- hace 28 minutos
En diálogo con Exitosa, Jarek Tello, experto en temas electorales de AELE, cuestionó el desempeño del Jurado Nacional de Elecciones (JNE) y consideró que sus actuaciones no han estado a la altura de sus responsabilidades. Asimismo, sostuvo que se ha cometido una vulneración de la Constitución al permitir actividades como la colocación de banners, pintas, desayunos electorales y debates.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Este es un tema político, no se le quiere cortar la sal.
00:04No, la Constitución es clara, Nicolás.
00:06El artículo 194 dice expresamente.
00:09A mí da un poco de pena, digamos, las personas que seguramente han votado
00:15con la intención de que salga su candidato,
00:19porque, francamente, el jurado nacional de elecciones no es a la altura
00:22y se ha prestado para una farsa contra la Constitución.
00:27Está con nosotros Jarek Tello, experto en temas electorales,
00:32de análisis político a él. Bienvenido, Jarek.
00:35¿Qué tal, Nicolás? Muy buenos días.
00:36Con tu audiencia.
00:38Me imagino que debes tener sentimientos contradictorios, ¿no?
00:42Porque finalmente el jurado termina dándote la razón.
00:44Tú dijiste esto desde el comienzo.
00:45Hace tres años.
00:46Solo que el jurado lo debió hacer antes y no después, ¿no?
00:50Sí, a ver.
00:53Bueno, primero, esto lo decían varias personas.
00:58O sea, desde abogados, no sé, penalistas como el doctor Huberto Banto
01:02hasta José Uaz y varios del bloque, digamos, de derecho electoral.
01:09Sorprendentemente gente con puntos de vista ideológico diferente.
01:12Como para no decir que, claro, este es un tema político, no se le quiere cortar la sal.
01:20No.
01:20La Constitución es clara, Nicolás.
01:22El artículo 194 dice expresamente.
01:25A mí da un poco de pena, digamos, las personas que seguramente han votado
01:31con la intención de que salga su candidato,
01:34porque francamente el jurado nacional de elecciones no está a la altura
01:38y se ha prestado para una farsa contra la Constitución.
01:42Banners, pintas, desayunos electorales y debate.
01:46¿El debate?
01:47O sea, el jurado está diciendo, por si acaso López Salida no puede jurar como alcalde,
01:52pero le permitimos participar en un debate como candidato alcalde.
01:55Entonces, ¿qué quedamos?
01:56Sí.
01:56O sea, es el mismo jurado nacional de elecciones.
01:58Sí, creo que alguna vez contigo te dije,
02:01oye, este tema del eslogan, el voto informado,
02:04que tiene el propio jurado, creo que es voto desinformado, ¿no?
02:08La gente ha votado y tengo un socio en la oficina que es, por ejemplo,
02:12de San Juan Lurigancho, que me dice,
02:14oye, políticamente yo quería que salga este señor maldonado,
02:17pero, bueno, la ley está hecha de esta manera
02:20y tenía que haberse hecho oportunamente.
02:24Y ese es el problema político.
02:25Ya, pero ahora, ¿qué haces frente a esta situación?
02:28O sea, porque, digamos, para resumir,
02:31la Constitución, la ley dice, claramente no hay reelección de alcaldes,
02:35pero nada le impide a alguien que ha sido alcalde ser candidato a regidor.
02:39Está bien, puede ser candidato a regidor.
02:41Mientras se mantenga como regidor, está todo bien.
02:43Lo que no puede ocurrir es que, usando un subterfugio,
02:48vas como primer regidor, renunce el candidato a alcalde
02:50y terminas tú siendo indirectamente electo alcalde, ¿no es cierto?
02:54Sí, mira, esto...
02:56O sea, eso lo debió advertir, el jurado debió decir,
02:59un momentito, un momentito, no puedes reelegirte,
03:02puedes ser candidato a regidor,
03:03pero en el caso de que tu lista gane,
03:06tú no vas a poder juramentar porque tienes un impedimento.
03:09Sí, eso se debió haber dicho en el momento oportuno
03:13de la calificación de listas,
03:15porque el señor Rafael López Alléa no era el único.
03:17Ya habíamos visto que eran más de 140 personas
03:21que estaban en esa situación.
03:22El electorado le ha dado la razón con los votos,
03:26pero no la razón jurídica.
03:28Y claro, esa ventana se cerró.
03:30Es paradójico porque hay un caso,
03:32que es el caso Novo Progreso, de San Martín,
03:37que magistrados que han votado en minoría,
03:39en ese caso votaron a favor.
03:42Y me refiero al magistrado Ollarse,
03:44que un caso muy similar, inverso,
03:47que era una persona que se había topado con la alcaldía
03:50vía la sucesión de la ley orgánica de municipalidades,
03:54ahora postulada como alcalde.
03:56Y el jurado de la ciudad de elecciones,
03:57en ese caso, le cerró la puerta.
04:00Le cerró la puerta.
04:01Y eso está acreditado en una resolución.
04:03Le cerró la puerta para que sea candidato a alcalde.
04:07Le dijo, oye, no se puede.
04:09Y ya había dado contenido al artículo
04:12del impedimento constitucional.
04:13Llama la atención cómo es que este caso,
04:18y que es el más irrelevante de Lima Metropolitana,
04:20en ese momento el jurado simplemente dijo,
04:23no, no voy a pronunciarme,
04:25porque todavía falta que se pronuncie en primera instancia.
04:28Y yo creo que eso fue un grave error.
04:30Porque estamos claros de que ahora
04:31se ha distorsionado el voto,
04:33no solamente Lima Metropolitana,
04:35sino también el efecto del voto de arrastre.
04:37Ha distorsionado el voto.
04:38Hoy los limeños y muchas partes de todo el Perú
04:42hemos votado por alguien
04:44que posiblemente no queríamos que sea el alcalde.
04:47Desde análisis público hemos tenido que hacer una lista
04:49de los nombres de quienes serían los alcaldes
04:53bajo esta interpretación.
04:54Muchos de ellos ni siquiera los conocemos.
04:57Entonces, nuevamente.
04:57No, yo llamaba la atención ahorita sobre Yaneta Alonso.
05:01O sea, si tú decías,
05:02¿quién quieres que sea alcalde de Lima
05:04o alcaldesa de Lima?
05:06¿Yaneta Alonso, Francis Allison o Carlos Bruce?
05:08A ver, ¿quién gana esa votación?
05:10Claro.
05:10Pues la respuesta es más o menos obvia, ¿no?
05:13Claro.
05:13Lo que pasa es que nosotros votamos siempre por la persona,
05:16no por la lista.
05:17Ya, pero ¿qué?
05:19Estamos ante una situación en la que Rafael López Alea
05:21ya anunció, ya volvió a su discurso anterior,
05:23porque ha cambiado su discurso.
05:25Ahora, es decir, cuando el jurado resuelve a favor de él,
05:28está bien, cuando resuelve en contra de él,
05:30son unos demonios, ¿no es cierto?
05:33Bueno, ahora se va con todo nuevamente
05:35contra el jurado nacional de elecciones.
05:37Pero, ¿qué posibilidades reales hay de revertir esta decisión?
05:40Yo te diría que son absolutamente remotas,
05:43por varias razones.
05:43Primero, ¿tú te recuerdas que el año pasado
05:47hubo una demanda competencial entre el Poder Judicial
05:50y el jurado nacional de elecciones?
05:52¿Recuerdas que hubo ese tema?
05:54Porque, claro, uno de los partidos de izquierda
05:56quería inscribirse.
05:57Bueno, hicieron una demanda competencial
05:59y, digamos, la Constitución es clara
06:02al decir que las resoluciones del jurado nacional
06:04de elecciones son inapelables.
06:06Eso dijo el Tribunal Constitucional.
06:08Y dice la Constitución también.
06:10Ahora, lo cierto es que en el desarrollo
06:12de la práctica electoral
06:14existen amparos electorales
06:16y algunos han dado y tienen...
06:18Pero tiene que ser presentado ante el propio jurado, ¿o no?
06:21No, se presenta ante un juez constitucional
06:23y eso demora mucho, Nicolás.
06:26Posiblemente, cuando sea admitido esto,
06:29haya pasado un año, año y medio.
06:31Es decir, el tema se va a diluir
06:33en un trámite judicial.
06:36Pero es que es una locura lo que está pasando.
06:38O sea, según esta resolución
06:39del jurado nacional de elecciones,
06:41el señor Rafael López Aliaga
06:43no puede juramentar como alcalde
06:45quien tiene que asumir las funciones de alcaldesa
06:48es la señora que está de segunda regidora.
06:52¿No es cierto?
06:53¿Y cuál va a ser en este contexto
06:54el papel de Rafael López Aliaga?
06:57Ahí va a ser interesante.
06:59O sea, porque él dice ya,
06:59yo no acepto.
07:01Entonces, ¿qué va a ser el alcalde en la sombra?
07:03A ver, no podemos saber qué puede hacer
07:05el señor Rafael López Aliaga
07:06porque creo que es un poco impredecible
07:08porque en la elección pasada
07:12él tenía que haber sido senador
07:13y lo correcto hubiera sido que sea senador.
07:16Pero no.
07:18Simplemente no aceptó la entrega
07:20de su credencial como senador
07:21y decidió reconfigurarse como candidato a Lima
07:25bajo la figura de primer regidor.
07:28Lo que habría que ver es si, primero,
07:31el señor Rafael López Aliaga
07:32está dispuesto a presentarse como regidor
07:36y asumir su rol de regidor
07:39que es para lo cual se construyó normalmente.
07:41Pero regresemos un poco
07:42porque esto es una cadena, ¿no es cierto?,
07:44de decisiones.
07:45Sí.
07:45Es decir, ¿cómo es posible
07:47que una persona participe como candidato a senador,
07:50sea electo, sea proclamado como electo
07:52y él diga, no, no quiero
07:54y no pasa nada?
07:57O sea, es que no es así.
07:59Se supone que es irrenunciable
08:00y ha habido la discusión
08:01de en qué momento es irrenunciable
08:03cuando recibiste la credencial o no.
08:06No, no puedes no recibir la credencial.
08:08Tú no decides.
08:09Ya decidió el electorado
08:10y el jurado ya te proclamó.
08:11Entonces eres senador.
08:13Sí.
08:13La verdad que la noticia del viernes en la noche
08:16a muchas de las personas
08:18que estamos metidos en esto
08:19nos sorprendió
08:19porque no es la primera vez
08:21que el pleno de jurados de las elecciones
08:23en algún momento
08:24ha ido en contra de la Constitución.
08:26¿Tú te acuerdas del caso de Bayer Gesta?
08:28Que efectivamente
08:29él quería renunciar a su rol de congresista
08:31y no podía.
08:32Lo mismo pasaba acá.
08:34Pero aquí
08:34sí se dejó la ventana abierta
08:37y esa ventana abierta
08:38ha llevado a un hecho absolutamente irregular.
08:42Yo sé que algunos colegas
08:44pueden haber vendido esto
08:45como una asesoría legal
08:46pero en realidad
08:47esto es una cosa terrible
08:49porque tú estás vendiendo
08:51la posibilidad de defraudar
08:53un impedimento constitucional
08:54y eso es algo
08:56que seguramente varios
08:57han tenido salida.
08:58El problema es que es una cadena.
09:01Si a ti te eligen como senador
09:02y el jurado te proclama
09:04en ese momento
09:05tú eres senador.
09:07No es que tú
09:07no quiero
09:08porque no me han dado mi credencial
09:10yo no la agarro.
09:11La credencial está
09:11yo no la toco
09:12entonces no soy
09:13no la toques.
09:14Eso no depende de ti.
09:15Tú ya fuiste candidato
09:17participaste en el proceso
09:18la gente te eligió
09:19y el jurado te proclamó
09:20eres senador
09:21se acabó
09:22y si eres senador
09:23no puedes ser pues candidato
09:25no es cierto
09:26alcalde de Lima.
09:27Lo cierto es que tampoco
09:28podría ahora
09:29regresar el señor Alliaga
09:30a decir bueno
09:31ahora sí quiero ser senador
09:31tampoco porque esa puerta
09:32también se cerró.
09:34La verdad que el manejo
09:35del pleno del jurado
09:36de las elecciones
09:36no es todo la altura
09:37ha sido fatal
09:38nos ha llevado
09:39a una incertidumbre
09:40hay un montón de lugares
09:41más de 20 lugares
09:43que están recién
09:44reconociendo
09:45quién va a ser su alcalde
09:46o bueno alcaldesa
09:47porque acuérdate que ahora
09:48tenemos el tema
09:49de la paridad
09:50y alternancia
09:51y aún efectos prácticos
09:52va a haber
09:53entonces
09:55o sea para sacar
09:57un poco conclusión
09:57primero se viene un desmadre
09:59porque Rafael López Alea
10:00obviamente no se va a quedar
10:01quieto
10:02y yo puedo entenderlo
10:04aún más
10:04en el caso de San Juan
10:05del Urigancho
10:06donde la gente está molesta
10:07porque la gente
10:07le tiene aprecio
10:08a Jesús Maldonado
10:09en base
10:10ha sacado una de las votaciones
10:11más altas a nivel nacional
10:14entonces
10:14pero
10:16acá tienen que cambiar
10:17las cosas
10:17o sea alguien
10:18como el señor Burneo
10:19no puede
10:20o sea tú necesitas
10:21en un país
10:22que está dividido
10:23desconfiado
10:24de sus instituciones
10:25electorales
10:26sometido a fuego
10:28así
10:28tener un presidente
10:29del jurón nacional
10:30de elecciones
10:30que no tiene
10:31el coraje
10:32de enfrentar una situación
10:33tomar las decisiones
10:35y hacerse respetar
10:37porque no puedes
10:39tener un presidente
10:40del jurón nacional
10:40que no se respeta
10:41a sí mismo
10:42porque permite
10:43que lo irrespeten
10:44¿no?
10:45sí
10:45desde el minuto uno
10:47hubo una serie
10:48de faltas de respeto
10:49que no voy a reproducir
10:50porque han sido
10:51motivo de
10:52sí
10:53son las nueve de la mañana
10:54tenemos que ir a la pausa
10:55y regresamos
10:56para despedir a Jarek Tello
10:57regresamos
10:58perdón Jarek
10:59vamos a la pausa
11:00está con nosotros
11:01el especialista
11:02Jarek Tello
11:03él es de análisis
11:04público
11:05AL
11:06y estamos hablando
11:09con él
11:10que es una de las personas
11:10que desde el principio
11:11advirtió sobre esto
11:12entonces ya
11:13estamos ante
11:14un hecho
11:15que es irreversible
11:16¿no?
11:17o sea
11:17la alcaldesa del Lima
11:19va a ser la señora
11:20Yaneta Alonso
11:23aunque políticamente
11:24a algunas personas
11:25no les guste
11:25eso es lo que es
11:26eso es lo que jurídicamente
11:28tendrá que ser
11:29porque las decisiones
11:31del pleno
11:31como te dije
11:32son inapelables
11:33claro
11:34podría tratar
11:35de hacerse
11:35una acción de amparo electoral
11:36pero eso va a tomar
11:37su tiempo
11:38no le veo mucho
11:40asidero jurídico
11:40la verdad
11:41porque la constitución
11:42es clara
11:42a mí
11:43lamento que
11:44de repente
11:45algunos colegas
11:46le hayan ofrecido
11:47al señor Rafael
11:47López Aliaga
11:48la posibilidad
11:49de burlar
11:50la constitución
11:51la verdad que
11:51y si él compró
11:52ese tipo de asesorías
11:53la verdad que
11:54la consecuencia
11:54está bien dada
11:55¿no?
11:56pero que
11:57para terminar
11:57Jarek
11:58esto no puede seguir así
12:00o sea
12:01el Perú tiene como
12:02uno de sus retos
12:03construir una democracia
12:04sólida
12:05para la cual
12:05debe haber partidos
12:06políticos que merezcan
12:07el nombre
12:07¿no es cierto?
12:08pero debe haber
12:09junto con eso
12:10instituciones electorales
12:11que tengan la confianza
12:12y el respeto
12:13de los ciudadanos
12:14y hemos retrocedido
12:15a lo que logramos
12:16en algún momento
12:18mira Nicolás
12:19lo que va a pasar ahora
12:20es que efectivamente
12:22este es el punto de quiebre
12:23para hacer una reforma
12:24electoral verdadera
12:26basta de incertidumbres
12:28basta de
12:28voy a acomodar esto
12:30porque finalmente
12:30políticamente
12:31es lo que más conviene
12:32¿no?
12:32o sea
12:33una plancha plana
12:34para todas las personas
12:35que quieran hacer política
12:36y que además
12:37lo más importante Nicolás
12:39que el voto popular
12:40no sea defraudado
12:41porque hoy
12:42el gran perdedor
12:43son los ciudadanos
12:43los vecinos
12:44que votaron
12:45y que lamentablemente
12:46su voto
12:47no valió para nada
12:47y eso
12:49no
12:50ni siquiera fue culpa
12:51del que trató
12:51de hacer fraude de ley
12:53fue culpa
12:55del jurado
12:56no sea de elecciones
12:56que en su oportunidad
12:57no zanjó este tema
12:59y estableció eso
13:00el hecho de haber avalado
13:02la posibilidad
13:02de que incluso
13:03esta persona
13:04vaya al debate
13:05es un mensaje clarísimo
13:06que va en contra
13:07no estaba
13:07la propaganda
13:08por todos lados
13:10o sea que ya es una señal
13:11la propaganda electoral
13:13está bajo vigilancia
13:15¿no es cierto?
13:15entonces si tú ves propaganda
13:16donde alguien se está postulando
13:18como alcalde
13:18cuando le da
13:19el jurado
13:20es decir
13:21porque el argumento
13:22que ha usado
13:22en algunos momentos
13:23la gente
13:24el jurado
13:24es decir
13:24que ellos solo
13:25pueden pronunciarse
13:26sobre
13:28procedimientos
13:28o requerimientos
13:29eso no es verdad
13:30eso no es tan cierto
13:31porque acuérdate
13:32que cuando el jurado
13:33quiere
13:33hace acuerdos plenarios
13:35claro
13:35yo entiendo que
13:36esa posibilidad
13:38de repente
13:39no se materializó
13:40porque no es que
13:41todos han estado de acuerdo
13:42de hecho
13:42esta propia resolución
13:43tiene dos votos
13:44en minoría
13:45que ya te comenté
13:45en el bloque anterior
13:47pero si puedes sacar
13:48un acuerdo
13:48que fije criterios generales
13:50para todos
13:51creo que el día
13:52viernes o jueves
13:53antes de que salga
13:54esto estaba contigo
13:55y te decía
13:55mira la posibilidad
13:56de cómo has dejado esto
13:57para que salgan
13:58cuatro posibilidades
14:00de resolverse
14:00distintas
14:01sobre un caso
14:02entonces claro
14:03nosotros lo que queremos
14:04es que exista
14:04predictibilidad
14:05seguridad jurídica
14:06un estándar
14:07que sea para todos
14:08pero igual
14:08eso se llama
14:09la justicia electoral
14:10toca reformar esto
14:13profundamente
14:13va a venir
14:14otras controversias
14:15me imagino que ahora
14:16va a ser otra segunda
14:17controversia
14:17sobre qué partidos
14:19se mantienen o no
14:20inscritos
14:22y van a haber
14:23seguramente
14:24bastantes presiones
14:25para comenzar
14:26a interpelar
14:26a las autoridades
14:27que hoy ejercieron
14:28el cargo de
14:30miembros
14:30de jurídicos
14:31eso es otro
14:32tema para otro momento
14:33pero
14:33los partidos
14:34que no pasaron
14:35la valla
14:36uno
14:36pero aquellos
14:37que no lograron
14:38inscribir
14:39el suficiente número
14:40de candidatos
14:41a las provincias
14:43y a las regiones
14:44como manda la ley
14:45no debería mantener
14:46la inscripción
14:47pero ahí cambiaron
14:47la ley
14:48o interpretaron
14:48la ley
14:49o no
14:49mira
14:49en ese caso
14:50por ejemplo
14:51hubo un acuerdo
14:52del pleno
14:53que dijo
14:54ok
14:54acá
14:55esta norma
14:56que salió
14:57fuera del plazo
14:58no se va a poder aplicar
15:00porque ya
15:01se consumaron
15:02las elecciones
15:02al menos a nivel
15:03de primarias
15:04ya se realizaron
15:05las internas
15:05ya están las primarias
15:06hechas
15:07entonces
15:07no puedo aplicar
15:09algo
15:09que sea después
15:11del calendario electoral
15:12y ahí hubo
15:12un acuerdo plenario
15:13y fijaron eso
15:14y eso ya está establecido
15:16por lo tanto
15:16que ahora lo que viene
15:17va a ser aplicar
15:18ese acuerdo
15:19eso es lo mismo
15:20que se pudo haber aplicado
15:21por el tema
15:21de
15:22¿y eso qué significa
15:23en términos prácticos?
15:24¿qué partidos mantienen
15:25su elección?
15:26de los que están
15:26en el congreso
15:27ese va a ser motivo
15:28de una entrevista
15:30o sea
15:31los únicos partidos
15:31que quedan
15:32van a ser
15:32aquellos que no están
15:33en el congreso
15:34y que no pudieron participar
15:35y tienen su inscripción
15:36sí
15:37salvo
15:37salvo el partido Obras
15:38que ellos
15:39no llegaron a pasar
15:41la valla regional
15:42y municipal
15:43bueno
15:43muchas gracias
15:44por estar con nosotros
15:45Jarek Tello
15:45Análisis Público
15:46Aila
15:46ha estado con nosotros
15:47ustedes lo han escuchado