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L'Humanité
  • il y a 11 minutes
La cacophonie se poursuit au sein du Rassemblement national. À l'approche de la présidentielle, Marine Le Pen reprend en main le programme et la composition de l'équipe de campagne, dans une manœuvre qui vise aussi à resserrer son emprise sur son dauphin, Jordan Bardella, dont l'influence grandissante commence visiblement à l'inquiéter.

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Transcription
00:01La cacophonie se poursuit au Rassemblement National après des désaccords et des lignes différentes sur le port du voile islamique
00:07dans l'espace public que Marine Le Pen voudrait interdire.
00:10Jean-Philippe Tanguy avait parlé de ça alors que précédemment Jordan Bardella était contre. Après la cacophonie sur les retraites,
00:16à quel âge serait le départ ?
00:18Est-ce que ce serait un régime par répartition ou par capitalisation comme l'appelle Éric Ciotti, l'allié de
00:24l'UDR ?
00:24Il y a eu une nouvelle cacophonie concernant l'Ukraine et le soutien à l'Ukraine. Alors Florent Ludu, tu
00:30es journaliste à l'humanité en charge du suivi de l'extrême droite.
00:32Est-ce que tu peux nous expliquer, salut Florent, est-ce que tu peux nous expliquer quels sont les désaccords
00:37au RN et comment ça a bougé ce week-end ?
00:40Oui, l'actualité au Rassemblement National est assez fournie. Tu as parlé notamment du voile, de la petite cacophonie qu
00:52'il y a eu autour du voile.
00:53Jean-Philippe Tanguy qui dit, mais si, ça a été tranché, ce sera interdit dans l'espace public et il
01:00y aura une amende pour toutes celles qui le porteront.
01:04Ensuite, on a vu dans cette séquence-là, à la fois ce qu'était, ça a permis de rappeler ce
01:11qu'était le Rassemblement National,
01:13c'est-à-dire un parti qui stigmatise clairement une religion et qui veut interdire la pratique d'une religion
01:20en particulier, en tout cas une façon de vivre cette pratique-là.
01:26Et aussi son impréparation parce qu'ils se sont retrouvés, le bec dans l'eau, quand on leur a demandé
01:34sur les plateaux de télévision,
01:35en fait vous allez faire comment pour distinguer ce qui couvre les cheveux d'une femme que vous allez croiser
01:40dans la rue ?
01:42Ne serait-ce que ça, plus toutes les questions juridiques que ça pose.
01:47Tout ça pour dire qu'il y a eu deux...
01:50Ces dernières semaines ont montré l'impréparation, un peu l'amateurisme du Rassemblement National sur plusieurs points,
01:58on va y revenir, mais aussi des désaccords.
02:00Donc sur le voile, ça a été finalement tranché, pas vraiment, puisque Jordan Bardella a dit, bon, on réglera ça
02:07par un référendum.
02:09Et là, comme tu le disais, il y a eu un nouvel épisode autour de l'Ukraine et des aides
02:14françaises apportées à l'Ukraine dans le conflit qui l'oppose à la Russie de Poutine.
02:20Louis Alliot, jeudi soir, affirme de manière très claire, on va couper le robinet quand on sera au pouvoir.
02:28Donc si un jour ils y parviennent, n'espérons pas, mais si cela arrive, nous couperons le robinet des aides.
02:36C'est assez flou dans la manière dont il dit, donc on peut penser que c'est à peu près,
02:40c'est à la fois des prêts qui sont accordés,
02:43c'est peut-être à la fois des contributions militaires, des aides humanitaires.
02:47Du matériel.
02:48C'est ça, du matériel.
02:51C'est sûr que c'est conséquent.
02:53Le ministère des Armées estime que ça a coûté un peu plus de 8 milliards d'euros depuis 2022.
03:03Et voilà, c'est aussi un pays allié qui est attaqué.
03:09Donc cette sortie de Louis Alliot, bien sûr, fait ressurgir l'historique du RN vis-à-vis de la Russie
03:17et vis-à-vis de Vladimir Poutine.
03:18On rappelle qu'en 2014, au moment de l'annexion de la Crimée par la Russie, le RN est le
03:27seul parti, en tout cas le seul parti important en France,
03:30à reconnaître cette annexion et à considérer la Crimée comme russe.
03:34Il y a eu ensuite une réception de Marine Le Pen par Vladimir Poutine.
03:40Il y a eu cette affaire du pré-russe.
03:42Les emprunts russes, oui.
03:44Les emprunts russes, voilà.
03:45Donc, cette sortie de Louis Alliot a rappelé un petit peu tout ça.
03:49Jordan Bardella, lui, il a toujours été un peu distant avec ça.
03:55Il a conscience, en fait, que c'est une épine dans le pied du RN, cette proximité, voulue par certains
04:02en tout cas, avec Vladimir Poutine.
04:05Et donc, arrive le vendredi une conférence de presse à Birmingham, où il se rend dans son petite tournée européenne.
04:19On va revenir sur l'épisode de Birmingham.
04:24Mais en fait, voilà, ce qu'il dit, c'est non, il n'est pas question pour l'instant de
04:28remettre en cause, en tout cas, les accords internationaux.
04:33Ce qu'il y a en sous-texte, c'est de dire, le prêt qui a été accordé via l
04:39'Union européenne, auquel c'est opposé le RN, on ne va pas le remettre en cause.
04:44C'est un accord qui est fait.
04:45Parce qu'en fait, le lendemain, il est interviewé, cette fois, par BFMTV, Jordan Bardella.
04:53Et cette fois-ci, il développe un petit peu, et il redit qu'effectivement, ce qui est mis en place
05:00par l'Union européenne, ils ne vont pas faire le forcing pour revenir dessus.
05:04Mais par contre, il laisse entendre qu'il ne veut plus réellement proposer d'aide à l'Ukraine sans contrepartie.
05:13Il y a un petit peu...
05:14Il y a un bouger pour essayer de réaccorder les violons du RN.
05:18C'est ça.
05:19Et il y a un petit peu en sous-texte ce qu'a fait Donald Trump, avec un accord...
05:25Il y a moins une assiette de suspendre l'aide à l'Ukraine, les militaires, et ensuite qui a fait
05:27un chantage...
05:28Et qu'en gros disant, on vous aide, mais par contre, on va exploiter vos terres rares une fois que
05:33la guerre sera terminée.
05:34C'est aussi surprenant que le RN affiche une forme de proximité avec Poutine et avec la méthode Trump.
05:40Oui, bien sûr. C'est logique dans son historique.
05:44Et là, ce que dit Jordan Bardella, c'est qu'on ne peut pas donner d'argent sans aucune garantie,
05:48ni sans la sûreté, je le cite, la sûreté qu'il sera remboursé un jour.
05:54Donc voilà, il ne ferme pas la porte, mais il essaye de le voyer un petit peu.
06:00Ce qu'a fait ensuite Marine Le Pen en disant, bon, on fera une conférence sur la paix.
06:05Et puis on verra bien à ce moment-là.
06:06Elle n'a rien dit pendant plusieurs jours, puis après, sur Twitter, elle a déclaré, on fera une conférence sur
06:10la paix pour trouver une issue diplomatique.
06:12Sauf qu'évidemment, il y a plein de gens qui souhaitent une issue diplomatique plutôt que la guerre, mais elle
06:16ne dit pas du tout quelle issue ça pourrait être, qui doit renoncer à quoi.
06:20Parce que s'il y a un accord, il y a forcément les deux côtés, des renoncements.
06:23En fait, ça ressemble surtout à une issue diplomatique au sein du RN, dans la diplomatie interne du parti.
06:31Et on remarque que ce n'est pas la première fois, c'est ça, et c'était déjà le cas,
06:34quatre jours plus tôt,
06:38avec cette histoire d'interdiction du port du voile dans l'espace public,
06:43où finalement, on a deux jours où il y en a un qui dit, si, si, ce sera une amende,
06:48l'autre qui dit, mais non, il n'a pas été question, quand je dis l'autre, c'est, pardon,
06:54j'ai oublié son prénom,
06:58Cotarac, qui nous dit, non, non, il n'est pas question de ça.
07:03De mettre des amendes, oui.
07:04Et donc ensuite, Jordan Bardella me dit, bon, on fera un référendum.
07:08Et donc là, c'est la même chose, on ne sait pas trop, bon, on fera une conférence sur la
07:12paix.
07:12Mais c'est assez fou de se dire que le parti qui est donné gagnant dans les sondages,
07:15évidemment, les sondages sont à prendre avec des pincettes, l'élection n'est pas faite,
07:18mais c'est eux qui, aujourd'hui, à l'instant T, sont en tête dans les sondages,
07:21les voient aussi impréparés et aussi incapables d'avoir une position commune globale sur les sujets.
07:27C'est ça, ce qu'on peut entendre là, c'est un petit peu, chez d'autres commentateurs comme nous,
07:32c'est que le Rassemblement national aurait été surpris que la campagne présidentielle démarre là, tout de suite, aussi vite.
07:40Bon, certes, c'est déjà un peu étonnant, surtout qu'on y nous répète depuis 2022 que leur programme est
07:44prêt,
07:44qu'il y a juste quelques amendements, mais que c'est fait.
07:47Et surtout, en fait, c'est eux qui mettent ça sur la table.
07:50Personne... Enfin, s'il y a des questions des journalistes, mais ils savent très bien les beautés en touche.
07:55C'est eux qui ont décidé de remettre cette question du port du voile dans l'espace public,
07:59de son interdiction dans le débat.
08:02C'est eux qui parlent de couper le robinet à l'Ukraine.
08:07Donc voilà, c'est eux qui mettent ça et qui se rendent compte après qu'il y a un problème.
08:12Alors, ils se rendent compte, peut-être à dessein, à chaque fois, on remarque que ça vient du clan, vraiment,
08:18de Marine Le Pen.
08:19Jean-Philippe Tanguy est un très proche de Marine Le Pen.
08:23Louis Alliot, il a été extrêmement proche, mais il l'est toujours, il fait toujours partie du même clan.
08:31Donc, est-ce qu'il y a derrière ça une petite garde du clan, en tout cas, une volonté de
08:37resserrer autour de la ligne Marine Le Pen
08:40et donc d'envoyer Jean-Philippe Tanguy remettre une proposition propre, en tout cas voulue depuis des années par Marine
08:48Le Pen
08:48et sur lesquelles Jordan Bardella a un peu plus de mal, d'envoyer Louis Alliot reparler de l'Ukraine ?
08:55Il y a peut-être quelque chose comme ça qui se joue en interne aussi.
08:57On va en reparler d'ailleurs de cette potentielle stratégie, mais avant, on va continuer sur le volet international,
09:02puisque Jordan Bardella était à Birmingham, en Angleterre, pour une raison précise.
09:05Il s'est affiché vendredi avec Nigel Farage, qui est le leader de Reform UK, le principal parti d'extrême
09:11droite en Angleterre.
09:12Tous les deux, tout sourire, ont signé une charte commune qui les engage si jamais ils arrivent,
09:17si leur parti arrive au pouvoir en France et en Angleterre.
09:20Ils ont signé un accord commun concernant l'immigration.
09:23Est-ce que tu peux nous en dire plus, puisque ça a fait débat aussi ?
09:27Oui, c'est ça. Alors, Jordan Bardella, pour planter un petit peu le décor,
09:31il a fait une mini-tournée européenne dans le but de rencontrer d'autres forces d'extrême droite,
09:39d'asseoir aussi un petit peu sa posture, même s'il n'est plus candidat à la présidentielle.
09:44Il brigue toujours Matignon, c'est toujours ce que proposent Marine Le Pen et Jordan Bardella.
09:50Et donc, là, il arrive au congrès de Reform UK, le parti d'extrême droite mené par Nigel Farage.
09:59Et, alors, on a du mal à savoir, pour l'instant, on n'a pas encore beaucoup de coulisses,
10:04mais s'il était au courant vraiment de ce qui allait se présenter,
10:09c'est-à-dire qu'à un moment, chacun fait son discours, vraiment axé sur l'immigration, la défense de
10:16l'identité.
10:18Il dit Bardella, il dit que c'est le sujet numéro un.
10:21Et en parlant vraiment de l'identité, il y a un fond de grands emplacements, sans le nommer là-dedans,
10:26il parle d'une identité qui est menacée, comme la sécurité des gens, tout ça à cause de l'immigration,
10:32évidemment.
10:34Et arrive ce moment un peu happening à la Trump, où un immense panneau présente un accord entre les deux
10:43parties,
10:44au cas où, ou quand ça arrivera pour eux, ces deux parties-là soient au pouvoir,
10:50et donc avec Nigel Farage à Donning Street et Jordan Bardella à Matignon.
10:56Et dans cet accord, il y a cinq points, et en gros, c'est qu'on fera tout notre possible
11:02pour qu'il n'y ait plus d'immigration clandestine.
11:05Ça n'engage pas à grand-chose.
11:07Mais il y a un point, en fait, le seul point qui est à peu près engageant,
11:11encore que ça reste moral, il signe un accord qui ne vaut rien, évidemment.
11:16C'est symbolique parce qu'ils ne sont pas au pouvoir, mais ça montre quelque chose du projet.
11:18Mais c'est ça.
11:18Et cet accord, je vais vous le lire, c'est que lorsqu'un migrant illégal arrivera au Royaume-Uni,
11:24en provenance de France, ah non, pardon, ça c'est juste pour dire, on les expulsera.
11:30L'autre point, excusez-moi, c'est le Royaume-Uni interceptera les embarcations parties des côtes françaises
11:37en pénétrant dans les eaux territoriales britanniques et ramènera en France les personnes se trouvant à bord.
11:42Ça, c'est pas possible actuellement.
11:43C'est-à-dire que s'il y a un bateau de réfugiés ou de migrants qui quittent les côtes
11:46françaises,
11:46qui arrivent dans les eaux territoriales britanniques, s'il est arrêté par les Britanniques,
11:50les Britanniques, actuellement, le ramènent en Angleterre.
11:54Après, il y a plusieurs procédures qui se passent.
11:55Mais là, du coup, ce que Bardella a signé, c'est que les Britanniques arrêtent dans les eaux territoriales britanniques,
12:01donc c'est chez eux, et ils ramènent tout de suite le bateau sur les côtes françaises.
12:04C'est ça.
12:05Ce serait une forme de prolongation, un petit peu, des accords du Touquet,
12:09qui, depuis 2004, prévoit que des policiers, soit présents, des policiers britanniques,
12:16puissent fouiller les camions, les trains, les embarcations, à Calais notamment.
12:22En tout cas, ça peut se faire aussi en Normandie, mais la plupart du temps, c'est surtout à Calais,
12:27pour, avant même qu'ils aillent en mer et qu'ils aillent espérer,
12:32enfin qu'ils essayent de traverser la Manche, pour intercepter les migrants.
12:37Donc là, ils iraient encore plus loin, c'est-à-dire que même s'ils arrivent dans les eaux territoriales
12:42britanniques,
12:43et bien non, on les renvoie en France.
12:45On comprend très bien, du point de vue de l'extrême droite britannique, l'intérêt là-dedans.
12:50Par contre, on a un peu de mal à comprendre, du point de vue de Jordan Bardella,
12:55quel serait l'intérêt, pour la France et pour une France qui lutterait massivement contre l'immigration,
13:04de signer un tel accord.
13:05Et d'ailleurs, à droite, mais aussi à gauche, pour des raisons un petit peu différentes,
13:10mais en tout cas à droite, cet accord a été énormément critiqué.
13:17On a reproché à Jordan Bardella, notamment, de se soumettre aux Anglais
13:21et de ne pas vouloir véritablement lutter contre l'immigration.
13:24Et puis, on voit que le RN, souvent, veut réaffirmer les frontières.
13:28Là, en gros, les Anglais, ils peuvent passer dans un sens, ils peuvent passer dans l'autre.
13:31Il n'y a plus de frontières de ce côté-là.
13:32Oui, c'est vrai.
13:33Et c'est vrai qu'il a été critiqué par la droite,
13:35parce que la droite considère, en fait, que chacun est souverain sur son territoire.
13:38C'est-à-dire que chacun gère les réfugiés, les migrants qu'il y a sur son territoire.
13:42La France ne joue pas du tout à laisser passer les migrants en Angleterre.
13:46Les réfugiés en Angleterre, il faudrait d'ailleurs refonder complètement
13:48tout ce qu'ils peuvent faire et tous les accords du tout.
13:50Ils font tout ce qu'ils peuvent pour les en empêcher.
13:52Mais au regard du droit international, une fois qu'ils sont en arrivée en Angleterre,
13:56c'est à l'Angleterre de s'en occuper.
13:58Et c'est à l'Angleterre de négocier ensuite avec la France.
14:00Donc, il y a des choses très humaines qui se passent partout à Calais
14:04et autour, avec des accords souvent de la honte.
14:07Mais là, actuellement, ce qui se passe,
14:08c'est que l'Angleterre s'occupe des réfugiés
14:12qui sont dans les eaux anglaises ou sur son territoire,
14:15examinent normalement les possibles demandes de droit d'asile.
14:19Ils sont responsables devant la Convention de Genève de ça.
14:22Et ensuite, il y a un accord avec la France
14:24qui est l'accord de 1 pour 1.
14:25C'est-à-dire que si l'Angleterre expulse vers la France
14:29un immigré illégal qui a traversé les eaux
14:32et qui ne peut pas rester en Angleterre au nom du droit d'asile,
14:36si l'Angleterre en expulse 1,
14:39alors il y a un immigré légal qui entre en Angleterre depuis la France.
14:43C'est ce qu'ils appellent le 1 pour 1.
14:45Par exemple, une expulsion pour un immigré illégal,
14:47une entrée d'un étranger en Angleterre
14:50au nom du regroupement familial, par exemple,
14:52s'il a de la famille en Angleterre.
14:53Actuellement, c'est ça qui se passe.
14:55Et donc, le traité qui a été signé,
14:57même si c'est un faux traité,
14:58puisqu'il n'y a pas au pouvoir,
14:59reviendrait complètement là-dessus.
15:00Mais il y a une cohérence, en fait,
15:02même si ça brouille complètement les frontières
15:03et comment on s'occupe d'êtres humains,
15:08c'est cohérent avec le projet global du RN,
15:10parce qu'en fait, le RN veut faire ça partout.
15:12Le RN veut que si des bateaux qui sont partis de Libye
15:14arrivent dans les eaux territoriales françaises,
15:16ou eux-mêmes...
15:16On puisse les renvoyer directement en Libye,
15:19sans aucune procédure.
15:22Donc oui, peut-être que c'est un billard à 4 demandes,
15:25mais en l'état, on a du mal un peu à comprendre.
15:27Et on se demande même si...
15:28Il n'a pas été surpris.
15:29C'est ça, si Jordan Bardella n'a pas été piégé par Nigel Farage.
15:34Il y a une scène un peu étonnante
15:35au moment où Farage, avec toute son exubérance,
15:39montre cette espèce d'énorme carton
15:42sur lequel figure l'accord.
15:45On voit Jordan Bardella qui est comme ça,
15:47et qui lit l'accord avec les sourcils,
15:51alors j'interprète peut-être un peu trop,
15:52mais les sourcils un peu froncés comme ça.
15:55Donc bon, est-ce qu'il était vraiment au courant
15:57de ce qu'il composait,
15:58ou est-ce qu'on lui avait dit
15:59« Non, c'est surtout pour lutter,
16:02pour affirmer qu'on va lutter
16:04une fois qu'on sera au pouvoir contre l'immigration,
16:06et notamment, en particulier, l'immigration clandestine ? »
16:10Et donc, il y a ce tollé un petit peu politique,
16:14ce qui fait que Jordan Bardella
16:16se sent le besoin de demander
16:19une interview télévisée en France.
16:21Il y a une interview télévisée qui se fait,
16:23et il revient là-dessus, mais en disant
16:24« Mais de toute façon, nous, ce qui est prévu aussi
16:27dans cet accord, c'est qu'il n'y ait plus
16:30de possibilité d'immigration clandestine en France,
16:32et une expulsion beaucoup plus rapide
16:36que ce qui se fait aujourd'hui. »
16:37Encore une fois, on est aussi dans l'amateurisme,
16:40puisque jamais, il n'explique,
16:41comment vous faites pour expulser des gens
16:45dans des pays qui refusent
16:48le retour de ces personnes-là ?
16:50Est-ce que vous les laissez
16:53dans des centres ad vitam aeternam ?
16:56Qu'est-ce qui se passe ?
16:57Ça, on ne sait pas.
16:59Et l'autre chose, c'est, lui, il dit
17:00« Mais de toute façon, on va éradiquer
17:04l'immigration clandestine. »
17:05Il n'y aura plus un immigré illégal.
17:06Voilà. Dans ce cas, ils n'iront pas
17:07jusqu'en Angleterre, donc il n'y a pas besoin
17:09de cet accord.
17:10Parce que lui, il dit « Mais cet accord,
17:11vous dites qu'il est problématique,
17:12mais il ne l'est pas, parce que de toute façon,
17:14il n'y aura plus un seul immigré illégal
17:15en situation de traverser la Manche,
17:17une fois qu'on sera au pouvoir. »
17:18Mais dans ce cas-là, pourquoi permettre
17:19à l'Angleterre de les ramener en France ?
17:22Il y a un autre point qui peut laisser penser
17:24qu'il y a eu une forme de piège.
17:27Ça peut être aussi juste pour la communication
17:29auprès des Français.
17:31C'est le journaliste Paul Laroutourou
17:34qui l'a débusqué.
17:36Dans l'accord qui est traduit,
17:39qui est à la fois en langue anglaise
17:41et en français, dans cet accord,
17:44le point numéro 5, je vous ai lu la première partie,
17:47que le Royaume-Uni ramènera en France
17:50les personnes se trouvant à bord de ces embarcations.
17:53La suite, en anglais, nous dit
17:55« la France va généralement,
18:00on peut le traduire comme ça,
18:01généralement accepter ces personnes
18:05qui seront ensuite rapatriées
18:07vers leur pays d'origine. »
18:08Et cette partie-là,
18:09« la France va accepter ces personnes »
18:12elle disparaît dans la traduction française,
18:14ça passe directement à
18:15« la France reconduira ces personnes
18:17vers les pays d'origine. »
18:18Ce qui ne se fait pas d'un claquement de doigts
18:20comme on vient de le dire brièvement.
18:23Donc, pourquoi cette différence-là,
18:24qui est quand même symboliquement assez forte,
18:27de dire « la France acceptera ces personnes ».
18:31Donc, on n'a pas encore les coulisses de ça.
18:34Une option, c'est que, en fait,
18:37Jordan Bardella ait pu être un petit peu berné.
18:40Mais ça devait être un grand déplacement international,
18:42il devait se donner une stature d'homme d'État,
18:45et là, ça fait gros quoi qu'on en veut faire.
18:47Et aussi, Fiasco, en Italie,
18:48puisque le lendemain, il est parti en Italie.
18:50Est-ce que tu peux nous en dire plus ?
18:51Il voulait rencontrer l'extrême droite italienne,
18:53il n'a apparemment pas voulu voir tout le monde.
18:55Alors, il rencontre quand même
18:58les représentants de la Liga de Matteo Salvini.
19:01Il se rend également,
19:04donc, au lac de Caume,
19:06une espèce de...
19:07Enfin, de la rentrée,
19:08en fait, des grands patrons.
19:10Donc, c'est un peu comme la rentrée,
19:11l'équivalent de la rentrée du MEDEF,
19:13ici en France,
19:13où il a été accueilli assez froidement.
19:21Visiblement, ils ne sont pas vraiment au courant
19:23du virage très libéral
19:25qu'a pris le Rassemblement national.
19:28Les patrons italiens étaient assez sceptiques.
19:32Ils ont relevé, d'ailleurs,
19:33la cacophonie sur les retraites,
19:35des choses comme ça.
19:37Mais, donc, en fait,
19:39il ne ressort pas grand-chose
19:41de ce passage en Italie
19:43de Jordan Bardella.
19:44Ce qu'on peut retenir, en fait,
19:46c'est ce qui ne s'est pas passé.
19:47C'est qu'il n'a pas rencontré
19:49de membres du gouvernement,
19:51de membres du parti Fratelli d'Italia,
19:54ni même leur chef,
19:56Giorgia Meloni.
19:58Et on sait qu'ils ont essayé.
20:02Ce qui est intéressant,
20:04c'est qu'il y a une personne,
20:05et peut-être même la seule,
20:07en tout cas la mieux placée en France
20:09pour rencontrer,
20:10enfin, qui a ses entrées
20:11à Fratelli d'Italia
20:12et pour rencontrer Giorgia Meloni,
20:14c'est Marion Maréchal,
20:16dont le mari est membre de ce parti,
20:19donc qui est italien,
20:20aussi un eurodéputé,
20:21et membre de Fratelli d'Italia.
20:24Marion Maréchal a ses entrées,
20:27auprès de Giorgia Meloni.
20:29Qu'est-ce qui s'est passé ?
20:30Est-ce qu'elle n'a pas voulu
20:32faire en sorte que Jordan Bardella
20:35le rend compte ?
20:35Toujours est-il que ça,
20:36ça n'a pas abouti
20:37dans un contexte,
20:39a priori,
20:40de froid,
20:44de bisbis un petit peu,
20:45autour de Marion Maréchal.
20:46D'après Libération,
20:47Marine Le Pen souhaiterait
20:48accorder plus de place
20:49à Marion Maréchal,
20:50sa nièce,
20:51dans la campagne présidentielle de 2027.
20:52Ce à quoi Jordan Bardella
20:54aurait répondu,
20:55il aurait claqué la porte,
20:55en disant,
20:56c'est elle ou moi ?
20:57Oui, c'est ça.
20:58C'est une révélation
20:59de Nicolas Massol,
21:00journaliste à Libération,
21:01qui raconte une réunion
21:03qui a eu lieu lundi dernier,
21:06donc lundi 31 août.
21:08Et dans cette réunion,
21:10Marine Le Pen explique
21:11qu'elle veut donner plus de visibilité
21:14et un petit peu officialiser,
21:16parce que pour l'instant,
21:16on sent bien,
21:18on sait que Marion Maréchal
21:20a pris ses distances depuis 2024
21:21quatre avec Éric Zemmour,
21:22avec Reconquête.
21:24Puis elle est partie,
21:25elle est partie de Reconquête ensuite.
21:26Voilà,
21:27elle y est partie
21:28et il y a un rapprochement
21:31plus ou moins officiel
21:33avec le Rassemblement National.
21:34Donc là,
21:35il y a une volonté
21:35de vraiment officialiser ça
21:37et de donner une place
21:39dans la campagne de Marine Le Pen
21:40à Marion Maréchal.
21:42Parce qu'a priori,
21:44selon Libération,
21:45Jordan Bardella
21:46n'aurait pas accepté,
21:48il aurait claqué la porte
21:48de cette réunion
21:49en disant
21:50c'est elle ou moi.
21:51Donc,
21:52voilà encore
21:52un exemple
21:54de brouille
21:57de ce qui se passe,
21:57de tension
22:00assez inédite
22:02au Rassemblement National.
22:03On peut presque remonter
22:06à la scission
22:08de Maigret
22:09à l'époque
22:10avec Jean-Marie Le Pen.
22:11Donc ça fait
22:12une trentaine d'années
22:14qu'on n'a pas eu
22:15autant de tensions
22:17au sein
22:18du parti d'extrême droite
22:19et ce,
22:20à quelques mois
22:20de la présidentielle
22:21et c'est évidemment
22:22pas anodin.
22:23Est-ce qu'il y a
22:24un problème de ligne
22:25au Rennes ?
22:25Évidemment,
22:26il y a un problème
22:26de ligne politique
22:26quelle que soit celle
22:27qui est choisie
22:27entre celle potentielle
22:29de Bardella et de Le Pen.
22:30L'humanité,
22:30on le décortique
22:31très souvent
22:32mais est-ce qu'il n'y a pas
22:33un problème d'accord
22:34entre eux
22:35au sens où
22:37Bardella devait être
22:38candidat à la présidentielle ?
22:39Finalement,
22:39Marine Le Pen
22:40a décidé d'y aller en force
22:42malgré le fait
22:42qu'elle ait été
22:43reconnue coupable,
22:44qui a été condamnée
22:45en première instance
22:45et en appel.
22:46Elle a un trou de souris
22:47parce qu'elle peut se retrouver
22:48avec un bracelet électronique
22:49en janvier.
22:50Elle avait dit
22:50que dans cette situation-là,
22:51elle n'irait pas.
22:51Finalement,
22:51elle a décidé de foncer.
22:53Est-ce que
22:53tous ces désaccords,
22:55tout ce flou,
22:56ces violons désaccordés
22:57qui existent
22:58entre les figures
22:59du Rassemblement national,
23:00ça vient de là ?
23:01En tout cas,
23:02il s'est ouvert
23:03quelque chose
23:04à ce moment-là.
23:05C'est certain,
23:06c'est palpable.
23:08Honnêtement,
23:10personnellement,
23:10pour suivre
23:11l'actualité
23:12du Rassemblement national,
23:13je ne m'attendais pas
23:15à ce que
23:15Jordan Bardella
23:16soit vexé
23:17et que Marine Le Pen
23:18reprenne sa place
23:19de candidate
23:20à la présidentielle.
23:22C'est de constater
23:23que c'est le cas.
23:24Dès le lendemain,
23:26il a une mine déconflite,
23:27Jordan Bardella,
23:28au moment
23:29d'accompagner
23:31Marine Le Pen
23:31pour son premier
23:34déplacement
23:34en tant que candidate.
23:36Vraiment,
23:37il fait la tronche.
23:38Ça se voit,
23:40c'est palpable.
23:41Et depuis,
23:42il y a en fait
23:43quelque chose
23:43qui se joue
23:44autour de la candidature
23:45de Marine Le Pen,
23:46c'est qu'on se resserre
23:47autour du clan.
23:49Et quand on dit
23:50le clan,
23:50c'est évidemment
23:51quelques députés proches
23:54qu'on voit beaucoup
23:55dans les médias,
23:56qu'on le voyait déjà
23:56beaucoup,
23:57mais là,
23:57depuis la rentrée,
23:58ils sont vraiment
23:59omniprésents.
23:59Donc on a cité
24:00Louis Allioux,
24:01Jean-Philippe Tanguy,
24:01on peut parler
24:02de Sébastien Chenu
24:03également.
24:04Mais il y a aussi
24:05un resserrement
24:05du clan Le Pen
24:06autour de la famille
24:08Le Pen,
24:09donc Marion Maréchal,
24:10qui revient en grâce.
24:12On a également
24:14Nolwenn Olivier
24:15qui a été
24:15la belle fille,
24:20la nièce de Marine Le Pen,
24:23je me perds
24:24dans l'arbre généalogique.
24:25Donc la nièce
24:26de Marine Le Pen
24:27qui a été nommée
24:27directrice
24:28de la communication
24:28de la campagne présidentielle.
24:31Les parents
24:32de Nolwenn Olivier
24:33qui sont
24:34Marie-Caroline Le Pen,
24:37elle est tête de liste
24:38au sénatorial
24:39dans la Sarthe
24:40et son père
24:41à Nolwenn Olivier,
24:43Philippe Olivier,
24:44lui est toujours
24:44conseiller spécial
24:45de Marine Le Pen.
24:47Donc voilà,
24:48en fait,
24:49il vaut mieux
24:50être un Le Pen
24:51pour que ça marche
24:52en politique
24:53au RL.
24:54Ça a toujours été
24:55une entreprise
24:55très familiale.
24:56C'est ça.
24:56Et on a l'impression
24:57que ça revient
24:58un petit peu là-dedans
24:59et que Marine Le Pen
25:00en quelque sorte
25:01reprend la main
25:02à la fois
25:03sur l'organisation
25:04du parti,
25:05parti qui est présidé
25:06par Jordan Bardella
25:08et également
25:09sur la ligne politique.
25:11Et tout ça
25:11ne se fait pas
25:12sans impréparation
25:13et attention,
25:13tu nous l'as dit aujourd'hui.
25:15Et on n'a pas fini
25:16de voir
25:17ces impréparations
25:18parce que pour l'instant,
25:19même s'il y a eu
25:20cette audition,
25:22l'audition de Marine Le Pen
25:24au MEDEF,
25:25audition pendant laquelle
25:27on a su
25:29que François Durvy,
25:31le conseiller économique
25:33de Marine Le Pen,
25:34mais plus proche
25:34de la ligne de Jordan Bardella
25:36était écarté
25:37du parti,
25:38donc un symbole assez fort.
25:39Ce que je voulais dire,
25:40c'est qu'au niveau
25:41du programme économique,
25:43on n'est pas encore
25:44entré dans le dur
25:44de la campagne
25:45et là-dessus,
25:46on verra vraiment
25:47à la fois
25:48qu'il y a eu
25:48une impréparation
25:49et que ça ne fonctionne
25:52pas du tout
25:53avec le discours
25:55prétendument social
25:55du Rassemblement National
25:57et on espère
25:58que les journalistes
26:00feront leur travail
26:01là-dessus.
26:02Nous,
26:02on fera le note
26:03en tout cas.
26:03On fera le note,
26:03tu feras le tien.
26:05Merci Florent.
26:06Merci beaucoup.
26:06Merci à vous.
26:07A très vite.
26:07Et n'oubliez pas
26:08de venir à la fête
26:08de l'UMA.
26:09N'hésitez pas ce week-end.
26:10Salut.
26:11Sous-titrage Société Radio-Canada
26:16Sous-titrage Société Radio-Canada
26:17Sous-titrage Société Radio-Canada
26:19Sous-titrage Société Radio-Canada

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