- il y a 4 heures
Bien qu’il assure soutenir pleinement Marine Le Pen, Jordan Bardella s’est mis en scène en solo, pour sa rentrée politique dans la Marne. Et ce, alors qu’un de ses proches vient de quitter la campagne de la candidate. Y a-t-il du rififi à l'extrême droite ? Décryptage avec Cyprien Caddeo et Aurélien Soucheyre de la rubrique politique.
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NewsTranscription
00:01Y a-t-il de la friture sur la ligne entre Marine Le Pen et Jordan Bardella ?
00:05Alors on pourrait se dire tant mieux ou on s'en fout, mais on va quand même se poser la
00:09question de ce qui se passe concrètement,
00:10de ce que ça pourrait impliquer sur la campagne du Rassemblement National pour la Présidentielle, sur son programme,
00:15même si au fond ça reste un projet d'extrême droite et que les nuances sont minimes.
00:19Mais on va voir si ça joue quelque chose avec Cyprien Cadéo, journaliste au service politique de l'humanité.
00:25Alors Jordan Bardella était le grand favori de la prochaine élection présidentielle.
00:30Il pensait avoir une autoroute. Marine Le Pen, elle, avait été condamnée, enfin reconnue coupable, pardon, en première instance,
00:36comme en appel de détournement de front public. Et puis finalement, en juillet 2026, elle a vu un trou de
00:40souris pour se présenter,
00:41même si peut-être qu'elle aura un bras électronique en jeu. Elle y allait à fond. Elle a coupé
00:45l'herbe sous le pied de Jordan Bardella.
00:47Et depuis, il a dû ravaler ses ambitions. Ça s'est vu ce week-end à Châlons-en-Champagne. Cyprien,
00:52est-ce que tu peux nous en dire plus ?
00:53Oui, alors en fait, c'était la rentrée politique de Jordan Bardella.
00:56Là, en fait, c'était samedi à Châlons-en-Champagne pour la foire de Châlons-en-Champagne, donc dans la
01:00Marne.
01:02Et il y a quelque chose qui s'est vu tout de suite. Alors certes, la politique n'est pas
01:05qu'à faire de symboles,
01:06mais n'empêche que les symboles, c'est important et celui-là n'est pas anodin.
01:08C'est que Jordan Bardella était seul. En fait, évidemment qu'il savait très bien que l'absence de Marine
01:14Le Pen serait très remarquée à cette sortie politique.
01:18D'autant que, un peu le revers de la photo, c'était au moment de la rentrée politique de Marine
01:22Le Pen, c'était au MEDEF le jeudi 27,
01:25et bien 27 août, c'était Jordan Bardella qui était cette fois absent.
01:29Donc là, en fait, on a une rentrée politique des deux grandes têtes du RN, qui étaient les deux candidats
01:33putatifs,
01:34jusqu'à ce que Marine Le Pen tranche et décide d'être candidate, qui se font en ordre dispersé. En
01:38tout cas, chacun est seul.
01:39Et par ailleurs, on a pu entendre cette sortie. Jordan Bardella, c'était l'occasion de tester sa popularité.
01:43On sait qu'il est populaire auprès d'une partie de la population. On a entendu beaucoup de Jordan président
01:48dans la foule.
01:49Évidemment, ce n'est plus d'actualité. On a entendu des gens dire aussi, regretté, que ce ne soit pas
01:55lui le candidat,
01:56que ce soit Marine Le Pen qui présente les couleurs du RN.
01:59C'est aussi une sortie médiatique, certes seule, où il a assuré qu'il soutenait inconditionnellement Marine Le Pen, etc.,
02:06qu'il n'y avait aucune broutille. On va revenir là-dessus, parce que c'est de la communication.
02:10Mais où il a aussi un petit peu mis en scène sa popularité propre, et non pas celle du RN,
02:15celle de Jordan Bardella, qui n'est pas celle de Marine Le Pen.
02:17Donc officiellement, ils mettent en avant un ticket où elle serait présidente, lui, Premier ministre.
02:21Oui, il a dit « Je suis candidat au poste de Premier ministre ».
02:23C'est ça qu'il a dit, quand on lui a demandé s'il n'était pas déçu de ne
02:26pas être candidat à la présidentielle.
02:27Mais on sait qu'il y a eu tellement de tensions, qu'en réalité, un des plus proches conseillers de
02:31Jordan Bardella
02:31a été remercié, enfin même dégagé de la campagne à venir du RN.
02:36Oui, François Durvy, effectivement, alors ça, on l'a appris précisément le jour du passage de Marine Le Pen
02:41lors des universités d'été du MEDEF.
02:44Donc c'était un peu le grand débat face au patron de la présidentielle,
02:47le premier gros débat, en réalité, de la campagne présidentielle.
02:50Marine Le Pen, donc, était là, sans Bardella.
02:52Et au moment même où le débat, ou quelques minutes même avant que le débat commence,
02:56on apprend que François Durvy est exclu de la campagne de Marine Le Pen.
03:00Alors, qui c'est François Durvy ?
03:01En fait, c'est le conseiller économique de Jordan Bardella,
03:04et en réalité, un de ses plus proches conseillers.
03:07Et donc, lui, il aurait été dans l'équipe de campagne de Jordan Bardella, selon toute probabilité,
03:10mais il est exclu de celle de Marine Le Pen.
03:12Ce qui est intéressant à savoir, c'est pourquoi ?
03:14Deux raisons.
03:14La première, c'est une raison, on va dire, affinitaire ou de loyauté,
03:18puisque François Durvy est accusé par le camp Le Pen d'avoir tenté un passage en force en faveur de
03:24Jordan Bardella.
03:25Alors, c'est Libération qui révèle ça dans son édition d'hier.
03:28Il a dit, en gros, que le 7 juillet, donc c'est le jour de la condamnation en appel de
03:33Marine Le Pen,
03:33tu l'as dit, elle a été la condamnation pour détournement de fonds publics
03:36dans l'affaire des assistants parlementaires européens,
03:38et confirmée par la justice.
03:40Mais la petite subtilité, c'est que l'inéligibilité saute,
03:43en tout cas, lui permet, la peine ne court pas assez longtemps.
03:46Elle est toujours inéligible, mais pas assez longtemps,
03:47pour que ça ne l'empêche d'être candidate à la présidentielle.
03:50Donc, rayon de crise au siège du RN pour savoir qu'est-ce qu'on fait.
03:54Et à ce moment-là, les deux équipes, le clan Bardella et le clan Le Pen,
03:57sont un peu réunis dans deux salles différentes.
03:59Et Durvy, selon Libération, dit, bon, là, il y a un moment en suspens,
04:04il faut que tu ailles devant la caméra, Jordan, et que tu présentes ta candidature.
04:07Donc, tu prennes de vitesse Marine Le Pen, ce qui équivaut un peu à un putsch.
04:09C'est-à-dire qu'en gros, s'il annonce la caméra sur l'arbre,
04:12ça complique son plan, elle, qui après a fait le 20h, souvenez-vous,
04:15pour déclarer qu'elle était candidate, etc.
04:17Bon, bref, du coup, il y a ça.
04:18Ça, ça a été évidemment mal pris par Marine Le Pen.
04:20Et puis, il y a une deuxième raison, c'est que François Durvy,
04:23c'est l'artisan du rapprochement de Jordan Bardella,
04:26qu'on a longuement commenté, je vous renvoie aux vidéos de l'UMA,
04:28qu'on a pu faire là-dessus, et aux articles.
04:30Le rapprochement de Bardella avec les milieux d'affaires.
04:32Bardella, qui était assez bien accueilli au MEDEF l'an dernier,
04:35et puis qui a soigné son entregenre avec le milieu des milieux d'affaires parisiens, etc.
04:40Ça, c'est Durvy qui est l'artisan.
04:42Pourquoi ? Parce que Durvy, c'est un polytechnicien,
04:44et surtout, c'était l'ancien bras droit de Pierre-Edouard Sterrin,
04:46qu'on ne vous présente plus sur la chaîne de l'Humanité.
04:48Vous savez qui c'est, le milliardaire qui se rêve grand mécène de l'extrême droite française.
04:53Et donc, Durvy, c'était aussi un partisan d'une ligne économique beaucoup plus libérale,
04:56beaucoup plus pro-entreprise,
04:58ce qui ne veut pas dire que le RN renonce à cette ligne-là, on va y revenir.
05:00Mais en tout cas, Marine Le Pen, elle n'est pas en désaccord sur certains...
05:05Elle ne veut pas abandonner tous les marqueurs dits sociaux du RN,
05:08là où Durvy était pour complètement larguer les ameurs.
05:10C'était, par exemple, l'un des promoteurs du revirement de Jordan Bardella sur les retraites.
05:15Je pourrais en parler après.
05:17Mais voilà, donc en gros, ça dit quelque chose aussi sur une rupture de ligne.
05:20Enfin, en tout cas, un choix stratégique par rapport à ce fil de Bardella.
05:22Il ne faut pas se méprendre, le RN, et d'ailleurs, tu n'as pas dit le contraire, on en
05:26reparlera,
05:26a toujours été un pays capitaliste.
05:28Un parti, tu veux dire, pas un pays.
05:29Un pays, un pays, un parti.
05:31Le RN a toujours été un parti capitaliste de Jean-Marie Le Pen à nos jours.
05:36Simplement, Marine Le Pen, ce n'est pas quelqu'un qui, jusqu'à présent,
05:39voulait se mettre en scène comme la grande copine du MEDEF.
05:42Parce que stratégiquement, elle considère qu'il faut quand même donner des gages un petit peu.
05:46Pour que des gens qui n'ont aucun intérêt à ce que le MEDEF dicte sa loi dans le pays,
05:50par exemple, tout l'électorat populaire qui peut voter le RN,
05:53il faut lui envoyer des signaux, lui envoyer des gages.
05:55Il ne faut pas oublier qu'elle est élue d'un bon moment,
05:56et qu'à un bon moment, elle doit s'y rendre des comptes.
05:58Donc, il y a un vernis, elle met un vernis.
06:01Bardella, lui, on n'avait un peu plus rien à faire de ce vernis.
06:03Il se disait, pour conquérir le pouvoir, il faut qu'on s'affiche avec les grands patrons,
06:07il faut qu'on s'affiche avec le MEDEF, pour se respectabiliser, se notabiliser,
06:10et prétendre à exercer le pouvoir.
06:13Dans sa tête, il fallait que le RN devienne le recours de droite, au sens très large,
06:18naturel des patrons.
06:19Là où c'était Emmanuel Macron, par exemple, ces dernières années,
06:22qui était le chouchou du patronat,
06:23Bardella voulait prendre cette place-là dans l'espace de la droite,
06:26sachant qu'évidemment, c'est a priori pas la gauche qui va convaincre le patronat,
06:28on sait très bien que c'est la grande crainte du MEDEF que la gauche l'emporte.
06:31Donc, Bardella voulait prendre cette place-là,
06:33et donc, c'est pour ça qu'il soignait son rejoint dans le milieu d'affaires,
06:36là où Marine Le Pen, elle a le souci,
06:38enfin, elle a la crainte, en tout cas, de perdre une partie de son assise populaire
06:41qu'elle a construite, notamment dans le Nord-Pas-de-Calais, depuis l'un bon moment.
06:45Oui, parce que Bardella, il veut récupérer le vote de droite classique,
06:49après, le risque, quand tu vas trop draguer ouvertement les patrons,
06:54c'est que tu perds une partie de ton vote.
06:54C'est un peu le en même temps du RN,
06:56on ne peut pas être en même temps pro-patron et en même temps classique.
06:59En tout cas, il y a un moment où cette équation va un peu...
07:01Mais si on sait au fond que ce soit Bardella ou Le Pen,
07:04ce sera une politique contre une quête de casse sociale,
07:06une politique contre les pauvres,
07:07contre tout le monde dans l'histoire du RN.
07:09Ce qui s'est passé, c'est qu'au MEDEF, Marine Le Pen a été assez froidement accueillie.
07:13Mais, néanmoins, il ne faut pas croire qu'elle a tenu un discours anti-patronal.
07:16Loin s'en fout.
07:17Marine Le Pen a tenu des mesures qui annoncent la couleur,
07:21c'est-à-dire qu'elle a promis un plan d'économie à 125 milliards d'euros,
07:24donc c'est un plan d'austérité, tout simplement.
07:26Elle a promis une baisse drastique des impôts de production,
07:28ça c'est vraiment la mesure pour shooter les entreprises et les patrons,
07:31de 50 milliards,
07:32et une baisse de 40 milliards d'euros d'impôts pour les ménages.
07:34Donc ça, voilà.
07:35En gros, c'est une politique anti-fiscale qui est assez proche des promesses macronistes
07:39de toujours baisser les impôts pour libérer les énergies et je ne sais quoi.
07:43Et par ailleurs, elle a aussi promis d'instaurer la règle d'or.
07:47Donc la règle d'or, c'est le fait de fixer un seuil limite de 3% du PIB pour
07:52le déficit
07:52dans la Constitution,
07:54ce qui serait un élément extrêmement bloquant pour toute politique de dépense publique future,
07:57puisque dans la Constitution, l'austérité serait inscrite en lettres d'or dans la Constitution.
08:02C'est ça que ça veut dire globalement.
08:03Donc ça, ce n'est pas vraiment des mesures sociales, on va dire.
08:05Par contre, ce qui a été beaucoup retenu,
08:07et ce qui a été froidement par les patrons,
08:10c'est le fait qu'elle a proposé la réforme des retraites.
08:15Elle a maintenu, elle a assuré qu'elle ferait une réforme des retraites à 62 ans.
08:18Donc elle reviendrait sur la réforme borne.
08:20Mais uniquement pour ceux qui ont commencé à...
08:22Non, ce serait 60 pour ceux qui ont commencé avant 20 ans.
08:25Donc 60 ans pour ceux qui ont commencé avant 20 ans,
08:27et 62 pour les autres.
08:30Alors que Bardella, lui avait dit, au moment où il s'était...
08:32Souvenez-vous, il y a un moment où il était sondé dans des sondages,
08:35c'était toujours lui qui était sondé, c'était plus Marine Le Pen.
08:37Tout le monde s'était dit, bon, Marine Le Pen, c'est foutu,
08:38elle va être condamnée, etc.
08:39Il s'est senti pousser des ailes.
08:41Il a assumé une rupture avec Marine Le Pen et le programme du Rennes antérieur
08:44sur la retraite.
08:45Il avait dit, pas d'âge légal de départ à la retraite, pardon.
08:51Et surtout, je suis favorable à une dose de capitalisation.
08:56Ce qui est pareil, il y a une chose que peuvent défendre
08:58Edouard Philippe ou Gabriel Attal.
09:00Donc voilà, ça, Marine Le Pen, elle n'a pas du tout dit ça.
09:03Ou Retailleau, tu as raison.
09:04Marine Le Pen n'a pas du tout dit ça.
09:05Et ça, pour le coup, c'est ce qui est dans l'esprit du RN,
09:08un marqueur social.
09:10Je mets des guillemets à social, évidemment.
09:12Donc voilà, ça, c'est un exemple de...
09:15Ce qui montre qu'en fait, en gros,
09:17il y a deux lignes économiques au RN qui se sont disputées.
09:19Si je schématise, il y a la ligne Bardella-Durvie, on va dire.
09:23Donc une ligne très libérale parce qu'il faut séduire
09:26un milieu patronal qui est extrêmement exigeant
09:28en termes de coupes dans les dépenses publiques,
09:31d'allègement des normes, etc.
09:33De baisse des impôts.
09:34Et la ligne dite, on va dire, Jean-Philippe Tanguy,
09:38qui est maintenant un des conseillers
09:40les plus proches de Marine Le Pen.
09:41D'ailleurs, il était très proche d'elle au MEDEF.
09:44On l'a vu.
09:45Enfin, c'est lui qui lui murmurait à l'oreille,
09:46en gros, pendant sa visite au MEDEF.
09:49Et lui, Tanguy, il est connu à l'Assemblée nationale.
09:50Donc c'est un député.
09:51Il est connu à l'Assemblée nationale
09:52pour être un peu le plus incarnant,
09:55la ligne eurosceptique, souverainiste
09:58et dite sociale, encore une fois,
09:59il faut mettre des guillemets,
10:00prétendument sociale du RN.
10:02Alors, avec un énorme bémol,
10:03c'est que je rappelle que c'est quand même lui
10:04qui est le rédacteur du projet entreprise du RN,
10:07projet entreprise,
10:08où il y a, par exemple,
10:09la suppression drastique des impôts de production.
10:11Donc voilà, le monsieur social du RN,
10:13c'est celui qui t'explique
10:14qu'il faut que les impôts,
10:15les entreprises payent beaucoup moins d'impôts,
10:16qu'il y ait pour l'allègement des normes, etc.
10:18Donc voilà, c'est social par rapport à Durvie, quoi.
10:21C'est évidemment largement contestable.
10:24Il y a aussi des périodes du RN
10:26qui étaient plus poujadistes,
10:27où ils se mettaient plus en scène
10:28avec les TPE-PME,
10:30qui d'ailleurs sont les patrons des TPE-PME.
10:32Ils n'ont pas le même quotidien,
10:33ils n'ont pas le même rôle dans le capitalisme,
10:35ils ne sont pas les exploiteurs numéro un.
10:37Il y en a qui galèrent,
10:38comme le sont les patrons du MEDEF,
10:39parce que souvent, quand on parle de...
10:41On résume patronat à MEDEF,
10:43mais c'est une part du patronat uniquement.
10:46Alors que Bardella, lui,
10:47il est allé à fond vers le MEDEF.
10:49Là, peut-être que Marine Le Pen
10:50va faire un petit virage,
10:51mais ce n'est pas là-dessus.
10:52Et d'ailleurs, on décortiquera la réalité
10:54et l'imposture sociale du RN,
10:56comme on l'a toujours fait.
10:57Mais ce n'est pas là-dessus,
10:58même si là, on parle de tout ça,
10:59et c'est intéressant.
11:00Mais ce n'est pas là-dessus
11:01qu'ils sont le plus disputés aujourd'hui.
11:02S'ils sont le plus disputés aujourd'hui,
11:04et s'il y a eu un problème,
11:05c'est sur le port du voile.
11:06Oui, tout à fait.
11:06Retour aux fondamentaux.
11:07Oui, alors, disputés indirectement,
11:09parce qu'il n'y a pas eu de passe d'armes frontales
11:11entre le RN Bardella et Marine Le Pen.
11:13D'ailleurs, il n'y en a pas eu non plus ce week-end.
11:15Encore une fois, c'est des signaux faibles
11:17et des conflits indirects,
11:19notamment autour de Durvie.
11:20Oui, sur le voile,
11:21puisque en gros,
11:22alors, Jean-Philippe Tanguy,
11:23toujours lui,
11:24quand je vous dis que c'est un peu
11:25le porte-parole de Marine Le Pen,
11:26c'est de lui que viennent les annonces,
11:28a annoncé ce matin
11:29que le RN renouait avec sa mesure,
11:33son ambition,
11:33d'interdire le port du voile
11:35dans l'espace public
11:37et de remettre en place
11:39une politique de répression
11:40par des amendes
11:40contre les femmes
11:41qui contreviendraient
11:42à cette nouvelle proposition,
11:44nouvelle réglementation,
11:45et donc,
11:45vous portez le voile,
11:46vous porterez une amende
11:47sous le RN.
11:48En tout cas, c'est la promesse
11:49de Jean-Philippe Tanguy.
11:50Pourquoi c'est encore un peu
11:52de la friture sur la ligne,
11:52comme tu l'as dit au début ?
11:53Parce que déjà,
11:54il faut rappeler
11:55que c'est une vieille mesure
11:56du RN,
11:57en fait,
11:57en 2012,
11:58quand Marine Le Pen
11:58prend la tête,
12:00on succède à son père
12:01et prend la tête
12:01du Front National à l'époque,
12:03elle défend cette mesure.
12:05À l'époque,
12:05d'ailleurs,
12:05elle dit,
12:06il faut interdire
12:06le voile islamique
12:08et la kippa
12:09de l'espace public.
12:10C'est ça,
12:10la mesure qu'elle défend
12:11à l'époque.
12:11Là,
12:12aujourd'hui,
12:12il ne parle plus
12:12que du voile islamique
12:13et il ne parlait pas
12:15des signes religieux catholiques
12:15à l'époque non plus,
12:16il n'en parlait
12:16évidemment toujours pas.
12:18ou d'autres choses.
12:21Et donc,
12:21ça,
12:21c'était la mesure
12:22défendue par le RN
12:23de 2012 à 2024
12:24avec plus ou moins
12:25l'accent sur la mesure
12:26et des fois,
12:26elle existait toujours
12:27mais ce n'était pas forcément
12:28ce qui était mis en avant
12:28dans les discours.
12:29Et en 2024,
12:30Jordan Bardella
12:31qui fait campagne
12:33au moment des législatives,
12:34il se voit Premier ministre,
12:35rappelons-le,
12:35ce moment-là
12:37où Jordan Bardella
12:38faisait campagne
12:38pour Matignon
12:39au moment des législatives
12:40anticipées
12:41après la dissolution,
12:42il dit
12:43non,
12:43cette mesure
12:44elle n'est pas faisable,
12:46elle est mal ficelée,
12:47etc.
12:48Et non pas qu'il soit pro-voile,
12:50il n'a pas renoncé
12:50à l'islamophobie,
12:51Jordan Bardella,
12:52mais en tout cas,
12:52à cette mesure,
12:53oui,
12:53il la voit comme un élément
12:54bloquant aussi
12:55en termes de ce qu'on disait
12:56tout à l'heure
12:56sur la question
12:58de l'image,
12:58de la dédiabolisation,
12:59etc.,
12:59la crédibilité.
13:00Et donc,
13:01il y renonce.
13:01En 2024,
13:02ce n'est plus dans le programme
13:03du Réseignement National
13:03au moment des législatives
13:04anticipées.
13:05Et donc là,
13:06c'est de retour,
13:06en tout cas dans les mots
13:07de Jean-Philippe Tanguy
13:08qui, encore une fois,
13:09est le porte-voix
13:09de Marine Le Pen.
13:11Et effectivement,
13:11ça grince
13:12parce que juste après,
13:13on a eu un autre porte-parole
13:15du RN,
13:16à savoir Andréa Cotarac,
13:20qui vient un petit peu
13:22débunker,
13:23on va dire,
13:23en tout cas,
13:24nuancer la proposition.
13:25On va l'écouter,
13:26parce que je trouve
13:26que c'est...
13:27Écouter l'attention du monde,
13:27c'est assez intéressant.
13:29Voilés ne seront pas sanctionnés
13:30comme ça
13:30d'un trait de stylo
13:32dès l'élection de Marine Le Pen.
13:33Au contraire,
13:34le RN est sérieux,
13:35on est prêt à gouverner le pays,
13:36on respecte la conscience religieuse,
13:38on respecte la liberté religieuse,
13:39on respecte l'intimité religieuse,
13:40que ce soit d'ailleurs
13:41contre les musulmans,
13:42pour les juifs
13:43ou pour les chrétiens.
13:44Ce qu'on propose...
13:46Voilà, alors déjà,
13:47vous aurez...
13:47Il y a un lapsus,
13:48tu vas mettre la tête.
13:49Tu vas relever le lapsus
13:50qui est,
13:50on respecte la liberté religieuse,
13:51que ce soit contre les musulmans,
13:53pour les juifs
13:53ou pour les chrétiens.
13:55Bon, voilà,
13:55des fois,
13:56les lapsus signent bien
13:57une identité politique.
13:59Au-delà de ça,
14:00vous entendez la phrase d'avant,
14:01c'est,
14:01non, mais on ne va pas faire ça,
14:03on est sérieux.
14:04C'est-à-dire qu'on va,
14:04en gros,
14:05on ne renonce pas à les gifs
14:06à lutter contre le port du voile,
14:08mais la mesure telle
14:10qu'annoncée par Jean-Philippe Tanguy,
14:11André Cotarac nous a expliqué
14:12quand même que
14:13ce n'est pas aussi simple
14:14et qu'en gros,
14:15on ne fera pas ça comme ça.
14:16Ce qu'il montre encore une fois,
14:17là, c'est encore une fois
14:18que Cotarac,
14:18c'est plus quelqu'un
14:19qui est proche de Bardella
14:20et on voit sa volonté
14:22d'atténuer la portée
14:24des propos tenus
14:26le matin même.
14:27Donc, voilà.
14:28À écouter Tanguy,
14:29en gros,
14:29il y aurait des forces de police
14:30qui iraient dans la rue
14:34C'est l'idée, oui.
14:35C'est-à-dire qu'en fait,
14:35il y aura une interdiction
14:37de porter le voile
14:39dans l'espace public
14:40comme une interdiction
14:40d'être nus dans l'espace public.
14:41Si vous êtes nus dans l'espace public,
14:43vous aurez une contravention.
14:44Eux, s'ils veulent étendre
14:45cette logique-là,
14:45il y a des gens qui portent le voile.
14:46Ce qui est en rupture totale
14:47avec la laïcité,
14:48la loi de 1905,
14:49parce que la loi de 1905
14:51ne reconnaît pas l'habit religieux.
14:53Pratique à liberté,
14:54mais ne reconnaît pas l'habit religieux.
14:55Et d'ailleurs, à l'époque,
14:56il y avait eu des débats
14:57avec des députés,
15:04c'est-à-dire ce que portent
15:05les bonnes sœurs.
15:07Et il y a d'autres députés
15:08qui répondent
15:08« Mais si on interdit la soutane,
15:12demain, les prêtres
15:13n'auront plus le droit de la porter,
15:14mais ils porteront autre chose
15:16pour se distinguer des autres
15:17en tant que prêtres. »
15:18Et on sera toujours en train
15:19de légiférer de plus
15:20sur un nouveau vêtement.
15:22Et donc, principe de neutralité,
15:24l'État ne reconnaît pas
15:25l'habit religieux.
15:26Oui, de fait,
15:26la neutralité s'applique
15:28aussi dans l'infusion publique.
15:29Oui, dans l'espace public.
15:30Oui, dans l'espace public.
15:31En fait, là, c'est une extension radicale
15:33du principe de 1905.
15:34C'est-à-dire que ce n'est pas
15:35uniquement la fonction publique,
15:36mais l'espace public en général.
15:37Mais là, en plus,
15:38c'est ciblé sur une religion.
15:38C'est-à-dire qu'encore une fois,
15:39ils ne disent pas...
15:40Oui, et en plus,
15:41ce ne serait pas
15:43l'habit religieux
15:43interdit à l'espace public.
15:44Non, non, c'est le voile.
15:44Tout abit religieux est interdit,
15:46c'est le voile.
15:46C'est une mesure fondamentalement
15:47islamovable et assumée
15:48tant comme tel.
15:48C'est le voile islamique
15:49qui serait interdit
15:50dans l'espace public.
15:50Par ailleurs,
15:52on pourrait quand même dire
15:53que déjà que la police
15:54est largement épinglée
15:56pour des contrôles
15:57aux faciès abusifs.
15:57Si en plus,
15:58on lui met dans son arsenal juridique
16:00une loi qui est, là,
16:01pour le coup,
16:02ciblée,
16:02franchement ciblée
16:03et franchement raciste,
16:05je pense que la police
16:06n'a pas besoin de ça.
16:07C'est un petit peu inquiétant.
16:08Mais en quoi ça signe,
16:09en tout cas,
16:09le programme de Marine Le Pen,
16:10tout simplement ?
16:10D'ailleurs,
16:11je voudrais quand même dire un mot
16:11parce que je trouve
16:13qu'il y a une réponse
16:13extrêmement faible du gouvernement.
16:15Le gouvernement a été
16:16interpellé sur cette proposition.
16:17Et donc,
16:18c'est Maude Bréjean,
16:18la porte-parole du gouvernement,
16:19qui a répondu.
16:20Et en fait,
16:26je crois que ce n'est pas
16:27constitutionnel
16:27ou le conseil constitutionnel
16:29devrait retoquer cette mesure.
16:30Et après,
16:30elle dit,
16:31ou alors si on l'appelait,
16:32qu'il faut l'appliquer
16:32à tous les signes religieux
16:33par égalité.
16:34Oui,
16:34sauf qu'à un moment,
16:34ce n'est pas le débat.
16:35Moi,
16:36j'attends du gouvernement aussi
16:37qu'on ait une position,
16:39enfin,
16:39qu'on ait une commande
16:39sur le fond philosophique
16:41de cette discussion.
16:41C'est-à-dire que,
16:42parce qu'à aucun moment,
16:43tu n'as l'impression
16:43que le gouvernement
16:44est contre le fait
16:45d'un terrain de voile
16:46dans l'espace public.
16:46C'est juste que,
16:50c'est une réponse
16:50qui ressemble
16:51à celle de Cotaric.
16:51le gouvernement rentre
16:52dans la rhétorique du RN
16:54que la constitution
16:55ou l'égalité des droits
16:56sont un frein
16:57à ce qu'on veut faire
16:58contre les musulmans.
16:58Exactement,
16:59c'est un espèce d'argument
17:00d'autorité juridique
17:01qui est complètement lunaire
17:02et qui est très dépolitisé
17:04par rapport à la réponse
17:05qu'on attendrait,
17:05parce qu'évidemment,
17:06le débat,
17:06il est de fond.
17:07Est-ce qu'on autorise
17:08la liberté de culte
17:09dans l'espace public ?
17:10C'est ça la question,
17:11en fait.
17:11C'est pas savoir
17:11si c'est juridiquement
17:13malficelé ou pas.
17:14Donc voilà,
17:15mais en tout cas,
17:15ça signe,
17:16on peut dire
17:17que la campagne
17:18de Marine Le Pen est lancée
17:18parce que d'un côté,
17:19on a donc des grosses mesures
17:22d'austérité,
17:23d'économie,
17:24un plan d'économie
17:25sur l'immigration aussi,
17:26bien sûr,
17:26on pourrait en parler,
17:27même si elle n'a pas encore
17:28tout détaillé là-dessus.
17:30La question des retraites
17:31qui se veut
17:31le marqueur social
17:35du début de campagne
17:36pour en tout cas
17:36ne pas complètement
17:37s'aliéner
17:38les populations,
17:39les électorats
17:40les plus populaires
17:40et une bonne grosse mesure
17:43islamophobe
17:44pour bien démarrer
17:45la rentrée,
17:45et c'est que le début,
17:47sur la réduction du voile.
17:48Mais on voit bien au fond
17:49que Marine Le Pen
17:50entend poursuivre globalement
17:51très largement
17:52la politique économique
17:53et sociale de Macron.
17:55Oui.
17:55Ce sera toujours tout
17:56pour les riches.
17:57Ah oui, oui.
17:58Et donc on ne voit pas
17:59bien la différence.
17:59Par contre,
18:00ce qu'elle va proposer de neuf,
18:02c'est beaucoup plus de...
18:03Enfin, si elle est au pouvoir,
18:04c'est beaucoup plus de discrimination,
18:05beaucoup plus de rupture
18:06avec les principes républicains
18:07parce que si elle veut faire
18:09cette loi sur le voile,
18:10il faut changer la constitution.
18:11Chacun est libre,
18:12chaque peuple est libre
18:13de changer sa constitution
18:14dans un sens ou dans l'autre,
18:16même si on a tous
18:16un avis sur le sujet.
18:18Par contre,
18:19là, ce changement-là,
18:20ce serait une rupture fondamentale
18:21avec nos principes républicains.
18:23Oui, oui.
18:24Et puis encore une fois,
18:24c'est un...
18:26Le parti qui est dans les sondages
18:28le plus haut actuellement
18:29est un parti qui propose,
18:31réalisons quand même
18:32le moment politique qu'on vit,
18:33qui propose à la rentrée,
18:34au début de la campagne,
18:35d'avoir une mesure
18:37ciblée et discriminatoire
18:38sur une partie de la population
18:39au nom de ses convictions religieuses.
18:41Bon, ben voilà.
18:43Voilà où on en est.
18:44Je pense que c'est bien
18:44de l'avoir en tête.
18:46C'est que le début.
18:47C'est que le début
18:47et on continuera à analyser ça
18:49sur l'humanité.fr.
18:51Et n'hésitez pas
18:51à aller regarder nos vidéos,
18:52à regarder nos articles
18:53aussi en ligne,
18:54sur le papier,
18:55et à venir
18:55à la prochaine fête de l'humanité
18:57mi-septembre.
18:58C'est très bientôt.
18:59Salut.
19:00Salut.
19:00Salut.