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  • il y a 7 minutes
Avec Pascal Bataille, animateur, producteur, chef d'entreprise et auteur de "Petit traité de la jouissance - à l'usage de ceux qui en rêvent" (Guy Trédaniel), Eduardo Rihan Cypel, Ancien député PS, Arnaud Benedetti Professeur à la Sorbonne, directeur de la Nouvelle Revue Politique, auteur de “ Aux portes du pouvoir - RN, l'inéluctable victoire ?" (Michel Lafon)

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##DEBATS_AVDLD-2026-11-12##

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Transcription
00:00:0010h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.
00:00:0410h32 sur Sud Radio, à vous de le dire, j'accueille mes débatteurs de ce jeudi.
00:00:11Pascal Bataille, animateur, producteur, chef d'entreprise, auteur du Petit Traité de la Jouissance,
00:00:15à l'usage de Ceux qui en rêvent aux éditions.
00:00:17Guy Trédaniel, bonjour Pascal Bataille.
00:00:20Bonjour Stéphanie, bonjour à tous.
00:00:21Les auditeurs ne le voient pas, mais Pascal est venu accompagner ton magnifique chien.
00:00:25Donc voilà, il va peut-être aboyer quand il entendra des mots de politique tout à l'heure.
00:00:30Ouais, on ne sait jamais.
00:00:31Comment vous l'avez élevé ?
00:00:33Elle essaie d'être apolitique et le plus neutre possible.
00:00:36Écoutez, s'il aboie à l'évocation de certains noms, on comprendra que vous l'avez mal ou bien élevé
00:00:43peut-être.
00:00:44Edouardo Rian, Sipel, ancien député PS.
00:00:47Bonjour Edouardo, merci d'être avec nous.
00:00:49Et puis Arnaud Benedetti, professeur à la Sordole.
00:00:53Directeur de la nouvelle revue politique, auteur de « Aux portes du pouvoir » RN.
00:00:57L'inéluctable victoire aux éditions Laffont.
00:01:00Point d'interrogation, il faut toujours l'appliquer.
00:01:02Il faut que je lève la voix, vous avez raison.
00:01:05Aux éditions Laffont, merci d'être avec nous.
00:01:08Alors Gilles Gansman a pris congé, donc pas de zapping aujourd'hui.
00:01:12Ça nous laisse plus de place pour nos débats.
00:01:15Ça tombe bien parce qu'il y en a quand même.
00:01:17Beaucoup de sujets.
00:01:18Mais Arnaud Benedetti, je voudrais quand même, juste avant d'attaquer le vif du sujet,
00:01:22parler de politique parce qu'il y en a beaucoup.
00:01:25Je voudrais quand même évoquer avec vous ce dont on n'a pas tellement parlé,
00:01:28je trouve dans les médias, les 500 jours derrière les barreaux hier de Christophe Gleize.
00:01:33On rappelle que c'est le journaliste sportif français qui était parti en Algérie
00:01:36pour un reportage sur un club de foot.
00:01:38Il a été accusé d'espionnage.
00:01:41Il a été condamné à 7 ans de prison.
00:01:43C'est vrai que sa famille dénonce une montagne d'indifférents.
00:01:46C'est vrai qu'ils n'ont pas forcément tort ?
00:01:49Oui, alors si vous voulez, d'abord ça fait beaucoup plus de 500 jours
00:01:51parce qu'il avait été placé sous contrôle judiciaire par la justice algérienne
00:01:58un an avant qu'il ne soit condamné et un an avant qu'il ne soit incarcéré.
00:02:04Donc si vous voulez, ces 500 jours, on est fait de détention.
00:02:07Mais ça fait presque maintenant plus de 2 ans et demi qu'il est retenu en Algérie.
00:02:14Il faut rappeler les faits quand même parce qu'il faisait un reportage
00:02:17pour le magazine SoFoot sur le football kabyle
00:02:20et les autorités algériennes lui reprochent d'avoir rencontré des responsables sportifs
00:02:27qui seraient proches du mouvement pour l'autodétermination du peuple kabyle,
00:02:33ce qui est là-bas passible manifestement de plusieurs années de prison.
00:02:39Enfin bon, il ne faisait que son métier, il faut le rappeler.
00:02:44Et en l'occurrence, cette condamnation est injustifiée, injustifiable.
00:02:51Oui, vous avez raison de le dire, il y a une forme d'indifférence qui est problématique
00:02:56qui est liée au fait aussi que beaucoup de ces soutiens, je pense notamment à RSF entre autres,
00:03:01mais pas seulement, et le magazine SoFoot, je veux dire, ont suivi la ligne du Quai d'Orsay vis-à
00:03:07-vis de l'Algérie.
00:03:09Donc, nous vous savez qu'avec le comité de soutien pour Bolem Sancerde,
00:03:13on avait pris une option tout à fait différente, c'est-à-dire qu'il fallait parler,
00:03:18il fallait en appeler un rapport de force avec l'Algérie, parce que moi je pense que c'est nécessaire,
00:03:23mais aujourd'hui, le pouvoir algérien finalement considère que Christophe Gleize est une monnaie d'échange,
00:03:31c'est un moyen de faire pression sur les autorités françaises.
00:03:33Alors, il y a un aspect dont on parle peu dans cette affaire, c'est qu'il faut savoir qu
00:03:37'il y a deux ans,
00:03:38un influenceur d'opposition algérienne a été l'objet d'une tentative d'enlèvement
00:03:43de la part de réseaux proches de l'ambassade d'Algérie,
00:03:46et qu'il y a un agent consulaire du consulat de Créteil qui est incarcéré pour avoir participé,
00:03:57enfin en tout cas est suspecté d'avoir participé à cette tentative d'enlèvement,
00:04:00et on peut penser que les autorités algériennes considèrent que tant que cet agent consulaire
00:04:04ne sera pas libre de ces mouvements, ils ne libèreront pas Christophe Gleize.
00:04:08Donc on a aussi ce bras de fer qui vient peser considérablement,
00:04:11mais c'est absolument scandaleux.
00:04:14Gleize est l'otage aujourd'hui du pouvoir algérien,
00:04:17et il est la victime quand même, il faut le dire, de l'apathie de la diplomatie française vis-à
00:04:22-vis d'Algérie.
00:04:22Et vous rappeliez, c'est pour ça que je vous interrogeais sur ce sujet,
00:04:26puisque vous avez été notamment membre et à la tête du comité de soutien,
00:04:29vous avez fait un travail remarquable,
00:04:30mais il faut quand même rappeler aussi que c'est grâce à l'intervention des Allemands
00:04:34que Boilem Sansal a été libéré, et pas nécessairement le Quai d'Orsay.
00:04:37Ah ben complètement, oui.
00:04:38Édouard Do, Rian Sipel, on a un problème évidemment avec l'Algérie de relation,
00:04:44on a vu ces deux salles de ambiance de Bruno Retailleau
00:04:48qui voulaient jouer le bras de fer,
00:04:50Laurent Nunez, Jean-Alain Barraud, être plus soft,
00:04:53bon, ni l'un ni l'autre ne fonctionnent véritablement bien
00:04:56avec M. Théboune manifestement.
00:04:59Je veux d'abord adresser mes pensées et mon soutien total à Christophe Gleize
00:05:05et à l'ensemble de la famille de SoFoot, dont je suis un lecteur, un fan,
00:05:11et à tous les journalistes de sport et tous les journalistes
00:05:14qui font leur travail dans le monde,
00:05:15et qui parfois au risque de leur vie, de leur liberté,
00:05:20s'engagent dans ce métier qui est difficile dans les temps qui courent.
00:05:25Et je pense que c'est important qu'on se rappel.
00:05:26Y compris en France.
00:05:27Je vous remercie d'en parler, de parler de Christophe Gleize.
00:05:31Je pense qu'il faut que tous les journalistes français,
00:05:34tous les médias français, comme on le faisait dans le temps,
00:05:36parlent tous les jours de Christophe Gleize
00:05:38et de tous les Français qui peuvent être injustement enfermés
00:05:41ou en difficulté dans le monde.
00:05:43Je demande et je souhaite que tous les Français le disent,
00:05:47s'expriment sur Christophe Gleize
00:05:48parce que je pense qu'il faut que cette pression
00:05:51dans l'unité nationale s'exprime vis-à-vis du pouvoir algérien
00:05:55comme vis-à-vis du pouvoir français.
00:05:58Notre gouvernement doit faire tout.
00:06:01Je pense qu'il peut faire plus.
00:06:02Je ne veux pas donner de leçons.
00:06:04Je ne veux pas poser la moindre critique.
00:06:07Mais je demande à notre pouvoir, à notre gouvernement,
00:06:10au président de la République de tout faire.
00:06:13Et je dis même sans aucune ambiguïté
00:06:14parce que ce que vient de dire Arnaud Benedetti
00:06:18est intéressant, je n'ose le dire plus juste,
00:06:21c'est que s'il faut aussi faire des gestes de notre côté
00:06:24sur des affaires difficiles,
00:06:26d'ingérence sur le sol français, d'agents
00:06:29ou de personnalités liées à l'ambassade algérienne
00:06:33ou au consul algérien,
00:06:34s'il faut faire ce qu'on appelle bêtement dans le métier
00:06:37un échange de prisonniers,
00:06:39même si je trouve que Christophe Gleize
00:06:41est un prisonnier innocent.
00:06:45Faisons ce qu'il faut.
00:06:46C'est le petit prix à payer.
00:06:48Les autorités savent.
00:06:49Je ne sais pas si c'est aussi simple que ça.
00:06:52Je pense que la pression
00:06:53de l'opinion publique,
00:06:55de la société française,
00:06:57des dirigeants français,
00:06:59de tous ceux qui, comme moi,
00:07:00peuvent prendre la voix
00:07:03et s'exprimer,
00:07:04il ne faut pas laisser banaliser.
00:07:06Il ne faut pas se taire.
00:07:07Il ne faut pas oublier.
00:07:08Le pire dans ces situations,
00:07:10c'est quand l'ensemble de la société française
00:07:12oublie et ne nomme pas Christophe Gleize
00:07:14qui ne dit pas qu'il faut le libérer.
00:07:16Il faut que cette pression soit entendue
00:07:18du pouvoir algérien
00:07:19et du pouvoir français.
00:07:20Et merci encore une fois d'en parler.
00:07:22Pascal Bataille,
00:07:23c'est vrai que cette pression,
00:07:25il faut être honnête,
00:07:26Christophe Gleize,
00:07:27je ne dis pas qu'il a peu de soutien,
00:07:29mais c'est vrai qu'il n'est pas vraiment présent
00:07:31dans les médias.
00:07:32Et puis, il y a toujours cette critique
00:07:35de la mollesse,
00:07:36pardonnez-moi l'expression,
00:07:37du pouvoir français
00:07:39vis-à-vis du régime algérien.
00:07:42Bruno Retailleau voulait sortir
00:07:43un petit peu les muscles.
00:07:44Bon, ça n'a pas eu plus de résultats.
00:07:46Ça n'a pas été plus efficace.
00:07:48C'est Gleize,
00:07:48c'est rendu sur place
00:07:50et il n'a pas eu plus de résultats non plus.
00:07:52Voilà.
00:07:53Moi, j'ai à la fois appuyé totalement
00:07:56ce que viennent de dire Arnaud et Eduardo
00:07:58et en même temps mettre un infime bémol
00:08:02sur la critique de l'action du gouvernement français
00:08:07concernant Christophe.
00:08:09Dieu sait, je ne suis pas forcément
00:08:11un fanatique absolu de notre gouvernement,
00:08:13mais en l'occurrence,
00:08:15je pense qu'on ne peut pas affléchir
00:08:17non plus totalement une politique
00:08:19et la déterminer,
00:08:21une politique étrangère
00:08:22et les relations entre deux États
00:08:24à l'aune de la volonté
00:08:27de faire libérer un otage
00:08:29aussi injustement détenu
00:08:31parce que je parle d'otage
00:08:32et pas de prisonnier
00:08:33parce que je le considère comme un otage.
00:08:36Aussi injustement détenu soit-il.
00:08:38En revanche,
00:08:40en revanche,
00:08:40là je souscris totalement
00:08:41à ce qui vient d'être dit
00:08:42en disant qu'il faudrait
00:08:43une mobilisation collective
00:08:44beaucoup plus large.
00:08:46Je pense que ce n'est pas
00:08:47en se retournant
00:08:48contre un gouvernement
00:08:50à qui on reproche
00:08:51de ne pas en faire assez
00:08:52qu'on peut trouver la solution
00:08:53mais plus justement
00:08:54dans une mobilisation générale
00:08:56de l'opinion publique
00:08:56comme vient de le dire Edouardneau,
00:08:58je crois que tout le monde
00:08:59se souvient,
00:09:00en tout cas les plus âgés
00:09:01d'entre nous se souviennent
00:09:02de ces journaux télévisés
00:09:03qui commençaient chaque jour
00:09:05par énième jour
00:09:07de tension de nos otages,
00:09:09des bancs, etc.
00:09:10On se souvient Kofman,
00:09:11j'étais petite,
00:09:11j'entendais ça à la télé
00:09:12tous les jours.
00:09:14Et pourquoi nos chaînes d'info
00:09:18qui sont aujourd'hui en continu
00:09:21et en plus cette force
00:09:24de cette continuité
00:09:28ne se saisissent pas
00:09:30davantage du dossier ?
00:09:31Écoutez,
00:09:32je vais lancer un comité de soutien
00:09:34comme l'avait fait
00:09:35Arnaud Bénéletti
00:09:36Il doit exister
00:09:37de manière aussi bien formelle
00:09:38qu'informelle,
00:09:40c'est-à-dire dans l'unité
00:09:42la plus large possible
00:09:44de la France,
00:09:46des Françaises et des Français.
00:09:47Nous sommes à Sud Radio,
00:09:48on n'est pas loin de l'Algérie.
00:09:52C'est le Sud.
00:09:53Donc moi,
00:09:54je veux dire à chaque Française
00:09:55et à chaque Français,
00:09:56quand un journaliste
00:09:58est injustement
00:10:00pris en otage,
00:10:01emprisonné
00:10:01pour de mauvaises raisons
00:10:04qui n'appartiennent
00:10:05pour quelqu'un
00:10:06qui n'a rien fait,
00:10:07quand un journaliste
00:10:08est attaqué,
00:10:09c'est la liberté
00:10:10de chaque Français
00:10:10et de chaque démocratie
00:10:11qui est attaquée.
00:10:12Il faut le sentir comme ça.
00:10:12Vous voyez qu'il y a du boulot
00:10:13même en France
00:10:14avec les journalistes.
00:10:15Mais c'est pourquoi
00:10:16il est important...
00:10:16C'est l'un des grands débats
00:10:17du jeu.
00:10:18C'est pourquoi il est important
00:10:19le métier que vous faites,
00:10:20le métier de tous les journalistes,
00:10:21ce n'est pas un métier évident,
00:10:23même dans les démocraties.
00:10:24C'est un métier difficile
00:10:25dans des temps aujourd'hui
00:10:26où la démocratie
00:10:27et la liberté
00:10:28sont remises en cause,
00:10:29y compris dans des démocraties.
00:10:31Donc je crois
00:10:32qu'il faut que chaque Française
00:10:33et chaque Français
00:10:34le ressentent comme ça.
00:10:36C'est votre liberté
00:10:37qui est aujourd'hui attaquée
00:10:38quand un journaliste français
00:10:39est pris en otage
00:10:40et insuisonné
00:10:41aujourd'hui
00:10:41par un pouvoir étranger.
00:10:43Merci d'en parler
00:10:44et montons le ton
00:10:45pour que l'impression soit forte.
00:10:48On se retrouve
00:10:48dans quelques instants
00:10:49avec vous,
00:10:50Pascal Bataille,
00:10:51Édouard Dorian,
00:10:52Cipel et Arnaud Bénédetti
00:10:53pour la suite de nos débats.
00:10:55Sud Radio
00:10:5810h midi
00:10:59Sud Radio
00:11:00A vous de le dire
00:11:01Stéphanie Demuru
00:11:02A vous de le dire
00:11:03merci de nous rejoindre
00:11:04sur Sud Radio
00:11:05avec aujourd'hui
00:11:06Pascal Bataille,
00:11:07Édouard Dorian,
00:11:08Cipel et Arnaud Bénédetti
00:11:11pour nos débats.
00:11:11On parle de la présidentielle
00:11:13qui s'annonce
00:11:14un petit peu
00:11:14comme un départ
00:11:15en aura Jean-Paul Delperier
00:11:16dans les hippodromes
00:11:18tous ses chevaux
00:11:19avec des obstacles
00:11:21plus ou moins développés
00:11:22sur le parcours.
00:11:24Bruno Retailleau
00:11:25on le sait
00:11:25veut une primaire
00:11:26Edouard Philippe
00:11:26qui dit toujours non.
00:11:28On parlera aussi
00:11:28Christine Lagarde
00:11:29testé pour la première fois
00:11:30qui rentre dans le jeu
00:11:32quand même
00:11:32avec un chiffre
00:11:33plus qu'honorable
00:11:3414% selon un sondage
00:11:36Cluster
00:11:37c'est assez significatif
00:11:39et pendant ce temps
00:11:40Jean-Luc Mélenchon
00:11:41qui est toujours donné
00:11:42au second tour
00:11:43devancé par Marine Le Pen
00:11:44qui n'a plus besoin
00:11:45de parler
00:11:46qui voit finalement
00:11:48ses sondages
00:11:49toujours au plus haut
00:11:51Mélenchon
00:11:52qui donne des bons points
00:11:53au judoka
00:11:56Teddy Riner
00:11:56qui lui aussi
00:11:57est entré dans la danse
00:11:58de manière
00:11:58plutôt fracassante
00:12:00puisque les médias
00:12:01en parlent beaucoup
00:12:02commençons par la primaire
00:12:04alors la primaire
00:12:05Bruno Retailleau
00:12:06qui l'aimerait
00:12:07pour le 31 janvier
00:12:09Edouard Philippe
00:12:10n'est pas d'accord
00:12:11je vous propose
00:12:11d'écouter sur ce point
00:12:13Robert Ménard
00:12:13qui était l'invité
00:12:14de Sud Radio ce matin
00:12:15il la faut cette primaire
00:12:17oui bien sûr
00:12:18mais moi je plaide
00:12:19je plaide depuis les semaines
00:12:20je les ai vus
00:12:21j'en ai parlé
00:12:22alors comment on fait
00:12:23à l'époque
00:12:23il faut dire
00:12:24quand j'avais déjeuné avec eux
00:12:25Lysnard était pour
00:12:26et Bruno Retailleau
00:12:28était contre
00:12:28il a changé d'avis je crois
00:12:29donc maintenant
00:12:30tout le monde est pour
00:12:31sauf Edouard Philippe
00:12:32mais attendez
00:12:33d'abord il va finir
00:12:33par s'y rallier
00:12:34qu'est-ce que vous voulez
00:12:35qu'il fasse
00:12:35si jamais il planait
00:12:38tellement plus haut
00:12:39que les autres
00:12:39c'est en position de force
00:12:41qu'est-ce que vous prenez
00:12:42alors Robert Ménard
00:12:43on l'organise
00:12:44il faut absolument
00:12:45mais on l'organise
00:12:45c'est indispensable
00:12:46et on fixe les dates
00:12:48et surtout
00:12:48on l'ouvre à d'autres gens
00:12:50que les partis
00:12:51que ces partis
00:12:52c'est pas que les quatre
00:12:54il y a peut-être d'autres gens
00:12:55moi je connais des gens
00:12:55y compris dans ces mêmes partis
00:12:57qui ne sont pas les faits
00:12:58puis il y a des gens
00:12:58qui ne sont pas les partis
00:12:59Robert Ménard
00:13:00au micro de Jacques Cardo
00:13:01ce matin
00:13:02il y a ce sondage aussi important
00:13:03IFOP fiducial
00:13:05publié ce matin
00:13:0654% des français
00:13:08qui approuvent l'idée
00:13:09de cette primaire
00:13:10alors bon
00:13:11avec qui
00:13:11et qui vote
00:13:12ça va être compliqué
00:13:13ça qui veut se lancer
00:13:14Arnaud Benedetti
00:13:15est-ce qu'elle est indispensable
00:13:18incontournable ?
00:13:18non mais la primaire
00:13:19il faut s'entendre
00:13:19sur le périmètre de la primaire
00:13:21parce que
00:13:21M. Beyrou réclame aussi
00:13:22une primaire
00:13:23mais il réclame lui
00:13:24une primaire
00:13:24qui va de François Hollande
00:13:26jusqu'à Edouard Philippe
00:13:29M. Lysnard
00:13:30réclame une primaire
00:13:31M. Rotaillot
00:13:32réclame une primaire
00:13:32mais je ne suis pas sûr
00:13:33qu'il souhaite intégrer
00:13:34M. Hollande
00:13:35dans cette primaire
00:13:36vous voyez déjà
00:13:37il y a un problème
00:13:38il y a un problème
00:13:40de périmètre
00:13:41deuxièmement
00:13:42il y a un problème
00:13:42le corps électoral
00:13:43quel sera le corps électoral
00:13:44de cette primaire
00:13:45c'est une question
00:13:45surtout contenue
00:13:46j'allais dire
00:13:47des délais
00:13:48pour organiser cette primaire
00:13:49on est quand même
00:13:49à la mi-novembre
00:13:50aujourd'hui
00:13:51je rappelle que
00:13:52le premier tour
00:13:53de l'élection présidentielle
00:13:54a lieu maintenant
00:13:54dans 5 mois
00:13:55à peu près
00:13:56donc organiser une primaire
00:13:57dans un délai
00:13:59aussi tendu
00:13:59ça va être compliqué
00:14:00c'est pour ça que
00:14:01Rotaillot aujourd'hui
00:14:02dit il faut accélérer
00:14:03le calendrier
00:14:06et il y a un troisième point
00:14:07quand même
00:14:07il ne faut jamais ou l'oublier
00:14:08c'est qu'il n'y a qu'une seule primaire
00:14:10dans l'histoire des primaires
00:14:11sous l'élection présidentielle
00:14:13de la 5ème république
00:14:14depuis qu'il existe des primaires
00:14:17organisées par des partis politiques
00:14:19qui a donné un vainqueur
00:14:20au bout du bout
00:14:21c'est la primaire socialiste
00:14:23de la gauche
00:14:24en 2011
00:14:26non en 2011
00:14:27oui en 2011
00:14:28François Hollande l'a emportée
00:14:30après toutes les autres primaires
00:14:32quelles qu'elles soient
00:14:33organisées à droite
00:14:34ou organisées à gauche
00:14:35n'ont jamais finalement
00:14:37donné un vainqueur
00:14:38sur la ligne finale d'arrivée
00:14:40donc il ne faut pas considérer
00:14:41que la primaire
00:14:42c'est la martingale absolue
00:14:43qui permettrait à un moment donné
00:14:44à un candidat
00:14:45de se propulser
00:14:46et de l'emporter
00:14:47Edouard Doriel
00:14:47cher Arnaud
00:14:48est-ce que vous savez pourquoi
00:14:50parce que tout le monde
00:14:51pose cette question
00:14:51moi je l'ai faite
00:14:53cette primaire en 2011
00:14:54depuis le départ
00:14:55depuis les débats
00:14:56qui avaient été portés
00:14:58à l'époque
00:14:58par Arnaud Montebourg
00:14:59s'inspirant du modèle
00:15:01des Etats-Unis d'Amérique
00:15:02des primaires
00:15:03dans les deux partis
00:15:03républicains et démocrates
00:15:05pourquoi ça a marché
00:15:06en 2011
00:15:08pour le parti socialiste
00:15:09et donc pour François Hollande
00:15:10avec la victoire au bout
00:15:11à la présidentielle ?
00:15:13parce que tout le monde
00:15:13voulait gagner
00:15:14au sein du parti socialiste
00:15:16le désir de victoire
00:15:18ensemble
00:15:19le désir réel
00:15:21vrai
00:15:21authentique
00:15:22parmi tous les acteurs
00:15:24dirigeants du parti socialiste
00:15:25Martine Aubry
00:15:26François Hollande
00:15:27Arnaud Montebourg
00:15:27Manuel Valls
00:15:30et tous ceux qui étaient
00:15:32candidats
00:15:32tout le monde
00:15:33et même ceux
00:15:34qui n'étaient pas candidats
00:15:35c'était qu'il y avait
00:15:36un esprit positif
00:15:37collectif
00:15:38vous voulez dire
00:15:38collectif
00:15:39il y avait une envie
00:15:40de victoire
00:15:40un grand parti socialiste
00:15:42qui désirait la victoire
00:15:44qui désirait quelque chose
00:15:45de plus grand
00:15:46que lui-même
00:15:46et que plus grand
00:15:47que chacun
00:15:48ou chacune
00:15:49des candidats
00:15:49mais là il y a le caillou
00:15:51Mélenchon
00:15:52dans la chaussure
00:15:52des socialistes
00:15:53qui a manqué après
00:15:56dans les autres primaires
00:15:57notamment celle de 2017
00:15:59à gauche
00:15:59il n'y avait pas d'envie
00:16:00de réussir ensemble
00:16:01donc c'est très simple
00:16:02la politique
00:16:03vous voulez dire quoi
00:16:04mais qu'est-ce qui a changé
00:16:05Edouard ?
00:16:05qu'est-ce qui a changé ?
00:16:06c'est l'époque qui a changé
00:16:08c'est des individualismes
00:16:09ou c'est Mélenchon
00:16:10qui a fichu le bazar
00:16:11avec les insoumis
00:16:13vous voyez
00:16:13les clivages
00:16:14est-ce qu'il y a
00:16:15une alliance
00:16:16ou non
00:16:16de toute la gauche
00:16:17est-ce que c'est ça
00:16:18le problème ?
00:16:19je crois que Mélenchon
00:16:20joue sa partition
00:16:22il joue son rôle
00:16:24et qu'il ne devrait pas
00:16:26déterminer le rôle
00:16:27de la gauche démocratique
00:16:28et républicaine
00:16:29ni a priori
00:16:30ni a posteriori
00:16:31ce que je pense
00:16:32que nous devons faire
00:16:33à gauche
00:16:34c'est d'avancer
00:16:35par nous-mêmes
00:16:36sans nous préoccuper
00:16:37désormais
00:16:38de Jean-Luc Mélenchon
00:16:40de ne pas
00:16:41en parler tout le temps
00:16:42simplement
00:16:43d'opérer
00:16:44la démarcation
00:16:44politique
00:16:45s'adresser en français
00:16:47donner une vision
00:16:48dire les propositions
00:16:49parler aux françaises
00:16:51et aux françaises
00:16:52il n'y a pas de mystère
00:16:52politique
00:16:53et s'agissant de la droite
00:16:54et du centre
00:16:55et du bloc central
00:16:56je pense qu'il
00:17:01prend beaucoup trop de temps
00:17:02pour parler de la France insoumise
00:17:04et de Jean-Luc Mélenchon
00:17:05je pense que les françaises
00:17:07et les français
00:17:07ont compris
00:17:08et l'ont désigné
00:17:09d'ailleurs
00:17:10dans cette primaire
00:17:10parce que
00:17:11c'était une ligne
00:17:13d'indépendance
00:17:14et d'autonomie
00:17:14par rapport
00:17:15à la France insoumise
00:17:17et à la gauche radicale
00:17:18et je pense maintenant
00:17:19qu'il faut accélérer
00:17:21je crois que c'est le
00:17:22encore faut-il
00:17:23qu'on le laisse parler
00:17:24ce que veut faire
00:17:24peut-être Raphaël Buxman
00:17:25je pense que moi
00:17:26c'est une recommandation à faire
00:17:27c'est maintenant
00:17:28il faut oublier
00:17:28la France insoumise
00:17:29il faut parler aux français
00:17:30il faut accélérer
00:17:31et dire ce qu'on veut faire
00:17:32on en parlera de Jean-Luc Mélenchon
00:17:33parce qu'on était sur la droite
00:17:34en effet
00:17:35je voudrais dire un mot
00:17:36sur la droite
00:17:37sans occuper trop de temps
00:17:39et puis
00:17:39je crois que tout simplement
00:17:41cet espace de la droite politique
00:17:42va s'organiser
00:17:43et c'est ce qui est en train
00:17:44de se passer
00:17:45ils vont trouver une solution
00:17:47soit par la primaire
00:17:48soit par une autre méthode
00:17:49de distinction
00:17:50mais à partir du moment
00:17:51où vous avez des candidatures
00:17:52qui ne font pas la différence
00:17:53les unes parmi les autres
00:17:54vous avez ce ventre mou
00:17:56un électoral lui-même
00:17:57qui est indécis
00:17:58et indéterminé
00:17:59donc il faut bien trancher
00:18:00j'ai la conviction
00:18:01il ne faut pas que la gauche
00:18:02se trompe
00:18:02cet électorat de droite
00:18:04va s'organiser
00:18:06par la primaire
00:18:07ou d'une autre façon
00:18:07mais ils auront
00:18:08un candidat
00:18:09en nettoyant
00:18:11l'essentiel
00:18:11de ceux qui se tombent
00:18:12aujourd'hui en Lys
00:18:13au moins ces trois-là
00:18:14Gabriel Attal
00:18:16Retailleau
00:18:17et David Bissner
00:18:18et si ça ne se fait pas
00:18:19par le haut
00:18:20entre les partis politiques
00:18:21et les candidats
00:18:22qui s'entendent
00:18:23ça se fera
00:18:23je vous le dis
00:18:24comme d'habitude
00:18:24par le bas
00:18:25c'est-à-dire que les électeurs
00:18:27et les électrices de droite
00:18:28vont dans les sondages
00:18:29on choisira à un moment donné
00:18:30plus tard
00:18:31vers fin janvier
00:18:32début février
00:18:33si les partis
00:18:34et si les candidats
00:18:35ne jouent pas le jeu
00:18:36mais moi j'ai la conviction
00:18:37que cette droite
00:18:37et ce centre droit
00:18:38va s'organiser
00:18:40il ne faut pas que la gauche politique
00:18:41se trompe sur cette réalité-là
00:18:42vous avez la même conviction
00:18:43Pascal Bataille
00:18:44est-ce qu'elle va s'organiser
00:18:45parce que c'est vrai
00:18:46que c'est poussif quand même
00:18:47je le pense
00:18:48je suis assez d'accord
00:18:49avec ce que vient de dire
00:18:50Eduardo
00:18:50et je crois
00:18:51que en tout cas
00:18:53pour la droite
00:18:54il le faut
00:18:55de toute façon absolument
00:18:56parce que
00:18:56c'est la seule solution
00:18:58pour pouvoir faire face
00:19:00aux deux candidats
00:19:02qui sont
00:19:03de leur côté respectif
00:19:07légitimés
00:19:07une fois pour toutes
00:19:09et déjà très en avance
00:19:11dans la course
00:19:13maintenant
00:19:13ce que je voudrais poser
00:19:14c'est que
00:19:15ce qu'on n'a pas dit
00:19:17là jusqu'ici
00:19:17c'est que
00:19:18c'est aussi le résultat
00:19:19à cette situation
00:19:20du fait que
00:19:21à la fois
00:19:21nous n'avons plus
00:19:22de partis politiques
00:19:24dominants
00:19:25hyper structurés
00:19:26etc
00:19:26comme l'était
00:19:27à l'époque
00:19:28le PS
00:19:29d'un côté
00:19:30le RPR
00:19:31de l'autre
00:19:32l'UDF
00:19:33pendant un temps
00:19:34etc
00:19:35et donc
00:19:35à l'époque
00:19:36il y avait
00:19:37des congrès
00:19:38ou des conventions
00:19:39peu importe
00:19:40comment on appelait ça
00:19:41selon les partis
00:19:41qui désignaient
00:19:43avec effectivement
00:19:44les militants
00:19:45les adhérents du parti
00:19:46désignaient
00:19:47le candidat du parti
00:19:48deuxièmement
00:19:48on avait aussi
00:19:49des leaders charismatiques
00:19:51qui s'imposaient
00:19:53quasiment d'eux-mêmes
00:19:54c'est-à-dire
00:19:55qu'elle avait
00:19:55au maximum
00:19:56deux qui pouvaient
00:19:57prétendre
00:19:59concourir
00:19:59et
00:20:00là il n'y en a pas
00:20:00pour vous
00:20:01non
00:20:01je pense que
00:20:02l'un des soucis
00:20:03c'est aussi
00:20:04que personne ne s'impose
00:20:05vraiment
00:20:06la preuve
00:20:06c'est que
00:20:07dans les sondages
00:20:07ils se talonnent tous
00:20:08on va parler
00:20:10de Christine Lagarde
00:20:11on va marquer
00:20:11une petite pause
00:20:12mais enfin
00:20:12quand même
00:20:13elle arrive
00:20:1414%
00:20:15selon un sondage
00:20:16cluster
00:20:17ma foi
00:20:19on peut en parler
00:20:19quand même
00:20:20la situation d'aujourd'hui
00:20:22à l'annonce
00:20:23de la candidature
00:20:24la dernière chose
00:20:25que je voudrais dire
00:20:25très rapidement
00:20:26c'est que moi
00:20:27je trouve ça
00:20:29pitoyable
00:20:30cette pléthore
00:20:30de candidatures
00:20:31ça galvaute
00:20:32totalement
00:20:33la fonction
00:20:33je pense qu'aujourd'hui
00:20:35on devrait
00:20:36modifier
00:20:37la possibilité
00:20:38pour quiconque
00:20:39de pouvoir se présenter
00:20:40et demander
00:20:41préalablement
00:20:42les 500 signatures
00:20:43déjà
00:20:44avant toute annonce
00:20:45de candidature
00:20:46on va voir si vous êtes
00:20:47d'accord
00:20:47tous les deux
00:20:48Edouardo
00:20:49et Arnaud
00:20:50Benedetti
00:20:50on en parle
00:20:51dans quelques instants
00:20:51sur Sud Radio
00:20:54Sud Radio
00:20:56Parlons
00:20:56Vraiseur Midi
00:20:57Sud Radio
00:20:58à vous de le dire
00:20:59Stéphanie Demuru
00:21:01à vous de le dire
00:21:02avec aujourd'hui
00:21:03Pascal Bataille
00:21:04producteur
00:21:05chef d'entreprise
00:21:05auteur du petit traité
00:21:06de la jouissance
00:21:07à l'usage
00:21:08de ceux qui en rêvent
00:21:08aux éditions
00:21:09très Daniel
00:21:10Edouardo
00:21:11Riancipel
00:21:12ancien député PS
00:21:13et Arnaud Benedetti
00:21:14professeur à la Sorbonne
00:21:15directeur de la nouvelle
00:21:16revue politique
00:21:17et puis auteur de
00:21:18Aux portes du tout pouvoir
00:21:19l'ERN
00:21:20alors je vais le faire
00:21:21avec la montée de voix
00:21:22parce que c'est une question
00:21:23l'inné
00:21:24tu l'as victoire
00:21:25l'inné
00:21:26luctable victoire
00:21:26aux éditions
00:21:28Laffont
00:21:29justement on en parle
00:21:30de cette inné
00:21:31luctable victoire
00:21:33c'est un point d'interrogation
00:21:34est-ce que vous avez
00:21:35tendance à l'effacer
00:21:36en ce moment
00:21:36ce point d'interrogation
00:21:38je ne l'efface pas
00:21:39parce que si vous voulez
00:21:42en politique
00:21:42il faut jamais
00:21:43il faut se garder
00:21:44de tout pronosticatif
00:21:45mais enfin
00:21:46ceci dit
00:21:46ce qui est clair
00:21:47c'est qu'aujourd'hui
00:21:48vous avez quand même
00:21:48deux formations politiques
00:21:49qui sont très fortes
00:21:50parce qu'elles sont identifiées
00:21:51parce qu'elles n'ont jamais gouverné
00:21:52parce qu'elles ont un socle sociologique
00:21:54qui est extrêmement solide
00:21:56et c'est ce qui leur permet
00:21:57aujourd'hui de dominer
00:21:58dans les intentions de vote
00:21:59c'est le cas du Rassemblement National
00:22:00comme c'est le cas de LFI
00:22:03si vous voulez
00:22:03on a l'impression d'être
00:22:04avec des espèces de rouleaux
00:22:06compresseurs
00:22:06qui sont en train d'écraser
00:22:08les partis de gouvernement
00:22:08en fait ce qu'on vit aujourd'hui
00:22:10c'est une crise
00:22:10de tous les partis
00:22:11qui ont gouverné
00:22:11depuis 40 ans dans le pays
00:22:13et les partis qui n'ont pas gouverné
00:22:15et évidemment
00:22:15face au ras-le-bol des français
00:22:16en tout cas ce qui est considéré
00:22:18comme le ras-le-bol des français
00:22:20bénéficient d'un effet
00:22:21d'un effet de levier indéniable
00:22:23elle est quand même encore
00:22:25très haute
00:22:25dans tous les sondages
00:22:26Marie Le Pen
00:22:27vous avez beau dire ce que vous voulez
00:22:29elle est aujourd'hui
00:22:29ah non mais c'est ce que je pense
00:22:30elle est entre 34 et 38%
00:22:33ce qui est en effet
00:22:34extrêmement haut
00:22:35et avec des certitudes de vote
00:22:36des certitudes de vote
00:22:37très fortes
00:22:38donc aujourd'hui
00:22:39très solide
00:22:41Mélenchon d'ailleurs
00:22:42et Mélenchon aussi
00:22:43donc c'est beaucoup plus volatile
00:22:45dans les autres offres politiques
00:22:47moins de 40%
00:22:47pour tous les autres
00:22:48dont on parle
00:22:48mais ça ça dit
00:22:50une grande attente
00:22:51des français
00:22:52et puis un dégagisme
00:22:53une indécision
00:22:54sur une partie des candidats
00:22:57et une détermination
00:22:58sur la candidature
00:23:00de Le Pen
00:23:00et de Mélenchon
00:23:02qui sont pour leurs électorats
00:23:03respectifs
00:23:04très solides
00:23:05et très ancrés
00:23:05Pascal Bataille
00:23:06vous partagez
00:23:07la même analyse
00:23:08tout à l'heure
00:23:08c'est intéressant
00:23:09ce que vous nous disiez
00:23:10vous vous en avez marre
00:23:12de tous ces candidats
00:23:13il y en a je crois 37 là
00:23:1440
00:23:1540 ?
00:23:16je crois qu'on est à 40
00:23:17bon
00:23:17non mais c'est qu'à chaque fois
00:23:18qu'on se lève
00:23:19il y en a un autre
00:23:20Pascal Bataille
00:23:21vous aimeriez
00:23:22qu'on ait les 500 candidatures
00:23:24en préambule
00:23:25et qu'on arrête
00:23:25de se déclarer
00:23:26de manière anarchique
00:23:28effectivement
00:23:28c'est peut-être compliqué
00:23:29à mettre en place
00:23:30mais pas tant que ça
00:23:31au final
00:23:32mais je pense que
00:23:34tout le monde
00:23:34ne peut pas être président
00:23:35de la République
00:23:36de la France
00:23:37il y a un moment
00:23:37où il faut quand même
00:23:38vous pensez à qui là ?
00:23:40je pense aussi bien
00:23:41à Teddy Riller
00:23:41que j'adore
00:23:42qui est un personnage
00:23:43fantastique
00:23:44un homme
00:23:46au-delà du sportif
00:23:47un homme profondément
00:23:48courageux
00:23:49qui a montré
00:23:50des qualités
00:23:51extraordinaires
00:23:51etc
00:23:52mais enfin
00:23:52on ne commence pas
00:23:54en étant président
00:23:55de la République
00:23:56une carrière politique
00:23:57ça se construit
00:23:59une légitimité
00:24:00ça s'échafaude
00:24:02ça se construit
00:24:02etc
00:24:03et de Natacha Polony
00:24:05à dix autres
00:24:06que je ne vais pas
00:24:07perdre de temps
00:24:08à citer
00:24:08c'est pareil
00:24:10il y a un moment
00:24:11où effectivement
00:24:11on ne peut pas
00:24:12on ne s'improvise pas
00:24:13président de la République
00:24:14de la France
00:24:15c'est vrai que vous citiez
00:24:16mon cher Pascal
00:24:16Teddy Riner
00:24:18dans notre enquête
00:24:19Sud Radio
00:24:2170% des Français
00:24:22ont une bonne opinion
00:24:23de lui
00:24:23c'est pour ça
00:24:23je pense qu'on le voit
00:24:24autant dans les médias
00:24:25bon il y en a 4%
00:24:26quand même
00:24:26qui répondent
00:24:28on aimerait bien
00:24:29voter pour lui
00:24:30mais 70% ont une bonne opinion
00:24:32de Jean-Jacques Goldman
00:24:33ou de Yannick Noir
00:24:35est-ce que ça serait
00:24:36prêt à voter pour lui
00:24:36quand même
00:24:37et 18% probablement
00:24:39ça fait beaucoup
00:24:40oui ça fait beaucoup
00:24:41mais enfin
00:24:41il faut se méfier
00:24:42de l'effet d'aubaine
00:24:43de la candidature
00:24:45juste annoncée
00:24:46du fait que cet homme
00:24:47effectivement
00:24:47est un grand champion
00:24:48et un type fantastique
00:24:50mais ça ne fait pas
00:24:50encore une fois
00:24:51un président de la République
00:24:52alors sur cette question
00:24:53qui inquiète
00:24:54les débats
00:24:55et les Français
00:24:57et les félicitimes
00:24:58du pourquoi
00:24:58de cette multiplication
00:25:00cette exagération
00:25:02du nombre de candidates
00:25:03et de candidats
00:25:04y compris avec des gens
00:25:07qui sont moins expérimentés
00:25:09et en même temps
00:25:10c'est une élection démocratique
00:25:12ouverte à n'importe quel citoyen
00:25:14mais je crois que c'est l'effet
00:25:16cette situation
00:25:17de la multiplication
00:25:18très exagérée
00:25:20j'en conviens
00:25:20des candidats
00:25:21parfois avec des choses
00:25:22assez loufoques
00:25:23elle s'explique tout simplement
00:25:24en raison
00:25:25de la décomposition politique
00:25:28dans laquelle nous sommes
00:25:29toujours depuis maintenant
00:25:30bientôt dix ans
00:25:31et de l'affaiblissement
00:25:33général et grave
00:25:34des principaux partis
00:25:36politiques français
00:25:37et il y a quelque chose
00:25:38comme un paradoxe
00:25:39les Français
00:25:40en ont tassé
00:25:41des partis politiques
00:25:41traditionnels
00:25:42et en même temps
00:25:43ils se plaignent
00:25:43des effets
00:25:44de l'absence
00:25:45de partis politiques
00:25:46forts
00:25:47qui produisent
00:25:48la multiplication
00:25:49la surmultiplication
00:25:51exagérée
00:25:52et assez absurde
00:25:54qui n'est pas sérieuse
00:25:55au regard des Français
00:25:56mais il ne faut pas s'inquiéter
00:25:58les Français eux-mêmes
00:25:59en dernière analyse
00:26:00vont nettoyer le paysage
00:26:02et je pense que ça va
00:26:03se cristalliser
00:26:04c'est-à-dire se fixer
00:26:05un petit peu
00:26:06sur les candidats finaux
00:26:07très très tard
00:26:08cette année
00:26:09enfin l'année prochaine
00:26:10déjà s'il y a une campagne
00:26:12je ne sais même pas
00:26:13si février
00:26:14ce sera suffisamment tard
00:26:16suffisamment
00:26:17tôt
00:26:17mais c'est vrai
00:26:18que vous dites
00:26:18les Français
00:26:19en ont le bol du système
00:26:20et c'est peut-être
00:26:20ce qui alimente
00:26:22la curiosité
00:26:23sur Teddy Riner
00:26:24moi j'aimerais
00:26:24qu'on reste
00:26:25quelques instants
00:26:26là-dessus
00:26:26il y aura 10 à 12 candidats
00:26:28à la fin
00:26:28sur la ligne de départ
00:26:29oui ça c'est probable
00:26:30bien sûr
00:26:31Teddy Riner
00:26:32quand même
00:26:32on est en train
00:26:32de se poser la question
00:26:33en quoi il peut être important
00:26:34évidemment
00:26:37il ne sera peut-être
00:26:38pas président de la République
00:26:39je fais mon avis
00:26:41on ne sait pas
00:26:42mais c'est vrai
00:26:43qu'en tout cas
00:26:43il peut avoir
00:26:44un pouvoir de nuisance
00:26:45pour les uns et les autres
00:26:47on se posait la question
00:26:48de savoir
00:26:48s'il l'aurait
00:26:49à l'endroit
00:26:50de Jean-Luc Mélenchon
00:26:52c'est intéressant
00:26:52d'écouter
00:26:53la réaction
00:26:54justement
00:26:54du candidat insoumis
00:26:56sur cette candidature
00:26:57du judoka
00:26:57il a de l'allure le gars
00:26:58c'est un champion
00:26:59non mais c'est un champion
00:27:01de sport
00:27:01et puis il a déjà fait
00:27:03un discours
00:27:04que moi j'ai trouvé intéressant
00:27:06bon il a dit des trucs
00:27:07avec quoi je ne suis pas d'accord
00:27:08mais bon
00:27:09il est de droite
00:27:09et moi de gauche
00:27:10ça fait une différence
00:27:11mais justement
00:27:12lui par exemple
00:27:12il a dit qu'il fallait
00:27:14baisser les charges
00:27:14déjà quand on tente en charge
00:27:15t'as compris
00:27:16et que le salaire brut
00:27:18il fallait le passer au maître
00:27:19c'est un gars de droite
00:27:20mais ça a de la gueule
00:27:22vous voyez
00:27:22moi je préfère battre une droite
00:27:24qu'a de la gueule
00:27:24qu'une espèce de corps
00:27:26confuse
00:27:26de type qui se bouffe entre eux
00:27:28comme en ce moment
00:27:29on a en face de nous
00:27:30qu'est-ce qu'il est habile
00:27:31quand même
00:27:31Jean-Luc Mélenchon
00:27:32il est très malin
00:27:33parce qu'il sait très bien
00:27:34qu'il y a une crainte
00:27:35qui d'ailleurs s'est exprimée
00:27:36de manière implicite
00:27:38chez un certain nombre
00:27:39de ces
00:27:41des gens qui sont autour de lui
00:27:42c'est que
00:27:43Teddy Riner
00:27:44finalement
00:27:44même s'il a ce position
00:27:46d'ailleurs il n'a pas une position
00:27:46il ne dit pas qu'il est de droite
00:27:47Teddy Riner
00:27:48il n'est ni de gauche
00:27:49ni de droite
00:27:50c'est plutôt macronien
00:27:51ce qu'il fait là
00:27:51en l'occurrence
00:27:52d'une certaine manière
00:27:53c'est une forme de
00:27:54en même temps
00:27:54par la négation
00:27:55si vous voulez
00:27:55mais enfin
00:27:56ceci dit
00:27:57oui il y avait une crainte
00:27:58du côté des insoumis
00:27:59c'est de considérer
00:27:59que cette candidature
00:28:00ramène une partie
00:28:02de l'électorat de Mélenchon
00:28:03l'électorat notamment
00:28:05des quartiers
00:28:06et finalement
00:28:08empêche Mélenchon
00:28:09peut-être
00:28:10d'accéder au second tour
00:28:11donc là
00:28:12il est assez à droit
00:28:13il est assez habile
00:28:14dans la mesure où
00:28:14il ne l'attaque pas frontalement
00:28:15il le ramène à la droite
00:28:17ce qui reste à démontrer
00:28:18d'ailleurs en l'occurrence
00:28:19mais enfin peu importe
00:28:20et bon
00:28:22il ne le stigmatise pas
00:28:24en tout cas
00:28:24et il ne s'oppose pas
00:28:25frontalement à lui
00:28:27on voit là
00:28:27toute l'agilité
00:28:29rhétorique et politique
00:28:30de Jean-Luc Mélenchon
00:28:31qui ne tombe pas
00:28:34dans le piège
00:28:34de la condescendance
00:28:35ou de la disqualification
00:28:37a priori
00:28:37de Teddy Riner
00:28:38ça serait malvenu
00:28:38avec la popularité
00:28:39de Teddy Riner
00:28:40absolument
00:28:41mais
00:28:42qui le place
00:28:43au bon endroit
00:28:44pour lui
00:28:44c'est-à-dire
00:28:45à droite
00:28:46parce que je crois
00:28:47que Jean-Luc Mélenchon
00:28:48et la France Insoumise
00:28:49ont très bien senti
00:28:50le danger
00:28:50que pouvait apporter
00:28:51Teddy Riner
00:28:52en étant candidat
00:28:53à l'élection présidentielle
00:28:54parce qu'ils ont bien compris
00:28:54en effet que Teddy Riner
00:28:56peut prendre
00:28:573, 4 points
00:28:59peut-être un peu plus
00:29:00peut-être un moins
00:29:00on ne sait pas
00:29:01on va voir
00:29:01ça dépendra
00:29:02de ce qu'il va dire
00:29:02chez une partie
00:29:03de ses électorats jeunes
00:29:04en effet
00:29:05qui peut être attirée
00:29:06par la candidature
00:29:07de Teddy Riner
00:29:08le sondage de l'IFOP
00:29:09qui a été fait
00:29:10il y a quelques jours
00:29:11montre à peu près
00:29:11dans quel électorat
00:29:13dans quelle population
00:29:14Teddy Riner
00:29:15a le plus de succès
00:29:16c'est intéressant
00:29:17et c'est à Teddy Riner
00:29:19maintenant
00:29:19de poser des choses
00:29:21sur la table
00:29:22il le fera
00:29:22et on verra
00:29:25comment ça prend
00:29:25dans l'électorat
00:29:26donc moi je trouve
00:29:27tout ça très rafraîchissant
00:29:28très intéressant
00:29:29ça injecte
00:29:30un petit peu
00:29:30d'éther neuf
00:29:31et imprévu
00:29:33dans une élection
00:29:34présidentielle
00:29:35qui était quand même
00:29:36un petit peu ronronnante
00:29:37c'est rafraîchissant
00:29:38parce qu'à la bataille
00:29:39vous diriez ça
00:29:40je comprends ce que veut dire
00:29:42Edouardo
00:29:42je ne partage pas du tout
00:29:44son opinion
00:29:45mais un
00:29:46évidemment je la respecte
00:29:47et deux
00:29:47je comprends ses arguments
00:29:49je ne suis pas d'accord
00:29:50avec ça
00:29:51parce que je pense
00:29:52qu'aujourd'hui
00:29:52on a besoin d'autre chose
00:29:54que d'être rafraîchi
00:29:55et qu'on a besoin
00:29:56effectivement
00:29:57de candidatures
00:29:59un peu sérieuses
00:29:59avec des programmes derrière
00:30:01vous le disiez
00:30:02il y a quelques instants
00:30:04Stéphanie
00:30:04on n'a pas de campagne
00:30:05on a très peu de choses
00:30:07on n'a pas eu de campagne
00:30:08on a un programme économique
00:30:10du RL
00:30:10qui a été pondu
00:30:12en 12 heures
00:30:13par l'agence artificielle
00:30:14avec 3 contradictions
00:30:15par page
00:30:16il y a un moment
00:30:16où il faut quand même
00:30:17être un petit peu
00:30:19sérieux
00:30:20on parle d'une France
00:30:21qui est dans un état
00:30:22de crise épouvantable
00:30:23on le voit bien
00:30:24tous les jours
00:30:25en ce moment
00:30:26il commence à annoncer
00:30:27des mesures assez concrètes
00:30:28sur le plan économique
00:30:29le rassemblement national
00:30:31je ne sais pas
00:30:31si vous avez suivi
00:30:32l'autre jour
00:30:32Jordan Bardella
00:30:33dans son intervention
00:30:34alors c'est vrai
00:30:35qu'on peut peut-être relever
00:30:37on peut peut-être relever
00:30:38qu'ils ne sont pas spécialement
00:30:40toujours sur la même ligne
00:30:42avec Marine Le Pen
00:30:43c'est pas nouveau
00:30:44je vais vous dire
00:30:45ce que c'est que
00:30:46le programme économique
00:30:46avec un discours assez libéral
00:30:47et pro-business
00:30:48de Jordan Bardella
00:30:49c'est ça
00:30:50c'est pas une nouveauté
00:30:51c'est pas une nouveauté
00:30:51le rassemblement national
00:30:53Marine Le Pen et Bardella
00:30:54c'est quoi ?
00:30:55c'est un nationalisme
00:30:57hyper libéral
00:30:59leur discours
00:31:01essentiel
00:31:01et on demande
00:31:02d'avoir le détail
00:31:03pas Marine Le Pen
00:31:03si parce qu'elle a dit
00:31:05qu'elle était pour
00:31:05120 milliards
00:31:06de réduction
00:31:07de la dépense publique
00:31:08on se demande
00:31:08où ils vont taper
00:31:09148 milliards
00:31:11je suis même modéré
00:31:13par rapport
00:31:13à leurs ambitions
00:31:15totalement désastreuses
00:31:16pour l'état social français
00:31:17on a entendu une cloche
00:31:19excusez-moi
00:31:19Eduardo
00:31:20c'est un auditeur
00:31:21c'est l'émission
00:31:23aussi des auditeurs
00:31:25bonjour Serge
00:31:27bonjour
00:31:27vous vouliez intervenir
00:31:29dans les débats
00:31:30oui
00:31:31à propos de Teddy Riner
00:31:33j'ai une remarque
00:31:34à dire
00:31:36d'abord c'est un grand champion
00:31:37et je pense que
00:31:40il est
00:31:41comment s'appelle
00:31:43très tentant
00:31:44pour lui de se présenter
00:31:45mais je pense que
00:31:48ça m'inspire
00:31:49une remarque
00:31:50qui est la suivante
00:31:51c'est que
00:31:51il y a un bouquin
00:31:53qui va sortir
00:31:53sur
00:31:55Macron
00:31:56un enfant
00:31:57à l'Élysée
00:31:58oui
00:31:59un prince
00:32:00c'est de Catherine Ney
00:32:02il est sorti
00:32:03il va sortir vendredi
00:32:04je crois
00:32:05je voudrais rajouter
00:32:05une petite remarque
00:32:06en disant
00:32:07on a l'impression
00:32:08que Macron
00:32:08c'est quand même
00:32:09quelqu'un
00:32:09qui casse ses jouets
00:32:11et
00:32:11je donne
00:32:12trois exemples
00:32:13le premier
00:32:15c'est
00:32:15Condrédor Philippe
00:32:16qui a fait
00:32:17toute sa carrière
00:32:18chez Areva
00:32:18à inventer
00:32:20le nucléaire
00:32:21et lui coller
00:32:22la tâche
00:32:23de s'associer
00:32:25aux écologistes
00:32:26alors qu'il les a
00:32:27combattus
00:32:27pendant 15 ans
00:32:29parce qu'ils interdisaient
00:32:30les centrales
00:32:31et lui demander
00:32:33d'arrêter
00:32:34le nucléaire
00:32:35et d'arrêter
00:32:35Fessenheim
00:32:36ça c'est une histoire
00:32:37de 15 milliards
00:32:38donc on a cassé
00:32:40ce type
00:32:40parce que
00:32:40aujourd'hui
00:32:41tout le monde va lui sortir
00:32:42que c'était pas normal
00:32:44je pense à Gabriel Attal
00:32:46qui était
00:32:46coleur d'affiche
00:32:47à qui il a donné
00:32:49une position
00:32:51et en fin de compte
00:32:52il l'a détruit
00:32:53environ
00:32:54six mois après
00:32:55sans le prévenir
00:32:56comme un malpropre
00:32:57je voudrais dire aussi
00:32:59que
00:32:59Cody Riner
00:33:01il apparaît d'ores et déjà
00:33:02comme un jouet
00:33:03de monsieur Macron
00:33:05moi j'ai voté
00:33:06deux fois pour Macron
00:33:07donc je ne suis pas
00:33:08hostile
00:33:09si vous voulez
00:33:10mais je veux dire
00:33:11que deux fois
00:33:12j'ai voté pour lui
00:33:13et par contre
00:33:14je constate que
00:33:15il se sert des gens
00:33:16et il les détruit
00:33:17et Cody Riner
00:33:18qui a une bonne opinion
00:33:19dans l'opinion
00:33:20qui a une très bonne opinion
00:33:23de lui
00:33:23si vous voulez
00:33:24l'opinion
00:33:24enfin l'opinion
00:33:25le considère
00:33:26très valablement
00:33:27très commun
00:33:28je veux dire
00:33:28à mon avis
00:33:29il est volé les ailes
00:33:30parce qu'il rentre
00:33:31dans un monde
00:33:32qui est sans pitié
00:33:33oui c'est pas faux Serge
00:33:35parce qu'on le rappellera
00:33:37jamais assez
00:33:38les règles du sport
00:33:39ne sont pas les règles
00:33:40souvent
00:33:40et parfaitement déloyales
00:33:42souvent en politique
00:33:43merci en tout cas
00:33:44de cette intervention
00:33:44intéressante
00:33:45je ferai réagir
00:33:47mes trois débatteurs
00:33:48dans quelques instants
00:33:49c'est vrai que Teddy Riner
00:33:51on sent quand même
00:33:52la patte d'Emmanuel Macron
00:33:53derrière
00:33:54en tout cas
00:33:55il l'a encouragé
00:33:55merci en tout cas
00:33:56de votre intervention
00:33:57et à tout de suite
00:33:58sur Sud Radio
00:34:00Sud Radio
00:34:02à vous de le dire
00:34:03sur Sud Radio
00:34:04on parlait de cette présidentielle
00:34:07parce que c'est vrai
00:34:07que ça part dans tous les sens
00:34:09d'ailleurs
00:34:09là on parlait
00:34:10du rassemblement national
00:34:11du programme économique
00:34:13vous n'étiez pas trop d'accord
00:34:14d'ailleurs
00:34:14sur ce sujet
00:34:16finalement un auditeur
00:34:17nous a reparlé
00:34:18de Teddy Riner
00:34:19en nous disant
00:34:20que c'est un petit peu
00:34:21le jouet
00:34:21d'Emmanuel Macron
00:34:23bon
00:34:24écoutez
00:34:24en tout cas
00:34:25on verra
00:34:25ce que ça va donner
00:34:26pour le jus des cas
00:34:27j'aimerais bien
00:34:28m'arrêter effectivement
00:34:29quelques instants
00:34:30sur le rassemblement national
00:34:32parce que
00:34:33c'est vrai que tout le monde
00:34:33va les attendre
00:34:34sur l'économie
00:34:35et moi je reste convaincue
00:34:37quand même
00:34:37qu'il y a une contradiction
00:34:38entre le programme
00:34:40de Jordan Bardella
00:34:41la stratégie
00:34:43très pro-business
00:34:44et quand on écoute
00:34:45Marine Le Pen
00:34:46qui a quand même
00:34:46sa fibre sociale
00:34:47alors ça peut être séduisant
00:34:48sur le papier
00:34:49parce qu'on y coche
00:34:50toutes les cases
00:34:50mais enfin ça va donner quoi
00:34:51dans le réel
00:34:52alors vous avez raison
00:34:53parce que sur le plan
00:34:54de la conquête du pouvoir
00:34:55c'est pas gênant
00:34:55parce qu'en fait
00:34:56c'est bien d'avoir
00:34:57pour avoir de lignes
00:34:59vous élargissez
00:35:00souvenez-vous
00:35:01la campagne de Chirac
00:35:02en 95
00:35:03il y avait Seguin
00:35:03pour le social
00:35:05Juppé pour le côté européen
00:35:07et vous aviez
00:35:07Madeleine pour le côté libéral
00:35:09ensuite en effet
00:35:10là où ça finit par
00:35:11là où ça finit
00:35:12toujours par poser problème
00:35:13c'est lorsque vous êtes
00:35:14vous êtes en responsabilité
00:35:17comme l'on dit aujourd'hui
00:35:18et qu'il faut arbitrer
00:35:19entre les différentes
00:35:20entre les différentes
00:35:21donc ça c'est
00:35:23c'est certainement
00:35:23une des limites
00:35:24aujourd'hui
00:35:24du rassemblement national
00:35:27mais pour l'instant
00:35:28en tout cas
00:35:28ça ne les handicape pas du tout
00:35:31ça ne les handicape pas du tout
00:35:32parce que si vous voulez
00:35:33ils bénéficient encore une fois
00:35:34du rejet des autres forces
00:35:35de gouvernement
00:35:37et donc
00:35:38finalement
00:35:39ces contradictions
00:35:39que vous soulevez
00:35:41ne posent pas
00:35:42pour l'instant
00:35:43un problème
00:35:43je suis complètement d'accord
00:35:44je disais même
00:35:45c'est une force
00:35:46parce que vous
00:35:47vous ratissez l'art
00:35:48si j'ose dire familièrement
00:35:50mais ça va donner quoi
00:35:51dans le réel
00:35:51parce que là
00:35:52il y a vraiment urgence
00:35:53et les français
00:35:54attendent des résultats
00:35:56donc dans quel camp
00:35:58ça va tomber
00:35:59si j'ose dire
00:35:59le camp social
00:36:00de Marine Le Pen
00:36:01ou le camp très pro-business
00:36:02et libéral
00:36:03de Jordan Bardella
00:36:04ce que disait
00:36:04je suis d'accord
00:36:06avec ce que vient de dire
00:36:07Arnaud
00:36:08sur le fait qu'aujourd'hui
00:36:09pour l'instant
00:36:09il ratisse large
00:36:10avec une Marine Le Pen
00:36:11qui incarne plutôt
00:36:13ce volet
00:36:14humaniste et social
00:36:15et puis
00:36:16en tout cas
00:36:17au plan économique
00:36:18et Bardella
00:36:20qui est beaucoup plus libéral
00:36:21et pro-business
00:36:23mais
00:36:24Eduardo
00:36:25a raison de dire
00:36:26que quand même
00:36:27de plus en plus
00:36:27la tendance
00:36:29est celle de Bardella
00:36:31et que
00:36:31même Marine Le Pen
00:36:34la fibre sociale
00:36:35elle s'atténue
00:36:36quand même
00:36:37ils ont quand même viré
00:36:38vous savez
00:36:38François Durvy
00:36:39qui était très
00:36:40qui était issu
00:36:42d'un fonds d'investissement
00:36:43qui était plutôt proche
00:36:44de Bardella
00:36:44avec un côté très libéral
00:36:47et il ne fait plus partie
00:36:48de l'équipe
00:36:49du Rassemblement National
00:36:50Oui mais quand on voit le programme
00:36:51moi je mets plein de guillemets
00:36:53sur ce mot
00:36:54mais quand on voit leur programme
00:36:55effectivement
00:36:56c'est 140 milliards d'économies
00:36:58il faut bien les trouver
00:36:59quelque part
00:37:00et c'est quand même
00:37:00beaucoup
00:37:02sur la protection sociale
00:37:03que ça va se jouer
00:37:06Eduardo Rian
00:37:07Sipel
00:37:08J'estime que
00:37:09Marine Le Pen
00:37:10et Jordan Bardella
00:37:12jouent
00:37:12assez bien
00:37:14une bonne répartition
00:37:16des rôles
00:37:17entre
00:37:17le discours social
00:37:19qui a été
00:37:19la grande évolution
00:37:20du Front National
00:37:22d'abord
00:37:22et du Rassemblement National
00:37:23ensuite depuis
00:37:242017
00:37:25depuis 10 ans
00:37:25avec la retraite
00:37:27à 60 ans
00:37:28avec ce discours social
00:37:29pour les électeurs
00:37:30on va dire
00:37:31de la région
00:37:32de Marine Le Pen
00:37:33les Hauts-de-France
00:37:35et le discours
00:37:37libéral
00:37:39économique
00:37:39traditionnel
00:37:40de la droite
00:37:41traditionnelle
00:37:42libérale
00:37:43que le Rassemblement
00:37:45national
00:37:45veut totalement
00:37:46avaler
00:37:47et je vois
00:37:48comme fait politique
00:37:49cette déclaration
00:37:51et ses intentions
00:37:52politiques
00:37:52de Marine Le Pen
00:37:53elle les a annoncées
00:37:54me semble-t-il
00:37:55comme par hasard
00:37:56dans le débat
00:37:58en tout début
00:37:59de rentrée
00:37:59lors du débat
00:38:01au sein du MEDEF
00:38:02organisé par le MEDEF
00:38:04donc au cœur
00:38:04de l'entrepreneuriat français
00:38:06où elle a annoncé
00:38:07effectivement
00:38:08ces 140 milliards
00:38:09d'euros
00:38:09de réduction
00:38:10de la dépense publique
00:38:11et la fameuse
00:38:12règle d'or
00:38:14inscrite dans la constitution
00:38:15pour ne pas dépasser
00:38:16je crois
00:38:17les 3%
00:38:18de dépense
00:38:19non je ne crois pas
00:38:19qu'on doit se donner
00:38:21je ne vois pas
00:38:22pourquoi le politique
00:38:23dans une république
00:38:24démocratique
00:38:25comme la nôtre
00:38:25devrait se fixer
00:38:27des limites
00:38:28constitutionnelles
00:38:29à des décisions
00:38:30vous ne voyez pas pourquoi
00:38:30je ne vois pas pourquoi
00:38:31je pense que
00:38:32je suis favorable
00:38:34à un sérieux budgétaire
00:38:35je suis favorable
00:38:36à ne pas être victime
00:38:38d'une dette
00:38:39exorbitante
00:38:39comme aujourd'hui
00:38:40mais en revanche
00:38:42demain il y a la guerre
00:38:43comme il a début
00:38:44en 1940
00:38:461939
00:38:4740
00:38:48on a une règle d'or
00:38:49dans la constitution
00:38:50on fait quoi
00:38:51quand il faut
00:38:52surinvestir
00:38:52pour se protéger
00:38:53contre des minimes menaces
00:38:54et des risques
00:38:55de sécurité majeure
00:38:57je crois que
00:38:58il faut faire confiance
00:38:59dans la responsabilité politique
00:39:01il appartient
00:39:02je crois
00:39:02je dis aux citoyens
00:39:03je dis aux citoyens
00:39:04je pense qu'il faut
00:39:05des réformes lourdes
00:39:06la France elle est à la croisée
00:39:07des chemins
00:39:07j'en suis parfaitement d'accord
00:39:09mais ce vieux rêve
00:39:11cette illusion
00:39:12de vouloir
00:39:13enfermer
00:39:14a priori
00:39:15dans la constitution
00:39:16ce qui est de l'ordre
00:39:17d'un débat budgétaire
00:39:19qui doit se faire
00:39:19tous les ans
00:39:20je trouve que c'est
00:39:21de l'idéologie
00:39:22du dogmatisme
00:39:24sur-libéral
00:39:25et ça ne marche pas
00:39:27je vous donne un exemple
00:39:29quand il y a de la crise financière
00:39:31on a lâché les brides
00:39:33de la production monétaire
00:39:34Pascal Bataille
00:39:35vous êtes d'accord
00:39:36on a compris
00:39:38que ce n'était pas
00:39:38votre tasse de thé
00:39:39le programme économique
00:39:41du RN
00:39:41et le RN
00:39:42tout court
00:39:42c'est un secret
00:39:43pour personne
00:39:43mais vous avez
00:39:44j'imagine suivi
00:39:46Mélenchon
00:39:47Jean-Luc Mélenchon
00:39:48ou Bourget
00:39:48vous avez peut-être lu
00:39:49son programme
00:39:50d'ailleurs ça cartonne
00:39:51en librairie
00:39:51c'est intéressant
00:39:52de le constater
00:39:52ça marche mieux
00:39:54que le livre
00:39:54de Jordan Bardella
00:39:55mais j'imagine
00:39:56qu'il y a un effet
00:39:56de curiosité
00:39:58bon
00:39:58on retourne
00:39:59c'est pas du tout
00:40:00le même genre
00:40:00de bouquin
00:40:02avec Jean-Luc Mélenchon
00:40:03alors on peut trouver ça bien
00:40:05je sais pas
00:40:06je sais pas
00:40:06s'il faut mettre
00:40:07des mots
00:40:08des mots aussi
00:40:10c'est le collectivisme
00:40:11réducteur
00:40:12mais en tout cas
00:40:13moi je souscris pas
00:40:16particulièrement
00:40:16à chaque ligne
00:40:18de ce programme
00:40:19tant s'en faut
00:40:20mais au moins
00:40:21il y a un programme
00:40:22étoffé
00:40:22etc.
00:40:23sur lequel chacun
00:40:24peut se faire
00:40:25son idée
00:40:26et moi j'invite
00:40:28quand même
00:40:28tous ces candidats
00:40:31à nous donner
00:40:32des choses
00:40:33aussi élaborées
00:40:34aussi claires
00:40:35et aussi assumées
00:40:36parce que vous dites
00:40:37c'est le retour
00:40:39au communisme
00:40:39c'est effectivement
00:40:40au collectivisme
00:40:41au collectivisme
00:40:42c'est votre
00:40:42c'est votre analyse
00:40:43mais au moins
00:40:44vous avez
00:40:46je ne vous critique pas
00:40:47là dessus
00:40:47ce que je veux dire
00:40:48c'est qu'au moins
00:40:49vous avez de quoi
00:40:50vous forger
00:40:50une opinion
00:40:51mais c'est pas forcément
00:40:51un jugement de ma part
00:40:53c'est juste un factuel
00:40:54oui mais au moins
00:40:55vous avez un support
00:40:56pour pouvoir dire ça
00:40:57c'est-à-dire que vous savez
00:40:58ce qu'ils veulent faire
00:40:59voilà
00:40:59il est dans un néo-collectivisme
00:41:01il est dans un néo-collectivisme
00:41:03dans une gauche
00:41:04hyper productive
00:41:06hyper redistributive
00:41:08et je pense que là
00:41:09il y a beaucoup d'ambiguïté
00:41:10et je pense que
00:41:11Jean-Luc Mélenchon
00:41:12aura du mal à convaincre
00:41:13au-delà de son socle
00:41:14et c'est pour ça
00:41:15je pense que
00:41:16Jean-Luc Mélenchon
00:41:17aura beaucoup de difficultés
00:41:19à se qualifier au second tour
00:41:20contrairement à ce que
00:41:21peuvent nous dire
00:41:22aujourd'hui
00:41:22les sondages
00:41:23c'est vrai qu'il est
00:41:24beaucoup plus haut
00:41:24avec ça
00:41:25il est beaucoup plus haut
00:41:26que d'habitude
00:41:26à la même époque
00:41:27mais je pense qu'il est plus haut
00:41:29plus tôt que prévu
00:41:30et je vous donne
00:41:31à mon analyse
00:41:32et je laisse la parole
00:41:33à Arnaud Bédédi
00:41:34Jean-Luc Mélenchon
00:41:35pour moi
00:41:35a un socle maximal
00:41:37de 22%
00:41:3822,5%
00:41:39à l'élection présidentielle
00:41:40c'est déjà bien
00:41:41pas qualifié
00:41:42à le second tour
00:41:42comme Jacques Duclos
00:41:43en 1969
00:41:43c'est énorme
00:41:46aujourd'hui
00:41:46dans un paysage politique
00:41:48aussi émiété
00:41:49que celui que l'on connaît
00:41:50c'est-à-dire
00:41:50avoir un socle
00:41:51de 22%
00:41:52en principe
00:41:53ça vous garantit
00:41:53la qualification
00:41:54dans l'état
00:41:55des rapports de force
00:41:56aujourd'hui
00:41:56c'est ce qu'il va faire en 2022
00:41:5721 et 21
00:41:57mais le problème
00:41:58c'est que le paysage
00:41:59est encore plus émiété
00:42:00qu'en 2017
00:42:01et qu'en 2022
00:42:02donc il bénéficie
00:42:04finalement
00:42:05de l'effondrement
00:42:06de l'ensemble
00:42:07des autres offres politiques
00:42:08de leur dispersion
00:42:09de leur émiétement
00:42:10et en effet
00:42:11et en plus
00:42:12je pense qu'il risque
00:42:12d'y avoir
00:42:13pour ce premier tour
00:42:14une forme de vote
00:42:15utile à gauche
00:42:16parce qu'il apparaît
00:42:17comme le candidat
00:42:18qui incarne le mieux
00:42:19la fonction présidentielle
00:42:20on peut en discuter
00:42:21moi je ne suis pas d'accord
00:42:22évidemment avec Mélenchon
00:42:23mais force est de constater
00:42:24qu'il a un charisme évident
00:42:26et que de ce point de vue là
00:42:27une partie de l'électorat
00:42:28de gauche
00:42:28peut se retrouver
00:42:29dans l'offre politique
00:42:30de Jean-Luc Mélenchon
00:42:32combien même
00:42:33combien même
00:42:33Jean-Luc Mélenchon
00:42:34ait des propositions
00:42:35sur le plan économique
00:42:36qui nous amènerait
00:42:37le FMI
00:42:38dans les 48 heures
00:42:39ou les 72 heures
00:42:40qui suivent son élection
00:42:41donc
00:42:43il a
00:42:44je ne vois pas
00:42:45si vous voulez
00:42:46aujourd'hui
00:42:46considérer qu'il ne sera pas
00:42:47présent au second tour
00:42:48moi je ne le prendrai pas
00:42:49en tout cas ce pari là
00:42:50j'ai pas dit ça
00:42:51j'ai dit ça
00:42:51je ne sais pas encore ça
00:42:52on va changer de sujet
00:42:52s'il vous plaît
00:42:52on change de sujet
00:42:54avec cette question
00:42:55en préambule
00:42:56que je posais tout à l'heure
00:42:57est-ce que la solidarité
00:42:58se mérite
00:42:59il y a ce sondage
00:43:00le secours catholique
00:43:02qui présente ce matin
00:43:02son rapport annuel
00:43:04sur la pauvreté
00:43:04sondage Opinion Way
00:43:06qui pose
00:43:06une question de fond
00:43:08une grande majorité
00:43:09des français
00:43:10jugent
00:43:11les minimas sociaux
00:43:13indispensables
00:43:13maintenant
00:43:14la plupart d'entre eux
00:43:16jugent
00:43:16que la société
00:43:17ne devrait être
00:43:18solidaire
00:43:19qu'avec
00:43:20les personnes
00:43:20les plus méritantes
00:43:21que les minimas sociaux
00:43:22aussi sont mal répartis
00:43:24c'est vrai que c'est un vrai sujet
00:43:25ça et ça va être peut-être
00:43:26l'un des enjeux
00:43:28aussi de cette présidentielle
00:43:30parce que
00:43:30bon bah
00:43:31ce modèle social
00:43:32tout le monde
00:43:34se pose la question
00:43:35aujourd'hui
00:43:35de savoir s'il est encore viable
00:43:36Pascal Bataille
00:43:38est-ce que la solidarité
00:43:39se mérite selon vous ?
00:43:40Je
00:43:41philosophiquement
00:43:42éthiquement
00:43:43et moralement
00:43:44absolument
00:43:45absolument
00:43:46en revanche
00:43:47qu'est-ce qu'on met
00:43:48derrière le mot mérite
00:43:49c'est toujours
00:43:50la problématique
00:43:51de la définition
00:43:52des mots
00:43:52quels sont les critères
00:43:53quel est le cahier des charges
00:43:54qui va permettre
00:43:56de définir
00:43:56que telle personne
00:43:57est méritante
00:43:58et tel autre non
00:43:59qui va cocher ces cases
00:44:01qui va
00:44:02délivrer le certificat
00:44:04de mérite
00:44:05donc
00:44:05bien sûr
00:44:06que la solidarité
00:44:07devrait se mériter
00:44:08mais qu'est-ce qu'on met
00:44:09derrière
00:44:10ce thème
00:44:11est-ce que c'est
00:44:12si c'est pour exclure
00:44:13les personnes
00:44:14les plus en difficulté
00:44:15qui ne peuvent pas
00:44:18parce qu'elles n'en seront
00:44:19absolument pas capables
00:44:20je parle des handicapés
00:44:21des malades
00:44:22des personnes
00:44:22qui sont dans une situation
00:44:24sociale tellement précaire
00:44:26et familiale tellement précaire
00:44:27qu'effectivement
00:44:28elles ne peuvent pas
00:44:28consacrer du temps
00:44:29à l'effort
00:44:31à l'intérêt général
00:44:32on va dire
00:44:33est-ce que ces personnes-là
00:44:34on les exclut ?
00:44:35Quelle définition
00:44:36donne-t-on au mérite ?
00:44:37Je vous donne la parole
00:44:38dans quelques instants
00:44:39vous qu'est-ce que vous en pensez ?
00:44:40Est-ce que la solidarité
00:44:42ça se mérite ?
00:44:44c'est une vraie question
00:44:45et manifestement
00:44:46les Français
00:44:47dans leur grande majorité
00:44:48ont l'air
00:44:49de penser que oui
00:44:50ça se mérite
00:44:51et qu'on ne devrait pas
00:44:52être solidaires
00:44:53avec les personnes
00:44:55qui ne le mériteraient pas
00:44:55justement
00:44:57vous
00:44:57qu'est-ce que vous en pensez ?
00:44:590826 300 300
00:45:01Sud Radio
00:45:03Demi-Rue
00:45:03A vous de le dire
00:45:05avec Pascal Bataille
00:45:06Édouard Do
00:45:07Rian
00:45:07Sipel
00:45:08Arnaud
00:45:08Benedetti
00:45:09on se pose cette question
00:45:11et on vous la pose
00:45:11à vous
00:45:130826 300 300
00:45:15est-ce que la solidarité
00:45:16se mérite ?
00:45:17Il y a un sondage
00:45:17assez intéressant
00:45:18publié par le Secours Catholique
00:45:20sondage Opinion Way
00:45:21qui pose cette question
00:45:22de fond
00:45:23parce qu'une grande majorité
00:45:24très grande
00:45:25juge les minimas sociaux
00:45:27certes indispensables
00:45:28mais la plupart d'entre eux
00:45:30à l'écrasante majorité
00:45:32plus de 80% estiment
00:45:33que la société
00:45:33ne devrait être solidaire
00:45:35qu'avec les personnes
00:45:36les plus méritantes
00:45:36et que par ailleurs
00:45:38les minimas sociaux
00:45:39étaient très mal répartis
00:45:40en France
00:45:41mon cher Arnaud
00:45:42Moi ce qui me gêne
00:45:42c'est l'expression
00:45:43les plus méritants
00:45:44c'est pas la question
00:45:44d'être les plus méritants
00:45:45c'est les plus nécessiteux
00:45:46ceux qui en ont le plus besoin
00:45:48doivent bénéficier
00:45:49de la solidarité nationale
00:45:51c'est d'ailleurs comme ça
00:45:52que le modèle
00:45:52de solidarité nationale
00:45:53a été pensé
00:45:54Oui oui
00:45:55mais ceux qui en ont besoin
00:45:56vraiment
00:45:57en effet
00:45:57après le modèle social
00:45:59il a permis d'éviter
00:46:00beaucoup de crises politiques
00:46:01en France
00:46:02c'est celui qui a amorti
00:46:03toutes les crises sociales
00:46:04depuis 50 ans
00:46:05sauf que le problème
00:46:06aujourd'hui
00:46:07c'est de savoir
00:46:08s'il est encore
00:46:09finançable
00:46:10au regard
00:46:11de notre situation
00:46:14budgétaire
00:46:15ça c'est le sujet
00:46:16à mon avis
00:46:17majeur
00:46:17de cette élection
00:46:18ça devrait être
00:46:18le sujet majeur
00:46:19de cette élection présidentielle
00:46:20il me semble
00:46:21Et ça va peut-être l'être
00:46:22ça réagit d'ailleurs
00:46:23aux standards
00:46:24sur ce sujet
00:46:25on va prendre
00:46:27Claudine
00:46:28Bonjour Claudine
00:46:30Oui bonjour
00:46:31Céphanie de Maire
00:46:32Oui bonjour à tous
00:46:32Soyez la bienvenue
00:46:33Vous vous êtes d'accord
00:46:34est-ce qu'on met
00:46:36les pieds dans le plat
00:46:37avec ce sondage
00:46:37finalement
00:46:38est-ce que la solidarité
00:46:39ça se mérite ?
00:46:41Alors moi
00:46:41je ne le présenterais pas
00:46:42comme ça
00:46:44Moi je pense que
00:46:45on n'est pas
00:46:49voilà
00:46:50je vais reprendre
00:46:50ce que je disais
00:46:52c'est-à-dire qu'il y a
00:46:53ce vieux proverbe
00:46:54qui dit
00:46:55que si tu veux
00:46:56aider quelqu'un
00:46:56ne lui donne pas
00:46:57de poisson
00:46:57apprends lui à pêcher
00:46:59voilà
00:46:59donc
00:47:01on apprend aux gens
00:47:03à se responsabiliser
00:47:04à
00:47:06etc
00:47:07à les aider
00:47:08de façon
00:47:09positive
00:47:10pour qu'eux-mêmes
00:47:11se mieux
00:47:12et fassent des choses
00:47:13par eux-mêmes
00:47:13ou alors
00:47:15on les gave
00:47:16on les nourrit
00:47:17et
00:47:18c'est étonné
00:47:19qu'on en a toujours
00:47:20de plus en plus
00:47:22il y a
00:47:23il y a une chose
00:47:24qui est sûre
00:47:25c'est que
00:47:26aider les gens
00:47:27moi j'ai demandé
00:47:28des aides
00:47:29je n'ai jamais rien
00:47:30moi
00:47:31j'ai toujours passé
00:47:32à travers
00:47:32parce que vous
00:47:33gagnez peut-être
00:47:34un peu
00:47:34vous étiez un tout petit
00:47:36peu sur le plafond
00:47:37au-dessus
00:47:37c'est ça
00:47:37parce que c'est le cas
00:47:38de beaucoup de français
00:47:39aujourd'hui
00:47:40ils n'ont pas droit
00:47:40aux aides
00:47:41mais ils ne gagnent pas
00:47:41assez pour vivre
00:47:43confortablement
00:47:44je ne vais pas vous expliquer
00:47:46ce qu'était
00:47:47ma position
00:47:48à l'époque
00:47:49mais bon
00:47:49j'étais seule
00:47:50avec ma fille
00:47:51à élever
00:47:53j'avais un travail
00:47:54au quart de temps
00:47:56même
00:47:57et ce n'est pas
00:47:57parce que je ne voulais
00:47:58pas travailler
00:47:59mais à chaque fois
00:48:00que je lui ai demandé
00:48:01une petite aide
00:48:02un petit truc
00:48:03on va tout le monde dire
00:48:04non mais non
00:48:05voilà
00:48:06voilà
00:48:10et puis il y a
00:48:11une autre chose
00:48:12aussi
00:48:12c'est qu'on est
00:48:14dans un pays
00:48:15on a une nationalité
00:48:17on est des citoyens
00:48:18on paye
00:48:20des impôts
00:48:21et on a
00:48:22une solidarité
00:48:23normalement nationale
00:48:24donc on ne peut pas
00:48:26nourrir
00:48:27toute la population
00:48:28du monde entier
00:48:29et soigner
00:48:29toute la population
00:48:31du monde entier
00:48:32et en même temps
00:48:33soigner aussi
00:48:34ceux qui sont là
00:48:35donc nous
00:48:36on se retrouve
00:48:36avec des médicaments
00:48:38qui ne sont pas
00:48:38entièrement payés
00:48:39et par contre
00:48:40je ne suis pas raciste
00:48:42parce que il ne va pas
00:48:43falloir me mettre
00:48:43sur le dos
00:48:44que je suis raciste
00:48:45parce que ça
00:48:45ça me gonfle
00:48:46mais par contre
00:48:48la solidarité
00:48:49normalement
00:48:50il y a un contrat
00:48:51qui est passé
00:48:52avec l'Etat
00:48:52je veux dire
00:48:53en théorie
00:48:54c'est principalement
00:48:56ceux qui cotisent
00:48:58qui ont fonctionné
00:49:01en faisant leurs problèmes
00:49:03avec l'Etat
00:49:04en faisant
00:49:04en gros
00:49:05si je résume
00:49:06votre pensée
00:49:07merci Claudine
00:49:08vous êtes
00:49:09pour les prestations
00:49:10contributives
00:49:10ça c'est vrai
00:49:11qu'on en entend
00:49:12parler
00:49:12dans plusieurs
00:49:14programmes
00:49:14de candidats
00:49:16notamment
00:49:16le Rassemblement
00:49:17National
00:49:18qui aimerait bien
00:49:19supprimer
00:49:20les prestations
00:49:21non contributives
00:49:22ça veut dire
00:49:22qu'il faut cotiser
00:49:23pour avoir droit
00:49:24ensuite à la solidarité
00:49:25c'est le cas
00:49:25par exemple
00:49:26pour le chômage
00:49:27aujourd'hui
00:49:28est-ce que ça
00:49:29vous êtes d'accord
00:49:30avec ça
00:49:31Edouardo
00:49:31est-ce que c'est normal
00:49:34de cotiser
00:49:34pour ensuite
00:49:35peut-être recevoir
00:49:36oui c'est ce que font
00:49:38tous les français
00:49:39l'hyper majorité
00:49:40des françaises
00:49:41et des français
00:49:42moi je vais
00:49:44vous donner un petit peu
00:49:44mon interprétation
00:49:45de la question
00:49:46du sondage
00:49:46est-ce qu'il faut
00:49:47que ça se mérite
00:49:48la solidarité
00:49:49je dis oui
00:49:51mais je me permets
00:49:52d'apporter une nuance
00:49:54cette solidarité
00:49:55c'est-à-dire
00:49:55notre modèle social
00:49:56se mérite en effet
00:49:57mais il doit être mérité
00:49:59collectivement
00:49:59qu'est-ce que ça veut dire
00:50:00il faut qu'on ait
00:50:00collectivement
00:50:01tout simplement
00:50:01les moyens
00:50:02de le financer
00:50:03et c'est la question
00:50:04qui est posée aujourd'hui
00:50:05et qui intéresse
00:50:05les français
00:50:06il ne faut pas
00:50:06individualiser
00:50:07et cette idée
00:50:09dramatique
00:50:10que portent
00:50:10le rassemblement
00:50:11national
00:50:12et Marine Le Pen
00:50:12de la préférence nationale
00:50:15c'est-à-dire
00:50:16de vouloir
00:50:17accorder en priorité
00:50:18des logements
00:50:19par exemple
00:50:19pour ceux qui sont
00:50:20simplement de nationalité
00:50:21française
00:50:21ou que les prestations
00:50:22sociales soient
00:50:23pour uniquement
00:50:25les français
00:50:25ou d'en supprimer
00:50:26quelques-unes
00:50:27pour les étrangers
00:50:28ou les immigrés
00:50:29en situation légale
00:50:30c'est contraire
00:50:32à la république
00:50:33et c'est pourquoi
00:50:33je dis que le rassemblement
00:50:34national n'est pas
00:50:35un parti républicain
00:50:36parce qu'il veut supprimer
00:50:38le droit du sol
00:50:38et il veut instaurer
00:50:39la préférence nationale
00:50:41le parti de Marine Le Pen
00:50:43le rassemblement national
00:50:44est un parti nationaliste
00:50:46ce n'est pas un parti républicain
00:50:48et je dis aux français
00:50:48que c'est très grave
00:50:49de rompre
00:50:50cette digue républicaine
00:50:52qui est constitutive
00:50:53de notre pays
00:50:54depuis au moins
00:50:56la seconde guerre mondiale
00:50:57vous vous contredisez
00:50:58parce que vous dites
00:50:59on doit être solidaires
00:51:01mais à condition
00:51:01d'en avoir les moyens
00:51:02on n'en a plus du tout
00:51:03les moyens
00:51:03je ne sais pas
00:51:04qu'il ne faut pas l'être
00:51:04mais je mets en lumière
00:51:07votre contradiction
00:51:08je suis de gauche
00:51:10je suis de la gauche républicaine
00:51:11et démocratique
00:51:12je suis un garçon
00:51:14plutôt sérieux
00:51:14sur les finances publiques
00:51:15ça existe contrairement
00:51:16à Jean-Luc Mélenchon
00:51:17je ne veux pas brûler la dette
00:51:18ça n'existe pas
00:51:20donc il faut qu'on puisse
00:51:22financer notre modèle social
00:51:24il faut des réformes
00:51:25importantes
00:51:25c'est la question de la présidentielle
00:51:27et les Français jugeront
00:51:28de manière implacable
00:51:29les candidats sur cette question
00:51:31la crédibilité
00:51:32pour assurer
00:51:32la pérennité du modèle social
00:51:34et le sérieux
00:51:35des finances publiques
00:51:36bonjour Patrick
00:51:38oui bonjour
00:51:39je vous écoute
00:51:42je me tire
00:51:43tous les cheveux
00:51:44en fait
00:51:44on est tous dans la difficulté
00:51:46il y a des millions
00:51:48de Français
00:51:48qui sont dans la difficulté
00:51:49financière
00:51:50on a tous besoin
00:51:51d'un soutien
00:51:52l'Etat est très peu là
00:51:53les administrations
00:51:53ont totalement changé
00:51:54vous voulez faire des documents
00:51:56des papiers
00:51:56l'administration
00:51:57vous ne l'avez qu'en ligne
00:51:58ou éventuellement au téléphone
00:52:00si vous avez un peu de chance
00:52:01on est de moins en moins
00:52:02en fait de présence de l'Etat
00:52:03d'implication de l'Etat
00:52:05et honnêtement
00:52:06c'est toute la politique
00:52:08qui a été menée
00:52:09ces dernières années
00:52:10qui a amené finalement
00:52:11la France à être appauvrie
00:52:12à ne pas être dans le
00:52:14comment ça s'appelle
00:52:15dans les challenges
00:52:15de l'économie mondiale
00:52:17et de se positionner
00:52:18et en train de vouloir
00:52:19grignoter
00:52:19en disant
00:52:20oui il faut mériter
00:52:21mais quand les gens
00:52:22sont dans la difficulté
00:52:22il faut surtout les aider
00:52:24et les permettre
00:52:24de pouvoir remonter
00:52:26sur le
00:52:26sur l'achemin
00:52:28pour pouvoir reprendre la vie
00:52:29et aller de l'avant
00:52:31je pense qu'il y a
00:52:32vraiment un grand souci
00:52:33de ce côté là
00:52:33au niveau
00:52:34de la pensée
00:52:36et de la façon
00:52:36dont on présente les choses
00:52:37maintenant on va commencer
00:52:38à parler de mérite
00:52:39pour obtenir
00:52:40pour obtenir une aide
00:52:41je pense qu'aujourd'hui
00:52:42c'est très mal venu
00:52:43je pense que
00:52:44au lieu que l'Etat
00:52:45se désengage
00:52:46et commence à faire des
00:52:47à être
00:52:48tatillon sur ces choses là
00:52:49il ferait bien
00:52:50de prendre les choses en main
00:52:51et vraiment aider
00:52:51la population
00:52:53en faisant ce qui est nécessaire
00:52:54et heureusement
00:52:56on est en train
00:52:57de surfer
00:52:57dans le cadre
00:52:58des élections
00:52:59sur des clivages
00:53:01des concepts
00:53:01qui sont à mon sens
00:53:03plus que douteux
00:53:04oui
00:53:04merci pour votre intervention
00:53:06alors l'Etat prévoit déjà
00:53:08parfois regardez
00:53:08prenez le RSA
00:53:10il faut vous signer
00:53:12un contrat d'engagement
00:53:13qui prévoit
00:53:1415 heures d'activité
00:53:15par semaine
00:53:15donc il y a
00:53:16c'est ça l'idée
00:53:17je pense
00:53:18dans l'esprit
00:53:18des français
00:53:19qui sont
00:53:20pour cette solidarité
00:53:21méritante
00:53:22c'est qu'en contrepartie
00:53:23il faut aussi
00:53:24donner des choses
00:53:25j'imagine
00:53:25que en tout cas
00:53:26c'est le concept
00:53:28bonjour Marina
00:53:30oui bonjour
00:53:31bonjour
00:53:32merci de m'écouter
00:53:34je voudrais parler
00:53:35sur le modèle social
00:53:36qui sera pas sauvé
00:53:37par des réformes
00:53:38technocratiques
00:53:39je crois qu'il faut
00:53:40redonner aux citoyens
00:53:41un véritable pouvoir
00:53:43d'agir
00:53:43les associer
00:53:45aux décisions locales
00:53:47soutenir
00:53:48les initialités
00:53:49collectives
00:53:50et faire de la participation
00:53:52une réalité
00:53:53une consultation symbolique
00:53:55un citoyen
00:53:55qui peut agir
00:53:56avec d'autres
00:53:57pour retrouver confiance
00:53:59liens sociaux
00:53:59les responsabilités
00:54:00et moi
00:54:01c'est le projet
00:54:01que j'ai développé
00:54:02à mon échelle
00:54:04autour de moi
00:54:05dans mon département
00:54:06vous habitez où ?
00:54:08j'habite dans le Lothé-Garonne
00:54:10et j'innole
00:54:11finalement
00:54:12avec un projet
00:54:13de cuisine collective
00:54:14et solidaire
00:54:15où on se réunit
00:54:16à 5 à 7 citoyens
00:54:19pour cuisiner ensemble
00:54:20donc on mutualise
00:54:22la préparation des repas
00:54:23et on les ramène
00:54:23chez nous
00:54:24donc on achète
00:54:25un circuit court
00:54:26on fait des économies
00:54:27on est au début
00:54:28du projet
00:54:28je souhaite
00:54:30que ça puisse
00:54:31se développer
00:54:31à grande échelle
00:54:32mais il faut faire face
00:54:34justement
00:54:34à l'inertie
00:54:37on n'est pas habitué
00:54:38c'est vrai
00:54:40vous avez raison
00:54:42de retrousser les manches
00:54:43on a
00:54:44on a un potentiel
00:54:45de citoyen
00:54:46qui est inécusable
00:54:47et il faut
00:54:48qu'on aille chercher
00:54:49notre génie
00:54:50en commun
00:54:51pour trouver
00:54:52les solutions
00:54:52dont on a besoin
00:54:53on est les mieux placés
00:54:54pour les connaître
00:54:55vous avez parfaitement raison
00:54:57Marina
00:54:57à condition peut-être
00:54:58de ne pas être entravée
00:54:59par trop d'administration
00:55:00et trop de contraintes
00:55:01normatives
00:55:02mais moi je suis
00:55:03complètement d'accord
00:55:04avec vous
00:55:04Pascal Bataille
00:55:05je suis allée réagir
00:55:06déjà tout à l'heure
00:55:07mais c'est vrai que Marina
00:55:08ce qu'elle dit
00:55:09c'est formidable
00:55:09bien sûr
00:55:10mais bien sûr
00:55:10qu'on ne peut qu'encourager
00:55:12et essayer de multiplier
00:55:13au maximum
00:55:14ces initiatives
00:55:14citoyennes locales
00:55:16dont beaucoup
00:55:17ont toutes les vertus
00:55:18pour être dupliquées
00:55:19au niveau
00:55:21national
00:55:21mais je voulais revenir
00:55:24sur deux choses
00:55:25concernant cette affaire
00:55:27de Mérides
00:55:27ce qui est en creux
00:55:28dans le sondage
00:55:29dont vous avez parlé
00:55:30Stéphanie
00:55:30c'est très clairement
00:55:31que les français
00:55:33en ont peut-être marre
00:55:34d'avoir le sentiment
00:55:35que certains
00:55:35dans ce pays
00:55:36sont aidés
00:55:37de façon illégitime
00:55:38parce que
00:55:39les fameuses assistées
00:55:40dont on parle ici ou là
00:55:41parce qu'ils abusent
00:55:42de notre système
00:55:43dont il faut rappeler
00:55:44que c'est un système
00:55:45fantastique
00:55:46qu'il faut absolument
00:55:47préserver
00:55:48que c'est
00:55:49on a la chance
00:55:49d'être dans un pays
00:55:51où effectivement
00:55:53on essaye
00:55:53de ne pas trop laisser
00:55:54de gens
00:55:55même s'il y en a
00:55:55malheureusement
00:55:56de plus en plus
00:55:56sur le bord de la route
00:55:58et ce système social français
00:55:59il faut absolument
00:56:00le matière
00:56:01et le préserver
00:56:02ça veut dire quoi ?
00:56:03ça veut dire effectivement
00:56:04qu'il faut lutter
00:56:04contre les abus
00:56:05ça veut dire aussi
00:56:06qu'il faut peut-être
00:56:07et c'est un tel chantier
00:56:09mais simplifier
00:56:11mais radicalement
00:56:12drastiquement
00:56:13l'administration
00:56:14parce qu'on parle
00:56:16de gens
00:56:16qui sont aidés
00:56:18peut-être à tort
00:56:18on oublie de dire
00:56:19que
00:56:20et je ne sais plus
00:56:21quel est le chiffre
00:56:22vous le connaissez peut-être
00:56:23il y a un nombre
00:56:25considérable de gens
00:56:25qui devraient être aidés
00:56:27et qui ne sollicitent
00:56:28même pas ces aides
00:56:29ou parce qu'ils les ignorent
00:56:32ou parce que le chemin
00:56:34pour les obtenir
00:56:35est tellement complexe
00:56:36qu'il est dissuasif
00:56:37et dernière chose
00:56:38sur le mérite
00:56:39dire qu'il faut aider
00:56:41ceux qui le méritent
00:56:42c'est peut-être aussi dire
00:56:42qu'il faut cesser
00:56:44d'aider certaines multinationales
00:56:46qu'on abreuve
00:56:47de milliards d'euros
00:56:48d'aides etc
00:56:49alors qu'elles ne le méritent pas
00:56:51merci messieurs
00:56:51on se retrouve dans
00:56:52quelques instants
00:56:53il nous restera quelques minutes
00:56:54je voulais vous faire
00:56:55revenir tout à l'heure
00:56:56vous savez Kevin Tessier
00:56:5739 ans
00:56:58auteur présumé
00:56:59de l'attaque raciste
00:57:01du 23 octobre 2026
00:57:02à Trappes et à La Verrière
00:57:03on comprend un petit peu mieux
00:57:05ses motivations
00:57:06et on en parlera avec vous
00:57:1010h midi
00:57:11Sud Radio
00:57:12à vous de le dire
00:57:13Stéphanie Demuru
00:57:14à vous de le dire
00:57:15troisième et dernière partie
00:57:17avec Pascal Bataille
00:57:18Eduardo Rian
00:57:19Sipel
00:57:20Arnaud Benedetti
00:57:20il nous reste quelques minutes
00:57:21donc c'est vrai que c'est difficile
00:57:23d'aborder un sujet aussi
00:57:25complexe
00:57:26en tout cas
00:57:26je voulais vous parler
00:57:27de ce récit glaçant
00:57:28de l'auteur
00:57:29de l'attentat raciste
00:57:30des Yvelines
00:57:31Kevin Tessier
00:57:33qui en gros
00:57:34voulait libérer
00:57:36la France
00:57:37il conteste
00:57:38sa qualification terroriste
00:57:40cette bonne guerre
00:57:41j'imagine
00:57:42mais enfin
00:57:42il évoque
00:57:42les attentats djihadistes
00:57:44et les violences
00:57:44en marge
00:57:45de la mobilisation
00:57:45du 17 octobre
00:57:47et les images
00:57:47qui auraient suscité
00:57:48chez lui
00:57:49cette envie aussi
00:57:50de passer à l'acte
00:57:51Pascal Bataille
00:57:52sur ce sujet
00:57:53on entendait
00:57:54Ali Hérabe
00:57:55ce matin
00:57:55le maire de Trappes
00:57:56dire de nouveau
00:57:57bon c'est la faute
00:57:57de CNews
00:57:58vous êtes d'accord
00:57:59avec ça ?
00:58:00c'est un raccourci
00:58:02que je ne ferai pas
00:58:02néanmoins
00:58:03je pense que
00:58:04il y a
00:58:05aujourd'hui
00:58:06de la part
00:58:07d'un certain nombre
00:58:08de médias
00:58:09une vraie responsabilité
00:58:12sur
00:58:12l'entretien quotidien
00:58:14et extrêmement
00:58:15nauséabond
00:58:16d'une haine
00:58:17et d'une
00:58:17d'une France
00:58:19qui se clive
00:58:21de plus en plus
00:58:22alors après
00:58:22il parlait des images
00:58:23des émeutes du 17 octobre
00:58:24il parlait pas
00:58:25de ce qu'il entendait
00:58:26la façon dont on traite
00:58:27aussi ces manifestations
00:58:29parce qu'au-delà
00:58:29avant les émeutes
00:58:31il s'agit de manifestations
00:58:32dans lesquelles
00:58:34il y a eu des débordements
00:58:35absolument inacceptables
00:58:36et intolérables
00:58:37je suis bien d'accord
00:58:38et aucun souci
00:58:40à le dire
00:58:40mais au départ
00:58:41tous ces mouvements
00:58:43tous ces émeutiers
00:58:45ces casseurs
00:58:46ces pilleurs
00:58:47ont discrédité
00:58:49et occulté
00:58:50un mouvement
00:58:50qui était quand même
00:58:51légitime
00:58:51et qu'il aurait fallu
00:58:53écouter davantage
00:58:54et effectivement
00:58:55un certain nombre
00:58:56de médias
00:58:56n'ont montré
00:58:57que ça
00:58:57par exemple
00:58:58et alors
00:58:59il ne s'agit pas
00:58:59de dire
00:58:59c'est CNews
00:59:00qui est responsable
00:59:01du passage
00:59:02pour le coup
00:59:02il n'y a pas que CNews
00:59:03même Laurent Delahousse
00:59:04s'est fait copieusement
00:59:06critiquer
00:59:06vous vous souvenez
00:59:07par les syndicats
00:59:07de journalistes
00:59:08parce qu'il y a eu
00:59:09un sujet un peu trop long
00:59:10où on montrait
00:59:11les violences
00:59:11et pas assez
00:59:12les manifestations
00:59:13ou même France Télé
00:59:14mais effectivement
00:59:15il y a un moment
00:59:16où peut-être
00:59:17il ne fallait pas trop
00:59:17les montrer
00:59:18c'est ça
00:59:18il fallait moins les montrer
00:59:19ces images
00:59:20avec ces commerçants
00:59:21quand même
00:59:22vous les verrez
00:59:23sur les réseaux sociaux
00:59:26les réseaux sociaux
00:59:27les diffusent
00:59:28les CNEF
00:59:29ne peuvent pas
00:59:29ne pas les diffuser
00:59:30il ne s'agit pas
00:59:30de ne pas montrer
00:59:31les choses
00:59:31parce qu'on fait
00:59:32de l'information
00:59:32il s'agit de la façon
00:59:33dont on les montre
00:59:34il s'agit du temps
00:59:35qu'on leur accorde
00:59:36par rapport au reste
00:59:37il s'agit des commentaires
00:59:38qu'on fait dessus
00:59:39et l'un des problèmes
00:59:40de cette séquence
00:59:41sur France 2
00:59:42c'était que c'était
00:59:43sans commentaires
00:59:44et parfois
00:59:45le sans commentaire
00:59:47est une façon
00:59:48d'éditorialiser
00:59:49l'image
00:59:49donc il y a
00:59:51une responsabilité
00:59:52je pense aujourd'hui
00:59:53des médias
00:59:53sans nommer
00:59:54tel ou tel
00:59:56qui ne contribue
00:59:57absolument pas
00:59:58à essayer
00:59:59de pacifier
01:00:00cette France
01:00:01qui est déjà
01:00:01tellement cristallisée
01:00:03dans le conflit
01:00:04dans la haine
01:00:05dans la polémique
01:00:06permanente
01:00:06et je pense
01:00:07que c'est le rôle
01:00:08des médias
01:00:09de montrer autre chose
01:00:11que l'écume
01:00:14parce que pour moi
01:00:15les émeutes
01:00:16c'est l'écume
01:00:16l'écume
01:00:17allez dire ça
01:00:18aux commerçants
01:00:18qui ont tout perdu
01:00:20le 17 octobre
01:00:21c'était pas l'écume
01:00:22c'était pas une écume
01:00:22le 17 octobre
01:00:23et puis bon
01:00:24Arnaud Benedetti
01:00:25je vous donne la parole
01:00:26dans quelques moments
01:00:28Edouardo
01:00:28vous soulignez
01:00:29quelque chose
01:00:30de très important
01:00:31le journal de 20h
01:00:32tout le monde
01:00:33ne le regarde pas
01:00:34mais les réseaux sociaux
01:00:35c'est beaucoup regardé
01:00:36par les jeunes
01:00:37etc
01:00:38ils sont effectivement
01:00:40présents
01:00:40oui Edouardo
01:00:42je crois qu'on a
01:00:43une nouvelle fois
01:00:44à faire
01:00:44à un individu
01:00:46radicalisé
01:00:47par une idéologie
01:00:49d'extrême droite
01:00:50et qui est passé
01:00:51à l'acte
01:00:51pour tuer
01:00:52des français
01:00:54dans la rue
01:00:54des noirs
01:00:55des arabes
01:00:56des musulmans
01:00:57c'était sa cible
01:00:58et maintenant
01:00:59nous découvrons
01:01:00que ce terroriste
01:01:02d'extrême droite
01:01:04avait aussi l'intention
01:01:05de viser
01:01:06des élus
01:01:07de la république
01:01:08Sandrine Rousseau
01:01:09Émeric Caron
01:01:10notamment
01:01:11et je tiens à apporter
01:01:12à tous ces élus
01:01:13aujourd'hui
01:01:14dont on découvre
01:01:15qui sont visés
01:01:16mon soutien
01:01:17le plus entier
01:01:17et le plus républicain
01:01:18je demande
01:01:19aux autorités
01:01:20françaises
01:01:21de les protéger
01:01:23et de protéger
01:01:24tous ceux
01:01:24qui peuvent être visés
01:01:25par ces individus
01:01:26radicalisés
01:01:27et ça montre
01:01:28encore une fois
01:01:29le danger absolu
01:01:30des idéologies
01:01:32d'extrême droite
01:01:34en particulier
01:01:34ce ne sont pas
01:01:35les seules
01:01:36mais toutes ces radicalisations
01:01:37peuvent porter
01:01:39des individus
01:01:39à passer à l'acte
01:01:41comme ce terroriste
01:01:42et comme on en a connu
01:01:43dans d'autres idéologies
01:01:44radicalisées
01:01:45qu'est-ce que ça veut dire ?
01:01:46ça veut dire que je pense aussi
01:01:48je ne vais pas pointer
01:01:48ces news
01:01:49de manière absurde
01:01:51ou exagérée
01:01:52mais je dis quand même
01:01:53qu'il y a une responsabilité
01:01:55civique
01:01:56des médias français
01:01:57quant au traitement
01:01:58de l'information
01:01:59parce que dans une ambiance
01:02:00un climat
01:02:02où on peut dire
01:02:02tout et n'importe quoi
01:02:04où les pulsions
01:02:05les plus agressives
01:02:06sortent dans tous
01:02:07les verbiages ambiants
01:02:09que les français
01:02:10ne supportent plus
01:02:10qui sont en train
01:02:11d'être cramés
01:02:11la joie en direct
01:02:13Edouard Geffray
01:02:14dénonce une violence débridée
01:02:15les élus
01:02:15asperger des champs
01:02:16c'est la faute des médias
01:02:17aussi
01:02:18je n'ai pas dit ça
01:02:18je ne dis pas ça
01:02:19et je dis que
01:02:21ces actes de violence
01:02:22sont gravissimes
01:02:23nous sommes devant
01:02:24des situations
01:02:25où effectivement
01:02:26des jeunes
01:02:27ou d'autres personnalités
01:02:28peuvent
01:02:29se lâcher
01:02:30de manière agressive
01:02:32destructrice
01:02:32je suis très frappé
01:02:33par ces actes d'agression
01:02:35qui sont des tentatives
01:02:36de meurtre
01:02:37et qu'il faut
01:02:38que la société française
01:02:39le traite
01:02:39mais qu'elle le traite
01:02:40de manière républicaine
01:02:41et adulte
01:02:42sans radicaliser davantage
01:02:43et je pense que
01:02:44de ce point de vue
01:02:44il y a une partie
01:02:46de responsabilité
01:02:48civique
01:02:48à avoir
01:02:49pour les médias français
01:02:50merci Pascal Bataille
01:02:51merci Edouardo
01:02:52Réancipelle
01:02:52et merci Arnaud
01:02:54Benedetti
01:02:54bonjour Péricault
01:02:55les gars
01:02:55bonjour Stéphanie
01:02:57et bien pendant deux heures
01:02:58nous allons aborder
01:02:59des choses qui sont passionnantes
01:03:00nous allons chercher à savoir
01:03:01parler de ces bâtons
01:03:02qu'on met dans les roufs
01:03:03de ceux qui veulent sauver
01:03:05le Médit de France
01:03:05que ce soit l'Europe
01:03:06ou même
01:03:07vraiment français
01:03:08qui ne fait pas le nécessaire
01:03:09on va parler de ces députés
01:03:11qui veulent faire sauter
01:03:12le chiffrement
01:03:12de nos messages
01:03:13peut-être
01:03:13avec l'abrogation
01:03:14de l'article 16
01:03:15que le Sénat
01:03:16avait installé
01:03:17on verrait ça
01:03:18avec Fabrice et Pelleboing
01:03:19sujet passionnant
01:03:20et puis je recevrai
01:03:21de 13 à 14h
01:03:22Samuel Laffont
01:03:23qui nous explique
01:03:24dans un livre
01:03:24qui s'appelle
01:03:25Hold Up
01:03:25que en fait
01:03:26les français sont privés
01:03:27de leur pouvoir démocratique
01:03:28et qu'il y a une grande partie
01:03:29de la population
01:03:30qui ne se sent plus représentée
01:03:31qui ne se sent plus écoutée
01:03:33et qui estime
01:03:35que la démocratie française
01:03:36ne fonctionne pas
01:03:36c'est peut-être
01:03:37une des explications
01:03:38du grand malaise politique
01:03:39que nous traversons aujourd'hui
01:03:40et bien vaste programme
01:03:41merci Perico
01:03:42bonne émission
01:03:43et nous on se retrouve demain
01:03:44à 10h
01:03:45on aura Véronique Geneste
01:03:46en invitée
01:03:47elle s'exprime énormément
01:03:48sur les réseaux sociaux
01:03:50Julie Lescaut
01:03:52c'est sympathique
01:03:53on l'aura en vrai
01:03:53n'hésitez pas
01:03:54à venir lui poser
01:03:55vos questions
01:03:560826 300 300
01:04:12vous souhaitez investir
01:04:13mais vous n'avez ni le temps
01:04:14ni l'envie
01:04:14de vous en occuper
01:04:15il est possible
01:04:16de déléguer
01:04:17grâce à la gestion pilotée
01:04:19Catherine Baudenot
01:04:20vous êtes porte-parole
01:04:20d'Alta Profit
01:04:21comment ça fonctionne ?
01:04:22l'épargnant définit
01:04:24d'abord son objectif
01:04:25son horizon
01:04:25et le niveau de risque
01:04:27qu'il est prêt à accepter
01:04:28une équipe de gestion
01:04:29construit ensuite
01:04:30une allocation adaptée
01:04:32suit le portefeuille
01:04:33et réalise
01:04:34les arbitrages nécessaires

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