- hace 5 minutos
Leonardo Bertulazzi, de 74 años, fue integrante de las Brigadas Rojas italianas y había sido condenado a 27 años de prisión por terrorismo, secuestro y pertenencia a una banda armada. La organización protagonizó uno de los períodos más violentos de Italia, conocido como los «Años de Plomo».
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00:00Insólito, usan una pata de jamón para inhibir la tobillera.
00:06Ahora, buscan al tano terrorista en el Chaco.
00:13Bien, ahí estamos viendo imágenes de lo que es esta persona, estamos viendo imágenes históricas.
00:18Tiene que ver con el atentado Aldo Moro, el primer ministro, el ex primer ministro de Italia, 1978.
00:24Uno de los atentados políticos más impactantes de la historia, precisamente, de Italia.
00:29Emma, estamos en vivo, en directo con vos, hablábamos con respecto a esta situación.
00:33Se habla del Chaco, o sea, si se habla que ya está en el Chaco, cómo se escapó,
00:36y de la manera que cayó, estamos hablando que tiene ayuda, ayuda importante.
00:42Seguimos con vos, Emma, todo tuyo, dale.
00:45Por supuesto, Carlos, si se habla ya de informaciones con cierta fiabilidad que está en el Chaco,
00:53es porque alguien lo ayudó, no solamente a salir de su departamento,
00:58sino a salir de Buenos Aires.
01:00Acá estamos llegando al lugar donde se lo vio por última vez a este terrorista de 74 años.
01:08Estoy caminando por la calle Chile.
01:11Vamos a llegar ahora, en apenas 20 metros, a la calle Bolívar,
01:16que es por donde él salta desde el portón trasero de su edificio,
01:22de donde vivía ya desde principios de siglo, desde el año 2004, para ser exactos.
01:30Bueno, acá llegamos a la esquina.
01:32Chile y Bolívar.
01:34Bolívar al 600.
01:36Ahora, todos ustedes y los espectadores van a ver el famoso portón
01:42desde donde salta este hombre en una huida, en una fuga totalmente cinematográfica.
01:50No olvidemos dónde dejó la tobillera.
01:53La información que hay es que es una pata de jamón de cerdo
01:57a la cual le habría puesto la tobillera y un tensiómetro
02:02para que en esta ocasión no sonase.
02:06El contrario a hace 15 días, cuando simplemente se la sacó
02:09y la dejó apoyada sobre la mesa.
02:13Tensiómetro.
02:13Ahora, Emma, ¿cómo se hace?
02:15Este es el portón.
02:17El tensiómetro, para, pregunto, ¿no?
02:19¿Para la presión?
02:20Sí, sí, ya sé.
02:21No, pero voy a esto, porque yo tengo uno en casa y estoy recordando.
02:24¿Se lo va a poner?
02:25Digo, no, que vos en el tobillo, si te tocaste,
02:28podés tomar, por ejemplo, el pulso.
02:30¿Viste cómo acá?
02:32Entonces, digo, ¿tendrá que ver el tensiómetro con eso del movimiento?
02:36En el momento que se saca la tobillera, no importa que se la ponga,
02:41en ese momento suena una alarma.
02:42Ah, un segundo.
02:44Es imposible que el servicio penitenciario no se haya dado cuenta de esa acción.
02:48Entonces algo pasó.
02:49O qué, ¿con qué está conectado?
02:52Con el servicio de monitoreo.
02:53Con internet.
02:54Ahí no hay falta, para que la gente entienda.
02:56No hay falta de energía, no hay falta de energía.
02:59Tiene que tener Wi-Fi en la casa, quizá lo pagó.
03:01Bueno, ¿y qué pasa?
03:02No, no, es GPRS, no es Wi-Fi.
03:04Y contale a la gente la diferencia.
03:06No, bueno, el reo tiene la obligación de cargar la tobillera,
03:10depende del tipo de batería que tenga, cada 36 o cada 48 horas.
03:14Si se descarga, quiere decir que hay una acción negligente por parte del reo.
03:19O sea, no puede descargar.
03:20Si no hay internet en la casa, si no hay internet, no funciona la tobillera.
03:24Funciona exactamente igual.
03:26Exactamente igual.
03:26O sea, porque a lo mejor una persona no tiene internet, pero funciona igual.
03:28O se corta la luz, funciona igual.
03:29Se corta la luz.
03:30Claro, si no sería, cada rato te corta la luz.
03:32Pero además, si sale, por ejemplo, sale caminando y dice, bueno, me voy a la esquina a tomar un helado.
03:36Es un calor.
03:37El GPRS lo detecta porque sale del peligro.
03:38Lo detecta, porque tiene el movimiento.
03:40Exacto.
03:40Suena una alarma, una cerca virtual se llama eso.
03:43La parte del tensiómetro queda un poco delirante porque se supone que el tensiómetro lo que hace es medir cuando
03:48otra cosa tiene el pulso.
03:50No el tensiómetro por sí mismo, dar pulso y simular que es el tobillo de una persona junto con la
03:57carne de cerdo.
03:57Por eso no tiene sentido que el tensiómetro haya simulado un supuesto pulso que permitiera que no se detecte que
04:02se sacó la pulsera.
04:03Y te digo que más no tiene sentido.
04:04Sí.
04:05Este falso rumor de que lo están viendo en Chaco, lo están viendo en Corrientes, lo están viendo...
04:08¿Por qué falso rumor?
04:10Técnica de despiste.
04:11Estrategia de despiste de suelita y de suelita.
04:13Esta persona no está ahí a cinco cuadras, o va a estar en cinco cuadras en un hotel, tomando una
04:17cerveza.
04:1824 horas puede ser que esté ya en otro continente.
04:20Estrategia de la fuerza de seguridad, que siempre era una pista falsa para que nadie sospeche,
04:24o de allegados al propio prófugo que dicen puede estar acá, puede estar allá y despistar a la fuerza.
04:29Claro, obviamente allegados al prófugo, no de la fuerza de seguridad.
04:33Pero obviamente que no se fue solo, no se fue caminando y dijo, ¿y ahora dónde voy? ¿Me tomo el
04:37subte?
04:37No, o sea, alguien lo está acompañando.
04:39Ema, te interrumpimos a vos, estamos en la puerta, tuyo.
04:43Sí, Carlos, Lili, equipo, miren lo que es el portón.
04:49Yo creo que debe tener cerca de cuatro metros de altura, si no los tiene.
04:54Y la parte de arriba está ese alambre de púa.
04:57Que ustedes explíquenme, me imagino que habrá usado alguna prenda de ropa para agarrarse,
05:03colgarse y soltarse hacia la vereda, porque si no habría terminado con las manos totalmente ensangrentadas.
05:12Bueno, este hombre algo usó para treparse ahí y tirarse.
05:15La realidad es que es asombroso cómo a sus 74 años hace esta huida,
05:21cae a la vereda y se toma solamente 20 segundos para retomar aire y continuar hacia la casa de Chile
05:29para ya ser perdido de vista, Carlos.
05:32O sea, ese portón lo que da es al pulmón de manzana, a un patio o un jardín y sigue
05:38al pulmón de manzana.
05:41Así es, Carlos.
05:43Él se tira al quinto piso con el arnés, cae en el pulmón, en ese terreno baldío que hay,
05:51camina unos 30 metros hacia el portón, se trepa y se tira acá a la vereda de la calle Bolívar
05:59al 600, Carlitos.
06:01Impresionante lo que hizo. Es impresionante.
06:03De 74 años, solo, solo, porque lo que vimos es la imagen que hay, él se va caminando solo.
06:11No hay nadie que lo espere. Pasan dos autos en un momento.
06:13A lo mejor alguno puede ser que haya servido de apoyo para despitar o algo, por ejemplo.
06:17Pero nada, ahí lo estamos viendo. Así se tiró.
06:20Donde está Emma ahora es donde está precisamente o donde saltó esta persona.
06:25Ahí estamos viendo un terrorista, 74 años, estaba detenido, domiciliaria.
06:29Esto es lo que está sucediendo ahora porque lo están buscando.
06:32Hay desesperación, lo están buscando.
06:33Era una de las personas, fue una de las personas más buscadas del mundo.
06:37Y peligrosa.
06:38Del mundo.
06:39Porque digamos, el autor intelectual de la muerte de Moro,
06:44sabemos las brigadas rojas, pero concretamente yo no recuerdo que haya marcado alguien.
06:51Este hombre, y como lo dice el tuit que leímos de la RAI, en su momento,
06:55dice, estuvo implicado, tuvo que ver con el asesinato.
06:59Por lo tanto, hasta puede ser el autor intelectual.
07:01Una persona que con un arma no sabemos qué puede hacer.
07:05Porque si mató alguna vez, ¿por qué no ahora?
07:07Si tiene que salvarse su vida o tiene que escapar.
07:10Un primer ministro secuestró a los empresarios más importantes.
07:14Mataron a un juez.
07:15¿Y cómo lo secuestró?
07:16Pero 55 días de cautiverio, eso arma una planificación criminal extrema.
07:22Unos niveles de...
07:23De un político, ¿no?
07:24No solo político, también el armado que tiene que tener para estar 55 días.
07:29Generar guerras psicológicas.
07:32Antes, en ese momento, no había redes sociales.
07:34El 100% de la comunicación era por una gasetita.
07:36Ni celulares.
07:38Claro.
07:38Ni cámaras de seguridad.
07:40Generar guerra psicológica.
07:42Paralizar a todo un país europeo.
07:44Generar esto en toda Europa.
07:46Miedo, terror, pánico de una sociedad.
07:49Es digno de un criminal, de un terrorista que deberíamos de temer mucho más.
07:54Fue la misma época que nosotros tuvimos terrorismo.
07:56Claro, la década del 70.
07:58Sí, sí.
07:58Bueno, pero era otra forma.
08:01Montonero y ERP acá, allá, era ahí.
08:04Bueno, perdón, hasta el sendero luminoso en Perú.
08:08En Perú.
08:09Pero además estaba, la ETA estaba en España.
08:12Recordemos también la dictadura de Franco.
08:14La ETA enfrentaba la dictadura de Franco.
08:16Estamos hablando de el IRA en Inglaterra.
08:19El IRA fue una ocupación que de manera permanente, aún hoy,
08:26están en contra de lo que es Carlos, sería ahora el rey Carlos,
08:31está en contra a los que son los reyes de Inglaterra.
08:34Toda la vida estuvieron en contra, la IRA estuvo en contra de los reyes
08:37de Inglaterra, como el ETA estaba en contra de las dictaduras y de Francisco Franco.
08:41Y siguió actuando, ETA, siguió actuando después que España recuperó, creo que en 1984, su democracia.
08:48Ahora, acá también se dio lo mismo y en Italia también, sí.
08:50A mí me llama un poco la atención lo que decía tu cronista, que está en el pleno, que muy
08:55bien está cubriendo las exteriores.
08:57Le preguntaba a la gente si sabía que un terrorista italiano se había fugado y hasta la gente, hasta se
09:03reía,
09:04le parecía algo desopilante.
09:05Me pregunto, ¿qué estrategia de contrainteligencia ciudadana o civil se está realizando a nivel federal
09:12para que la gente pueda denunciar en forma anónima?
09:15Sin ir más lejos, hasta estaría bueno dar el teléfono de Crónica TV.
09:19Ahí está, está en pantalla.
09:20El teléfono está ahí en pantalla.
09:21Que sepan algo, que hayan visto algo, puedan denunciar en forma anónima
09:24y colaborar con la policía en la captura de, tal vez, el terrorista más sangriento
09:30que hubo en los últimos 50 años.
09:32Ema, hay cámaras de seguridad por toda la cuadra y estamos hablando de pleno barrio de San Telmo,
09:37uno de los hogares más concurridos de los fines de semana.
09:39Sí, carnitos.
09:40Un día realmente, o los domingos, un día importante para el turismo, todo.
09:46Correcto.
09:46Esta es la cámara que toma el video de la fuga.
09:50Esta cámara, acá hay unas canchitas de pádel y las cámaras privadas de este establecimiento
09:56son las que toman la huida del terrorista italiano, ¿sí?
10:02Sí.
10:02Fue a las 6 de la mañana.
10:04A esa hora aprovechó la estadía del Papa en la Argentina,
10:09que estaba toda la gente ya preparándose y yendo a ver al sumo pontífice.
10:15Sí.
10:15Dijo, bueno, esta es la mía, es ahora Orunga.
10:20Agarró ese Arnés totalmente a lo Steven Seagal.
10:23Se tiró del quinto piso, se sube hasta este portón y cuando cae a la vereda,
10:29cuando cae a la vereda, ustedes imagínense que yo me tiro con mi corta edad,
10:34desde ahí arriba caigo a la vereda.
10:36Me lastimo.
10:37Un hombre de 74 años cayó, es un poquito así en la cadera,
10:43se levanta y lo único que hace es agarrar y se sienta acá.
10:47Pará, quedate ahí.
10:48Acá donde estoy llora.
10:49Pará, quedate ahí.
10:50Acá.
10:50Quedate ahí.
10:50Sí.
10:51Pará, quedate ahí.
10:52Quedate ahí.
10:52Así se sentaba el terrorista para recuperarse.
10:55Vos estás sentado en ese lugar, estamos viendo a partida a partida lo que era la otra persona.
11:00Acá lo estamos viendo.
11:01Vos en un lugar y el terrorista en otro.
11:03Fijate, acá se sentó, se recuperó.
11:06Lo tenés ahí, mirá, ahí arriba.
11:08Se recuperó y se fue.
11:09Ahora vamos a ver la posibilidad de una ruta que pudo haber utilizado esta persona, Sol.
11:16¿Qué ruta pudo haber utilizado, teniendo en cuenta la versión que estaría o tendría la intención de irse a Chaco,
11:23Sol?
11:24Sí, mirá, acá donde está el zorrito, donde se escapó, él es Bolívar al 600 aproximadamente, en la zona de
11:29San Telmo.
11:29Lo más cerca que tenemos es Retiro.
11:33O sea, de ahí a Retiro.
11:35De ahí a Retiro.
11:36Acá tenemos el punto rojo, donde estaba su casa, donde estaba con prisión domiciliaria.
11:40Y acá arriba tenemos Retiro, lo que es toda la terminal de Retiro, donde claramente salen micros a todas partes
11:46del país.
11:47También salen micros para Paraguay.
11:49O sea, se pudo haber escapado.
11:50De hecho, ya en este momento ya podría haber cruzado la frontera.
11:53Pero ¿dónde viene esa versión?
11:54Hay una versión, bueno, es un dato.
11:56No, de policía, ¿eh?
11:57No, de policía, ¿eh?
11:57No, de policía, ¿eh?
11:58No, de policía, ¿eh?
11:58No, de policía, ¿eh?
11:58Está circulando.
11:58Por eso.
11:59No quiere decir...
12:00¿Hay una versión?
12:00Es una técnica de despiste.
12:02Claro.
12:02Las redes.
12:03Chicho.
12:04Está bien, bueno, no importa.
12:05No, no, no, no, la policía lo buscó en la terminal de Omnibus Resistencia Chaco.
12:10Ahí está.
12:11Sí, sí, sí, sí, sí.
12:11Hay un operativo, por lo menos hubo, decís.
12:13Pero pará, perdóname, Sol.
12:23Esto es Aldo Moro, primer ministro de Italia, 1978, Diario La República, Moro Asesinato,
12:31se pregunta con una foto atrás o con un cartel atrás, Brigada Rosa, Brigada Roja.
12:37Esto fue en 1978, hace casi 50 años.
12:42El año del mundial para nosotros.
12:43El año del mundial, hablando de lo que hablábamos del tema.
12:4655 días.
12:47Exactamente.
12:48Bueno, esto fue.
12:49Este es Aldo Moro, era Aldo Moro.
12:5155 días.
12:52Era uno de los políticos, así como Sandro Partini fue el presidente de Italia en ese momento.
12:57Primer ministro.
12:58Era uno de los más importantes.
12:59Primer ministro.
12:59Primer ministro.
13:00O sea, asesinaron al primer ministro.
13:01Leonardo Bertolazzi estaba en defensa del 600, se escapó ayer a la tarde, estaba a 5 minutos de este canal
13:06y a 4 minutos de la autopista, con lo cual si tenía un vehículo que lo estaba esperando
13:11y no estaba solo para irse a la terminal a ver qué es lo que hacía, podía irse muy rápido.
13:17Específicamente, muy pocas cuadras venían el 9 de Julio, inmediatamente llegaban las autopistas
13:21y a partir de ahí se iba rápido a cualquier provincia.
13:23Ahora, Emma, te quiero preguntar, porque también él pensó esto de irse por la parte trasera del edificio,
13:30porque vos dijiste que en la parte delantera hay muchos comercios, a diferencia de ese lugar, ¿no?
13:35Digo, porque analizó cómo era la cuadra, evidentemente.
13:41Por supuesto que sí, Lili.
13:43Además de analizar todo fríamente calculado, tenía todo en su cabeza o tiene todo en su cabeza
13:49este terrorista de extrema peligrosidad.
13:53Lili, la pregunta es la siguiente.
13:56Este hombre estaba inscripto en el monotributo, no sé si es clase B o clase D,
14:01pero en una fuga, en una huida, ¿quién lo está bancando? ¿Quién lo está ayudando?
14:08Porque recordemos que tiene prisión domiciliaria.
14:12¿Quién lo está ayudando económicamente a poder hacer esta fuga?
14:16Emma, si está anotado en ARCA, quiere decir que podía trabajar.
14:20No, no, estuvo.
14:21Estuvo, dice.
14:21En su momento, que era ANSES, se anotó como refugiado para ejercer alguna actividad comercial.
14:29Eso no quiere decir que esté ahora.
14:31¿Y cuándo empezó con la domiciliaria exactamente entonces?
14:35No, la domiciliaria...
14:36¿De lo de tú, 2024?
14:382024, dos años.
14:392024, dos años, bueno, dos años.
14:412024, cuando mi ley revocó la ley de migraciones de refugiados.
14:46Bueno.
14:47Y ahí, evidentemente...
14:48Entonces estuvo 20 años trabajando.
14:50Por eso, si estaba anotado en ARCA, estaba trabajando.
14:53Hasta el 22.
14:53Hasta el 22.
14:54Trabajando, entre comillas.
14:55Entre comillas.
14:56Pero estaba registrado, Adler.
14:58Pero por más que esté registrado, no quiere decir que tenga una actividad lícita.
15:02Es una mente intelectual del terror.
15:04Asesora a otros grupos criminales.
15:05Una pantalla, decís.
15:06Exacto.
15:07Asesora en cómo secuestrar, cómo matar, cómo cobrar coimas, cómo cobrar extorsiones.
15:12Es una mente criminal.
15:13Eso no se va a reformar.
15:14¿Qué decías, Javi?
15:15No, pleno Santelmo.
15:16No puede ser que no haya una traza de para qué lado se fue.
15:19Yo estaba pensando lo mismo.
15:20Con una serie de cámaras de la zona.
15:22Está bien, cae ahí, se levanta, se va.
15:24En algún momento se apagó la tele.
15:26Pero no puede ser.
15:26Javi, se apagó la tele en algún momento.
15:28Pero no, no es se apagó la tele.
15:29Porque tiene que haber cámaras en ese lugar, en algún lado.
15:32¿Y qué pasa?
15:33Y no sabe.
15:33¿Dónde seguís?
15:34O sea, si vos seguís el camino, no sé si lo recorriste, Ema.
15:38¿Puedes ver próximamente hacia la esquina, hacia donde él se va, alguna cámara?
15:42O algún negocio.
15:44Sí, Lili, mirá.
15:46Justamente, mirá, yo estoy enfrente del portón.
15:50Él está caminando en esta dirección, hacia la calle Chile.
15:53Y te encontrás de frente, te encontrás de frente ya inmediatamente con dos cámaras de seguridad
16:00de este establecimiento gastronómico.
16:03Mirá, ¿ves?
16:03Ahí está.
16:04Bueno, ahí ya tenemos que tener algo.
16:05Está bien.
16:06Bueno.
16:06¿Y dónde está?
16:07¿Dónde está?
16:09Mirá, Ema, Ema, Ema, ¿cómo no vamos?
16:12En este momento tiene imágenes de la búsqueda en Chaco.
16:15O sea, vos estás ahí, en San Telmo.
16:17Se escapó de ahí, lo busca en el Chaco.
16:19Sol.
16:20Sí, Carlitos, acá tenemos las imágenes de cómo lo están buscando,
16:24cómo están preguntándole a los empleados de la terminal de Omnibus si lo vieron,
16:30si compró un pasaje con su nombre y a dónde.
16:34¿Eso es Chaco?
16:35Sí.
16:36Exactamente.
16:37O sea, que ya tenían el dato, ¿sí?
16:39Esto quiere decir que ya tenían el dato.
16:41Si la policía está ahí, alguien llamó y dijo, che, muchachos, busquen el Chaco.
16:45Quizás lo que hizo este año.
16:45Pero eso no salta automáticamente si un preso quiere comprar un pasaje.
16:49Vamos a hacer un roleplay.
16:50Obviamente que son las cámaras las que tienen.
16:51Te propongo un roleplay, Carlos.
16:53Imaginate que vos sos el criminal.
16:56Sí.
16:57¿Qué es lo primero que harías con la policía?
16:59Despistarlo, ¿no?
17:00Sí.
17:00Mandarías cualquier persona con un nombre diciendo, yo compro este pasaje, soy tal y cual.
17:05Y que quede registrado la compra de ese pasaje y ese pasajero...
17:08Y él se va por otro lado.
17:09Exactamente.
17:10Saco el micro y me voy en avión.
17:12No sé.
17:12Con otro documento.
17:13Es muy riesgoso estar en un micro del cual él no tiene ninguna posibilidad de manejar
17:18durante 17 horas hasta el Chaco.
17:21No, alguien lo está ayudando.
17:22Yo me puedo, me voy a ir en mi auto para poder manejar.
17:25Javi, se tiró, se tiró 20 metros, se tiró de un quinto piso.
17:29Se tiró.
17:31Ahí en un, ¿cómo se llama?
17:33En un pulmón.
17:34Pulmón.
17:34De manzana.
17:35Se tira.
17:35Se cae.
17:36Se golpea.
17:37Dijo, bueno, no, pará.
17:38Salto de un lado y me voy para el otro.
17:40Bueno, no, pará.
17:41Esto es todo lo que estamos viendo y además lo están buscando en Chaco.
17:44Adler, agradecerle por haber venido.
17:46Muy generoso de su parte.
17:47Muchas gracias.
17:47Muchas gracias.
17:48Sí, ya se suma Rochi.
17:50Bien, cambio en el equipo.
17:51Sale el ir, entra Rochi.
17:52Buenas tardes.
17:53¿Cómo están?
17:54Caso de película, cinematográfico.
17:56Lo están buscando en todo el país.
17:58Exactamente.
17:58Una fuga verdaderamente cinematográfica.
18:00Así es, a preguntar algo.
18:01Le quería preguntar algo.
18:02¿Ustedes piensan que una persona de la envergadura que tiene, del abogado que tiene, de cómo maneja la plata,
18:10se fue caminando y se fue al Chaco?
18:12No, pero no.
18:12Lo estaba esperando alguien.
18:14Un auto.
18:14Y seguramente la policía, conjuntamente Federal-Ciudad,
18:18tienen que estar analizando las cámaras para ver en qué dirección tomó cuando se lo perdió
18:24porque fue Bolívar-Chile.
18:27Y después se perdió.
18:28De ahí no se perdió, lo levantó alguien y se lo llevó.
18:30Horacio, mirá la cantidad de cámaras que hay.
18:31No se puede pasar.
18:32Sí, es imposible.
18:33Es imposible, claramente.
18:34A ver, esto fue un plan, no fue de un día para el otro tampoco.
18:38No, hice una prueba hace 15 días.
18:40Claro, hacia dos semanas había intentado sacarse.
18:43Exactamente.
18:44A ver, igual hay algo que no me cierran hundiendo, no sé si ustedes han logrado dilucidarlo con el correr
18:48de los minutos.
18:49Lo de la carne, lo de la grasa, lo del...
18:52¿Qué significa?
18:53¿Cuál fue esa estrategia?
18:55Sí, es la hipótesis de que él habría hecho que no suene una alarma de la tobillera electrónica
19:02solamente por poner carne de ser para simular la temperatura de la piel humana
19:07y además un tensiómetro supuestamente para simular las pulsaciones.
19:11Bueno, es muy difícil de creer lo que se conoce en los hechos es que hace dos semanas
19:15él se cortó la tobillera y que lo detectaron y se quedó por enviarlo a la carne.
19:19Pero pará, pero pará.
19:20¿Se quedó ahí?
19:21¿Es verosímil eso?
19:22Todo es verosímil.
19:23Estamos hablando de personas que son...
19:25Lo de la carne a mí me resulta...
19:26No, no, pero además...
19:27Perdóname.
19:28Eso lo encontraron.
19:29No, ya sé, pero...
19:30Hay que ver si es real que servía para eso o lo puso él o lo puso alguien.
19:34Porque lo harían todos los delincuentes si no, si existiese ese truco.
19:38¿Para qué va el servicio penitenciario federal a las casas de las personas cuando piden una morigeración,
19:46arresto domiciliario?
19:47Sí.
19:47¿Aprobar qué?
19:48¿Aprobar la señal?
19:50Claro.
19:50¿Aprobar internet?
19:51Obvio.
19:52Es muy probable que esté ligado con alguna fase de internet y haya cortado el internet.
19:59Puede ser.
19:59Entonces, evidentemente...
20:01Pero Horacio, Horacio, o sea, si lo pensó él, 10 años antes ya lo pensaron las autoridades.
20:07No sabés, no sabés.
20:09Bueno, qué sé yo, yo lo que...
20:10No sabés.
20:11Pero esperá, ¿qué le están diciendo?
20:12¿Qué le están diciendo con internet?
20:12Pero pará.
20:13¿Qué queríamos decir?
20:14Tiene que permitir otro sistema más, pero van para alguien.
20:17Va a la par, ok.
20:18Mirá, hay imágenes, perdón, Horacio.
20:19No, esto es importante, porque hace 15 días, por toda la tobillera, el Policía Federal y el Servicio Penitenciario le
20:27dijeron al juez,
20:29mándelo a donde tiene que mandarlo, una unidad penitenciaria, tiene epilepsia, Ezeiza y un hospital...
20:36Y se negaron.
20:36...a todo vapor.
20:38Y se negaron.
20:39Sí.
20:39Entonces, evidentemente, hay que usar el criterio.
20:41A ver, ¿esta imagen qué es?
20:42No, esto es Chaco.
20:43Corresponde, ok.
20:44Eso que estamos viendo en pantalla, lo que veíamos recién, esto.
20:47Esto lo que tiene que ver es el lugar donde se puga.
20:50Ahí está.
20:50Esa es la persona.
20:51Mirá ahora el coche que va a pasar.
20:52Ahora.
20:53Pasan dos.
20:54Pasan dos.
20:54No, no, pero este negro, este.
20:56Sí.
20:57Fíjate, se levanta y ya se va caminando.
20:59Quizás ese vehículo fue el que lo levantó.
21:01Bueno, es un auto que está siendo investigado, por supuesto, a esta hora de la tarde.
21:05Máxima atención, se está viviendo en San Telmo y tenemos información urgente para compartir con todos ustedes.
21:09Dale.
21:17Último momento.
21:24La fuga del sano terrorista.
21:29Formó parte del atentado político más grande de la historia de Italia.
21:35Insólito.
21:36Usó una pata de jamón para inhibir la tobillera.
21:40Ahora, buscan al Tano terrorista en el Chaco.
21:46Está Emanuel Ratoeira trabajando en nuestro bar, en vivo y en directo.
21:49Vamos a recapitular esta historia para todos los que se están sumando a esta hora.
21:53Ema, bienvenido.
21:53Buenas tardes.
21:56Muchas gracias, Rochi.
21:57Así es.
21:58Estoy en el lugar preciso de donde este peligroso terrorista italiano de 74 años se dio a la fuga.
22:06Salió del punto piso en el que estaba viviendo con prisión domiciliaria.
22:11Agarró un arnés.
22:12Se tiró al vacío.
22:14Se arrojó a este terreno baldío, a este pulmón que está en esta manzana.
22:19Y cuando atraviesa 30 metros, por casi una selva, se sube a este portón que estás viendo en imagen, que
22:27tiene un alambre de púas en la parte superior.
22:31No le importó nada, se trepó igual y se tiró al asfalto.
22:35A los 74 años, Rochi, lo único que tuvo que hacer después de eso fue retomar aire durante 10 segundos
22:44y ahí continuó su huida hacia la calle Chile.
22:48En ese momento es cuando se pierde el rastro de este hombre tan peligroso y que en su país de
22:56origen, en Italia, tiene una condena de 27 años por pertenecer a la Brigada Roja.
23:03Acá en el barrio le dicen...
23:05Te iba a decir, zorrito, faltaba muy poco tiempo, muy poco tiempo faltaba para la extradición.
23:10Eso lo tenía, claro, eso también lo tenía todo diagramado.
23:14Esto no fue una idea de un momento para el otro, zorro.
23:17Esto tiene meses de anticipación.
23:20Te escucho, compañero.
23:21Rochi, con respecto a eso, al tema de la extradición, vamos a hablar y vamos a debatir.
23:28Porque este terrorista es epiléptico y a priori no podría ser extraditado a Italia.
23:35Ahora bien, hace 15 días él se quiso sacar la tovillera, sonó la alarma y por este motivo lo iban
23:43a trasladar a un penal.
23:44Esto se lo informó el abogado.
23:47Y en el día de ayer, con el tema del papa y que no había nadie en el barrio, se
23:51compró una pata de jamón de cerdo,
23:54se quitó la tovillera, se la puso a la pata, le puso un tensiómetro para que no suene la alarma
24:01y ahí es cuando emprende esta huida al más puro estilo Hollywood.
24:07Bien, ahora, Emma, ¿quién compró la pata de jamón?
24:09¿Qué fue? Dijo, ¿che me dan una pata de jamón?
24:11Rápido.
24:11Rápido vive solo.
24:12Está bien, pero alguien...
24:12Su cómplice.
24:13¿Cómo alguien vive?
24:14Claro, alguien vive solo.
24:15Chicos, la pedí por Rápido.
24:16Su cómplice.
24:17No, no la pedí por Rápido.
24:18Estás en plena capital federal.
24:20No, no podés salir a buscarla.
24:21Lo pedís por delivery, sí, podés acceder a las escaleras de tu casa.
24:25No, no podés.
24:25No, Cristina no podés salir de la casa a buscar una pizza.
24:28No, pero sí, hay un rango de...
24:31No, no podés.
24:31No, no hay manto, no.
24:32Rascarelli me dice que sí, Carlos.
24:33Hay un rango, no puede ser.
24:35¿A dónde?
24:35¿A dónde?
24:36Bajás y haces escaleras hasta la puerta.
24:38Vos bajás, vas a la puerta, pisás la vereda y ya suena la alarma.
24:43Pará, vos tiene una persona que custodia la puerta.
24:48Una persona está acá a la puerta, la persona está acá y dice, usted no puede salir.
24:51Se paran así, viste que se paran duro.
24:53Sí.
24:54Se dice, acá no podés salir.
24:56Bueno, dice, pará, le voy a buscar una pata de jamón.
24:58Vos decís, bueno, vaya tranquilo.
25:00No, viene el muchacho en moto y le deja la pata de jamón.
25:03Quizás están rastreando incluso a ese trabajador, si es que fue así.
25:06Hay que explicar.
25:07El mecanismo.
25:08Que él estaba siendo monitoreado por el Servicio Penitenciario Federal, por un lado.
25:14Y por otro lado, tenía vigilancia de una división específica de Policía Federal que no era fija, era dinámica.
25:24¿Está?
25:24Sí.
25:25Ahora, vos sos el jefe de la Policía.
25:29Penitenciario Federal.
25:30Decís, che, este terrorista, 27 años de cárcel, Matualdo Moro, es uno de los terroristas más importantes en la historia
25:37de la política italiana.
25:39Lo tenés ahí.
25:40Pide la extradición.
25:41Meloni dijo, guarda porque viene este terrorista y nosotros vamos a hacer un show como lo recibimos.
25:46Y se escapa.
25:47Y le decís, che, mirá, me pedí una pata de jamón.
25:50Bajo y vuelvo.
25:51Da, no, por favor.
25:53Eso nos puede traer, está buena esa pregunta, nos puede traer un conflicto hasta incluso diplomático.
25:57Porque Meloni estaba esperando justamente la llegada de este hombre
26:01Hacía mucho tiempo
26:03Estamos hablando de una persona que fue condenada en el 2002
26:062004, entra como refugiado a la Argentina
26:09Y permaneció en libertad por muchos años
26:12Rochi, podemos ver...
26:13Rochi, ojo porque fue detenido
26:14Pero podemos ver...
26:15Cuando ingresa, él ingresa por Bariloche
26:17Y después va hacia, obviamente, Buenos Aires, Santander
26:22En el 2000...
26:2424
26:24No, no, en el tiempo que vino él acá
26:27Él hace 20 años lo está acá
26:29Por eso, desde los 2000
26:30Él viene de 2002, 2004
26:33Pero más atrás de eso, cuando ingresó, quedó detenido
26:38¿Está notando?
26:39Y después, por eso, le condonaron y le permitieron mantenerse como refugiado
26:43Porque había sido un juicio en ausencia
26:45En el 2024, la ley de inmigraciones decía que no se puede extraditar a una persona con juicio en ausencia
26:53Exactamente
26:53Le contamos a la gente el contexto para que entiendan la gravedad de los hechos
26:57No, no, no es grave
26:58Es gravísimo
26:59¿Qué hizo el presidente?
27:01Rebojo esa ley
27:02Salió de refugiado
27:03En el 2024, el gobierno de Javier Miley
27:05Exactamente, y ahora está
27:06Porque tiene el acuerdo con Meloni
27:08Ahora, hay que poner en contexto...
27:09Entiendo tu enojo igual, ¿eh?
27:11Lo entiendo
27:11O sea, hay que poner en contexto lo que significa esta persona peritalia
27:14Podemos ver, Azul
27:15Hay una foto de Aldo Moro
27:17Aldo Moro, un ex primer ministro
27:19Fue el asesinato político más importante en la historia de Italia
27:23No de la década del 70
27:24De Italia
27:25En 1978
27:27Esta persona, el primer ministro estuvo 55 días secuestrado
27:31¿En dónde?
27:31En Italia
27:32Bueno, pero esperá, en un departamento que había sido pagado por la plata del rescate
27:37Ah, lo contaron
27:38Del rescate de un empresario
27:39Pero en el que este mismo delincuente participó
27:42Sí, y esto participó
27:43Es el ideólogo
27:44Por eso
27:45Mirá, este es Aldo Moro
27:46No sabemos si es el ideólogo
27:47Porque la condena no fue tan grave en ausencia, ¿eh?
27:50No, no, está bien
27:51Pero es una idea
27:51De haber tenido perpetua
27:52No, la condena en ausencia fue de 19 años
27:55Bueno
27:56Pero fue el ideólogo
27:56Se le sumó otra condena más
27:58Que llega a 27 años
28:00Tenencia de armas
28:01Y explosivos
28:02Y los dos fueron en ausencia
28:05Eso tiene que ver también con los acuerdos entre
28:07Las Brigadas Rosas y el gobierno
28:09Esta persona
28:10Esta persona fue asesinada
28:12La entregaron en un baúl
28:14Con más de 40 tiros
28:16En pleno centro de Roma
28:17Y le dijeron
28:18Si ustedes no nos hacen caso
28:20Esto, este es el primero
28:21En los famosos años de plomo
28:2378
28:23Vamos a volver con este tema, por supuesto
28:25Pero está
28:26Con este tema me refiero al contexto histórico
28:28Pero queremos saber lo que está pasando en este momento
28:30En la ciudad de Buenos Aires
28:32Y está el zorrito caminándola
28:33Me imagino a los vecinos también muy atentos a sus cámaras de seguridad
28:36Porque la recompensa es de 20 millones de pesos
28:39Zorrito
28:41Por supuesto, Rochi
28:43La recompensa que ofrece el gobierno
28:45Para que esa persona que dé información fidedina
28:48Sobre el paradero
28:49De este tan peligroso terrorista
28:51Va a ser recompensada con 20 millones de pesos
28:56Con lo cual la gente ya está buscando la cara
29:00Este hombre, de este terrorista
29:02De 74 años
29:03Porque tiene un premio
29:05De 20 millones de pesos
29:07Mirá
29:07La zona es turística
29:09Es la calle Chile y Defensa
29:11Donde estamos caminando ahora con Guise
29:12Vamos a hablar con los vecinos
29:13¿Te enteraste que se escapó un terrorista?
29:15No, no, no
29:16No sabía, no sabía nada
29:17A ver esta señora
29:18Que está con la familia
29:19Señora, ¿se enteró que se escapó un terrorista?
29:21No, no sabía nada
29:22No sabía, claro
29:22Mucha gente se está tirando por nosotros en este momento
29:26A ver acá esta chica
29:27Una trabajadora acá del lugar
29:29¿Te enteraste que se escapó un terrorista?
29:31Sí
29:31¿Y?
29:32¿Estás tomando algún recaudo?
29:34¿Tenés miedo?
29:35No, no
29:36Bueno, no, no
29:37Se pone nerviosa la chica
29:38A ver, ¿te enteraste que se escapó un terrorista?
29:40No, tampoco
29:41Bueno
29:42Bien
29:43Acá es el edificio, Rochi
29:44Mirá
29:45Ese edificio
29:46Que vas a ver en imagen
29:47De 5 pisos
29:48Este es el edificio
29:50Mirá la altura
29:51Él se tira desde el quinto piso
29:53A pesar de tener casi 80 años
29:55Tan mal de salud
29:56Agarra un arnés
29:57Y se tira
29:58¿No?
29:59Tan mal de salud
30:00Imaginate la preparación física que tiene
30:03La domiciliaria se la dieron por epiléptico
30:06¿Un epiléptico puede hacer semejante hazaña?
30:08La vida de esta persona
30:09Hasta que llegó a la Argentina
30:10Fue escaparse
30:11Sí
30:12La vida de los brigadistas
30:14O sea, de la brigada
30:15Como todos los grupos terroristas
30:18Se viven escapando
30:19Se nacionalizó acá
30:20Claro
30:20Tiene documento argentino
30:21Claro
30:22Y además se inscribió en el AFIP
30:24Y ahora Arca
30:25Ahora
30:25Son especialistas en escape
30:28No es que es una persona que dice
30:29Uy, me tiro, me escapo, qué sé yo
30:31Recién veíamos
30:32Emma mostraba recién
30:33Lo que es el edificio
30:35Este
30:35El frente del edificio
30:37Ahora
30:37¿Los vecinos qué dicen?
30:38¿Hablaron con algún vecino en este tiempo?
30:40No saben
30:40¿No sabían?
30:41¿No sabían nada?
30:42No sabían nada
30:42Porque se escucha también
30:44Si una persona
30:44Si un vecino
30:45A la serie de la mañana
30:46Se comenta
30:47Algo tienen que saber
30:47Si de la mañana la gente está despierta
30:49Ayer no había nadie
30:51Feriado
30:51Sí, no
30:52Feriado
30:52Mirá, no hay un policía
30:54Aparte en plena Ciudad de Buenos Aires
30:55Los edificios son linderos
30:57Están uno al lado del otro
30:58No, pero
30:59Estamos hablando de un descampado
31:00Es el día perfecto para hacerlo
31:01Es el día perfecto para hacerlo
31:02Porque no
31:03Por la visita del Papa
31:04Exactamente
31:05La policía
31:05No había nadie
31:06Mirá, no se ve nadie
31:07Y la realidad es que
31:09A ver
31:09¿Por las seis de la mañana?
31:10No hay nadie
31:11Bueno, mirá
31:11Yo abro el teléfono
31:12Si les parece
31:13No hay nadie
31:13No hay nadie
31:141169803775
31:15Si sos vecino
31:16O vecina de la zona
31:17Nos querés mandar un mensaje
31:18Contarnos
31:19Si sabías por lo menos
31:20Que este hombre estaba viviendo
31:21Residiendo allí
31:22Porque yo imagino
31:23Que no existe la obligación
31:25De tener que avisar
31:26Que hay una persona tan peligrosa
31:2720 años desde que viví ahí
31:29Mirá si no lo conocen
31:30No hay obligación
31:30Por ejemplo
31:30Si yo viviese en el mismo edificio
31:32No tienen que avisarme
31:33Al contrario
31:34En la reunión de consorcio
31:35No me dicen
31:35Es al revés
31:36Es estigma que es tanto
31:37Claro
31:37O sea, no dicen nada
31:39Solamente ahora
31:39Creo que hay una ley
31:41Que hay una ley
31:41Abusadores sexuales
31:43Violadores sexuales
31:44De general
31:45No me parece mal
31:46Disculpame
31:46Yo quisiera saber
31:47Si estoy viviendo
31:49Con una persona tan peligrosa
31:50Con semejante prontuario
31:51Totalmente
31:52Bueno, qué sé yo
31:54Es discutible
31:55Pero pará
31:55Pará
31:56Este es el edificio
31:57Esta
31:58De acá se escapa
31:59De la parte de atrás
32:00Pero se escapa de este edificio
32:01Claro
32:01Ahora, ya en Chaco
32:03Ya en Chaco
32:04Recién veíamos imágenes
32:05La policía está preguntando
32:06Si vieron a la persona
32:07Porque la primera versión
32:09Es que se fue
32:10De Retiro
32:10Hasta Chaco
32:11Pero, ¿cómo va a preguntar
32:12La policía?
32:12Vos date cuenta
32:13Yo, pero
32:13Estamos en la imagen
32:15No, está todo bien
32:15Está todo bien
32:16Pero vos date cuenta
32:16Cómo va a preguntar
32:18Va al centro de monitoreo
32:19Está acá
32:20De esa estación
32:20Sí
32:21Y dice, a ver
32:21De tal hora a tal hora
32:23Muéstrame todas las grabaciones
32:24Pero Horacio, mirá
32:25Acá está
32:25Sí
32:26Sí, la policía
32:27Acá tenés
32:27Chevalier, flechabú
32:29Acá está el señor
32:30Con anteojo
32:30Que te dice
32:30Che, ¿lo vio usted a este?
32:32Pero, ¿por qué Chaco
32:33Fue el primer lugar?
32:34La versión es que se escapó a Chaco
32:36Quizá Chaco
32:36Se puede escapar a Paraguay
32:37¿Cuál es el dato?
32:38¿Cómo llega el dato?
32:39Bueno, la policía
32:39No tiene ese dato
32:40Pero hay imágenes
32:41Hay fotos
32:42Sí, acá está la policía
32:43Buscando luego
32:44Claro, de cómo la policía
32:45Lo está buscando en la provincia
32:46Claramente, a ver
32:47Vamos a tratar de ser responsables
32:49No podemos brindar detalles
32:50De una búsqueda
32:52Y de una investigación
32:52No hay
32:52Oficialmente
32:53No hay nada
32:54No, y debe ser hermético también
32:55Lo que haya y lo que exista
32:57Para no poner en riesgo
32:58Aún más
32:58A una población
32:59Hay un hombre peligroso
33:01En la calle, Zorrito
33:01Y yo entiendo que de a poco
33:02Los vecinos
33:03Los comerciantes
33:04Se van enterando
33:05Creo que la declaración
33:06O del rapi
33:07Que le llevó
33:08La pata de pollo
33:09La pata de carne
33:10No sé bien
33:11Qué carne era
33:11De jamón
33:12El jamón
33:14El tensiómetro
33:15A ver, ¿cómo accedió
33:16A esas herramientas, Zorrito?
33:18¿Hay más detalles?
33:18Él no vivía solo ahí, ¿eh?
33:19¿Con quién vivía?
33:20Sí, bueno
33:23La información que tenemos
33:24Rochis
33:25Que vivía solo
33:25Mirá
33:26Justo pasaba
33:27Un muchacho
33:28Con la camiseta de Italia
33:29Le pregunté
33:30Si era italiano
33:30Me dijo que no
33:31Inglés
33:31Nacionalidad inglesa
33:33Pero mirá
33:34Sigue pasando gente
33:35Por el lugar
33:36Vecino
33:36¿Son del barrio
33:37Ustedes?
33:38No, ¿cómo le va?
33:38De Neuquén
33:39De Neuquén
33:40Nos enteramos recién
33:41Ah, se enteraron del terrorista
33:42Sí
33:43Le hago una consulta
33:44Porque hay mucha gente
33:45Que al enterarse
33:46Como que le da gracia
33:47¿Qué sería lo gracioso
33:49De que haya un terrorista?
33:50Tan peligroso suelto
33:51No, de verdad
33:52No, no, no
33:53No me conoce gracias
33:54Pero bueno
33:54Claro
33:55Gracias, ¿eh?
33:56Muy amable
33:56No, porque la gente
33:57No se lo puede creer
33:59Lo que sucedió
34:00Sí, sí
34:00Que un hombre de 74 años
34:02Terrorista
34:03Se tire del quinto piso
34:05Teniendo una consigna
34:06De la policía
34:07Policial
34:08De la policía federal
34:09Perdón
34:09Se haya podido escapar
34:11No dan crédito
34:12Y es normal
34:13Es una cosa totalmente
34:15Increíble
34:16La que sucedió
34:17Pero Carlos
34:18Vamos a contarle a Rochi
34:19Que en Bolivia
34:22Sí
34:22Fue detenido
34:23Un compañero
34:24Sí
34:25De Leonardo
34:26Sí
34:27Fue detenido
34:28Un compañero de Leonardo
34:28César Ebatisti
34:29Se había escapado de Italia
34:30¿Cuándo?
34:31¿Cuándo, zorrito?
34:33¿En qué fecha?
34:33Vamos a buscar ese antecedente
34:35No hace mucho
34:35No hace mucho
34:36Lo dijo antes
34:36Sí
34:37No hace mucho
34:38Creo que 2024
34:39Si no recuerdo mal
34:402024 fue
34:41Puede ser, Emma
34:44Aproximadamente
34:44¿Y lo encontraron?
34:45Este hombre también
34:46De la Brigada Roja
34:47Sí, sí
34:48Se escapó primeramente
34:49A Brasil
34:50Con ayuda logística
34:52De algún otro grupo
34:54Afín a la Brigada Roja
34:56Después se va a Bolivia
34:58Y ahí es finalmente
35:00Detenido
35:00Este compañero
35:02Del terrorista italiano
35:04Que se fugó
35:04Acá en Santelmo
35:05Por eso se estaba hablando
35:06Con respecto a esto
35:07Y se hablaba de Brasil
35:08Y hay una de las dos
35:10Facciones más importantes
35:11De lo que tiene que ver
35:12Con el narcotráfico
35:12En Brasil
35:13El comando vermelio
35:14Y el primer comando capital
35:16Sí
35:17Ellos también
35:18Manejan logística
35:19Y manejan logística importante
35:20A raíz de su actividad
35:22¿No?
35:22O su actividad ilícita
35:24Para decirlo de una manera
35:24Y lo que se habla
35:26Es que hay contactos
35:27Con respecto a la organización
35:29Que están hablando
35:30Con ex integrantes
35:31De la Brigada Rojas
35:32Porque son
35:33Las personas
35:34Que mejor
35:34Interpretan
35:36La forma de escapar
35:37Ok
35:37O sea
35:38Las Brigadas Rojas
35:39Esto es como por ejemplo
35:41Sucedió con la ETA
35:42En España
35:43O con el IRA
35:43En Irlanda
35:44En Inglaterra
35:45Eran especialistas
35:47En escapar
35:47Vivían escapados
35:49Vivían escapándose
35:50¿Sí?
35:51Esto fue
35:51Y por eso
35:52Hablan ahora
35:53En un nexo
35:54O por lo menos
35:55Una especie
35:56De examen
35:58Que le toma
35:58El integrante
36:00De Brigadas Rojas
36:01A la cabeza
36:02O a los cabecillas
36:03Del primer comando capital
36:04Y del comando vermelio
36:06Que tiene que ver
36:06Con el escape
36:07Carlos es buenísimo
36:08Lo que estás relatando
36:09Es muy buena tu narración
36:10Porque encima
36:11Mientras vos hablabas
36:12Yo me preguntaba
36:13De alguna manera
36:14Para mantenerse prófugo
36:15En la clandestinidad
36:16Zorro
36:16Necesita de recursos
36:18Necesita de
36:19Primero plata
36:20Dinero
36:21Y segundo
36:22Necesita de una ayuda
36:23De otro ser humano
36:25Pero vos te crees
36:25Que en cuanto a física
36:29Claro
36:39Roche
36:40La intención oficial
36:40Es que este hombre
36:41Estaba inscrito
36:42En el tributo
36:43No sé si es clase B
36:44O clase D
36:46Pero necesariamente
36:48Para una fuga
36:50De tamaño
36:50De magnitud
36:51Tiene que estar recibiendo
36:53Algún apoyo económico
36:54Si no es que él recibía
36:56Otro dinero
36:57Por otro lado
36:59¿Sí?
36:59Por asesoramiento
37:00Terrorista
37:01Como estábamos hablando
37:02Hace apenas unos minutos
37:03Cesare Batisti
37:06El de Cargarrón en Bolivia
37:07Fue detenido en Bolivia
37:092019
37:09Exactamente
37:10Mirá
37:10Acabo de preguntar
37:11De dónde surge
37:12Esta hipótesis del Chaco
37:13Porque teníamos las imágenes
37:14Y me parece interesante
37:15Saber
37:16Por qué empezó a ir
37:17Hacia ese lugar
37:18La investigación
37:19Habría existido
37:20Un llamado telefónico
37:22Con el dato
37:23De que lo habrían visto
37:25Abordar un colectivo
37:26Así como se los estoy contando
37:27Un colectivo
37:28De larga distancia
37:29Con destino
37:30Al norte del país
37:31En retiro
37:31Por eso
37:32Las averiguaciones
37:33Que se están llevando
37:34Adelante
37:34En este momento
37:35Aún
37:36Sin noticias positivas
37:38Sin rastros
37:39De este hombre
37:40Pero
37:40Yo entiendo también
37:41Que ahora van a empezar
37:42Los llamados
37:43Van a empezar a ver
37:43Por todos lados
37:44Porque nunca es tan rápidamente
37:46La emisión
37:47De la recompensa
37:48Lo encontré
37:50Claro
37:51Lo vi en Plaza Arbino
37:52En el 6
37:53Puede pasar
37:53Es mucha plata
37:5520 millones
37:55Esto es reservado
37:56Son 12 mil dólares
37:58Pero para el ciudadano
37:59De a pie
37:59Con mi corriente
38:00El vecino de San Telmo
38:01Yo lo primero que hago
38:02Es chequear
38:02A mis cámaras de seguridad
38:03Para ver si
38:03Logro colaborar con él
38:05Pero una recompensa
38:05Hubiera sido 20 mil dólares
38:07Perdón
38:07Hay cámaras de seguridad
38:09En San Telmo
38:09Es el lugar
38:10¿Cuántos puntos estratégicos
38:12Turísticos
38:13Hay en Buenos Aires?
38:14Y hay mucha policía también
38:16Dos
38:16San Telmo
38:16Y Recoleta
38:18Y tres
38:19Y Puerto Madero
38:20¿Vos creen que toda la policía
38:21Lo conoce?
38:22No
38:23No
38:24Pero cuando se dieron cuenta
38:25Está bien
38:26Pero cuando se dieron cuenta
38:27En este cambio de guardia
38:29Cuando se dieron cuenta
38:30De que faltaba
38:31Ahí obviamente
38:32Se emite una alerta
38:33Y todos los policías
38:34De la zona
38:34Tienen que tener la imagen
38:35De este prófugo
38:37A disposición
38:38Sí, eso sí
38:38Lo que no sabemos
38:38Es cuándo se dieron cuenta
38:40Cuánto tiempo pasó
38:41Entonces
38:42Lo que puede ocurrir
38:43Es que él
38:44En un momento
38:45Lo que haya hecho
38:46Es después que se fue caminando
38:47Que haya tenido un vehículo
38:48Que lo esté esperando
38:49A partir de ese momento
38:50Que tiene un vehículo
38:51Que lo esté esperando
38:52Que después lo puedan pasar a otro
38:53Que puedan usar una patente adulterada
38:54Ahí es muy difícil rastrearlo
38:56Si hubiera estado caminando
38:57Muchísimas cuadras
38:58Es imposible
38:59Que la policía
38:59No tenga el rastro
39:00Pero Miguel
39:00Si pasa un auto
39:01Ahí está
39:02Esto fue lo que sucedió
39:036 de la mañana
39:0410 de noviembre
39:05Pero investigás el coche ese
39:07Pero obvio
39:07Estaba siendo investigado
39:08Y además tenés cámara así
39:09Por ejemplo
39:10La persona subió
39:11Llega a la esquina
39:12Da la vuelta y desaparece
39:13Y no se sabe nada
39:15Llega a la esquina
39:16Lo contaba recién Emma
39:17Emma, corregime si no es así
39:18Llega a la esquina
39:19Da la vuelta y desaparece
39:20Y están lleno de cámaras
39:21Pero espera
39:22Si desapareció
39:23Es claramente
39:24Porque se subió a un vehículo
39:26Es imposible que este hombre
39:27O en una casa
39:28Estaba al lado y dice
39:29Che, mirá
39:29Mañana me vengo a dormir a tu casa
39:30Ah, vos decís
39:31Quizás hay complicidad en el barrio
39:33Y no sé
39:34A ver Emma
39:35No sé
39:35¿Qué pudiste hablar con los vecinos?
39:37Creo que es el testimonio
39:38Que más me intriga
39:39El de la gente que vive ahí
39:40A ver
39:41Por supuesto
39:42Por supuesto
39:44Que el
39:45A ver
39:45El apoyo logístico existe
39:46Si no
39:47No se podría haber escapado
39:49De este lugar
39:49Con 74 años
39:51Después de haberse arrojado
39:52Al vacío
39:53Desde varios metros
39:55Con epilepsia
39:55Y para que la gente
40:10Tenga
40:11En el 79 aproximadamente
40:12Tomando parte
40:14De la retórica
40:15Y metodología
40:16De la Brigada Roja
40:17Con lo cual
40:18La peligrosidad
40:19De este terrorista
40:20Es muy
40:21Pero muy grande
40:23Rochi
40:23A ver
40:24Estoy hablando con varios vecinos
40:25Carlos
40:26En este momento
40:26Insisto
40:27Están todos atendos
40:28Todos quieren saber
40:29Si en sus cámaras
40:30De seguridad
40:31Si logran obtener una imagen
40:33Obviamente entiendo
40:34Que la imagen de él
40:35No lo estamos haciendo
40:36Deberíamos hacerlo azul
40:38Tenemos que mostrar
40:39La imagen de este hombre
40:40Constantemente en la pantalla
40:41No tenemos que blurear
40:43Su cara
40:43Su rostro
40:44Por eso está
40:45El banner
40:45De la persona más buscada
40:47Es una persona
40:48Que ya había sido
40:49Buscada justamente
40:50Cuando se dio la fuga
40:51En Italia
40:52Y está siendo buscada
40:53En este momento
40:53Por la policía
40:54De todo el país
40:56Este es el hombre
40:5720 millones de pesos
40:58Vos lo ves por Santelmo
40:59Caminando
41:00Y pensás que es una persona
41:01Lo que pasa
41:01Vos ves a muchas personas
41:03Es el abuelo de Carlitos
41:04Es el abuelo de Carlos
41:05No tuyo
41:06No, no
41:07Pero más allá
41:08¿Cómo?
41:09No, perdón
41:09Ah
41:10Mirá, los anteos
41:11Es el abuelo de Juancito
41:13Está
41:13Recompensa a quienes
41:14Aporten datos útiles
41:15Que permitan lograr
41:16La detención
41:16De Leonardo Bertulazzi
41:18El Tano
41:19Pedido de captura
41:1910 de noviembre
41:202026
41:20Estefano
41:21Pará
41:21De sobrenome
41:22DNI
41:2394-005-789
41:25¿Quién te da esto?
41:26¿Quién te lo da?
41:27Migraciones
41:28Y el número 94
41:29Quiere decir que es legal
41:30Sí
41:31Ah, es legal
41:32Por eso estuvo 20 años
41:33Entonces se escapa de manera legal
41:34Alguien lo deja escapar
41:35Nació de la italiana
41:36En Italia lo está pelando Meloni
41:38No, no, no
41:39No, no, no
41:39No, no, no
41:39Escapa de manera legal
41:40No entiendo lo que está diciendo
41:41Vamos de cero
41:42No está pelando Meloni
41:43Con un plato de fideos
41:45No, hubo dos juicios
41:46En ausencia
41:47Sí
41:47Pero no fueron
41:48Esto funcionó
41:50Del 80 al 88
41:52Y después reapareció
41:54En el 2000
41:562001
41:57Las nuevas brigadas rojas
41:59Las células
42:00Las células
42:00Pero que no tuvieron actividad
42:02Ahora
42:03El juicio de este hombre
42:05Condenado a 27 años
42:06Porque fueron dos
42:07Fue en el 2019
42:09Y fue sumado
42:10Al otro que hablábamos antes
42:12Por tener ese explosivo
42:13Etcétera, etcétera
42:14Mirá
42:14Te voy a contar algo
42:15Estoy hablando con un montón de gente
42:17De personas que quieren contribuir
42:19En la investigación
42:19Obviamente tienen que llamar
42:21Al Ministerio de Seguridad
42:22No es este el medio
42:23Para enviar detalles
42:24O el 911
42:24Y creo que hay otra línea también
42:26Ahora vamos a decir
42:27104
42:27Puede ser
42:28Que es justamente para advertir
42:30Si saben algo de este hombre
42:32Del Tano
42:32Pero me cuenta una mujer
42:34Que nos está viendo
42:35Que las pulseras
42:35Tienen un montón de fallas
42:37Que no es ni la primera
42:38Ni la última
42:38Bueno, hemos visto delincuentes
42:40En la playa
42:40Con la heladerita
42:41Entrando a Mar del Plata
42:42Al balneario
42:43Con la tobillera electrónica
42:45Pero en este caso
42:46Su hijo, por ejemplo
42:47Tenía una tobillera electrónica
42:48De una televidente
42:49Y nos cuenta
42:50Y nos cuenta
42:51Que también salía
42:51A comprar droga
42:52Pero pará
42:53Estamos hablando
42:54De uno de los terroristas
42:54Más importantes
42:55Que tiene la historia
42:56Y vos le decís
42:56Mirá, la tobillera
42:57Anda mal
42:58Pero la ley
42:58Debería ser para todos
42:59Por igual
43:00Y debería funcionar
43:01Para todos los delincuentes
43:02Por igual
43:02Por eso te tenés que preguntar
43:04¿Por qué va a tu casa
43:05El servicio penitenciario
43:07A controlar
43:08A ver si hay señal
43:10Para ponerte
43:11La tobillera electrónica
43:12Porque si no tenés señal
43:14Ese domicilio no sirve
43:16Claro, claro
43:16Entiendo perfectamente
43:17Para saber
43:18Quién es esta persona
43:19Recién contábamos
43:19Mostrábamos la foto
43:20De Aldo Moro
43:21Esta foto
43:22Es de la década del 70
43:23Este es un puente
43:24En Londres
43:25Es uno de los puentes
43:26Más importantes
43:27De acá aparece
43:28Colgado Roberto Calvi
43:30¿Quién era Roberto Calvi?
43:31El presidente
43:32Del Banco Ambrosiano
43:33¿Cuál era el Banco Ambrosiano?
43:35El Banco
43:36De
43:37El Vaticano
43:38¿Sí?
43:39El que aparece
43:40Colgado
43:40Es Roberto Calvi
43:41Un defalco
43:43De mil millones de dólares
43:44Le decían
43:45El banquero de Dios
43:46¿Por qué es importante esto?
43:47Porque
43:47Las brigadas rojas
43:49Cuando aparece
43:51Colgado Roberto Calvi
43:52Dice
43:53Fuimos nosotros
43:54Se adjudicaron
43:55Se adjudicaron esto
43:56Y
43:57Según
43:58La policía
43:59De Inglaterra
44:00Dijo no
44:00Fue un suicidio
44:01Y las brigadas rojas
44:02Dijeron que no
44:02¿Por qué decían
44:03Que era un suicidio?
44:04Para no dar la entidad
44:05Precisamente
44:06A las brigadas rojas
44:06Esto también
44:07Después se habló
44:08De la loya
44:08Pedúe
44:09¿Sí?
44:09Que comandaba
44:10Elicio Jerry
44:11Que era una logia
44:12De extrema derecha
44:13Y decían
44:14No, fueron
44:15Lo de la logia
44:15Pedúe
44:16Nunca
44:17Nunca se supo
44:17La verdad
44:18Nunca
44:18Pero seguramente
44:19Hayan participado
44:20Justamente
44:20Las brigadas rojas
44:21Vinculadas
44:22A el Tano
44:23La persona que ahora
44:24Está siendo buscada
44:24Por todos los efectivos
44:26Llamado
44:26Estefano
44:27De seguridad
44:27De la Argentina
44:28Ahora
44:28Un detalle importante
44:30¿Cómo es el protocolo
44:31A partir de ahora?
44:32Porque entiendo
44:33Que si este hombre
44:33Recibía visitas
44:34En su departamento
44:35De San Telmo
44:36Ahora están tratando
44:37De rastrear
44:38A esas personas
44:39Hay un libro
44:40Todo eso queda
44:41Como
44:41Poníamos recién
44:42El ejemplo
44:43Cristina Fernández
44:43De Kirchner
44:44Se sabe
44:44Quien fue a visitar
44:45A Cristina Fernández
44:46De Kirchner
44:46A su casa
44:46Lo mismo
44:48Tiene que pasar
44:48En este caso
44:49Seguramente
44:50Van a citar
44:50A declarar
44:51A esas personas
44:52¿Quién fue el último
44:53Que lo fue a visitar?
44:54¿Le llevó algún paquete?
44:55¿Qué recursos
44:56O herramientas
44:57Tenía a su disposición?
44:58El arnés
44:58¿De dónde saca el arnés?
45:00Rochi
45:00Vos no podés entrar
45:01A cualquier paquete
45:10Sí, sí, por supuesto
45:10Pero también
45:12Y lo repito
45:13Tenía custodia
45:15Ulcera
45:16Servicio Penitenciario Federal
45:18Y después tenía
45:19La custodia
45:20De la puerta de la casa
45:21Que era dinámica
45:22Pero no estaba
45:22En ese momento
45:23O sea, dinámica
45:24Quiere decir
45:25Que se va y se mueve
45:26Si no hubiera sido
45:27Una consigna
45:27A lo mejor fue a comprar
45:28La pata de jamón
45:29No, fue una consigna
45:30¿Vos crees que puede haber
45:31Con nivel?
45:32No, al revés
45:33Yo lo que creo
45:34Es que alguien
45:34Lo ayudó a escapar
45:35Eso seguro
45:37Por eso hay que
45:38Empezar a armar
45:39Ese cronograma
45:40Zorrito
45:40Y vuelvo con vos
45:41Esa secuencia
45:42En las cámaras de seguridad
45:43Hay que ir para atrás
45:44Obviamente las imágenes
45:46De la escapatoria
45:46De la huida
45:47Son fundamentales
45:48Pero ¿Quiénes visitaron
45:49Ese departamento?
45:50Ayer, anteayer
45:51La semana pasada
45:52Claramente esas visitas
45:53Van a ser fundamentales
45:54Testimonios
45:56Fundamentales
45:56Para entender
45:57¿Quién lo ayudó?
46:00Mirá
46:00Tenía prisión domiciliaria
46:02Con lo cual
46:03Las personas que lo visitaban
46:04Tienen que estar
46:05Todas registradas
46:06Yo calculo
46:08Que después
46:08Lo que pasó
46:09Que me corrija
46:10Frascarelli
46:10Si me equivoco
46:12Tendrán que suceder
46:13Una serie de allanamientos
46:15Ya con inmediatez
46:17Para ver
46:17¿No, Frasca?
46:18Totalmente de acuerdo
46:21Totalmente de acuerdo
46:22Zorrito
46:22¿Quién le pudo
46:24¿Quién le pudo
46:26Haber facilitado
46:27Recursos
46:28A este hombre?