00:00:05Bonsoir à toutes et à tous, merci d'être là ce soir pour refaire le chantier ensemble.
00:00:13Ce moment est le fruit d'une collaboration entre ces femmes qui construisent, dont je
00:00:19suis cofondatrice Francesca, avec Isabelle. On se présente un peu après. Anna, notre stagiaire qui
00:00:29est dans la salle. Et les causes heureuses. Bonsoir, je m'appelle Pauline et je vais vous
00:00:36parler deux minutes, peut-être une minute, des causes heureuses. On est un collectif d'étudiantes,
00:00:43étudiants, anciens étudiantes, anciennes étudiantes de l'école d'Archi de la Villette. On s'est
00:00:49créé en 2023, un peu après les mobilisations qui étaient un peu similaires à la période que les
00:00:54étudiants vivent aujourd'hui, avec l'idée qu'on trouvait qu'on n'avait pas assez de regard politique
00:01:01sur à la fois les études et aussi la future pratique qu'on allait avoir en tant qu'architecte,
00:01:05qu'on nous apprenait typiquement très concrètement à dessiner des actes alors qu'il y avait des
00:01:12collectifs habitants, habitantes qui contestaient la création de ces actes ou la démolition de
00:01:18logements ou autres projets urbains d'aménagement et qu'on ne nous en parlait pas du tout de cette
00:01:21manière là, enfin en tout cas très peu. Donc voilà on a eu envie de traiter tous ces sujets là
00:01:26sous
00:01:26forme de table ronde et de conférences à la cafette qui est un super lieu pour ça parce qu'il
00:01:31est
00:01:32autogéré par les étudiants et étudiantes. Voilà et on continue toujours de faire des événements de
00:01:37ce type donc vous êtes tous et toutes les bienvenus même s'il y a d'autres étudiants qui entendent
00:01:42dans
00:01:42la salle. On est là aussi grâce au pavillon de l'Arsenal. Merci beaucoup, pareil en une minute on va
00:01:52faire
00:01:52très bref. Déjà un immense merci aux différentes assos étudiantes qui nous ont permis d'organiser ce
00:02:00moment. Je parle évidemment aux causes heureuses, à la villette étudiante et aussi à la direction de
00:02:05l'ENSA. Enfin tout le monde a vraiment mis beaucoup de siens pour que l'on puisse organiser ce moment
00:02:09et
00:02:10voilà c'est un peu tout l'intérêt d'avoir de la recherche en architecture. Il faut ensuite pouvoir
00:02:15la transmettre, la montrer, la partager aussi, la discuter et débattre autour donc voilà c'est très
00:02:20important de garder ces espaces temps. Merci immensément à Isabelle et Francesca que l'on accompagne depuis l'année
00:02:29dernière depuis qu'elles sont lauréates de l'édition FER 2025 qui est un programme du pavillon de l'Arsenal
00:02:34qui
00:02:34va bientôt avoir 10 ans qui permet justement de pousser des thèmes de recherche, d'expérimentation, de
00:02:40prototypage ou d'ateliers d'expériences architecturaux sociales et c'est un programme dont on est très fiers
00:02:47au pavillon parce qu'il permet d'identifier des signaux faibles, il permet de pousser certains sujets qui ne
00:02:52faisaient pas encore partie de l'agenda ou de la discussion architecturale et aussi parfois de bousculer
00:02:59un peu le domaine architectural et les architectes mais aussi que les architectes puissent bousculer
00:03:03donc on adore ce genre de mouvement et donc je suppose que vous avez déjà toutes et tous entendu
00:03:09parler du pavillon de l'Arsenal peut-être mais au cas où je reprécise c'est une association qui
00:03:13existe depuis 1989 et qui est le centre d'architecture et d'urbanisme de Paris et de sa métropole et
00:03:19depuis
00:03:19deux ans notamment en situation de hors les murs donc c'est tout à fait nouveau pour nous. Nous produisons
00:03:25toujours des expositions, des livres et aussi des événements comme on le faisait auparavant mais
00:03:31un peu partout dans Paris, dans le Grand Paris et ben voilà ça nous permet aussi d'explorer des
00:03:35situations, des territoires, des publics qui sont totalement nouveaux donc c'est un espèce de pas
00:03:40seulement de déplacement et même de décentrement de l'architecture que l'on opère et ça nous fait
00:03:45beaucoup de bien donc voilà je vais arrêter mon petit laïus pour vous dire merci d'être là avec nous
00:03:50et je
00:03:51vais vous laisser profiter des de ce premier moment de restitution autour de ce très beau projet ces
00:03:55femmes qui construisent et en tout cas encore une fois ravi de vous accompagner et merci à l'ENSA et
00:04:00aux
00:04:00associations.
00:04:00Merci. On a aussi quatre invités ce soir, Stéphanie Dadour, Rossella Gautti, Frédéric Gouy et Merit Sunius et se présenteront
00:04:15dans la deuxième partie de la soirée et merci à vous toutes.
00:04:23Alors bon on est là pour faire le chantier donc partons du départ, qu'est-ce que c'est le
00:04:27chantier dans le BTP ? C'est 19 millions d'ouvriers en Europe, 43 pour... Ah bon on s'est
00:04:33pas présenté nous par contre. Ah non mais j'ai fait erreur, ben ben voilà je recommence. Désolée. Voilà. Non
00:04:42mais voilà.
00:04:45Donc je m'appelle Francesca Bonnet, je suis architecte, enseignante et chercheuse et je vais vous parler de ma recherche
00:04:51très bientôt et je travaille donc avec Isabelle.
00:04:57Oui peut-être, oui ça y est, parfait. Isabelle je suis designer d'innovation sociale donc j'ai fait ça
00:05:04dans 15 pays à peu près et je suis également enseignante.
00:05:10Merci, je vais commencer enfin, je reprends. Donc pour situer où on est, le chantier, le BTP, 19 millions d
00:05:17'ouvriers en Europe, 43% de consommation énergétique annuelle française, 23% d'émissions de gaz à effet de serre,
00:05:265000 postes qualifiés à pourvoir et des métiers qui ne peuvent être ni décolisés ni automatisés.
00:05:34Ensuite je regarde le chantier à travers l'aspect du genre. La force ouvrière des chantiers en France et en
00:05:41Europe, c'est 98% d'hommes et 2% de femmes.
00:05:45Alors, pour visualiser qu'est-ce que c'est 2% de femmes sur un chantier, c'est 2 femmes
00:05:53sur un chantier de 100 hommes ou une femme sur un chantier de 50 hommes, une demi-femme sur un
00:06:00chantier de 25 hommes.
00:06:01Bon, je vais choisir la métier qui vous convient. En gros, c'est un métier qui se développe toujours encore,
00:06:11un homme excité masculine.
00:06:14Bon, je n'avais pas cette info en tête, cette date, cette chiffre en tête qu'ont mes étudiantes en
00:06:20classe et m'ont demandé,
00:06:21« Mais madame, un vrai chantier, c'est comment ? »
00:06:27Alors là, je vous passe le laïus sur l'excitation d'avoir nos projets réalisés dans l'espace, l'équilibre
00:06:33entre les compétences, blablabla.
00:06:35J'ai toujours conclu en regardant mon audience, qui rassemblent beaucoup à vous ce soir, donc une grande majorité de
00:06:40jeunes femmes,
00:06:42en disant, sur un chantier, on ne trouve que des hommes qui travaillent entre hommes.
00:06:47Lorsqu'il y a une femme, c'est l'architecte.
00:06:49Et après, tenez-vous fort, j'ai toujours conclu pendant des années en disant,
00:06:54« Mais bon, la construction est un métier d'homme et ça ne changera pas. »
00:07:01Bon, ce qui est bien quand on travaille avec les étudiantes, c'est que les étudiants savent questionner.
00:07:06Et donc, je suis sortie de là et je ne pouvais plus m'entendre dire ça.
00:07:10Et c'est comme ça que j'ai commencé ma recherche.
00:07:12D'abord, historique, parce que je viens de là.
00:07:15Donc, j'ai cherché les bâtisseuses dans l'histoire.
00:07:17J'ai découvert un truc incroyable.
00:07:18C'est très intéressant, les bâtisseuses de cathédrale au Moyen-Âge en Espagne.
00:07:22Les 350 soudeuses qui ont construit le Water Bridge à Londres en 1945.
00:07:27Et après, elles ont été invisibilisées par le maire.
00:07:29Bref, j'ai écrit un article académique qui a été publié dans une revue italienne d'architecture.
00:07:33Ça a pris 24 mois pour être imprimé.
00:07:35Elle a été probablement aujourd'hui lue par probablement 12 personnes.
00:07:39Et donc, forte de cette frustration, j'ai décidé de changer de cap et d'aller chercher les bâtisseuses vivantes.
00:07:49Donc, j'ai parti avec mon vélo et j'ai été les rencontrées sur leur chantier, les interviewées, les dessinées.
00:07:56Et ce que j'ai observé, c'est que les femmes savent construire, construisent déjà, construisent autrement, mieux.
00:08:06Et elles innovent.
00:08:07Elles sont portées d'une innovation technique, sociale et environnementale.
00:08:13Et ensuite, j'ai eu envie de le transmettre ça, de le raconter.
00:08:16Je voulais faire un livre, en fait.
00:08:17Je voulais... Parce que je viens de là.
00:08:19Donc, j'ai étudié les années 90, vous savez.
00:08:22Donc, en fait, ce qu'on apprend, il faut mettre dans un livre.
00:08:24Ensuite, il faut le publier.
00:08:25Alors, j'ai commencé à chercher une maison d'édition que je ne trouvais pas.
00:08:30Et pendant que je ne la trouvais pas, je rencontrais Isabelle.
00:08:33Elle m'a dit, mais...
00:08:35En attendant de trouver une maison d'édition,
00:08:37est-ce que tu commençais à faire un projet d'activation publique ?
00:08:41Alors là, j'ai pesté comme un enfant, en disant,
00:08:44mais pas du tout, mais il faut que je le publise d'abord, on verra après.
00:08:47Bon, on a quand même commencé à collaborer.
00:08:49Oui, pour se sentir légitime, il faut avoir un livre publié, quand même.
00:08:52Voilà, moi, je viens de là.
00:08:54Et donc, on a participé à FAIR 2025.
00:08:57On a été lauréates en décembre de l'année passée.
00:08:59Et là, la première question qu'on s'est posée, c'est...
00:09:04Comment est-ce qu'on trouve le 2% de quelque chose ?
00:09:08Et moi, j'avais fait des interviews à vélo, quoi.
00:09:11Mais voilà, j'en avais fait 15-20.
00:09:12Oui, c'est ça. Dans ta recherche, tu avais trouvé 15-20.
00:09:14Oui, j'ai fait plein de choses dans ma vie, j'en avais trouvé 15-20.
00:09:18Donc, comment est-ce qu'on en trouve plus ?
00:09:20Et donc, on s'est dit, on va balancer, on a fait la contribution.
00:09:23On a réécrit 20 fois.
00:09:24Est-ce que c'est trop long ? C'est trop court ?
00:09:26Ça se fait inclusif ? Est-ce que c'est...
00:09:27On va vite répondre ?
00:09:28Bref, on a fini par le lancer en se disant,
00:09:30Allez, si on reçoit 20-30 réponses, c'est parfait.
00:09:35Moi, je finis mon livre.
00:09:36Isabelle peut faire des interviews filmées.
00:09:38Le pavillon international va nous monter une expo.
00:09:42C'est réglé.
00:09:43Alors, on lance.
00:09:45Au bout d'un week-end, on avait 50 réponses.
00:09:47Au bout d'un mois, on avait 306.
00:09:50Et là, notre projet a changé.
00:09:55Voilà, donc 306, on était quand même assez bluffés.
00:09:58Et ça, c'est encore une fois, c'est nous dans le salon de Francesca
00:10:01en lisant les réponses détaillées et tellement généreuses
00:10:04des femmes bâtisseuses qui nous ont...
00:10:06Et vous ne me voyez pas, mais je suis derrière le poteau.
00:10:08Je suis vraiment là.
00:10:10Et donc, on s'est dit, il faut vraiment que ce projet change
00:10:12parce qu'on ne peut pas venir à la rencontre de 15 bâtisseuses
00:10:15de la même façon que 306.
00:10:17Et comment recueillir ces innovations, ces témoignages ?
00:10:20Et déjà, c'était vraiment très généreux
00:10:23ce qu'on avait reçu dans les réponses.
00:10:24Et donc, on s'est dit, il faut faire une carte.
00:10:26Parce que où sont-elles ?
00:10:28Et est-ce qu'on peut aller les rencontrer
00:10:29plus près de là où elles vivent, où elles travaillent ?
00:10:31Et on a vu, comme vous le voyez sur cette carte,
00:10:33qu'il y avait des concentrations.
00:10:35Et donc, du coup, on s'est dit,
00:10:36on va organiser, idée de génie,
00:10:39des ateliers de co-création.
00:10:40Et donc, en mois de juin,
00:10:42on est allé à Rennes, à Marseille et à Paris.
00:10:47Et une vingtaine de bâtisseuses dans chaque ville
00:10:49se sont jointes à nous pour 90 minutes d'échange
00:10:53avec un peu un exercice similaire
00:10:55que ce qu'on a fait avec vous tout à l'heure,
00:10:57de se projeter dans le futur
00:10:59pour imaginer un chantier autrement.
00:11:02Et donc, à partir de ce moment-là
00:11:04et de ce qu'on a appris dans ces ateliers,
00:11:06on s'est dit, il faut encore que le projet change.
00:11:09Et on est passé donc de la recherche appliquée
00:11:11au projet entrepreneurial.
00:11:13C'est évidemment un peu naturel pour moi
00:11:15de pencher là-dedans.
00:11:16En tout pour moi.
00:11:18Mais on avait vraiment vu qu'on a écouté
00:11:20et on s'est dit, d'accord,
00:11:22alors comment est-ce qu'on peut permettre aux bâtisseuses
00:11:24de participer à la transaction énergétique de maintenant
00:11:27et aux engagements de rénovation qu'on voit maintenant
00:11:30qui ont déjà été faits dans la région et dans la ville,
00:11:34mais en ayant accès à des équipes et des chantiers
00:11:36qui les valorisent et qui accueillent leurs innovations.
00:11:39On a déjà parlé du fait que c'est difficile d'innover
00:11:42quand on est une demi-femme sur un chantier.
00:11:46Et donc, on sait que pour faire un changement
00:11:50au niveau du système et même pour faire n'importe quel changement,
00:11:53on ne peut pas, et d'ailleurs on ne veut pas le faire seul,
00:11:55ce n'est pas ça l'idée.
00:11:56Donc, il faut trouver des alliés, des partenaires,
00:12:00des parties prenantes qui sont intéressées par la même chose.
00:12:02Et donc, on a postulé et été retenu pour des programmes
00:12:06avec les canaux, avec Make Sense et avec un complexe IDF,
00:12:11donc un accompagnement qui nous permet de continuer
00:12:13à nous poser ces questions et évidemment à commencer
00:12:15à trouver des solutions pour dire comment apprendre des bâtisseuses
00:12:18et comment avoir accès à une commande engagée,
00:12:21un écosystème respectueux et une rémunération correcte.
00:12:26Alors, nous voilà.
00:12:27On arrive aujourd'hui avec vous.
00:12:29Merci à toutes et à tous d'être venus.
00:12:32Avant que vous arriviez, on a eu une petite heure
00:12:36avec les causereuses qui ont co-animé un petit atelier
00:12:40avec des personnes qui se sont inscrites
00:12:42et ont été bienveillantes pour partager de leur temps
00:12:47et de leur vécu avec nous.
00:12:49Et là, on va se lancer dans une table ronde
00:12:51qui en fait n'en est pas vraiment une.
00:12:53On allait imaginer, comme on vous l'a dit,
00:12:55comme un exercice d'imagination collective
00:12:56pour des futurs désirables avec vous toutes.
00:13:00Et donc, en fait, vous allez voir
00:13:02qu'on a créé cet espace avec des tables
00:13:04et on vous a mis des petits outils sur la table
00:13:08parce qu'en fait, on se rend compte
00:13:10que quand on est en minorité ou en exclusion,
00:13:15mais pas seulement,
00:13:16c'est difficile d'imaginer des futurs désirables
00:13:18et aussi parce qu'on ne nous demande pas souvent en fait.
00:13:22Donc, c'est un peu pour ça qu'on va compter
00:13:23sur les personnes qui étaient dans l'atelier au début
00:13:25pour nous aider à intervenir,
00:13:26pour qu'on se réchauffe ensemble
00:13:28dans cette réflexion du futur
00:13:31pour essayer d'avoir un espace
00:13:33où on ne réagit pas aux contraintes d'aujourd'hui
00:13:35mais on se projette dans un futur désirable
00:13:37où les choses pourraient être faites autrement
00:13:39parce qu'on peut les imaginer ensemble.
00:13:44Donc, si vous êtes partante, partant,
00:13:47on va travailler un peu.
00:13:49Vous allez travailler en fait.
00:13:50Nous, on va circuler.
00:13:52Et avec vous, celles et ceux qui construisent
00:13:54et celles et ceux qui conçoivent,
00:13:56on va imaginer ensemble le chantier de demain.
00:14:00Attractif, joyeux, innovant et inclusif.
00:14:03Pas un chantier utopique,
00:14:05un chantier concret,
00:14:06libéré des normes qui n'ont aucune raison d'être là.
00:14:10Alors, ce qu'on a fait rapidement au début
00:14:12et ce qui nous aide des fois,
00:14:13c'est de fermer les yeux un instant
00:14:15ou pas fermé si vous n'avez pas envie
00:14:17et on se dit qu'on est en 2040.
00:14:21Le chantier s'est déjà passé.
00:14:24On y pense, on le raconte parce qu'on l'a vécu.
00:14:29Et c'est un exercice qui n'est pas facile
00:14:31et par conséquent, on pense que c'est important
00:14:33de se situer dans un contexte
00:14:35qui nous aide à nous positionner
00:14:37par rapport à ce qui se passe.
00:14:38Donc là, on est au milieu d'un mouvement lycéen
00:14:42qui cherche à changer,
00:14:45à ce qu'on prenne des décisions aujourd'hui
00:14:47pour changer le futur.
00:14:48Et donc, on se dit,
00:14:51on est en 2040,
00:14:53tous les lycéens et tous les lycées mobilisés
00:14:56ont été rénovés.
00:14:58Chacun, chacune d'entre nous a participé.
00:15:02On a vécu le meilleur chantier de nos vies.
00:15:06Tout, absolument tout, s'est bien passé.
00:15:10Et donc, on va se le raconter.
00:15:14Au passé.
00:15:15Tout à fait, au passé.
00:15:18Donc, vous avez, voilà les instructions,
00:15:21si vous êtes partante,
00:15:22vous allez travailler par table.
00:15:24Et vous avez devant vous du papier,
00:15:28un papier qui spécifiquement a des mots de connexion.
00:15:33Je pense que j'en ai une copie ici.
00:15:37Et si vous n'en avez pas une, vous me dites.
00:15:41Et c'est un peu l'idée de faire un cataractique à l'oral
00:15:44pour chaque table.
00:15:46Et après, on va le faire tous ensemble.
00:15:48Mais d'abord, on vous donne deux minutes pour vous réchauffer
00:15:51puisque vous n'étiez pas là à l'atelier.
00:15:53Et donc, un des exemples, ça serait de dire,
00:15:56bon, ce qui s'est passé, c'est que.
00:15:58Et ensuite, vous racontez quelque chose.
00:16:00Puis, vous passez à la personne de votre choix, à la table.
00:16:05Et vous avez des mots qui vous aident à avancer.
00:16:08Je vous encourage à vous servir de vos sens.
00:16:11Qu'est-ce que j'ai vu ?
00:16:12Qu'est-ce que j'ai entendu ?
00:16:13Qu'est-ce qui s'est passé à ce moment-là ?
00:16:14Et si vous manquez d'inspiration,
00:16:17vous avez des petites cartes colorées aussi sur vos tables
00:16:20qui posent des questions,
00:16:21qui peuvent vous aider à aiguiller un peu votre réflexion,
00:16:25si vous voulez.
00:16:25Ce n'est pas du tout obligatoire.
00:16:26L'idée que ce soit ludique
00:16:29et qu'on se sente libre d'imaginer des futurs
00:16:32vers lesquels on voudrait se diriger.
00:16:38Oui, c'est difficile de se projeter dans le futur.
00:16:43Il y a deux règles qu'on vous invite à suivre.
00:16:47Le premier, c'est de partir de nos désirs,
00:16:50de nos frustrations,
00:16:51mais d'aller vers un futur désirable.
00:16:54Et ensuite, sachant qu'ici,
00:16:56on a tous des parcours différents.
00:17:00Notre expertise, c'est notre propre vécu.
00:17:04Rien d'autre.
00:17:07Voilà, quelques minutes.
00:17:21Donc en fait, là, on va faire la suite
00:17:25et on va faire un petit cadavriski collectif.
00:17:28Et donc, quand vous voulez, quand vous êtes prête,
00:17:31n'importe qui peut lever la main, intervenir
00:17:33et je vais vous lancer.
00:17:36Et comme ça, comme vous avez eu l'occasion de discuter
00:17:39et que vous avez maintenant plein, plein de choses à nous raconter,
00:17:42on va s'y mettre.
00:17:44Et donc, on va dire que,
00:17:46ben voilà, je commence sans originalité.
00:17:49On se réveille.
00:17:51On va au boulot sur le chantier.
00:17:53On est en 2040.
00:17:56Je suis la première à arriver sur le chantier.
00:17:59Il fait chaud quand même.
00:18:01Je me demande si Sandrine va être en retard encore aujourd'hui.
00:18:07et soudainement, j'entends...
00:18:10Vous pouvez utiliser ce qu'il y a écrit dans votre cadavriski
00:18:12ou un 20 à partir de là.
00:18:18Il fait chaud et soudainement,
00:18:21j'entends qu'on m'appelle
00:18:24pour venir prendre le café
00:18:26avec les viennoiseries
00:18:29que Fred a ramené
00:18:31pour son anniversaire.
00:18:37Et au même moment...
00:18:53Au même moment,
00:18:56Mathilde a déjà sorti
00:18:57les tapis de yoga
00:18:59pour bien débuter la journée
00:19:01avec le café et les croissants.
00:19:22Peu de temps après,
00:19:23on m'invite à démolir un mur.
00:19:29Ensuite, il y a quoi comme mot ?
00:19:32Ok.
00:19:34Ensuite...
00:19:38J'entends des oiseaux
00:19:39parce qu'on utilise des outils non thermiques,
00:19:41Emmanuel.
00:19:57Et c'est là que je me rends compte
00:19:58qu'on a beaucoup évolué
00:20:00depuis un moment
00:20:01puisque tous les outils sont maintenant
00:20:03beaucoup plus légers,
00:20:04beaucoup plus optimisés
00:20:05et accessibles à tous.
00:20:09Soudain...
00:20:24Un petit groupe se forme
00:20:26pour aller faire une mission collective,
00:20:28les expertes apprenant
00:20:30aux moins expertes
00:20:32et inversement.
00:20:34C'est alors que...
00:20:39L'air devenant beaucoup trop chaud,
00:20:40je découvre un hamac
00:20:41pour y faire la sieste.
00:21:05On doit aller chercher les matériaux
00:21:08pour construire le mur
00:21:09après l'avoir démoli.
00:21:11Et en fait,
00:21:14ils ont poussé sous terre
00:21:18parce qu'on a fabriqué
00:21:19deux murs
00:21:20avec
00:21:23du mycélium
00:21:24et
00:21:26donc on le déterre,
00:21:28ces
00:21:29plaques d'isolation
00:21:30qui nous travaillent à monter le mur.
00:21:32et
00:21:36pour le faire,
00:21:37je demande
00:21:38à
00:21:40ma voisine
00:21:41de
00:21:45de
00:21:46demander
00:21:51mais son téléphone sonne
00:21:54et
00:21:54elle répond
00:21:55et en fait,
00:21:56c'est une jeune femme
00:21:57qu'elle a rencontrée
00:21:58il n'y a pas longtemps
00:21:58qui lui demande
00:21:59de raconter le chantier
00:22:01et si
00:22:02elle devrait se lancer
00:22:04dans cette profession
00:22:07de plombière.
00:22:09Et
00:22:11elle est pressée en fait
00:22:12et donc
00:22:14ma collègue doit lui répondre
00:22:15très vite
00:22:16et elle lui dit
00:22:29bien sûr n'hésite pas
00:22:31en plus il y a plein de femmes
00:22:32sur le chantier
00:22:33qui pourront aussi t'épauler
00:22:34et qui pourront te montrer
00:22:35comment faire
00:22:36et
00:22:36en plus
00:22:37on a même
00:22:38maintenant
00:22:39des bases vies
00:22:40pour les hommes
00:22:41et pour les femmes
00:22:42avec des toilettes adaptées
00:22:44et des espaces
00:22:45qui garantissent
00:22:45ton intimité
00:22:46donc
00:22:47tu seras la bienvenue.
00:22:51Et
00:22:55à ce moment-là
00:22:57je me rends compte
00:22:58que
00:22:58personne n'y croyait
00:22:59et pourtant
00:23:01cette chose
00:23:02s'est passée
00:23:03je l'ai vue hier
00:23:04sur le chantier.
00:23:06Qu'est-ce qui s'est passé ?
00:23:15On a tous eu besoin
00:23:16d'aller
00:23:20justement
00:23:21prendre soin
00:23:22de ces toilettes
00:23:23tous ensemble
00:23:24et donc on est tous allés
00:23:25toutes et toutes
00:23:26nettoyer
00:23:27ces toilettes
00:23:28puisque personne n'était
00:23:29assigné à cette tâche
00:23:30mais c'était
00:23:31un devoir collectif.
00:23:39On a fait une sieste
00:23:40on a mangé
00:23:41des viennoiseries
00:23:43mais peut-être
00:23:44qu'on a bâti quelque chose
00:23:44qu'est-ce qu'on a fait
00:23:45ce matin du coup ?
00:23:47Ou qu'est-ce que tu as fait
00:23:48toi ce matin ?
00:23:49On a démoli un mur
00:23:50on a cherché
00:23:51des matériaux
00:23:52pour le rebâtir
00:23:53qu'est-ce qu'on a fait
00:23:54d'autre ?
00:23:55Quelqu'un a travaillé
00:23:56ce matin ?
00:23:57On s'est découvert
00:24:06et tout notre passé
00:24:10tout notre actif
00:24:11tout le futur
00:24:12des jeunes étudiants
00:24:13réunis
00:24:14permet
00:24:15le début du chantier
00:24:18et là
00:24:19il y a des petits étudiants
00:24:22des lycéens
00:24:23qui viennent voir
00:24:23et qui nous regardent
00:24:27et qui nous questionnent
00:24:29on est obligé
00:24:29de leur répondre
00:24:31on leur fait
00:24:32des petites maquettes
00:24:33on leur dit
00:24:34voyez il y aura ci ça
00:24:34ah bah oui
00:24:35mais nous on voudrait ci ça
00:24:36et ainsi de suite
00:24:37le projet
00:24:39sort de nos
00:24:40nos deux hémisphères
00:24:42et va sortir de terre
00:24:48sauf que
00:24:48pendant ce temps
00:24:58en réalité
00:24:59les lycéens
00:25:00ne sont pas du tout
00:25:01contents
00:25:02de ce qu'on leur propose
00:25:04ils décident
00:25:05de se mettre
00:25:07en action
00:25:07et de proposer
00:25:09autre chose
00:25:20comme bien sûr
00:25:21donc il y a ces lycéens
00:25:22qui viennent
00:25:22qui sont là
00:25:23de passage
00:25:24mais le chantier
00:25:25est complètement
00:25:25ouvert
00:25:26et visible
00:25:29il n'est pas séparé
00:25:30de l'espace public
00:25:31dont des habitants
00:25:32commencent à participer
00:25:34et à être concernés
00:25:34par des habitantes
00:25:35et des habitants
00:25:36par la conversation
00:25:37et donnent leur avis
00:25:39aussi puisque c'est un bâtiment
00:25:40qui est aussi
00:25:43fait pour leurs enfants
00:25:44et puis pour
00:25:45pour le quartier
00:25:46et ils espèrent
00:25:47d'autres usages aussi
00:25:49et donc ils sont
00:25:50concernés par la façon
00:25:51dont on va bâtir
00:25:52tout ça
00:26:00finalement
00:26:01le chantier
00:26:02n'est plus un événement
00:26:03il est quotidien
00:26:04tout le monde
00:26:04y participe
00:26:05prend soin de tout
00:26:06de tout le monde
00:26:07tout le temps
00:26:08notre vie
00:26:08et notre quotidien
00:26:09et chantier
00:26:13voilà
00:26:23merci de vous être prêté
00:26:25à cet exercice
00:26:27on adore
00:26:29et j'adore
00:26:31que vous ayez pensé
00:26:33à toutes ces choses
00:26:34et surtout
00:26:36j'espère
00:26:36qu'on pourra continuer
00:26:38mais cette invitation
00:26:38viendra dans une minute
00:26:40on voudrait
00:26:41maintenant
00:26:42un peu
00:26:42passer la parole
00:26:43quand même
00:26:44aux personnes
00:26:45que nous avons
00:26:46invité
00:26:47pour ce soir
00:26:49et
00:26:51Francesca
00:26:51tu veux faire
00:26:52l'énoncé
00:26:53d'abord
00:26:54vous donner l'occasion
00:26:55de vous présenter
00:26:56oui
00:26:57et donc on va
00:26:58d'abord vous donner
00:26:59l'occasion
00:26:59de vous présenter
00:27:00puisque je sais
00:27:01où vous êtes
00:27:05bonsoir à tous
00:27:06toutes plutôt
00:27:07Stéphanie Dadour
00:27:08enseignante chercheuse
00:27:09à l'école
00:27:10de Paris-Malaké
00:27:13et j'ai travaillé
00:27:15longtemps sur les questions
00:27:16féministes
00:27:16et de genre
00:27:17en architecture
00:27:23bonjour à tout le monde
00:27:24je suis Frédérique
00:27:25je suis ingénieure
00:27:27en génie civil
00:27:28et urbanisme
00:27:29et ça fait un petit peu
00:27:31plus de 20 ans
00:27:32que j'exerce
00:27:33dans le BTP
00:27:34j'ai toujours
00:27:36été dans la partie
00:27:37travaux
00:27:38j'ai commencé
00:27:38conductrice de travaux
00:27:40et j'ai évolué
00:27:42dans ce domaine là
00:27:43de la construction
00:27:44toujours au contact
00:27:45aujourd'hui
00:27:47je dirige
00:27:47un des plus grands
00:27:48projets du Grand Paris
00:27:49toujours côté
00:27:50entreprise
00:27:50côté travaux
00:27:51avec des équipes
00:27:53que j'essaye
00:27:54le plus mixte possible
00:27:55mais c'est très compliqué
00:27:58mais aujourd'hui
00:27:58je recrute quand même
00:27:59un maximum de femmes
00:28:00y compris beaucoup de femmes
00:28:01qui sont en reconversion
00:28:03et qu'on arrive à capter
00:28:04qu'on reforme
00:28:05en alternance
00:28:06avec nous
00:28:06sur les chantiers
00:28:08avec des écoles
00:28:09et aujourd'hui
00:28:10voilà
00:28:11mon plus grand espoir
00:28:12c'est qu'on soit
00:28:13beaucoup plus de femmes
00:28:14dans la construction
00:28:20bonsoir
00:28:21ça marche
00:28:21ouais
00:28:22oui
00:28:23Meryl
00:28:26juste là
00:28:28coucou
00:28:30moi je suis architecte
00:28:32urbaniste
00:28:32et j'enseigne
00:28:33dans cette école
00:28:33donc ça me fait
00:28:35quand même quelque chose
00:28:36de voir
00:28:37de vous voir
00:28:37toutes ici
00:28:38et dans ces lieux
00:28:42et par ailleurs
00:28:43je suis aussi
00:28:44maître d'oeuvre
00:28:45architecte
00:28:45donc je suis aussi
00:28:46très souvent
00:28:47la seule femme architecte
00:28:49dans les réunions de chantier
00:28:52et dans ma vie
00:28:53pour faire court
00:28:54j'ai essayé de vivre
00:28:54des chantiers autrement
00:28:56donc avec des collectifs
00:28:57des associations
00:28:59souvent sur les sujets
00:29:00de la grande précarité
00:29:03dans des lieux
00:29:04où le chantier
00:29:05se réinvente
00:29:06en fait
00:29:06un peu autrement
00:29:07voilà
00:29:08pour faire court
00:29:12alors
00:29:13Rossella Gauthier
00:29:14je suis
00:29:17architecte
00:29:17maîtresse d'oeuvre
00:29:19et maîtresse d'ouvrage
00:29:20donc j'ai deux casquettes
00:29:21et je suis aussi
00:29:23cofondatrice
00:29:24d'une association
00:29:24qui s'appelle
00:29:25Memo
00:29:25qui est une association
00:29:28qui essaye
00:29:29d'améliorer
00:29:30l'équité
00:29:31dans les métiers
00:29:32de la conception
00:29:33donc architecte
00:29:35urbaniste
00:29:36paysagiste
00:29:36etc
00:29:37parce que
00:29:38les professions
00:29:39les métiers
00:29:40de l'architecture
00:29:41se diversifient
00:29:42beaucoup
00:29:43donc
00:29:43et
00:29:45je me profite
00:29:45pour dire
00:29:46que ça fait 10 ans
00:29:47que l'association existe
00:29:48et que le 17 novembre
00:29:49on fêtera
00:29:50nos 10 ans
00:29:51à la cité audacieuse
00:29:52que c'est un lieu
00:29:54féministe
00:29:54à Paris
00:29:55dans le 16ème
00:29:55et qu'on a contribué
00:29:57à rénover
00:29:58et donc vous êtes
00:29:59toutes invitées
00:29:59pour notre fête
00:30:00des 10 ans
00:30:00pour en savoir
00:30:01un peu plus
00:30:03merci
00:30:16merci à
00:30:17toutes les quatre
00:30:18on voudrait commencer
00:30:19par vous poser une question
00:30:21et ensuite
00:30:22on l'ouvre
00:30:22à tout le monde
00:30:27donc maintenant
00:30:28on a
00:30:29imaginé
00:30:30le chantier
00:30:31du futur
00:30:32désirable
00:30:34on a
00:30:35parlé au passé
00:30:36quand c'était passé
00:30:37quand c'était vraiment
00:30:38ça avait vraiment existé
00:30:39maintenant on passe
00:30:41à l'action
00:30:41si il y a
00:30:42je vous pose
00:30:44comme question
00:30:45Stéphanie
00:30:46Fred
00:30:46et
00:30:46Meryl
00:30:48et Rossella
00:30:49s'il y a une chose
00:30:50que tu peux faire
00:30:51dans ton domaine
00:30:52d'action
00:30:53aujourd'hui
00:30:53pour que ce chantier
00:30:55idéal
00:30:56prenne forme
00:30:57c'est quoi
00:30:59une
00:31:00la question
00:31:01est pour tout le monde
00:31:02aussi
00:31:02donc je vous laisse
00:31:03réfléchir
00:31:13je pense
00:31:14que la première chose
00:31:15celle que je commence
00:31:17à penser
00:31:19le plus important
00:31:20c'est d'arrêter
00:31:21systématiquement
00:31:22toutes les situations
00:31:24de main explaining
00:31:25que je trouve
00:31:27systématiquement
00:31:28dans mon métier
00:31:29donc dans le chantier
00:31:30d'une façon
00:31:31vraiment exponentielle
00:31:32dans la vie
00:31:32de nous toutes
00:31:35on se confronte
00:31:36toujours
00:31:36je ne sais pas
00:31:38en français
00:31:38comment traduire
00:31:41main explain
00:31:42quand les hommes
00:31:43ils veulent t'expliquer
00:31:44ce que tu viens
00:31:45de leur dire
00:31:46de leur expliquer
00:31:48donc voilà
00:31:48ça c'est quelque chose
00:31:49que je pense
00:31:50que si systématiquement
00:31:51on répondit
00:31:53et on redit
00:31:54attention
00:31:55tu es en train
00:31:55de me répéter ça
00:31:56je l'ai dit hier
00:31:57je l'ai dit avant hier
00:31:58je l'ai dit il y a une heure
00:31:59ça pourrait vraiment
00:32:01systématiquement
00:32:01essayer de changer
00:32:02quelque chose
00:32:03parce que sur les chantiers
00:32:04c'est vraiment flagrant
00:32:06à tous les niveaux
00:32:07même quand tu es
00:32:08maîtresse d'ouvrage
00:32:09ça existe beaucoup
00:32:14merci
00:32:16c'est pas facile
00:32:17comme question
00:32:18mais peut-être que
00:32:19et ma réponse
00:32:20va être un peu floue
00:32:21désolée
00:32:22mais peut-être
00:32:22que j'essaierai
00:32:23de travailler
00:32:24sur la question
00:32:24du temps
00:32:25parce que le temps
00:32:26on est toujours pressé
00:32:28ça amène de la concurrence
00:32:29ça amène du stress
00:32:31et donc
00:32:32peut-être pour que
00:32:33tout le monde
00:32:33se sente mieux
00:32:34sur ce chantier idéal
00:32:35j'essaierai de faire
00:32:36en sorte que le temps
00:32:37soit pas
00:32:38absolument
00:32:40le dénominateur
00:32:42absolu
00:32:42pour tout le monde
00:32:42voilà
00:32:43donc prendre le temps
00:32:44de faire les choses
00:32:45prendre le temps
00:32:45d'accueillir
00:32:46prendre le temps
00:32:46de se parler
00:32:48et de se parler
00:32:48avec respect
00:32:49et donc je pense
00:32:50que la question du temps
00:32:51c'est peut-être quelque chose
00:32:52que j'essaierai de travailler
00:32:52mais c'est pas très concret
00:32:54mais voilà
00:33:06et bah moi
00:33:07je vais rester
00:33:08dans la lignée
00:33:09de ma présentation
00:33:10et pour moi
00:33:12ce serait
00:33:13la discrimination
00:33:14positive
00:33:15d'avoir plus de femmes
00:33:17parce qu'aujourd'hui
00:33:19nous on est
00:33:20deux femmes
00:33:21à diriger
00:33:22ce projet
00:33:22ce qui est assez incroyable
00:33:24et rare
00:33:25c'est le seul d'ailleurs
00:33:26sur le Grand Paris
00:33:27et en fait
00:33:29on s'aperçoit
00:33:30que quand même
00:33:32il y a des choses
00:33:32qui fonctionnent
00:33:34beaucoup mieux
00:33:34que en fait
00:33:35les gens
00:33:36ils ont une meilleure
00:33:37qualité de vie
00:33:38parce que déjà
00:33:38on est des femmes
00:33:40on a toutes
00:33:41des modèles
00:33:43sociaux différents
00:33:44mais en fait
00:33:45on a eu des enfants
00:33:46on en a chacune trois
00:33:47d'ailleurs
00:33:48donc comme quoi
00:33:49et en fait
00:33:50du coup
00:33:50je pense que les hommes
00:33:51grâce à nous aussi
00:33:52du chantier
00:33:53accèdent à des choses
00:33:54que jamais personne
00:33:56et aucun homme
00:33:56dirigeant
00:33:57ne leur a permis
00:33:58jusqu'à aujourd'hui
00:33:59et donc
00:34:00il faut encore plus
00:34:02de mixité
00:34:03et plus de femmes
00:34:04pour rééquilibrer
00:34:05tout ça
00:34:05et montrer que
00:34:06en fait
00:34:07tous ensemble
00:34:08on peut réussir
00:34:09à mieux équilibrer
00:34:10la vie personnelle
00:34:11et professionnelle
00:34:12des gens
00:34:12tout en continuant
00:34:14à faire ce qu'on veut
00:34:15comme job
00:34:16quotidien
00:34:23et bien aujourd'hui
00:34:25les jeunes
00:34:26en fait
00:34:27ils arrivent
00:34:27ce qui était impossible
00:34:29dans le BTP
00:34:30à partir
00:34:32tout le soir
00:34:33pour aller récupérer
00:34:33leurs enfants
00:34:34à prendre leur congé paternité
00:34:36à même les allonger
00:34:38ça
00:34:39c'était impossible
00:34:40et c'était surtout impossible
00:34:41pour ces gens là
00:34:42il y en a encore beaucoup
00:34:43qui nous le cachent
00:34:43mais vu que là
00:34:44on est deux femmes
00:34:46que moi aussi
00:34:47je dois aussi
00:34:48de temps en temps
00:34:48m'occuper de mes enfants
00:34:49je peux pas toujours
00:34:50être à 7h là
00:34:51le matin
00:34:51et je peux pas être
00:34:52à 19h tous les soirs
00:34:53au boulot
00:34:55et donc
00:34:55ils se permettent
00:34:56enfin
00:34:57et en toute transparence
00:34:58de le faire
00:34:59de nous le dire
00:35:01et aujourd'hui
00:35:01c'est ce qui manque
00:35:02pour qu'il y ait des femmes
00:35:03dans notre métier
00:35:04et moi ça fait 20 ans
00:35:05que je fais ce métier
00:35:06j'ai connu des femmes
00:35:06qui ont commencé comme moi
00:35:07et qui n'ont pas continué
00:35:09parce que c'est très difficile
00:35:11vu qu'il y a que des hommes
00:35:12et que les hommes
00:35:13ne se sont jamais occupés
00:35:14de leurs enfants
00:35:14il faut bien le savoir
00:35:15je parle beaucoup
00:35:16de parentalité
00:35:16là et vous en êtes loin
00:35:17mais bon
00:35:18peut-être qu'un jour
00:35:19et en fait
00:35:20tout ça
00:35:20c'est hyper important
00:35:22parce qu'aujourd'hui
00:35:23c'est vraiment
00:35:25par ce biais
00:35:27qu'on va réussir
00:35:28à faire en sorte
00:35:28que les gens
00:35:30réussissent
00:35:30à mieux équilibrer
00:35:31leur vie
00:35:32en fait
00:35:33et le vrai exemple
00:35:35c'est que
00:35:35on a vraiment
00:35:37des jeunes
00:35:38des moins jeunes
00:35:39qui nous disent
00:35:40ah bah non
00:35:40moi là je peux pas
00:35:41parce que je m'en occupe
00:35:42il faudra que je parte
00:35:44moi je trouve que ça
00:35:45on n'aurait jamais vu ça
00:35:46il y a 10 ans
00:35:47et là
00:35:48et nous on se le dit
00:35:50avec Anne
00:35:51ma collègue
00:35:52on est à fond
00:35:53alors on est très féministes
00:35:54donc les gars
00:35:55les pauvres
00:35:56ils subissent un peu
00:35:57avec nous
00:35:58parce qu'on est un peu
00:35:59castratistes du coup
00:36:00parce qu'en fait
00:36:01on s'impose
00:36:02aujourd'hui
00:36:03les chantiers
00:36:04ça a toujours été
00:36:05des hommes
00:36:06c'est vrai
00:36:06peut-être aussi
00:36:07on est arrivé là
00:36:08parce qu'il a fallu passer
00:36:10briser le plafond de verre
00:36:11tout ça
00:36:13mais aujourd'hui
00:36:14on s'en amuse
00:36:14et ça se passe bien
00:36:16et on voit que
00:36:17et par contre
00:36:18on est très pro-femme
00:36:20donc on en recrute
00:36:20vraiment plein
00:36:21c'est génial
00:36:24et parce que
00:36:24vraiment
00:36:25on voit
00:36:25que ça nous apporte
00:36:27une vraie compétence
00:36:29et complémentarité
00:36:30qu'on n'avait pas
00:36:31dans le BTP
00:36:31jusqu'à aujourd'hui
00:36:33et j'ai entendu
00:36:34des femmes
00:36:35mettre dans les commentaires
00:36:36qu'on puisse
00:36:37manipuler les machines
00:36:39aujourd'hui
00:36:39c'est vraiment
00:36:40quelque chose
00:36:41d'important
00:36:42moi quand je vais
00:36:43sur le chantier
00:36:44et qu'on me dit
00:36:44ah c'est un coffrage
00:36:45manuportable
00:36:45ah ok
00:36:46donc vas-y
00:36:48passe-le moi
00:36:49et moi
00:36:50si je peux le porter
00:36:51ouais il est manuportable
00:36:52autrement
00:36:52il n'est pas manuportable
00:36:53donc voilà
00:36:54et aujourd'hui
00:36:55c'est ça
00:36:55qu'apportent les femmes
00:36:56c'est un confort
00:36:57mais c'est pas que
00:36:58pour les femmes
00:36:59c'est pour tout le monde
00:36:59mais c'est nous
00:37:01qui l'apportons
00:37:01et c'est ça
00:37:02qui est important
00:37:03c'est pour ça
00:37:03qu'il faut être
00:37:04plus de femmes
00:37:04et que grâce à ça
00:37:06on arrivera
00:37:07à faire
00:37:08de la construction
00:37:09un monde
00:37:10beaucoup plus
00:37:11attirant
00:37:12et épanouissant
00:37:13pour tout le monde
00:37:28moi quand on m'a posé
00:37:30cette question
00:37:31je ne savais pas trop
00:37:32par quelle casquette
00:37:32le prendre
00:37:33donc effectivement
00:37:34la parentalité
00:37:36l'enseignement
00:37:37la recherche
00:37:37l'agence
00:37:38voilà
00:37:39où me placer
00:37:40par rapport
00:37:41à ça
00:37:41mais je pense
00:37:42que ce dont
00:37:43je suis certaine
00:37:45c'est deux choses
00:37:46c'est que tout d'abord
00:37:47cette
00:37:47moi je l'appelle
00:37:48toujours la claque
00:37:49c'est le moment
00:37:50où on se rend compte
00:37:51qu'il y a quelque chose
00:37:52qui ne tourne pas rond
00:37:53par rapport au fait
00:37:54qu'on soit des femmes
00:37:55moi je le situe
00:37:56souvent à 35 ans
00:37:58c'est le moment
00:37:59du plafond du verre
00:38:00c'est le moment
00:38:01où on prend
00:38:02des responsabilités
00:38:03où on est chef
00:38:04de projet
00:38:05souvent
00:38:05où on a un enfant
00:38:06si on a décidé
00:38:07d'en avoir un
00:38:08voilà
00:38:08autour de cet âge
00:38:09on se rend vraiment compte
00:38:12de ces rouages là
00:38:14et des mécanismes
00:38:15qui sont mis en place
00:38:16volontairement
00:38:17pour que les femmes
00:38:18ne puissent pas accéder
00:38:19à ce dont elles souhaitent
00:38:22donc c'est
00:38:23comment tu as appelé ça
00:38:24les désirs
00:38:26les futurs désirables
00:38:28et peut-être que
00:38:30c'est dans mon rôle
00:38:31plutôt de chercheuse
00:38:32et d'enseignante
00:38:33que j'essaye
00:38:34de le faire le plus
00:38:36c'est de déconstruire
00:38:37ces mécanismes
00:38:38déjà
00:38:38donc déjà
00:38:39de les comprendre
00:38:39de leur donner des noms
00:38:41et ensuite
00:38:42de les intérioriser
00:38:44c'est-à-dire
00:38:44de participer
00:38:45avec les étudiantes
00:38:46que je rencontre
00:38:47à en parler
00:38:49naturellement
00:38:49parce que
00:38:50quand on les intériorise
00:38:52ça devient une donnée
00:38:53ça devient la paire
00:38:54de lunettes
00:38:55qui nous permet
00:38:55de les voir
00:38:56quand elles ont lieu
00:38:57on en prend conscience
00:38:59et on les intériorise
00:39:00donc on peut en parler
00:39:01c'est un peu comme
00:39:02quand on va chez le psy
00:39:03on identifie
00:39:04ce qui nous tracasse
00:39:06et ensuite
00:39:06on le travaille
00:39:07et on l'identifie
00:39:09donc moi je pense
00:39:10que l'identification
00:39:11de ces mécanismes
00:39:12voilà tu as parlé
00:39:13du plafond de verre
00:39:14je rebondis là-dessus
00:39:15le moment
00:39:16où la personne
00:39:17l'a appelé
00:39:18le plafond de verre
00:39:19chez Mémon
00:39:20c'est le plafond
00:39:21comment vous l'appelez
00:39:22de béton
00:39:25voilà
00:39:25parce qu'il est appliqué
00:39:27à l'architecture
00:39:28à un endroit précis
00:39:29pour parler
00:39:29de choses très précises
00:39:31à ce moment-là
00:39:32c'est un concept
00:39:33partagé
00:39:33et on peut voir
00:39:34de quelle manière
00:39:35on peut le dépasser
00:39:36le déconstruire
00:39:37etc
00:39:45du coup
00:39:46merci beaucoup
00:39:47pour ces témoignages
00:39:48et je me rends compte
00:39:50qu'on a plein de vécu
00:39:52plein de niveaux
00:39:54d'expérience
00:39:54d'expertise
00:39:55dans cette pièce
00:39:57et je trouve ça génial
00:39:59moi je ne suis pas
00:40:00du tout architecte
00:40:01donc j'apprends
00:40:01beaucoup de ces conversations
00:40:03et donc j'aimerais
00:40:04vous inviter
00:40:05plus largement
00:40:06après ça ne vous exclut pas
00:40:07de recommencer à parler
00:40:08vous qui êtes venu
00:40:11comme nos invités
00:40:12est-ce qu'il y a quelque chose
00:40:13qui vous a frappé
00:40:14dans les conversations
00:40:15d'aujourd'hui
00:40:16ou un moment
00:40:17dans votre carrière
00:40:18ou dans votre vécu
00:40:19où vous vous êtes dit
00:40:20s'il y avait un moyen
00:40:22d'améliorer le chantier
00:40:24dans ce que je fais
00:40:25je voudrais faire ça
00:40:28donc la même question
00:40:29parce que je vois
00:40:31qu'il y a vraiment
00:40:31une diversité de personnes
00:40:32ici ce soir
00:40:32et ça serait super
00:40:34si vous avez envie
00:40:35de partager un peu
00:40:36on a plein de micros
00:40:41quelqu'un ?
00:40:46vas-y
00:40:46tu es équipée
00:40:48j'ai pas encore pratiqué
00:40:49vraiment
00:40:50pas dans un cadre
00:40:51d'agence
00:40:52etc
00:40:53mais en tout cas
00:40:55j'ai été confrontée
00:40:57à des hommes
00:40:58qui maintiennent
00:40:58les bâtiments
00:41:00donc qui sont
00:41:01des hommes
00:41:02majoritairement
00:41:03et qui sont
00:41:05prolétaires
00:41:05donc il y a une question
00:41:06de genre
00:41:07et de classe
00:41:08et je pense que
00:41:09ce que je peux faire
00:41:09au quotidien
00:41:10c'est affirmer
00:41:11mon genre
00:41:13sans trop en faire
00:41:14parce que c'est quand même
00:41:15une question binaire
00:41:16qui me dérange
00:41:17et ensuite
00:41:19ma position politique
00:41:21donc défendre
00:41:23un féminisme
00:41:24mais pas
00:41:25n'importe quel féminisme
00:41:26un féminisme décolonial
00:41:28donc que toutes les femmes
00:41:29ne se ressemblent pas
00:41:30et ne sont pas des soeurs
00:41:31et voilà
00:41:32et leur apporter
00:41:34une voix féminine
00:41:35mais une voix plurielle
00:41:37pour les faire évoluer
00:41:42un autre témanage
00:41:43quelque part
00:41:45oui
00:41:46derrière le couteau
00:41:50oui tout à l'heure
00:41:51on a un peu rigolé
00:41:53là dessus
00:41:53mais donc
00:41:54moi je suis sur
00:41:55les chantiers
00:41:56et
00:41:58je pense que
00:41:59déjà
00:42:01un des trucs
00:42:01les plus importants
00:42:02à faire
00:42:03c'est de prendre
00:42:03la parole
00:42:04de demander
00:42:05enfin d'oser demander
00:42:07et
00:42:08en l'occurrence
00:42:09un besoin qui est fondamental
00:42:11qui est celui
00:42:12de faire nos besoins
00:42:14voilà
00:42:15on en parle
00:42:16on en parle peu
00:42:17mais c'est super important
00:42:18pour nous
00:42:18d'avoir accès
00:42:19on en parlait tout à l'heure
00:42:21à des vestiaires
00:42:22à des toilettes
00:42:24à un point d'eau
00:42:25que ce soit propre
00:42:27que ce soit accessible
00:42:28pour nous
00:42:29et
00:42:30moi je sais
00:42:31que dans mon expérience
00:42:33j'ai dû
00:42:34faire preuve
00:42:34de flexibilité
00:42:35à certains moments
00:42:37et à d'autres
00:42:37j'ai juste dit
00:42:38ok en fait
00:42:40il faut
00:42:41on a besoin de ça
00:42:42sinon je viens pas
00:42:44après moi j'ai la chance
00:42:45d'être dans un secteur
00:42:46à flux tendu
00:42:47où on a
00:42:47on a vraiment besoin
00:42:49de personnes
00:42:51donc
00:42:52j'ai un peu ça
00:42:53comme chance
00:42:53derrière moi
00:42:54parce que si ça avait
00:42:55si j'avais été
00:42:55remplaçable tout de suite
00:42:57on m'aurait dit
00:42:57bah casse toi quoi
00:42:58donc ça j'en suis consciente
00:43:01moi je suis couvreuse
00:43:02je suis chaumière
00:43:03je fais des toits de chaume
00:43:05donc on est très très peu
00:43:06de femmes dans le secteur
00:43:10et donc j'ai vraiment
00:43:11cette chance là
00:43:12et d'ailleurs j'invite
00:43:14toutes les personnes
00:43:14qui sont ici
00:43:15si elles ont envie
00:43:16de découvrir le chaume
00:43:16il y a de la place
00:43:18et il y a de la place
00:43:18pour les femmes
00:43:19mais il faut oser demander
00:43:21et en fait une fois
00:43:21qu'on demande
00:43:23souvent ils sont là
00:43:24ah bah oui
00:43:24en fait j'ai besoin de toi
00:43:26donc on va le faire
00:43:26mais je suis consciente
00:43:27que ça c'est une chance
00:43:29donc c'est clairement
00:43:29pas la même chose
00:43:30chez mes amis couvreuses
00:43:32qui font de l'ardoise
00:43:34ou mes amis maçonnes
00:43:35clairement on n'est pas
00:43:36sur les mêmes enjeux
00:43:38mais il faut le dire
00:43:38il faut le demander
00:43:40quitte à l'imposer
00:43:41et on en rigolait tantôt
00:43:42en se disant
00:43:42bah peut-être qu'il y a
00:43:44un business model à prendre
00:43:45c'est à dire
00:43:46pourquoi est-ce qu'il n'y aurait
00:43:47pas une coopérative
00:43:48de location
00:43:49de toilettes spécialisées
00:43:50pour femmes
00:43:51des petites caravanes
00:43:52qu'on se prête
00:43:53qu'on se loue entre nous
00:43:56en vrai ça serait super
00:43:57on en a besoin
00:44:00merci beaucoup
00:44:01j'aimerais poser
00:44:02une dernière question
00:44:03des deux côtés
00:44:06donc pour
00:44:07celles d'entre vous
00:44:08qui ont
00:44:10un peu d'expérience
00:44:11beaucoup d'expérience
00:44:12qu'est-ce que vous voudriez dire
00:44:14ou qu'est-ce que
00:44:15qu'est-ce que vous voudriez
00:44:16communiquer
00:44:18si justement
00:44:19cette jeune personne
00:44:19vous appelait
00:44:20que vous pourriez seulement
00:44:21leur dire en quelques mots
00:44:22pourquoi c'est génial
00:44:24de travailler dans le BTP
00:44:25si on peut évidemment
00:44:26définir des conditions
00:44:28d'une belle carrière
00:44:30et à l'inverse
00:44:31si
00:44:33vous êtes étudiant
00:44:34ou étudiante
00:44:34et que vous avez envie
00:44:36et vous êtes attiré
00:44:37par ça
00:44:38qu'est-ce qui
00:44:39qu'est-ce qui vous ferait
00:44:40agir
00:44:41qu'est-ce qui rendrait
00:44:42la chose
00:44:42encore plus désirable
00:44:44pour vous
00:44:45est-ce que
00:44:46ma question est claire
00:44:48ou elle est trop compliquée
00:44:49de plein de
00:44:50ah
00:44:51non
00:44:51pas moi
00:44:53c'est plutôt pour inviter
00:44:55les gens
00:45:05moi je voulais rapporter
00:45:06l'enseignement d'une amie
00:45:07maçonne
00:45:08qui est Frédéric
00:45:09jeunard
00:45:09que peut-être
00:45:10certains connaissent
00:45:11qui m'a tellement éclairé
00:45:13sur
00:45:14en fait
00:45:15le retournement
00:45:16de perception
00:45:17qui reprend un peu
00:45:19ce que tu racontais
00:45:20en disant
00:45:21si ça se passe comme ça
00:45:22c'est pas ok
00:45:22je m'en vais
00:45:24et c'est plutôt
00:45:24de se dire
00:45:25qu'on a la force
00:45:26aussi
00:45:26dans ces conditions-là
00:45:28de dire
00:45:29les rapports
00:45:31sont violents
00:45:32sur le chantier
00:45:33on se parle mal
00:45:34on se fait mal au corps
00:45:35et du coup
00:45:35souvent ça dégénère
00:45:37dans ces situations
00:45:37c'est là qu'il y a
00:45:38les accidents
00:45:39et je reviens
00:45:39sur le fait
00:45:40que le BTP
00:45:41est la pratique
00:45:43la plus mortifère
00:45:44en fait
00:45:45de toutes
00:45:45dans le métier
00:45:46en France
00:45:47c'est quand même
00:45:48pas rien
00:45:48ça tue quoi
00:45:49donc ça tue
00:45:51et ça abîme
00:45:52considérablement
00:45:52les corps
00:45:54et donc
00:45:55son enseignement
00:45:56c'était de dire
00:45:57voilà
00:45:57elle
00:45:59elle
00:46:00elle s'informe
00:46:01des conditions
00:46:02de dialogue
00:46:04de soins
00:46:05qui sont pris
00:46:06sur
00:46:06on parlait
00:46:06des sanitaires
00:46:07on y revient
00:46:08mais de
00:46:09de propreté
00:46:11sur le chantier
00:46:11du fait
00:46:13de ne pas se maltraiter
00:46:14tous ensemble
00:46:14dans ces conditions
00:46:15et
00:46:16elle conditionne
00:46:18sa venue
00:46:19et ça veut dire aussi
00:46:20que
00:46:20et moi ça m'a fait
00:46:21porter un regard
00:46:21surtout
00:46:22je suis architecte
00:46:23sur toute ma pratique
00:46:24et en me disant
00:46:25il y a des choses
00:46:25que je suis
00:46:26des marchés
00:46:27sur lesquels
00:46:27je suis pas allée
00:46:28des choses
00:46:29que j'ai
00:46:30sur lesquelles
00:46:30je suis pas allée
00:46:31où je me disais
00:46:32souvent
00:46:33en fait
00:46:34je m'étais auto-censurée
00:46:36et puis
00:46:36j'étais pas capable
00:46:37et puis etc
00:46:39et en réalité
00:46:40je fais une relecture
00:46:41en me disant
00:46:41c'est des endroits
00:46:42de violence
00:46:42où j'avais pas envie
00:46:43d'aller dans la compétition
00:46:44où j'avais pas envie
00:46:46et en fait
00:46:46c'était un choix
00:46:47et plutôt que de me dire
00:46:48je me suis mise en retrait
00:46:50c'était que
00:46:51ce monde là
00:46:52de compétition
00:46:53et de violence
00:46:53et de maltraitance
00:46:56c'était non
00:46:57et c'était sans moi
00:46:58et dommage pour vous
00:46:59parce qu'en réalité
00:47:00quand ça se produit
00:47:02et qu'on arrive avec ça
00:47:04et ben en fait
00:47:05il y a effectivement
00:47:06plein de mecs
00:47:07pour vous remercier
00:47:08parce que
00:47:09effectivement
00:47:10ça se parle mieux
00:47:11ils ont moins mal au dos
00:47:12ils ont moins de violence
00:47:14et du coup
00:47:15ça retourne complètement
00:47:16la force
00:47:16et c'est plus de se victimiser
00:47:18justement
00:47:18mais c'est de dire
00:47:19c'est par choix
00:47:20et par force
00:47:21qu'on va pas dans cet endroit
00:47:22en fait
00:47:29moi je voudrais rebondir
00:47:30là dessus
00:47:31et en même temps
00:47:31poser une question
00:47:32peut-être
00:47:32pour Frédéric
00:47:34peut-être
00:47:35parce que
00:47:36moi je travaille
00:47:38je suis conductrice
00:47:39de travaux
00:47:39dans les travaux publics
00:47:41donc je suis passée aussi
00:47:42par une période
00:47:42de chef de chantier
00:47:43pour ceux qui savent
00:47:45ce que c'est
00:47:45et en fait
00:47:47c'est un milieu
00:47:48du coup
00:47:49qui est évidemment
00:47:49très masculin
00:47:50mais du coup
00:47:51on a besoin
00:47:52de faire sa place
00:47:52quelque part
00:47:53en tant que femme
00:47:54enfin montrer
00:47:55qu'on est capable
00:47:56de porter des trucs
00:47:57lourds
00:47:58montrer qu'on peut
00:48:00travailler
00:48:00et compagnie
00:48:01pour justement
00:48:02derrière
00:48:03faire partie
00:48:04finalement
00:48:05d'un groupe
00:48:06et donc du coup
00:48:07pouvoir monter
00:48:08en responsabilité
00:48:09aussi derrière
00:48:10maintenant que je suis
00:48:11conductrice de travaux
00:48:12mais ça a demandé
00:48:13aussi
00:48:13que je m'adapte
00:48:15à des conditions
00:48:15aussi
00:48:16qui étaient parfois
00:48:18non adaptées aux femmes
00:48:19on parlait des sanitaires
00:48:21mais combien de fois
00:48:22il y a
00:48:22combien de chantiers
00:48:23n'ont toujours pas
00:48:24de sanitaires
00:48:24mais même pour les hommes
00:48:25mais en fait
00:48:26les hommes pouvant
00:48:27aller aux toilettes
00:48:28dans le coin de la rue
00:48:30ça ne pose pas de soucis
00:48:31alors que pour une femme
00:48:32c'est quand même
00:48:32vachement plus compliqué
00:48:33et en fait
00:48:34on demande aussi
00:48:35aux femmes
00:48:36quelque part
00:48:37de se faire leur place
00:48:39dans ce milieu là
00:48:39et c'est une condition
00:48:41sine qua non
00:48:42pour pouvoir derrière
00:48:43accéder à des postes
00:48:44de responsabilité
00:48:45et donc recruter
00:48:46d'autres femmes
00:48:47mais donc du coup
00:48:47on s'est aussi fait violence
00:48:49pour pouvoir accéder
00:48:50à ces postes là
00:48:51et du coup
00:48:52au risque de ne pas
00:48:53être un peu rabat-join
00:48:55parce que j'ai envie
00:48:55d'être hyper optimiste
00:48:56sur ce chantier de demain
00:48:57aujourd'hui
00:48:59et d'où ma question
00:49:00frérie
00:49:00comment on fait
00:49:01finalement
00:49:02pour arriver à ces postes là
00:49:04c'est-à-dire
00:49:04est-ce que c'est possible
00:49:06avant d'arriver
00:49:07à des postes
00:49:08de responsabilité
00:49:10de dire non
00:49:11au risque de finalement
00:49:12juste
00:49:14ne pas rester
00:49:15dans le secteur
00:49:17alors oui
00:49:18c'est possible
00:49:20de dire non
00:49:21et comme toi
00:49:22quand j'ai commencé
00:49:24sur le chantier
00:49:26je pense que oui
00:49:28on subit
00:49:29on s'adapte un peu
00:49:30sans trop voir
00:49:31d'ailleurs
00:49:32qu'on est en train
00:49:32de s'obliger un peu
00:49:34à s'adapter
00:49:34à des conditions
00:49:35qui finalement
00:49:36ne sont peut-être
00:49:37pas naturelles
00:49:37quand on sort
00:49:39de chez nous
00:49:40ou de notre école
00:49:42du lycée
00:49:42des études
00:49:44et aujourd'hui
00:49:46moi j'ai un peu
00:49:47réussi à passer
00:49:48toutes ces barrières
00:49:48mais ça n'a pas été
00:49:50simple
00:49:51c'est une carrière
00:49:52moi je n'ai jamais
00:49:55accepté
00:49:55de faire
00:49:57ce que je n'avais
00:49:58pas envie de faire
00:49:59ça n'a pas
00:50:00forcément été simple
00:50:01c'est un peu
00:50:01un combat
00:50:02avec les gens
00:50:03qui étaient mes directeurs
00:50:05à cette époque
00:50:05je continue toujours
00:50:07de le dire
00:50:07d'être extrêmement
00:50:08franche et transparente
00:50:09mais par contre
00:50:10aujourd'hui
00:50:10par ma position
00:50:12avec
00:50:14des responsabilités
00:50:15et surtout
00:50:16du pouvoir
00:50:17et bien
00:50:18c'est
00:50:19vraiment
00:50:19ce qu'on fait
00:50:20via un réseau
00:50:21d'ailleurs
00:50:22de mixité
00:50:23au sein de l'entreprise
00:50:24c'est que
00:50:24les sanitaires
00:50:25c'est un vrai sujet
00:50:27mais vraiment
00:50:28c'est peut-être
00:50:29notre top one
00:50:30entre la parentalité
00:50:32et les sanitaires
00:50:33ça se bagarre
00:50:34entre les deux
00:50:34on va dire
00:50:35et les sanitaires
00:50:37du coup
00:50:37c'est tout un truc
00:50:39une étude
00:50:40des enquêtes
00:50:41au sein de l'entreprise
00:50:42au sein des femmes
00:50:43spécifiquement
00:50:44de l'entreprise
00:50:45et aujourd'hui
00:50:46on est obligé
00:50:48d'imposer
00:50:50nous on est
00:50:51le quatrième groupe
00:50:52du BTP
00:50:52et donc
00:50:53on est obligé
00:50:54de passer par
00:50:54le président
00:50:55de ce groupe
00:50:56pour dire
00:50:56maintenant
00:50:57c'est obligatoire
00:50:59il ne peut pas
00:50:59y avoir un chantier
00:51:00y compris
00:51:01le chantier
00:51:02de changement
00:51:02de canalisation
00:51:03au bord de la route
00:51:04qui n'a pas
00:51:05une relotte mixte
00:51:06c'est à dire
00:51:06avec deux
00:51:07et aujourd'hui
00:51:08si nous on le fait pas
00:51:09personne ne le fera
00:51:11parce que nous
00:51:12on a le pouvoir
00:51:13de le faire
00:51:14mais je pense
00:51:15qu'on se bat
00:51:16parce que franchement
00:51:17c'est pas encore le cas
00:51:18sur tous les chantiers
00:51:19il faut d'abord
00:51:19convaincre tous
00:51:20ces hommes dirigeants
00:51:22mais ça commence
00:51:23vraiment à rentrer
00:51:24dans la tête
00:51:25des gens
00:51:25qu'il faut faire ça
00:51:27mais parce que
00:51:28comme vous le dites
00:51:28aussi on refuse
00:51:29et moi aujourd'hui
00:51:31je fais venir des femmes
00:51:32mais j'ai pas envie
00:51:33qu'elles aient passé
00:51:33par ça en fait
00:51:34moi je veux
00:51:35qu'elles arrivent
00:51:35aujourd'hui
00:51:36qu'elles soient
00:51:36dans des conditions
00:51:37normales
00:51:38en fait
00:51:38et comme vous dites
00:51:39ça améliore aussi
00:51:40la condition des hommes
00:51:41sur le chantier
00:51:42et aujourd'hui
00:51:44ça c'est vraiment
00:51:45le combat
00:51:46de tous les jours
00:51:47donc il n'est pas terminé
00:51:49et je pense
00:51:50qu'on sera toujours
00:51:51obligé de le rabâcher
00:51:52comme la prévention
00:51:54mais c'est
00:51:55très important
00:51:56c'est un vrai sujet
00:51:57et d'ailleurs
00:51:59aujourd'hui
00:52:00on pensait
00:52:00à plus petits chantiers
00:52:02un peu comme vous
00:52:02et on se demandait
00:52:04pas plus tard
00:52:05qu'il y a deux jours
00:52:05comment est-ce qu'on pourrait
00:52:06peut-être géolocaliser
00:52:07en fait
00:52:07nos équipements
00:52:08de sanitaire
00:52:09et de changement
00:52:10pour en fait
00:52:10les faire participer
00:52:11à des plus petits chantiers
00:52:12qui n'en ont pas
00:52:13mais qui du coup
00:52:14pourraient venir
00:52:15dans nos installations
00:52:16moi par exemple
00:52:17je suis sur le Grand Paris
00:52:18j'ai des très grosses installations
00:52:19qui sont entièrement mixtes
00:52:21entièrement très bien séparées
00:52:23hommes-femmes
00:52:24avec des conditions
00:52:24pour les femmes
00:52:25incroyables
00:52:27et donc du coup
00:52:28j'ai dit
00:52:28mais attendez
00:52:29il y a certainement
00:52:30des femmes là
00:52:30qui font des petits trucs
00:52:32boulot à côté
00:52:33et qui pourraient profiter
00:52:34de ces installations
00:52:35et donc on est en train
00:52:36de réfléchir
00:52:37à comment est-ce qu'on pourrait
00:52:37faire un système
00:52:38de géolocalisation app
00:52:39ça vient de sortir
00:52:40il y a deux jours
00:52:41avec notre réseau
00:52:42donc on verra la suite
00:52:44mais toujours plein d'idées
00:52:45comme ça
00:52:50une dernière question
00:52:52pour nos invités
00:52:54ah oui oui
00:52:59j'ai beaucoup étudié
00:53:01plusieurs cursus
00:53:02et je pense que
00:53:03l'aspect sécurité
00:53:04c'est à dire
00:53:05ne pas voir des ouvriers
00:53:07crapahutés
00:53:08sur des toitures
00:53:10sans être assuré
00:53:11sans avoir le casque
00:53:12et en jouant
00:53:13oh mais moi je suis
00:53:15moi je suis fort
00:53:17les compagnons
00:53:18oh ben non
00:53:19le petit jeune là
00:53:19qui veut
00:53:20non non non non
00:53:20on monte
00:53:21on monte comme ça
00:53:22et le petit jeune
00:53:23qui tombe
00:53:24et qui est handicapé
00:53:26là on pleure
00:53:27donc je pense
00:53:28qu'indépendamment
00:53:29des sanitaires
00:53:30des horaires
00:53:31de tout ça
00:53:32il y a une règle
00:53:33mais qui est
00:53:34primordiale pour moi
00:53:35c'est de demander
00:53:37que la sécurité
00:53:40au moment où l'on travaille
00:53:42quel que ça soit
00:53:43sous terre
00:53:44ou là-haut
00:53:45soit respectée
00:53:47et que ça ne soit pas
00:53:48une question d'ego
00:53:49dire moi je suis un homme
00:53:50capable
00:53:52la petite femme
00:53:53oui on peut lui mettre
00:53:53un petit casque
00:53:55machin
00:53:55des chaussures anti
00:53:56et non
00:53:57c'est pour tout le monde
00:54:06un petit mot de la fin
00:54:07avant notre invitation
00:54:09de l'invitation
00:54:10que Francesca et moi
00:54:11on voudrait vous faire
00:54:14quelque chose
00:54:15qui te donne espoir
00:54:16ou de la joie
00:54:17dans ce qu'on a dit
00:54:22de se retrouver
00:54:23pour en parler
00:54:24je pense que c'est important
00:54:26parce que finalement
00:54:28on a beau tourner
00:54:29autour du pot
00:54:30je pense que tout ce
00:54:31qu'on est en train
00:54:31de se dire
00:54:32on le sait toutes
00:54:33mais on ne se l'était pas dit
00:54:35et du coup
00:54:35de faire converger
00:54:38ça va créer
00:54:39des petits
00:54:41des petits groupes
00:54:42qui vont
00:54:43voilà formaliser
00:54:44la roulotte
00:54:45des toilettes
00:54:46l'usage
00:54:48de ces toilettes
00:54:48à plus grande échelle
00:54:50la sécurité
00:54:51voilà ça infuse
00:54:52en fait
00:54:53des politiques
00:54:54j'espère
00:54:55comme des politiques publiques
00:54:56on va dire
00:54:57pour que les choses
00:54:58adviennent
00:55:06l'espoir
00:55:07oui c'est
00:55:08voir dans les écoles
00:55:09d'architecture
00:55:11avoir de plus en plus
00:55:13d'étudiantes
00:55:13et après
00:55:15espérer que ça reste
00:55:17aussi
00:55:17dans les métiers
00:55:18de l'architecture
00:55:21ce type
00:55:22parce qu'il y a
00:55:23beaucoup de femmes
00:55:23qui après les études
00:55:24se perdent
00:55:25donc je me profite
00:55:26pour dire
00:55:27au présent
00:55:28qu'il y a
00:55:30une différence
00:55:30entre le
00:55:32on a remarqué
00:55:34vos compagnons
00:55:37d'études
00:55:38compagnons d'études
00:55:39compagnons d'études
00:55:40pas compagnons
00:55:41compagnons d'études
00:55:42ils savent déjà
00:55:43qu'ils vont monter
00:55:43leur agence
00:55:44ils savent déjà
00:55:45plus ou moins
00:55:45comment et avec qui
00:55:47faites les mêmes
00:55:49ne pensez pas seulement
00:55:50de devenir
00:55:51des bonnes assistantes
00:55:52parce que c'est un peu
00:55:53ce qu'on nous formate
00:55:54à faire
00:55:54en général dans la société
00:55:56comme étudiante
00:55:57brillante
00:55:58après on se pense
00:55:59des assistantes brillantes
00:56:01dans des agences
00:56:01grandes agences
00:56:02grandes carrières
00:56:03donc pensez à faire
00:56:04votre
00:56:05ce qui vous plaît
00:56:06ce que vous désirez
00:56:09oser
00:56:16j'allais dire la même chose
00:56:18moi ce qui me donne espoir
00:56:19c'est d'avoir
00:56:20d'avoir fait ça
00:56:20dans cette école
00:56:22et dans un lieu
00:56:23où on peut transmettre
00:56:26cette petite expérience
00:56:28qu'on a
00:56:28à des plus jeunes
00:56:30et peut-être
00:56:32qu'on pourrait faire ça
00:56:32aussi dans des plus
00:56:33petites écoles
00:56:34dans les lycées
00:56:35ou même dans des plus
00:56:36petites écoles
00:56:37puisque les chantiers
00:56:39de demain
00:56:39se construisent déjà là
00:56:41donc voilà
00:56:42merci pour être venu
00:56:44jusqu'ici
00:56:46merci à vous
00:56:47de nous accueillir
00:56:49on a eu
00:56:49un dernier petit moment
00:56:51avant de vous laisser
00:56:53retourner
00:56:53à vos vies
00:56:55Francesca
00:56:55je te passe
00:56:58oui
00:57:00donc on a tous
00:57:01voilà
00:57:02des différents
00:57:03objectifs différents
00:57:06après toute cette recherche
00:57:07de cheminement
00:57:08qui est encore en cours
00:57:10notre objectif
00:57:11en ce moment
00:57:11c'est de monter
00:57:12à des chantiers
00:57:12à école
00:57:15à Paris
00:57:16et à l'île de France
00:57:17pour apprendre
00:57:19des femmes bâtisseuses
00:57:20et pour former
00:57:21des femmes bâtisseuses
00:57:23pour que les femmes bâtisseuses
00:57:25des jeunes
00:57:26ou aussi des femmes
00:57:27en réconversion
00:57:28puissent apprendre
00:57:29des bâtisseuses
00:57:30justement parce que
00:57:32les femmes construites
00:57:33aujourd'hui portent
00:57:34l'innovation
00:57:34donc l'idée
00:57:35c'est de
00:57:37arrêter
00:57:37d'apprendre
00:57:38pour après
00:57:39devoir désapprendre
00:57:39et après réapprendre
00:57:41alors ça ne concerne pas
00:57:43que la construction
00:57:44mais voilà
00:57:45mais pouvoir apprendre
00:57:46directement des innovations
00:57:47des femmes bâtisseuses
00:57:48d'aujourd'hui
00:57:48et tout ça
00:57:50pour aboutir
00:57:50à un chantier école
00:57:51d'un premier bâtiment
00:57:53public
00:57:53à Paris
00:57:55construit uniquement
00:57:56par des femmes
00:57:57avant 2030
00:58:01c'est dit
00:58:02ça c'est notre objectif
00:58:12alors
00:58:13donc
00:58:14ah non
00:58:15ça c'est notre objectif
00:58:16alors
00:58:17depuis longtemps
00:58:18je dis que l'objectif
00:58:19c'est le chantier
00:58:20des bâtiments publics
00:58:21car
00:58:22je suis
00:58:23italienne
00:58:24j'ai été ici
00:58:25depuis 25 ans
00:58:28évidemment
00:58:29je fonctionne
00:58:30par comparaison
00:58:30donc je trouve
00:58:31que c'est sûr
00:58:32que Paris
00:58:33pourrait porter
00:58:34un projet
00:58:34symbolique
00:58:35très fort
00:58:35d'un bâtiment
00:58:36construit par des femmes
00:58:38ça serait
00:58:39une première
00:58:40et
00:58:41en côtoyant
00:58:42à travailler avec Isabelle
00:58:43j'ai compris
00:58:43qu'on ne peut pas
00:58:44arriver directement
00:58:45à ce chantier là
00:58:45celui de chantier public
00:58:47de grande échelle
00:58:48mais en discutant
00:58:49avec plusieurs d'entre vous
00:58:50y compris avec Fred
00:58:52j'ai décidé de commencer
00:58:53à faire des chantiers
00:58:55des petits chantiers
00:58:56école
00:58:56pour pouvoir
00:58:57effectivement
00:58:58tester
00:58:58comment est-ce qu'on avance
00:58:59et donc
00:59:00si vous avez
00:59:01une idée
00:59:01une initiative
00:59:02à partager
00:59:02si vous voulez participer
00:59:03à ce projet
00:59:05qu'on ne va pas faire
00:59:06à deux
00:59:06n'hésitez pas
00:59:09à revenir vers nous
00:59:14on a besoin
00:59:15de fabriquer
00:59:16à plusieurs
00:59:18cette réalité
00:59:19ce chantier
00:59:20donc on vous ouvre
00:59:21l'invitation
00:59:22que ce soit
00:59:23parce que vous voulez
00:59:23participer
00:59:24en tant que bâtisseuse
00:59:25en tant que
00:59:27maître d'oeuvre
00:59:28maîtrise d'ouvrage
00:59:28en tant qu'habitante
00:59:31qui veut monter
00:59:33ce projet
00:59:33dans son quartier
00:59:35tout est possible
00:59:36voilà
00:59:37c'est
00:59:40et donc là
00:59:41où on en est
00:59:42en ce moment
00:59:43on vous a mentionné
00:59:43qu'on est accompagné
00:59:44par un incubateur
00:59:46on est aussi
00:59:48en conversation
00:59:49avec
00:59:49Make Sense
00:59:51pour
00:59:51trouver des financements
00:59:53mais en fait
00:59:54ce qu'on sait
00:59:54c'est qu'on a besoin
00:59:56d'un écosystème
00:59:57c'est
00:59:58par ces conversations
00:59:59et aussi
01:00:00par des paris
01:00:01un peu
01:00:02osés
01:00:03on était en conversation
01:00:04avec quelqu'un
01:00:05qu'on vient de rencontrer
01:00:06qui est en train
01:00:08de monter
01:00:08un petit chantier
01:00:09pour un café inclusif
01:00:10où elle va former
01:00:12des jeunes personnes
01:00:14qui n'habitent plus
01:00:15chez eux
01:00:17et qui seront baristas
01:00:19donc ça sera
01:00:19leur premier travail
01:00:20mais elle est en train
01:00:20de rénover
01:00:22donc un espace
01:00:23à Paris
01:00:24et on lui a demandé
01:00:25si elle n'avait pas besoin
01:00:26de bâtisseuses
01:00:26par hasard
01:00:27et évidemment
01:00:28c'était un peu tôt
01:00:29pour nous
01:00:29mais ça va nous aider
01:00:31à comprendre un peu
01:00:32comment on fait
01:00:33pour essayer de monter
01:00:34déjà des chantiers
01:00:36à petite échelle
01:00:37et on se questionne
01:00:38sur comment est-ce qu'on fait
01:00:39pour développer
01:00:40un modèle économique
01:00:40qui sert tout le monde
01:00:41et donc voilà
01:00:42c'est notre invitation
01:00:43si vous avez des idées
01:00:45si ça vous intéresse
01:00:46de vous embarquer
01:00:47dans cette aventure
01:00:47on est là
01:00:48on est à l'écoute
01:00:49on répond pas toujours
01:00:51rapidement
01:00:51alors n'hésitez pas
01:00:52à nous relancer
01:00:53parce qu'on fait pas mal
01:00:54de trucs
01:00:55à la fois en ce moment
01:00:56mais en tout cas
01:00:58je veux vraiment
01:00:58vous remercier
01:00:59d'être venu
01:01:00de votre engagement
01:01:01d'avoir bien voulu
01:01:02jouer le jeu
01:01:03avec nous
01:01:03de vous faire bosser
01:01:05un peu comme ça
01:01:05inopinément
01:01:06c'était très très agréable
01:01:08et voilà l'invitation
01:01:13merci
01:01:20j'aurais bien la question
01:01:21qu'on a posée
01:01:22juste pour conclure
01:01:23je voulais pas conclure
01:01:24là-dessus
01:01:24mais bon on arrive là
01:01:26et
01:01:27qu'est-ce qu'on
01:01:28voilà
01:01:28qu'est-ce qu'on
01:01:29peut faire
01:01:30dans notre petit
01:01:32champ d'action
01:01:33pour faire avancer
01:01:35un peu
01:01:36la chose
01:01:37et arriver à ce chantier
01:01:37idéal
01:01:38alors moi
01:01:38il y a une chose
01:01:39qui me préoccupe
01:01:42depuis tout petit
01:01:44c'est
01:01:45qui m'intéresse
01:01:46en fait je suis
01:01:46extrêmement admirative
01:01:48des gens qui savent
01:01:48faire les choses
01:01:49avec leurs mains
01:01:51j'ai toujours été
01:01:52et
01:01:53et j'ai continué
01:01:54à l'être
01:01:54sur le chantier
01:01:55en fait
01:01:55c'est quelque chose
01:01:56qui en fait je trouve
01:01:58me rendre admirative
01:01:59et me rendre aussi
01:02:00un peu jalouse
01:02:03et
01:02:03et donc
01:02:05ce que j'essaie de faire
01:02:06c'est de partager ça
01:02:08pour m'attaquer
01:02:09à cet imaginaire collectif
01:02:10c'est quand même
01:02:11un métier que
01:02:14pour l'instant
01:02:14n'est pas nécessairement
01:02:15très
01:02:18attrayant
01:02:19et
01:02:19et donc
01:02:21j'ai envie
01:02:21de partager ça
01:02:25et m'adresser
01:02:26donc
01:02:26aux jeunes filles
01:02:27aux jeunes femmes
01:02:28aux femmes moins jeunes
01:02:29aux parents
01:02:30aux amis
01:02:31aux seuls et ceux
01:02:32qui devront faire des chantiers
01:02:33et pour faire ça
01:02:35j'ai
01:02:38la chance
01:02:39d'avoir aussi
01:02:40j'ai pas trouvé
01:02:41d'éditeur
01:02:41pour mon livre
01:02:42par contre
01:02:43j'ai trouvé une editrice
01:02:44pour faire une BD
01:02:45et donc
01:02:46je suis très heureuse
01:02:47de vous dire
01:02:47que j'ai une BD
01:02:48qui sera aimée
01:02:492025
01:02:492027
01:02:53et
01:02:54voilà
01:02:54ça c'est la couve
01:02:56qu'on vient de proposer
01:02:57avec Isabelle
01:02:58la semaine passée
01:02:59à l'éditrice
01:03:01qui est
01:03:02à peu près validée
01:03:03et
01:03:05voilà
01:03:05dans cette BD
01:03:06je raconte
01:03:07ma recherche
01:03:08je raconte
01:03:09comment est-ce que
01:03:11les récits
01:03:12je transmets les récits
01:03:13en fait
01:03:13que j'ai observé
01:03:15que j'ai écouté
01:03:15en ayant cherché
01:03:16les bâtissons
01:03:18sous les chantiers
01:03:19et voilà
01:03:19j'avais
01:03:20c'est la joie
01:03:21de le partager avec vous
01:03:22ce soir
01:03:24merci
01:03:24merci à vous
01:03:26merci à vous