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Sud Radio
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##PROCES_VV-2026-11-13##

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Transcription
00:01Les vrais voix Sud Radio jusqu'à 19h, alors je vous le rappelle, soirée spéciale ce soir sur la radio
00:08du rugby, de 19h à minuit, le match, l'avant-match, l'après-match de ce France-Afrique du Sud,
00:17dont le coup d'envoi sera donné à 21h10 au Stade de France, un France-Afrique du Sud au Stade
00:22de France qui nous rappelle de douloureux souvenirs
00:24lors de la dernière Coupe du Monde, avec cette défaite à un point près, je vois que Maxime est comme
00:29moi et que Dodeline, il ne s'en est pas remis non plus.
00:31Édition spéciale ce soir, 19h à minuit, avec François Triot et Daniel Herrero au commentaire.
00:36Absolument, et tout de suite, c'est le procès du jour.
00:40Mesdames, messieurs, la coupe !
00:41Le procès du jour.
00:44Comme le propose Edouard Philippe, faut-il interdire aux magistrats de se syndiquer ? On écoute Edouard Philippe.
00:50Nous, qui aimons les services publics, nous devons être exigeants vis-à-vis des magistrats.
00:54Et il y a une obligation auxquelles les magistrats sont tenus, c'est d'être impartiaux.
00:58Il faut être impartial lorsqu'on est juge.
01:00Et être impartial, c'est être impartial et donner le sentiment à chacun qu'on est impartial.
01:05C'est la raison pour laquelle je considère qu'il faut interdire la possibilité de se syndiquer dans la magistrature.
01:13Comme le propose Edouard Philippe, faut-il interdire aux magistrats de se syndiquer ?
01:17Vaste programme et je vais donc, en tant que procureur, peser le pour et le contre.
01:21Faut-il interdire aux magistrats de se syndiquer ?
01:23Après tout, les militaires n'ont pas le droit de se syndiquer.
01:26Mais on me rétorquera que les policiers peuvent se syndiquer, alors pourquoi pas les magistrats ?
01:31D'une autre manière, le syndicalisme actuel des magistrats est-il acceptable ?
01:35En voyant le mur des cons, on ne peut qu'être révolté.
01:38En voyant que des parents de victimes de criminels de la pire espèce aient pu y être.
01:43Et que les gens qui s'étaient permis ça rendaient et rendaient encore pour certains,
01:48encore aujourd'hui, la justice au nom du peuple français.
01:51Il n'est pas non plus acceptable dans un autre sens, puisqu'il est, toujours du côté du même syndicat,
01:57totalement idéologisé et penchant fondamentalement à gauche,
02:01alors que la balance de la justice doit être parfaitement équilibrée pour être juste.
02:05Pour conclure, des syndicats de magistrats, pourquoi pas, mais totalement apolitiques et sans idéologie,
02:11et surtout sans le moindre corporatisme, finalement, je crois que ce réquisitoire demande une chose fondamentalement impossible.
02:19Et qu'en dit-on sur les réseaux sociaux ?
02:21On va faire le point des réseaux sociaux dans quelques instants.
02:23La parole est à l'accusation.
02:25Bruno Promart.
02:26Vous avez la parole.
02:27Écoutez, non, l'ancien Premier ministre Edouard Philippe l'a dit,
02:32c'est l'impartialité de la justice qui doit être totale.
02:35Et je trouve que le fait que cette justice, la justice que nous vivons actuellement,
02:42soit gérée, commandée, contrôlée par le syndicat de la magistrature,
02:46c'est ce qu'on voit tous les jours.
02:47Alors il est minoritaire, on voit.
02:50Oui, mais en attendant, il faut l'appuyer le beau temps.
02:51Donc c'est ça, c'est un peu comme la France insoumise d'ailleurs.
02:54En France, politiquement, on a l'impression qu'ils font la politique,
02:57mais il y a 90% de la population qui sont contre eux.
02:59Donc encore une fois, je pense que la justice ne devrait pas être syndiquée.
03:02Alors vous avez raison de dire, moi qui ai été policier, les policiers ont des syndicats.
03:07Alors juste la différence, c'est que les policiers ont d'autres missions
03:10qui ne sont pas du tout celles de rendre la justice.
03:13Donc c'est pour ça que je suis complètement d'accord
03:16pour que les syndicats disparaissent totalement de la justice.
03:19La parole est à la défense, René Chiche puis Patrick Ader.
03:22Alors, monsieur le président, maître Pomard.
03:24Non, maître Pomard, je ne suis pas du tout d'accord avec votre thèse.
03:28D'abord, Edouard Philippe me fait doucement rigoler, n'est-ce pas ?
03:31Il est en train de droitiser sa campagne,
03:34qui déjà bat de l'aile.
03:38Pas de l'aile, excusez-moi.
03:40Et donc, il a voulu prendre cette mesure pour faire plaisir
03:42à l'opinion la plus à droite chez les Français.
03:47D'ailleurs, on se demande pourquoi il ne l'a pas proposé lorsqu'il était Premier ministre.
03:49Il n'en parlait pas de ça du tout.
03:51Alors, il n'en parlait pas.
03:51Vous n'apprenez pas, Edouard Philippe, parler du sujet.
03:53Oui, c'est l'introduction.
03:56Et d'ailleurs, moi je suis absolument pour que les magistrats se syndiquent.
04:01Parce que les magistrats, d'abord c'est un droit constitutionnel,
04:04donc ça sera impossible de revenir là-dessus.
04:06Ça, c'est impossible.
04:07C'est un droit aussi qui est reconnu par la Convention,
04:10même des droits de l'homme, etc.
04:12Et il ne faut pas généraliser l'ensemble des magistrats
04:14en collant les magistrats au syndicat de la magistrature.
04:18C'est pas parce qu'il y a eu quelques énergumènes un peu de gauche
04:21qui ont mal fait leur travail.
04:23Peut-être d'ailleurs, que tous les juges, que tous les magistrats
04:26sont des gens totalement impliqués
04:28et qui prennent leurs décisions en fonction de leurs convictions politiques.
04:32Oui, c'est ça.
04:32Non, d'ailleurs, il faut le prouver.
04:34D'ailleurs, c'est un légendeur d'un peu prouvé.
04:35Donc moi, je suis pour.
04:36Alors, je laisse la parole à mon collègue.
04:38Le second avocat de la Défense, M. Fragler.
04:40Je ne suis pas un avocat de la Défense
04:41parce que moi, je serais macronien à ce niveau-là
04:44puisque moi, je regarde juste le droit
04:46et je me suis un petit peu renseigné.
04:48C'est en fait l'article 10.1 de l'ordonnance du 22 décembre 58
04:52qui, portant sur le statut de la magistrature,
04:55qui donne le droit de se syndiquer.
04:57Donc, au nom de la liberté de se syndiquer.
04:58Il a bossé son dossier.
04:59Ah oui, j'ai bossé son dossier parce que je ne sais pas si je suis un bon avocat.
05:03J'adore les robes.
05:07Mais ça m'a posé question parce qu'effectivement, d'un côté, on est pour la liberté de se syndiquer.
05:13Et en même temps, je me dis que si on leur enlève ça,
05:17ça ne leur permet plus de dénoncer les moyens insuffisants de la justice,
05:20les dysfonctionnements institutionnels.
05:22On se dit où est-ce qu'on va ?
05:24Et ce qu'il faudrait, c'est encadrer.
05:26Mais si vous me dites que le Conseil supérieur de la magistrature,
05:29c'est lui qui est chargé de l'encadrement
05:31et que ce syndicat, bien que minoritaire, il est surpuissant,
05:35effectivement, ça pose problème.
05:37Il faudrait peut-être un organisme qui soit totalement...
05:39Oui, il y a même un temps, en fait.
05:41Voilà, mais en même temps, c'est ce que j'allais dire,
05:45il faudrait peut-être un organisme qui soit hors indépendant et neutre,
05:49qui n'appartienne pas, effectivement, à ce serraille.
05:52En clair, un CSM sans magistrat, c'est ce que je disais,
05:54pas corporatiste.
05:55Vaste programme.
05:56Beaucoup de réactions sur la page YouTube de Sud Radio.
05:59Oui, c'est bon.
05:59Voilà, Philippe, je suis remonté des bas fonds du tribunal
06:01pour vous retrouver des témoignages.
06:03C'est le greffier.
06:05Oui, exactement.
06:06Le greffier, c'est aussi un chat.
06:07Absolument.
06:08Mais je suis peut-être félin, Patrick.
06:10Ce qui fait l'un, il ne fait pas l'autre.
06:12Oui, mais faites attention, il sort souvent les griffes.
06:15Exactement.
06:15Alors, il y a Étienne qui nous dit,
06:16ce n'est pas une question de syndicalisme,
06:18mais plutôt de morale, d'impartialité et d'égalité.
06:22Lionel lui dit, un magistrat, par aisance et par déontologie,
06:25ne doit pas être syndiqué, ni écarté, ni idéologisé,
06:29ni loboïste, ni corruptible, ni sensible aux privilèges.
06:31Il doit être neutre, objectif et honnête,
06:34et n'a de référence que le droit.
06:35S'il ne peut être ainsi, alors il doit changer de métier.
06:38Il y a Lys qui nous dit,
06:40ils ont le droit, comme tous les citoyens français,
06:41d'être syndicalisés.
06:42Pourquoi leur interdire cette proposition d'Edouard Philippe ?
06:45Eh bien, c'est juste de l'opportunisme.
06:46Le sujet fait réagir au 0826 300 300.
06:51Direction Vincennes.
06:52Bonsoir, Brigitte.
06:55Bonsoir, Philippe, et bonsoir à vos invités.
06:57Bonsoir, Brigitte.
06:58Vous êtes plutôt tendance Maître Pommard,
07:01ou Maître Chiche et Maître Adler ?
07:04Alors, moi, je suis un peu des trois.
07:07Moi, je suis avocat.
07:08Ah, vous êtes avocat, parfait.
07:09Et macroniste à même temps.
07:13Attendez, on vous écoute.
07:14Voilà, déjà, j'ai une difficulté,
07:16puisque je suis tellement, effectivement,
07:18de certaines décisions totalement lunaires.
07:21Et comme vous dites,
07:23en train d'idéologie.
07:25Mais déjà, le premier problème,
07:28c'est l'école de la magistrature.
07:30Vous ne pouvez pas se voler la fin.
07:31L'ENM ?
07:32L'ENM, ça déjà, c'est le premier souci,
07:35puisque on sait que là, pour le coup,
07:37la gauche est extrêmement présente,
07:39et que, bon, c'est vieux, déjà.
07:41Comme un Sciences Po.
07:43Voilà, ce n'est pas de maintenant.
07:45Mais moi, ce que je vois surtout,
07:46le vrai problème,
07:47ce n'est pas tant que les magistrats soient syndiqués,
07:50parce que moi, je suis syndiquée,
07:51en tant qu'avocat,
07:52enfin, vous voyez ce que je veux dire,
07:53on a tous le droit, effectivement,
07:54d'être syndiqués,
07:55et ce n'est pas le fait d'être syndiqués
07:56qui pose un problème.
07:57Le problème, de fond, c'est le syndicat.
07:59Et les syndicats, aujourd'hui,
08:01c'est eux qui posent un vrai problème.
08:02Parce que si vous regardez, par exemple,
08:03le Code du Travail,
08:04les syndicats ouvriers,
08:05comme la CGT, la CFDT, FO, etc.
08:08Normalement, le but initial, en droit,
08:10c'est quoi ?
08:11C'est uniquement de...
08:13Défendre les salariés.
08:15Voilà, défendre les salariés.
08:16Et d'appliquer le droit du travail.
08:18Le droit du travail,
08:20les conditions de travail,
08:21et de faire améliorer la branche professionnelle.
08:24C'est ça, le but initial d'un avocat.
08:26Le problème, c'est qu'aujourd'hui,
08:27on a des syndicats
08:28qui sont des partis politiques, en fait,
08:31et des extensions de partis politiques.
08:33Ils ne font plus du tout le travail
08:34pour lequel ils ont été créés au début.
08:36Tout à fait.
08:36Et en plus,
08:38c'est des gabegies d'argent public,
08:40pas possible.
08:40Les syndicats, en plus,
08:41partent du marché.
08:42Ils n'ont quasiment plus d'adhérents,
08:43la plupart des syndicats.
08:45Et le problème,
08:46c'est que c'est une minorité agissante.
08:47Et pareil pour le syndicat de la magistrature.
08:50Je le vois au quotidien.
08:52Il y a quand même beaucoup de magistrats,
08:54et heureusement,
08:55qui font leur travail avec conscience,
08:57avec honneur,
08:58et qui font honneur à la profession.
09:00Brigitte,
09:01je voudrais vous poser une question.
09:02Je voudrais vous poser une question.
09:04Après,
09:05je vais vous donner la parole
09:05aux vrais voix.
09:06Quand vous voyez
09:07qu'une affaire,
09:08on vous plaide pour
09:09X,
09:09Y cause,
09:11vous avez tel magistrat,
09:12est-ce que vous dites,
09:13tiens,
09:13avec lui ou avec elle,
09:15c'est très mal parti ?
09:16Oui,
09:17ça,
09:17on le sait.
09:18C'est énorme.
09:19Ça,
09:19c'est problématique quand même.
09:20On sait,
09:21on sait,
09:21mais c'est effectivement problématique,
09:23et c'est ça le problème,
09:24en fait.
09:24On sait très bien
09:25qu'avec tel ou tel juge,
09:27selon l'affaire qu'on plaide,
09:29et c'est ça qui est problématique
09:30pour tous les gens,
09:31pour tous les justiciables.
09:32Parce qu'à partir du moment,
09:33par exemple,
09:34où vous êtes un justiciable
09:35dit de droite
09:35et que vous arrivez devant un juge
09:37dont vous savez pertinemment
09:38qu'il fait partie du syndicat
09:39de la magistrature,
09:40que vous soyez avocat
09:42ou le justiciable en question,
09:43je peux vous dire
09:43que vous n'êtes pas serein.
09:44Parce que vous savez
09:45que vous allez prendre.
09:46Et vous ne le savez pas en amont
09:47qui va juger ?
09:49Ben non,
09:49c'est un peu la loterie.
09:50Après,
09:51on peut se renseigner,
09:52mais quand je dis
09:53que la justice est une loterie,
09:55c'est devenu une loterie.
09:56Mais excusez-moi,
09:57est-ce qu'un avocat
09:58peut récuser un juge
09:59comme on peut récuser
10:00des jurés lors d'un procès d'assise ?
10:02Oui,
10:02c'est déjà arrivé,
10:03quand on a vraiment un souci.
10:05Ou alors on demande
10:06à ce que l'affaire soit déportée,
10:07bien sûr,
10:08on peut faire ça.
10:09On peut demander
10:10à ce que ça ne soit pas
10:11le même juge qui statue.
10:13Mais bon,
10:13c'est quand même assez rare.
10:14Il ne faut quand même pas non plus
10:15en termes généralistes.
10:16Heureusement d'ailleurs.
10:17Oui, heureusement.
10:18Mais bon,
10:20vous l'avez dans tous les métiers.
10:22Vous l'avez dans les rectorats,
10:24quand on vire des professeurs,
10:26parce qu'ils se sont présentés
10:27sur des listes électorales
10:29du Rennes
10:29et qui sont mis à l'écart
10:31et revus par les rectorats,
10:32ce n'est pas normal non plus.
10:33Vous avez ça partout,
10:34malheureusement.
10:35Aujourd'hui,
10:36on a de la politique
10:38qui prend le pas sur tout
10:39et c'est une folie.
10:40C'est la radicalisation.
10:42Bruno Pommard,
10:43vous posez une question.
10:44Non,
10:44je vais dans la continuité
10:45de ce qu'elle dit.
10:46Bravo, maître,
10:47ce que vous venez de dire.
10:48C'est là où la question se pose.
10:50C'est pour ça que je suis contre
10:52que les magistrats soient syndiqués
10:54parce qu'encore une fois,
10:55on a dérivé totalement.
10:56On a l'exemple
10:57dans un autre domaine,
10:58on l'a dit tout à l'heure,
10:58avec Mme Binet et la CGT.
11:00Ce n'est plus un syndicat
11:02qui protège les ouvriers,
11:03c'est une dame
11:03qui fait de la politique
11:05pour la France insoumise.
11:06Et c'est pareil
11:06avec le syndicat de la magistrature.
11:08C'est rien que pour ça.
11:09Donc je dis,
11:09stop au syndicat de la magistrature.
11:12Mais René Chiche,
11:12tout à l'heure,
11:12vous m'avez dit au contraire.
11:13Non, mais laissez-moi.
11:14René Chiche,
11:15mais soyez court, René Chiche.
11:16Bon, je vais être court.
11:18Je ne suis pas d'accord
11:18avec Maitre Pombard
11:19ni avec notre consoeur.
11:20Parce que moi,
11:21je ne pense pas
11:21qu'il faut essentialiser
11:23et généraliser les syndicats.
11:24Les syndicats,
11:24bien sûr qu'ils font
11:25un peu de politique,
11:26mais depuis toujours.
11:26Parfois, un peu beaucoup.
11:27Mais depuis toujours.
11:29Mais quand même,
11:29leur principale activité,
11:31c'est d'essayer de défendre
11:32les intérêts des salariés,
11:33leurs conditions salariales,
11:35leurs conditions de travail,
11:36l'éthique dans l'entreprise
11:37des syndicats de magistrature.
11:38Oui, parce que madame,
11:39notre consoeur a débordé.
11:41Mais maintenant,
11:41pour les syndicats de magistrature,
11:42je termine.
11:43Mais chère consoeur,
11:44parce que moi,
11:44c'est maître chiche.
11:45Et donc,
11:46chère consoeur,
11:47je tiens juste à vous dire
11:48que la justice,
11:49vous avez dit une phrase
11:50qui m'a interpellé
11:51parce que moi,
11:51j'ai eu affaire
11:52à la justice un peu commerciale.
11:53La justice,
11:54c'est une noterie
11:55qu'on ait affaire
11:56à un juge,
11:57syndiqué ou pas.
11:58Alors là,
11:58franchement,
11:59c'est une noterie totale,
12:00la justice.
12:00Tout le monde vous le dira.
12:01Tout le monde a peur de la justice,
12:02d'ailleurs.
12:03Qu'on ait devant nous,
12:04un magistrat syndiqué ou pas,
12:05on a peur.
12:06On ne sait pas
12:06ce qui va décider.
12:08Franchement,
12:08ce n'est pas une question.
12:09Et il ne faut pas
12:10essentialiser
12:11tous les magistrats
12:12qui font un voilà.
12:15Excusez-moi,
12:16un avocat très connu
12:17que je connais bien,
12:19vous allez peut-être
12:19pouvoir me le confirmer,
12:21Brigitte,
12:22m'a dit une fois,
12:23il est avocat
12:24depuis très très longtemps,
12:25il disait,
12:25il y a 30 ans,
12:26on avait une affaire,
12:28on savait que notre dossier
12:29était propre,
12:30on savait qu'on allait gagner.
12:32Il dit,
12:32aujourd'hui,
12:33j'ai l'impression
12:34de passer à la loterie
12:35quand je vais au tribunal.
12:37Vous confirmez ça ?
12:40Absolument.
12:41Mais il ne faut pas oublier
12:42non plus que vous avez
12:43aussi un problème du niveau,
12:44je suis désolée,
12:45général.
12:46Je parle aussi
12:46pour mes confrères avocats,
12:48pour moi,
12:49je m'inclus dedans.
12:50Vous avez une baisse générale
12:52du niveau intellectuel
12:54en France,
12:54je suis désolée,
12:55et ça touche
12:57tous les corps de métier,
12:59y compris la justice,
13:01y compris la police,
13:02y compris...
13:03Oui, avant,
13:04vous avez dit
13:05des gens qui étaient
13:06de très grande qualité,
13:06et voilà,
13:09et puis aujourd'hui,
13:09vous avez le résultat
13:11de l'éducation nationale,
13:13de la fac d'aujourd'hui,
13:15et le problème,
13:16on a aussi
13:17cette difficulté-là.
13:19Parce qu'on est
13:19dans l'immédiateté
13:20et non plus dans l'histoire,
13:22il n'y a plus de connaissances
13:24historiques et empiriques.
13:25avant, évidemment,
13:26on savait,
13:27puisque pour arriver
13:29quand même
13:29à être magistrat,
13:30il fallait avoir
13:31une certaine culture,
13:33et il y avait plein de choses
13:34qui entraient
13:35en ligne de compte,
13:36et il n'y avait plus
13:36que le droit
13:37et la règle de droit,
13:38et puis aujourd'hui,
13:39c'est plus ça.
13:40L'histoire du droit ?
13:41Voilà.
13:42Aussi,
13:42l'histoire du droit.
13:44Il y a aussi ça.
13:45Il y a aussi ça,
13:46moi, je le vois,
13:47mais même,
13:47je me mets dans le lot.
13:50Moi, je suis de 68,
13:51c'est déjà parti.
13:53Non,
13:53il y avait une exigence
13:55qui n'est plus celle d'aujourd'hui.
13:57Je vous arrête, Brigitte,
13:58les personnes nées
13:59dans la deuxième moitié
14:00des années 60
14:01sont en général
14:01les plus érudites,
14:02les plus cultivées,
14:04les plus intelligentes.
14:05Je confirme.
14:06Surtout ceux de 58.
14:09Vous savez bien compter,
14:11j'ai dit la deuxième partie
14:12des années 60,
14:13pas 50,
14:14Patrick Cadler.
14:15Merci beaucoup,
14:16Brigitte.
14:17Verdict,
14:17faut-il interdire
14:18aux magistrats
14:18de se syndiquer ?
14:20Eh bien,
14:20sur la page YouTube
14:21de Sud Radio,
14:22vous dites oui
14:23à 86%.
14:25Ça s'est radicalisé,
14:26dis donc.
14:26C'est dur.
14:28Les gens sont censés
14:29comme je le suis
14:29dans les débats.
14:31Alors les amis,
14:32on avait,
14:32il y a quelques instants,
14:33une avocate
14:34qui nous disait
14:34que le niveau général
14:35avait baissé,
14:36mais par contre,
14:36le niveau médical
14:37en France monte
14:38puisque dans quelques instants,
14:40Cécile de Minibus
14:41va ausculter
14:42Thomas Serafine
14:44qui a une nouvelle pathologie,
14:46l'étiquette tricolore.
14:48Alors comme il y a
14:48HIT,
14:48c'est une inflammation.
14:49On va voir ce que c'est
14:50et la pathologie
14:52et les remèdes proposés.
14:53On se retrouve
14:54dans quelques instants.
14:56Les Vraies Voix Sud Radio
14:58Serafine
14:58Serafine

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