00:12Bien dans son job pour parler de l'IA et de l'inquiétude finalement et de l'angoisse que peut
00:18générer l'IA ou que génère l'IA parlons au présent
00:21avec un enjeu autour de la pensée critique, de l'esprit critique et on en parle avec vous Jessica R,
00:26ravie de vous accueillir.
00:27Bonjour, ravie d'être là. Vous êtes partenaire chez IBM Consulting et vous avez porté à travers les enjeux RH
00:34évidemment cette étude, étude IBM qui place la pensée critique au cœur des priorités des DRH y compris en France.
00:41Expliquez-nous parce que l'envers du décor c'est qu'il y a quand même la moitié des employés
00:46français, 60 au niveau mondial, juste je donne ce chiffre, qui craignent une érosion de leurs compétences liées à l
00:51'IA.
00:51Donc tout par-delà, on fait cette photo et on se dit comment les rassurer c'est le mot ?
00:57Oui, alors cette étude on l'a fait en fait, ça s'appelle concevoir l'entreprise pensante.
01:02On a fait cette étude en partenariat avec Oxford Economics auprès de 1500 DRH et dans le monde, tout à
01:12fait, et 8800 collaborateurs qui ont été interrogés sur leur emploi.
01:17Ce que vous citez sur l'érosion des compétences, en fait 60% des collaborateurs dans cette étude disent observer
01:24une érosion de leurs compétences, une sorte d'atrophie cognitive en fait, qui a eu lieu depuis l'année passée,
01:30en l'espace de quelques mois.
01:32C'est vertigineux.
01:33En moins d'un an, ils ont l'impression d'avoir une atrophie, c'est-à-dire d'avoir moins
01:36de prises de décisions à prendre, ils sont moins autonomes ?
01:39Oui, en fait on peut le mettre au regard de ce que j'appellerais le syndrome du GPS, c'est
01:44-à-dire le conducteur en fait qui va suivre le GPS de façon aveugle, alors qu'il ne sait plus
01:52lire une carte.
01:53Et c'est exactement ça qu'on observe, c'est-à-dire que la pensée critique est vraiment la compétence
01:59qui est la plus en recul, qui est vraiment inquiétante pour les salariés en tout cas.
02:04Et en parallèle, en fait, les dirigeants disent que cette pensée critique est essentielle pour vraiment avoir plus de compétitivité
02:11et plus de croissance dans le business.
02:13Jessica, c'est intéressant parce que vous nous parlez de la fenêtre d'une multinationale de l'informatique, c'est
02:18quand même d'autant plus intéressant qu'IBN réfléchisse et prenne ça en charge.
02:23C'est quoi ? C'est une quadrature du cercle ? Parce qu'à la fois l'entreprise accélère sur
02:26l'IA, et en même temps elle vous dit qu'on a quand même besoin de la pensée critique.
02:31Comment on résout l'équation là ?
02:32Alors, en fait, quand on regarde les investissements sur la formation par exemple, on va être vraiment sur le déficit
02:40de compétences.
02:41Où est-ce qu'on manque de compétences ? Et souvent la réponse c'est, par exemple sur l'IA,
02:45on manque d'ingénierie, on manque d'acculturation sur l'IA.
02:49On va investir énormément là-dessus, mais on va oublier de maintenir et de renforcer certaines compétences qu'on a
02:55déjà, mais qu'il faudrait pratiquer davantage.
02:58Donc il faut tenir des deux bouts le sujet ?
02:59Il faut tenir des deux bouts. Et en fait, cette partie de l'érosion des compétences, elle est silencieuse.
03:04C'est-à-dire qu'on n'investit pas assez, elle n'est pas suffisamment mise en lumière, en fait,
03:08dans nos investissements dans le capital humain.
03:11Dans votre étude, il y a un point que je trouvais très intéressant à révéler, c'est que les organisations
03:16qui créent le plus de valeur grâce à l'IA repensent le travail.
03:19Oui.
03:19Alors ça aussi, ce n'est pas contre-intuitif, mais celles qui vont mieux réussir, celles qui repensent le travail.
03:25Qu'est-ce qu'elle veut dire l'étude par là ?
03:27C'est qu'ils repensent le travail dans son organisation, dans les blocs métiers qui disparaissent ?
03:31Comment ça se passe ?
03:33La façon dont on va regarder le travail, on ne va pas le regarder à travers des rôles ou des
03:37postes.
03:38On va le regarder à travers les décisions.
03:41C'est-à-dire, où est la couche décisionnelle dans un processus ou dans une activité, par exemple ?
03:46Et on va se dire, cette décision, est-ce qu'il faut que ce soit l'humain ou est-ce
03:49que ce soit l'IA qui la prenne demain ?
03:51Et cette répartition, en fait, très claire, ce cadre qu'on donne à l'entreprise, en fait, aux collaborateurs, permet
03:59de mieux fonctionner.
04:00Et du coup, on observe, en fait, dans ces entreprises-là, de meilleurs résultats, deux fois meilleurs, en fait, en
04:05termes de chiffre d'affaires, en termes d'innovation et d'investissement dans le capital humain.
04:10Il faut faire quoi ? Parce qu'il y a quand même des lacunes en matière de responsabilité liées à
04:15l'IA.
04:17Les salariés déclarent que lorsqu'un problème survient à l'IA, ce sont eux qui sont tenus pour responsables.
04:21Ça aussi, ça renvoie le sujet dans l'autre sens.
04:23C'est-à-dire que ça désautonomise le salarié, mais en même temps, quand une bêtise ou une erreur est
04:27faite, qui a un préjudice financier parfois, on va quand même accabler le collaborateur.
04:33Là, ça devient compliqué pour le collaborateur, psychiquement.
04:36Bien sûr. Et quand on parle de responsabilité, en fait, on ne parle pas que d'une fiche de rôle
04:41ou de rôle et responsabilité.
04:43En fait, la responsabilité, c'est aussi... Il y a un composant psychologique, c'est le sens des responsabilités.
04:48Et il faut revoir, en fait, tout le système managérial.
04:51C'est-à-dire que demain, le manager, par exemple, est responsable à la fois de ses équipes humaines...
04:58Il y a, dans le sens de ce que produisent les agents IA, il n'impacte.
05:01Il ne peut pas le guérir, par contre.
05:02Et il ne peut pas porter de responsabilité face à votre hiérarchie, face à vos clients, face à vos collaborateurs.
05:09C'est forcément un humain.
05:10Et donc, il faut qu'on revoie tout le système décisionnel, en fait, pour pouvoir assurer ce cadre.
05:15Jessica, avant de nous quitter, si je rentre chez IBM, à votre siège ou dans les locaux d'IBM,
05:20je vais voir des formations sur la pensée critique.
05:22Je vais vous ouvrir des portes où des salariés découvrent la pensée critique.
05:25Comment on matérialise tout ça ?
05:27Malheureusement, la pensée critique ne s'apprend pas dans un cours.
05:30Ce serait plus simple.
05:32Mais ça s'apprend...
05:33En fait, c'est un muscle.
05:35C'est un muscle qui n'est pas réservé qu'aux jeunes, d'ailleurs.
05:38C'est un muscle qui s'entraîne tous les jours.
05:41Et le rôle de l'entreprise, et en particulier des DRH, ce qu'on souligne dans l'étude,
05:45c'est de créer cet environnement où on est confronté à de la pensée critique.
05:49C'est-à-dire qu'on est confronté à, demain, superviser de l'IA, challenger de l'IA,
05:54pouvoir dire, à voix haute, pourquoi une réponse de l'IA, aujourd'hui, ne nous satisfait pas ?
05:59Est-ce qu'on valide ? Est-ce qu'on arrête ? Etc.
06:02Un mot en 10 secondes.
06:04Tout ça crée, sur le plan mental, une pression sur les collaborateurs.
06:07Parce que vous nous dites que c'est des DRH qui doivent piloter.
06:09On doit développer ce muscle de la pensée critique.
06:11En même temps, on voit des collaborateurs, quand même, qui sont impactés dans leur santé mentale.
06:17Oui.
06:18Comment on fait, là ?
06:19Je pense que c'est...
06:21Alors, ce n'est pas la seule réponse, mais le manque de clarté, justement.
06:25Vraiment de...
06:26Clarifier.
06:26De clarifier qui est responsable de quoi, qui décide de quoi.
06:30C'est une première étape très importante, effectivement.
06:32Qui renvoie aux questions de la responsabilité.
06:34Quand une erreur est commise, l'IA se trompe, le GPS se trompe, parfois.
06:38On va dans la mauvaise route, ça nous est tous arrivé.
06:40C'est une étude qui est absolument passionnante, un peu contre-intuitive, parfois, à certains égards.
06:45Et qui est portée par IBM.
06:46Donc, c'est évidemment une étude passionnante.
06:48Étude mondiale, avec des focus français.
06:51Donc, allez voir les pays qui vous intéressent, et la France en particulier.
06:54Merci, GCKR, partenaire chez IBM Consulting, avec une étude, objectivement, très intéressante,
07:00qui va éclairer les DRH qui nous regardent.
07:03Merci de nous avoir rendu l'hésite.
07:04C'est un vrai, vrai plaisir.
07:05On se tourne vers notre débat d'actu.
07:07On va quitter l'IA.
07:08Encore qu'on va s'intéresser, évidemment, au dialogue social et, évidemment, à ces manifestations pour une vie meilleure et
07:17des salaires plus élevés.
07:19Le coût de la vie, vous l'aurez compris, qui est au cœur, et qui sera d'ailleurs peut-être
07:21au cœur de la campagne présidentielle.
07:23On fait le point, évidemment.
07:25L'enjeu des salaires, peut-on, doit-on les augmenter ?
07:28On en parle avec nos experts, et c'est tout de suite.
07:30Merci.
