Fast eine Million Euro.
So viel Lebenseinkommen verliert eine durchschnittliche Mutter mit zwei Kindern in Österreich durch Karenz und Teilzeit, inklusive Pension. Das hat das Momentum Institut berechnet.
Beim Café Kreativ zum Thema „Fair Work – was Frauen brauchen, um in der Wirtschaft erfolgreich aufzusteigen“ hat Barbara Blaha, Autorin, Gründerin des Momentum Instituts und Herausgeberin des Moment Magazins, gezeigt, wo Karrieren von Frauen ausgebremst werden:
→ Männer werden für ihr Potenzial befördert, Frauen erst für bereits erbrachte Spitzenleistung.
→ In den Aufsichtsräten gibt es eine Quote und 37 % Frauen. In den Vorständen derselben Unternehmen gibt es keine Quote und 14 % Frauen.
→ Schon wenn ein Paar zusammenzieht, hat sie im Schnitt eine Dreiviertelstunde weniger Freizeit pro Tag als er. Ein Kind ist da noch gar nicht im Spiel.
Ihre Hebel: verpflichtende Väterkarenz, Lohntransparenz, Kinderbetreuung, die mit Vollzeitjobs vereinbar ist, und Unternehmen, die sich darauf einstellen, dass „Menschen Kinder kriegen und nicht nur Frauen“.
🎥 Den ganzen Beitrag gibt’s hier: [Link]
Eine Veranstaltung von ECHO Medienhaus und der Fachgruppe Werbung und Marktkommunikation der WK Wien.
#FairWork #FrauenInFührung #Vereinbarkeit #GenderPayGap #CaféKreativ #MomentumInstitut
So viel Lebenseinkommen verliert eine durchschnittliche Mutter mit zwei Kindern in Österreich durch Karenz und Teilzeit, inklusive Pension. Das hat das Momentum Institut berechnet.
Beim Café Kreativ zum Thema „Fair Work – was Frauen brauchen, um in der Wirtschaft erfolgreich aufzusteigen“ hat Barbara Blaha, Autorin, Gründerin des Momentum Instituts und Herausgeberin des Moment Magazins, gezeigt, wo Karrieren von Frauen ausgebremst werden:
→ Männer werden für ihr Potenzial befördert, Frauen erst für bereits erbrachte Spitzenleistung.
→ In den Aufsichtsräten gibt es eine Quote und 37 % Frauen. In den Vorständen derselben Unternehmen gibt es keine Quote und 14 % Frauen.
→ Schon wenn ein Paar zusammenzieht, hat sie im Schnitt eine Dreiviertelstunde weniger Freizeit pro Tag als er. Ein Kind ist da noch gar nicht im Spiel.
Ihre Hebel: verpflichtende Väterkarenz, Lohntransparenz, Kinderbetreuung, die mit Vollzeitjobs vereinbar ist, und Unternehmen, die sich darauf einstellen, dass „Menschen Kinder kriegen und nicht nur Frauen“.
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Eine Veranstaltung von ECHO Medienhaus und der Fachgruppe Werbung und Marktkommunikation der WK Wien.
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NewsTranskript
00:00Herzlich Willkommen beim Café Kreativ. Das ist unsere Reihe, die ja schon bald jetzt, kann man sagen, Tradition hat,
00:11die das ECHO Medienhaus gemeinsam mit der Wirtschaftskammer Wien, mit der Fachgruppe Werbung und Marktkommunikation veranstaltet.
00:18Café Frauenhuber in der Wiener Innenstadt. Die Reihe Café Kreativ stellt an diesem Abend eine Frage.
00:26Was brauchen Frauen, um in der Wirtschaft aufzusteigen? An Ausbildung, Leistung und Ehrgeiz mangelt es nicht.
00:34Bis zur Matura und an den Hochschulen haben Frauen längst aufgeholt. Und trotzdem, in den Vorständen sitzen kaum Frauen, beim
00:43Gehalt klafft eine Lücke.
00:46Zu Gast ist Barbara Blaha, Autorin, Gründerin des Momentum-Instituts und Herausgeberin des Moment-Magazins.
00:54Sie stellt gleich zu Beginn ein Wort in Frage, das in dieser Debatte ständig fällt. Chancengleichheit.
01:02Das würde aber heißen, dass wir Ungleiches gleich behandeln. Und das ist schon ein Problem.
01:08Das Wort, was ich eigentlich verwende, Chancengerechtigkeit. Weil das macht noch mal ein ganz anderes Thema auf.
01:13Die Chancen seien nicht ungleich, wenn Frauen etwas falsch machen, sagt Blaha.
01:18Sondern weil wir alle vom ersten Tag an lernen, dass Männer und Frauen verschieden seien.
01:23Mit verschiedenen Fähigkeiten und verschiedenen Möglichkeiten.
01:27Wie früh das beginnt, zeigen Experimente mit Babys.
01:31Erwachsene verbringen ein paar Minuten mit einem fremden Kind.
01:34Einmal trägt es Mädchenkleidung, einmal Bubenkleidung.
01:38Der vermeintliche Niklas bekommt das Rennauto.
01:41Die vermeintliche Veronika, die Puppe.
01:44Wenn der Niklas weint, dann wird sein Weinen als wütend beschrieben.
01:48Wenn die Veronika weint, dann wird ihr Weinen als ängstlich beschrieben.
01:52Und wenn man nachher die Leute bittet, die dieses Baby gar nicht kennen,
01:55die haben nur ein paar Minuten mit diesem Baby verbracht,
01:57beschreibt doch dieses Kind mal.
01:59Dann sagen sie, wenn sie glauben, da liegt ein Niklas, das ist ein kräftiges Kind.
02:03Stark.
02:03Und wenn sie glauben, da liegt eine Veronika, dann beschreiben sie das Kind als süß und niedlich.
02:08Es ist aber immer dasselbe Baby, es hat nur unterschiedliches Vater.
02:13Diese Bilder begleiten uns ein Leben lang, bis ins Personalbüro.
02:18Männer gelten als selbstbewusst, durchsetzungsstark, kompetent.
02:23Frauen als emotional, fürsorglich, harmoniebedürftig.
02:28Mit messbaren Folgen.
02:29Wenn ich einem Personalchef einen Lebenslauf vorlege, und da steht John drauf,
02:35und derselbe Lebenslauf, und da steht Jennifer drauf,
02:39dann wird er eher den Mann anstellen.
02:41Und vor allem, er wird dem Mann das höhere Einstiegsgehalt anbieten.
02:46Eh klar.
02:47Wir zahlen besser, was wir für kompetent erhalten.
02:50Und das sind die Männer.
02:51Rollen werden nicht gepredigt, sondern vorgelebt.
02:54Das hat Barbara Blaha in der eigenen Familie erfahren.
02:58Am Frühstückstisch kündigt sie das dritte Kind an.
03:02Der älteste Sohn, damals neun, hat nur eine Frage.
03:05Wer kümmert sich dann um das Baby?
03:10Völlig berechtigte Frage.
03:11Und ich, die stolze feministische Mutter, wie gesagt, linker Haushalt, feministischer Haushalt.
03:15Und ich so, ja, das wird ganz super bei diesem dritten Kind.
03:18Also schau her, ich gehe in den Mutterschutz.
03:19Der Papa geht ein Jahr in Karenz.
03:22Was statistisch gesehen ein absolutes Einhorn ist.
03:25Und der Junge lässt seinen Löffel sinken, schaut mich an und sagt,
03:29der Papa!
03:30Was der Neunjährige da schon begriffen hat, Haus- und Familienarbeit ist ungleich verteilt.
03:36Das beginnt im Kinderzimmer.
03:38Mädchen erledigen jeden Tag rund eine halbe Stunde mehr im Haushalt als Burschen, sagt Blaha.
03:44Und zwar das, was täglich anfällt.
03:47Einkaufen, auf keinere Geschwister schauen.
03:50Die Burschen gehen mit dem Hund oder reparieren etwas.
03:54Später kommt die Pflege von Angehörigen dazu.
03:57Als Arbeit gilt all das kaum.
03:59Es gilt als Liebe.
04:02Dabei, sagt Blaha, hängt an dieser Arbeit die ganze Wirtschaft.
04:06Es ist ganz entscheidend, auch für die Welt, in der wir leben,
04:11und auch für das Wirtschaftssystem, in der wir leben,
04:14dass es so etwas gibt wie unbezahlte und nicht gewertschätzte Arbeit,
04:17weil sie ist das Fundament jeder bezahlten Arbeit.
04:20Nur weil jemand zu Hause den Kühlschrank füllt, die Kinder versorgt,
04:24das Bett neu überzogen hat, die Katze gefüttert, die Blumen gegossen und das Hemd gebühlt hat,
04:28kann überhaupt irgendjemand am nächsten Tag bezahlte Arbeit machen.
04:32Es braucht unbezahlte Arbeit, damit die bezahlte Arbeit passieren kann.
04:36Und damit wir alle nicht checken, wie wertvoll unsere Arbeit ist,
04:39wird diese unbezahlte Arbeit abgewertet ohne Ende.
04:42Welche Arbeit, wie viel wert ist, sei kein Naturgesetz, sondern eine Entscheidung.
04:48Blaha verweist auf eine Untersuchung aus Großbritannien.
04:52Sie hat berechnet, wie viel gesellschaftlichen Mehrwert ein Beruf pro verdienten Euro schafft.
04:59An der Spitze ein Beruf, den kaum jemand sieht.
05:03Für jeden Euro, den die Person verdient, haben wir als Gesellschaft elf Euro Mehrwert.
05:08Und da sind sie darauf gekommen, es ist die Reinigungskraft im Krankenhaus.
05:12Warum? Wenn die ihren Job gut macht.
05:14Am anderen Ende der Skala landet laut derselben Studie ein hoch angesehener, gut bezahlter Beruf.
05:19Der Steuerberater.
05:21Für jeden Euro seines Einkommens verliere die Gesellschaft rund 50 Euro.
05:27Schlecht bezahlt sind dagegen gerade jene Bereiche, in denen vor allem Frauen arbeiten.
05:32Bildung, Pflege, Gesundheit, Soziales.
05:35Und wer Kinder bekommt, zahlt drauf.
05:38Meist die Mutter.
05:40Dass Eltern in der Familienphase weniger Erwerbsarbeit leisten, hält Blaha für vernünftig.
05:46Das Problem? Zurück treten fast immer nur die Frauen.
05:51Das Momentum-Institut hat ausgerechnet, was das kostet.
05:56Eine durchschnittliche Mutter, zwei Kinder, die die Teilzeitphase macht, die durchschnittlich in Österreich passieren,
06:02schenkt dem Vater dieser Kinder, wenn ihr so wollt, übers Leben gerechnet, inklusive Pensionen, 960.000 Euro Lebenseinkommen.
06:11Das muss man sich mal vorstellen.
06:13Das ist fast eine Million Euro, die die Frau weniger hat, weil sie in Karenz geht, in Teilzeit geht, immer
06:20wieder aussteigt,
06:20die ganzen Beförderungen nicht macht, später eine viel kleinere Pension hat und so weiter und so weiter und so weiter.
06:26Das ist fast eine Million.
06:27Also den Preis für, man zieht eine Familie groß, zahlen die Frauen.
06:32Ganz oben kommen Frauen kaum an.
06:34In den Vorständen liegt der Frauenanteil in Österreich, wie in Deutschland, bei rund 14 Prozent, sagt Blaha.
06:41Ein börsennotiertes Unternehmen mit einer Frau an der Spitze gäbe es in Österreich nicht.
06:46Für ihr Buch Funkenschwestern hat sie eine deutsche Studie ausgewertet, in der Manager gefragt wurden, warum das so ist.
06:54Die Antworten zeigen ein Paradox.
06:57Ein männlicher Chef soll Familie haben, am besten mehrere Kinder.
07:01Das gilt als Zeichen von Stabilität.
07:03Bei Frauen kippt dasselbe Argument.
07:06Hast du Kinder? Hast du keine Zeit für den Job?
07:09Hast du keine Kinder? Instabil.
07:13Du entkommst dir nicht.
07:14Du kannst als Frau nicht das richtige Familienmodell wählen, um als Führungskraft in Frage zu kommen.
07:19Du bist immer falsch. Die einzige Möglichkeit als Frau, in dem Kontext richtig zu sein, ist, als Mann geboren zu
07:26werden.
07:26Auch bei Beförderung wird mit zweierlei Maß gemessen.
07:30Blaha zitiert eine Studie aus der Bankenbranche mit mehr als 70.000 Beschäftigten.
07:36Folgendes festgestellt. Männer werden befördert für ihr zukünftiges Potenzial.
07:41Also wir schauen diesen Mann an und denken uns, der wird nochmal Großes leisten.
07:46Also muss er auf jeden Fall auf den Chef setzen.
07:48Aber die Frauen, die befördert werden, die müssen in der Vergangenheit bereits herausragend geleistet haben.
07:53Sonst kommen sie ja überhaupt nicht in Betracht für die Beförderung.
07:57Das macht den Pool der Frauen, die ich überhaupt in die nächste Etage schiebe, winzig klein.
08:01Wie viele Frauen leisten schon heraus. Wie viele Männer leisten auch.
08:05Aber bei den Frauen habe ich diesen kleinen Pool an wirklich absoluten Top-Performerinnen.
08:09Und bei den Männern ist es eigentlich jeder.
08:11Dazu kommt, Männer wechseln häufiger den Job.
08:14Der größte Gehaltssprung kommt mit dem Wechsel.
08:17Frauen, die Familie und Beruf organisieren müssen, bleiben eher.
08:21Wer sich bei einer Beförderung übergangen fühlt und kündigt, ist meist ein Mann.
08:26Die Unternehmen wissen das.
08:29Die gehen quasi sofort.
08:31Und wie reagieren die Personalchefs darauf?
08:33Sie befördern die Männer erst recht, weil sie wissen, sonst sind sie weg.
08:37Die Frauen bleiben sowieso.
08:38Würde eine verpflichtende Quote helfen?
08:41Für die Aufsichtsräte börsennotierter Unternehmen gibt es in Österreich bereits eine.
08:46Für Blaha der Beleg, dass sie wirkt.
08:49Das ist tatsächlich eine ganz wesentliche Geschichte.
08:51Ich weiß, die Quote ist irgendwie unelegant.
08:53Hammelwolf hat das mal gesagt.
08:54Aber es ist mal in dem Fall wirklich wurscht, wenn das Werkzeug unelegant ist, wenn es hilft, nehme ich es.
08:59Und wir wissen, es gibt die Quote in den Aufsichtsräten.
09:01Da habe ich mittlerweile 37 Prozent Frauen in den Aufsichtsräten.
09:05Aber nicht, weil sich die Unternehmen so sehr darum reißen,
09:07sondern weil der Gesetzgeber sie zwingt, diese Frauen zu finden in den Aufsichtsräten.
09:11In den Vorständen der selben Unternehmen gibt es keine Quote.
09:15Da sind wir bei 14 Prozent.
09:16Wie konsequent eine Quote sein muss, zeigt für Blaha Frankreich.
09:20Als die Parteien erstmals gleich viele Frauen wie Männer auf ihre Wahllisten setzen mussten,
09:26reiten sie die Frauen einfach nach hinten.
09:28Erst das Reißverschlussprinzip.
09:30Mann, Frau, Mann, Frau.
09:32Mit einer harten Sanktion hat das geändert.
09:34Wenn ihr dort kandidieren wollt, als politische Partei,
09:38dann muss es ein Reißverschlusssystem geben.
09:41Fix.
09:42Und wenn ihr kein Reißverschlusssystem zusammenbringt, dürft ihr nicht kandidieren.
09:47Und alle Parteien, von den Rechtsextremen bis zu den Linken,
09:51haben heute 50 Prozent Frauen auf ihren kommunalen Listen,
09:55weil sonst dürften sie nicht kandidieren.
09:57Frankreich ist auch bei der Kinderbetreuung ein Gegenmodell.
10:01Das Wort Rabenmutter gibt es im Französischen nicht.
10:06In Österreich fehlen dagegen Plätze, vor allem außerhalb Wiens.
10:10In Oberösterreich seien nur 14 Prozent der Kindergartenplätze
10:14mit einem Vollzeitjob beider Eltern vereinbar, sagt Blaha.
10:18Und mit dem Schuleintritt beginnt das nächste Problem.
10:21Wir tun alle so, ja, Kindergarten, Kindergarten, aber dann gehen die Kinder in die Volksschule,
10:25die Isau um zwölf aus.
10:27Und dann?
10:28Was passiert dann?
10:30Fortplätze in Oberösterreich, kannst du mit der Lupe suchen.
10:33Und in wen musst du sie teuer bezahlen?
10:35Was Unternehmen tun können?
10:37Blahas erste Antwort, ab einer gewissen Größe ein Betriebskindergarten.
10:42Und wenn die Belegschaft sagt, sie brauche keinen?
10:44Das sei kein Gegenargument.
10:46Skandinavien zeige, erst wenn gute Betreuung selbstverständlich da ist, wird sie auch genutzt.
10:52Vorsichtig ist Blaha dagegen bei Ratschlägen an die einzelne Frau.
10:56Jahrzehntelang hieß es, streng dich an, häng dich rein, Stichwort Lean In.
11:02Weil klar, wenn du ewig gefüttert wirst mit der Idee von, du bist es, die was machen kann,
11:07du musst dich jetzt ermächtigen, du musst dich jetzt mal richtig reinhauen, die Überstunde,
11:11die extra meine Lange, dann hast du natürlich das Gefühl, okay, die Handlungsoption bin ich
11:15und nicht wir.
11:17Und das ist ein ganz großes Problem, weil jeder Fortschritt, jeder Millimeter-Fortschritt,
11:23den Frauen jemals in der Geschichte der Frauen zusammengebracht haben, war immer eine kollektive Anstrengung.
11:28Entscheidend sei auch, wie die Arbeit zu Hause verteilt ist.
11:31Und die Schieflage beginnt nicht erst mit dem ersten Kind.
11:35Und holen wir es uns nochmal kurz her.
11:37Wenn keine Kinder im Spiegel, also Single-Mutter, also Single-Frau, Single-Mann,
11:42dann haben die gleich viel Freizeit.
11:44Ziehen die aber zusammen, hat sie eine Dreiviertelstunde weniger Freizeit als er.
11:49Da ist noch kein Kind da.
11:51Als stärksten politischen Hebel mähnt Blaha eine verpflichtende Väterkarenz.
11:55Die Freiwillige funktioniere nicht.
11:57Die meisten Väter nehmen, wenn überhaupt, ein paar Wochen im Sommer.
12:01Und auch das machen von zehn Vätern zwei.
12:04Dass sie zwei Monate im Sommer gehen.
12:07Ist eh lieb, aber das ist hier verlängert der Sommerurlaub, sind wir uns ehrlich.
12:10Also für Väter ist die Karenz mehr so eine Festival-Erfahrung.
12:14Also sehr laut und sehr emotional.
12:17Man hat ganz viele Fotos gemacht.
12:18Und am Montag im Büro kann man sie dann herzeigen.
12:20Aber das ist ja nicht Karenz, wie wir sie erleben, sind wir uns ehrlich.
12:23Sind Väter mehrere Monate allein für das Kind zuständig, ändert das die ganze Familie, sagt Blaha.
12:29Und den Arbeitsmarkt.
12:32Also es macht einen Riesenunterschied, wenn er wirklich allein verantwortlich für das Kind ist.
12:37Er bleibt engagiert da drinnen als Vater.
12:40Und das ist gut für das Kind, gut für die Beziehung, gut für die Frau.
12:44Und gesamtgesellschaftlich würde das bedeuten, dass kein Arbeitgeber jemals wieder sagen kann,
12:47Na, die stelle ich jetzt nicht an, na, die beförde ich nicht, die kann man ja schwanger werden.
12:51Wenn beide müssen, gibt es keinen Unterschied mehr zwischen Väter und Mütter.
12:55Und wer soll das bezahlen, wenn der Mann mehr verdient?
12:59Beim ersten Kind, sagt Blaha, verdienen Paare meist ähnlich viel.
13:04Der Mann ist im Schnitt nur zwei, drei Jahre älter.
13:07Die große Einkommensschere öffnet sich erst danach.
13:11Die Frau bleibt also ewig zu Hause.
13:14Ewig ist immer zwischen ein und drei Jahren.
13:16Steigt dann erst wieder Teilzeit ein, der Abstand wird riesig.
13:19Und beim zweiten Kind, da stimmt es dann.
13:21Beim zweiten Kind ist ja Lichtjahre über der Frau.
13:24Da nochmal tauschen, vergiss es.
13:26Das geht sich ökonomisch für die Familie nicht aus.
13:28Beim ersten Kind ist es keine ökonomische Frage.
13:32Bei den allermeisten waren.
13:33Beim ersten Kind ist es eine Rollenbilderfrage.
13:36Eine Pflicht für beide Eltern, nehme diese Verhandlung aus der Beziehung,
13:41so wie heute niemand mit dem Chef und dem Pflegeurlaub streiten muss.
13:46Das Vorbild ist Island.
13:49Ich glaube aber, und deshalb stehe ich so auf diese Verpflichtungsgeschichte.
13:53Es gibt einfach politische Rahmenbedingungen.
13:55Da müssen wir den Leuten dieses Individuelle wirklich herausnehmen,
13:59damit eben keine Frau vor der Frage steht,
14:01will ich eigentlich gerade noch haken oder ich sehe ganz angenehm zu Hause,
14:05sondern es ist einfach logisch, so wie es Island macht.
14:08Sechs Monate du, sechs Monate ich, that's it.
14:10Dass es auch in einem Unternehmen geht, berichtet eine Vertreterin der Volkshilfe Wien aus dem Publikum.
14:16Die Organisation hat über 1700 Beschäftigte, rund 80 Prozent davon Frauen.
14:21Auch dort gehen inzwischen junge Männer in Karenz und nicht nur im Juli und August.
14:37Ein weiterer Hebel ist für Blaha Lohntransparenz.
14:41Kein Allheilmittel, aber in Ländern mit offengelegten Gehältern sei der Gender Pay Gap deutlich kleiner.
14:47Bei Vollzeitbeschäftigten liegt er in Österreich laut Blaha bei 15,5 Prozent.
14:52Die EU-Lohntransparenz-Richtlinie müsste längst umgesetzt sein.
14:57Österreich habe die Frist verpasst, kritisiert sie.
15:00Bleibt die Frage, warum typische Frauenberufe so schlecht bezahlt sind.
15:05Hier sieht Blaha vor allem die öffentliche Hand am Zug.
15:08Denn sie ist in diesen Berufen meist selbst der Arbeitgeber.
15:11Wer zeigen die Pflege? Das mache ich ja kaum private.
15:14Es gibt immer Ordensspitäle und so, aber sind wir uns ehrlich, das ist zu 90 Prozent öffentliche Hand.
15:18Wer zeigen die Lehrerinnen, wenn wir mal öffentliche Hand?
15:21Wer zeigen die Elementarpädagoginnen öffentliche Hand?
15:24Und so weiter, und so weiter.
15:25Also da könnten wir alle miteinander, gesamtgesellschaftlich, natürlich sagen,
15:29es ist uns das wert, dass wir diese Frauenberufe aufwerten kohlenmäßig.
15:34Und ich bin sicher, kommt zuerst die Kohle, kommen dann auch die Männer.
15:37Eine faire Arbeitswelt schafft niemand allein.
15:41Das ist das Fazit des Abends im Café Frauenhuber.
15:43Es braucht Politik, Unternehmen, Männer und Frauen.
15:48Und manchmal auch Verpflichtungen.
15:51Väterkarenz, Quoten, offene Gehälter.
15:54Die Reihe Café Kreativ wird im kommenden Jahr mit vier weiteren Abenden fortgesetzt.
16:00Wieder zu spannenden Themen und wir würden uns freuen, wenn Sie wieder mit dabei sind.
16:05In diesem Sinn wünsche ich Ihnen noch einen schönen Abend.
16:07Danke fürs Kommen.
16:10Vielen Dank.
16:15Vielen Dank.
16:18Vielen Dank.
16:20Vielen Dank.