- il y a 8 minutes
Retrouvez le replay de Fauvelle Week-end sur BFMTV.
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00:00Et avant de partir sur le terrain, évidemment, retrouver toutes les équipes de BFM TV ce soir, au soir de
00:05ce cinquième sabine manifestation,
00:09j'ai une information à vous donner. Tout d'abord une information qui concerne BFM TV, puisqu'en marge de
00:14ces manifestations,
00:15l'une de nos équipes a été agressée. Aujourd'hui, agressée violemment, ça s'est passé à Lyon.
00:21Évidemment, la chaîne BFM TV apporte tout son soutien à son équipe de reporters. Elle condamne ce qui s'est
00:26passé.
00:26Elle condamne cette agression. BFM TV va porter plainte également. J'ajoute la réaction du préfet du Rhône qui a
00:33condamné, je cite,
00:34avec la plus grande fermeté, cette agression inadmissible. Et j'ajoute enfin que BFM appelle à ne pas relayer sur
00:41les réseaux sociaux
00:42les images de ces journalistes agressés par respect, bien sûr, pour leur sécurité. Ils ont ce soir encore tout notre
00:49soutien.
00:50On pense évidemment à cette équipe de reporters de BFM TV violemment agressée aujourd'hui à Lyon, en marge de
00:56ces manifestations.
00:57Comme promis, on va maintenant repartir sur le terrain du côté de la Place de la Nation à Paris.
01:01C'est là que la dispersion du cortège a été lancée il y a deux heures.
01:04Maintenant, on va retrouver l'une de nos équipes. Que se passe-t-il ? Que voyez-vous ? Où
01:08en est cette dispersion ?
01:12Dispersion qui aura été compliquée sur la fin. Mais là, vous le voyez, la Place de la Nation s'est
01:18vidée.
01:18La circulation devrait reprendre dans les prochaines minutes. En fait, dispersion a été compliquée. Pourquoi ?
01:24Parce qu'en arrivant ici, vous aviez quelques éléments perturbateurs, notamment des black blocs qui s'en sont pris aux
01:30forces de l'ordre.
01:31Les forces de l'ordre qui ont répliqué à plusieurs reprises en tirant notamment du gaz lacrymogène,
01:35des grenades assourdissantes pour tenter de disperser et de faire évacuer cette Place de la Nation.
01:41Parce que la manifestation n'était plus... La manifestation était terminée.
01:45Mais vous aviez une poignée de manifestants qui ne souhaitaient pas partir.
01:49Ce qui a provoqué ces moments de tensions qu'on a pu constater à plusieurs reprises.
01:54Mais là, vous le voyez, la Place de la République se vit de plus en plus.
01:58Plus grand monde à l'heure où on se parle.
02:01Il y a peut-être même plus de forces de l'ordre qui sont prépositionnées un peu partout,
02:04qui ont poussé aussi, nassé les gens vers les différentes hors sorties, notamment les bouches de métro.
02:11Voilà. Globalement, manifestation parisienne qui s'est plutôt bien passée dans le calme.
02:16On a suivi tout le cortège, nous, de la Place de la République jusqu'à la Place de la Nation,
02:20avec près de 24 000 manifestants selon le ministère de l'Intérieur.
02:24Avec plusieurs mots d'ordre aujourd'hui.
02:26Il y avait à la fois une manifestation contre la vie chère,
02:29manifestation étudiante également en marge des mobilisations lycéennes.
02:33manifestants qui étaient présents aussi pour dénoncer la présomption d'usage légitime des armes par les forces de l'ordre.
02:39Voilà donc pour cette mobilisation parisienne.
02:42Ce cinquième samedi consécutif de manifestation avec un rendez-vous qui est à donner mardi prochain,
02:50le 17 novembre, pour une nouvelle journée de mobilisation.
02:53Voilà donc pour cette dispersion qui joue, les prolongations à Paris, mais qui se passe plutôt bien.
02:58Laurent Valdigué, je dis ça avec un peu de prudence parce qu'il y a une semaine à la même
03:00heure,
03:01on disait qu'il y a assez peu d'interpellations et les chiffres ont grimpé dans la soirée.
03:05Oui, mais le cortège en lui-même, il s'est bien passé.
03:08Le cortège, quand il va à un point de départ, à un point d'arrivée, il s'est bien passé.
03:12Il y a eu un échauffouré sur une rue à 100 mètres de Nation, quelques grenades.
03:19C'est traditionnel, la dispersion difficile à Nation.
03:24En plus, comme c'était un cortège plutôt court, puisqu'il n'y avait pas,
03:28plutôt moins fourni que d'habitude, c'est une petite mobilisation aujourd'hui.
03:32La police compte quand même 24 000 personnes à Paris, mais du coup, le cortège arrive vite à Nation.
03:38Et donc du coup, ça va prendre du temps.
03:40Et ça prend du temps, mais la place à Nation, c'est pour ça que la police est revenue à
03:44ses fondamentaux.
03:45Elle a bien fait de revenir à ses fondamentaux, de faire une dispersion à Nation.
03:48Et pas comme il y en a eu deux fois, porte de Charenton ou porte de Bagnolet,
03:52où là c'était un peu n'importe quoi parce que ça faisait des grandes foules
03:55qui se dispersaient dans des petites rues adjacentes.
03:58C'était dangereux pour tout le monde.
03:59Là, à Place de la Nation, il y a de tels effectifs des forces de l'ordre
04:04que ça, c'est un peu tendu, mais ça se passe bien.
04:08Les petits risques, c'est qu'il y a des petits groupes qui en revenaient 50 personnes de Paris,
04:12là se remettent en petits cortèges chauvages.
04:14Hier, Laurent Nunez alertait contre la présence possible de 300 à 600 personnes radicales devant le cortège.
04:23Est-ce qu'elles étaient là ou pas ?
04:24Non, pas du tout.
04:25Il n'y a pas du tout.
04:26Aujourd'hui, il n'y avait pas à Paris le gros black bloc.
04:29On a vu dans les manifs des retraites des gros black blocs d'un millier,
04:33deux mille personnes, toutes habillées en noir en début de cortège,
04:37ou un peu en milieu, pas forcément au début.
04:40Là, aujourd'hui, non.
04:42La première ligne était tenue par des CRS, cette fois-ci, pas par des gendarmes.
04:47Ça change quoi ?
04:48C'est un peu différent.
04:51Disons que les gendarmes mobiles sont plus souples.
04:54Vous allez me dire, Marc, à quoi vous voyez ça ?
04:57Oui, je ne sais pas.
04:57Je suis allé vous le demander.
04:58Non, je ne sais pas.
04:59Quand vous demandez à un barrage de policiers si vous pouvez passer alors que vous ne pouvez pas passer,
05:06de façon générale, les gendarmes mobiles vont vous le dire plus gentiment que les CRS
05:11qui ont plutôt tendance à être obtus.
05:13C'est une remarque personnelle.
05:15Ça n'engage que moi.
05:16Il y a des CRS qui sont formidables, qui sont patients, etc.
05:19Là, c'était un peu différent aujourd'hui.
05:21C'est une impression.
05:22On est également avec Michael Dequin, qui est délégué national, unité police.
05:26On peut dire que ça se passe plutôt bien ce soir ?
05:29C'est-à-dire qu'on a tiré les leçons du 17 octobre et des samedis suivants ?
05:33Oui, ce soir, ça se passe plutôt bien.
05:37Malgré qu'on ait toujours ces scènes auxquelles on est tristement habitués, de fin de cortège.
05:41Il ne faut pas oublier, on focalise sur Paris, mais il ne faut pas oublier quand même
05:44qu'il y a eu des violences aujourd'hui en province, à Nantes, à Bordeaux, à Lyon également.
05:51Il faut quand même rester relativement prudent sur les commentaires et surtout sur les qualificatifs
05:56parce que derrière, il y a toujours les collègues que je représente qui sont mobilisés
05:59et qui, eux, font face justement à ces violences.
06:01Pour le coup, on est sur le cinquième samedi, sachant que la mobilisation lycéenne,
06:05elle, commençait à la mi-septembre.
06:08Ça reste des hommes et des femmes.
06:10Et à partir de là, psychologiquement parlant et physiquement parlant, il y a un impact, c'est certain.
06:16On ne ressort pas après autant de mobilisation.
06:18Et surtout, encore une fois, avec un dispositif que le MMI met en place chaque week-end maintenant
06:25depuis le 24 octobre, avec 70 000 hommes et femmes mobilisés.
06:29Ça veut en réalité dire qu'il y a des sacrifices qui sont faits, des congés en moins,
06:33des rappels qui sont faits systématiquement aussi.
06:35Et donc, des hommes et des femmes qui ne peuvent pas profiter de leur famille.
06:37Enfin, tout un tas de plans.
06:38Ce que vous nous dites, c'est que ça grogne en ce moment dans les rangs de la police ?
06:41En réalité, les missions, c'est celles qu'on voit.
06:45Les missions de maintien de l'ordre, ça fait partie des forces de sécurité intérieure.
06:47Il n'y a pas de sujet.
06:48En réalité, est-ce qu'un vrai des hommes et des femmes sont faits pour répéter ce genre de scène
06:53chaque week-end avec l'intensité qu'elles exigent actuellement ?
06:58On peut s'interroger sur le sujet.
07:00Et forcément, je vous dis, il y a des conséquences derrière sur le moral et sur le physique des collègues.
07:04Sur le moral et sur le physique, les syndicats de police ont été reçus hier par votre ministre,
07:09par le ministre de l'Intérieur, pour réclamer aussi un coup de pouce,
07:13en tout cas en ce qui concerne la prime de risque.
07:15Qu'est-ce qu'on vous a répondu ?
07:16Oui, parce que c'est important de rappeler aussi qu'avant cette colère lycéenne
07:19et cette colère maintenant des Français qui souffrent du pouvoir d'achat,
07:23en réalité, on était aussi mobilisés, nous, au mois de septembre,
07:26avec des actions sur l'ensemble du territoire national devant les commissariats,
07:29justement pour solliciter une revalorisation salariale.
07:32Parce qu'il faut le rappeler, on a une partie, entre guillemets,
07:37de l'institution policière qui va bénéficier d'une revalorisation importante au niveau salaire.
07:42Et elle exclut à peu près 90% de ces hommes et femmes qui la composent.
07:47C'est-à-dire qu'en réalité, on a réservé cette réforme à l'élite de la police nationale,
07:50les commissaires de police, entre autres, qui, eux, vont avoir un gain de carrière assez significatif,
07:55alors que nous, on nous explique qu'il n'y a pas d'argent.
07:57En fait, vous dites un peu la même chose qu'une partie des manifestants.
08:00Il y a de l'écho.
08:01C'est-à-dire que vous êtes à deux doigts de nous dire que les policiers vont rejoindre les cortèges.
08:04Il y a de l'écho.
08:05De là, certaines organisations syndicales de la police nationale ont lancé l'idée de journée noire.
08:13Nous, on considère chez Unité que les journées noires, en réalité,
08:15c'est ce que mes collègues vivent depuis maintenant 5 samedis,
08:18au prix des sacrifices que je vous ai évoqués tout à l'heure.
08:21De là à leur redemander, parce que je rappelle aussi, et c'est important de le rappeler,
08:25les policiers dans notre pays n'ont pas le droit de grève.
08:28Et en réalité, ça veut dire que demain, si on appelle à des mobilisations,
08:31ça veut dire qu'ils vont venir sur leur journée de repos qu'ils n'ont déjà pas.
08:34À un moment donné, il faut être cohérent.
08:36On arrive aussi, et vous le commentez depuis des semaines,
08:39on arrive sur une fin de règne de gouvernement, entre guillemets.
08:42Est-ce que c'est le moment opportun aujourd'hui pour aller revendiquer des choses en profondeur ?
08:47Je ne sais pas.
08:48Toujours est-il qu'à un moment donné, il faut s'interroger pourquoi,
08:51par exemple, la police nationale et les hommes et les femmes qui sont en première ligne
08:54n'ont pas eu leur revalorisation de primes, ce qu'on appelle l'ISSP,
08:58c'est la prime de risque, depuis 2019.
09:00Oui, mais là, justement, c'est incohérent, parce que la prime de risque,
09:02elle est calculée sur le salaire.
09:03Donc la prime de risque, si elle est revalorisée de 28 à 35%,
09:06comme le demandent les syndicats, ça veut dire que les gros salaires,
09:09si on le met à peu près en moyenne,
09:12ça veut dire à 100 à 300 euros de plus par mois et par individu.
09:16Mais 300 euros plus pour les commissaires.
09:18Donc, en fait, pourquoi demander une revalorisation par salaire
09:21qui va avantager encore les gros salaires de la police,
09:24alors qu'au fond, vous auriez besoin d'avantages de revaloriser les bas salaires ?
09:28C'est un pourcentage sur le traitement brut,
09:29et le pourcentage n'est pas le même dans le corps que je représente,
09:33puisque je rappelle qu'Unité représente uniquement le corps d'encadrement et d'application,
09:36c'est les hommes et les femmes gardiens de la paix de l'institution policière
09:39et les administratifs techniques et scientifiques,
09:41sans oublier les politiques adjoints.
09:42Donc c'est ceux qui, en réalité, ont les plus bas salaires de notre institution.
09:45Voilà.
09:46Donc c'est important de le rappeler également.
09:47Et au-delà de ça, sur le levier qu'on a, en réalité, il n'est pas énorme.
09:52Parce que si on part, et les consignes qui sont données,
09:55si je ne m'abuse, auprès du gouvernement,
09:57c'est d'éviter, justement, d'avoir des revalorisations
10:00qui toucheraient l'ensemble de la fonction publique.
10:02C'est le message qui nous a plus ou moins été passé auprès du ministre de l'Intérieur.
10:06Je vous interromps un instant,
10:08puisqu'on va retourner du côté de la place de la Nation.
10:10On continue de suivre la situation plus de deux heures maintenant,
10:14après le début de la dispersion.
10:15On va retrouver l'une de nos équipes, évidemment, sur place.
10:25On va les retrouver dans quelques instants.
10:27Le temps de saluer Antoine Oberdorf,
10:29qui vient de nous rejoindre, journaliste politique à l'Opinion.
10:31Soyez le bienvenu.
10:32Guillaume Carayon, bonsoir.
10:33Vous êtes vice-présidente de l'UDR, avocat également.
10:36Rocaïa Diallo, soyez là.
10:38Bienvenue, bonsoir.
10:38Présidente de Politis, éditorialiste aux Guardianes,
10:42et Aurore Métenier, proviseur du lycée Camille C. à Paris,
10:45et chargée de communication du SNP2N,
10:48qui est le principal syndicat des chefs d'établissement.
10:51J'ai envie de me tourner vers vous,
10:52parce qu'hier, dans tous ceux qui manifestent en ce moment,
10:55il y a eu les proviseurs,
10:57qui disent qu'on est en train de vivre une situation peut-être inédite,
11:0180 proviseurs blessés depuis un mois et demi.
11:05Ça veut dire, pour dire les choses autrement,
11:06un proviseur blessé chaque jour en France
11:08depuis le retour des vacances.
11:11Qu'est-ce qui se passe chez les proviseurs ?
11:12Qui vous blesse ?
11:13Qui, aujourd'hui, les attaque ?
11:15Des jeunes.
11:16Alors, ces jeunes peuvent être des lycéens,
11:18ça peut être nos lycéens,
11:19ça peut être des lycéens d'autres établissements environnants,
11:23ça peut être de très jeunes adultes,
11:26mais enfin, grosso modo, a priori,
11:27ce sont quand même de jeunes gens
11:29qui visent les établissements,
11:31qui visent les personnels des établissements
11:33et, à fortiori, les chefs d'établissement.
11:36Des jeunes qui, parfois, sont de votre propre lycée,
11:38c'est-à-dire des gens que vous connaissez ?
11:40Tout à fait, malheureusement.
11:41Et c'est bien là, pour nous,
11:44indépendamment de la violence de ce qu'on peut subir,
11:47une vraie faille,
11:48c'est-à-dire que comment peut-on expliquer
11:50qu'un lycéen qu'on a accompagné pendant un, deux ou trois ans
11:53puisse réellement s'en prendre à notre personne ?
11:55Alors, quand on essaie de discuter avec eux après,
11:57ils nous disent « Ah, mais ce n'était pas contre vous, madame,
11:59pas contre vous, monsieur. »
12:00Enfin, a priori, la personne qui était en face
12:02à se recevoir des projectiles, des œufs
12:05et des tirs de mortier ou d'artifice,
12:07c'était bien nous.
12:08Comment vous expliquez ça ?
12:09Comment vous expliquez que des gens que vous croisez,
12:13des jeunes gens ou des jeunes filles
12:14que vous croisez tous les jours,
12:15en viennent à ça ?
12:16On n'a aucune explication.
12:17C'est une violence qui, de notre point de vue,
12:19est complètement débridée.
12:21Elle n'est absolument plus du tout maîtrisée,
12:24que ce soit encore moins, bien sûr,
12:25par les personnels de l'éducation nationale.
12:28Nous, on appelle au calme.
12:29On appelle aussi très largement
12:31à la responsabilité des parents.
12:33Il y a forcément des parents derrière
12:35qui sont au courant.
12:36En tout cas, quand on voit son enfant partir
12:38à 4h du matin...
12:40Écoutez, quand son enfant part de chez soi
12:42à 4h du matin ou à 5h du matin...
12:44Oui, a priori, c'est louche.
12:45On va commencer à faire un blocus.
12:47C'est qu'a priori, il faut se poser des questions.
12:50Nous, on invite, les chefs d'établissement
12:52invitent les parents,
12:53non pas pour intervenir devant les établissements,
12:55mais pour vérifier que tout se passe bien,
12:58que son enfant n'est pas en train de faire n'importe quoi
13:00sur une poubelle et autre.
13:01Il y a finalement très, très peu de parents.
13:03Ce que vous dites, si je vous suis bien,
13:05c'est qu'on est un peu seul.
13:06On est un peu seul en ce moment.
13:08On aimerait bien que les parents nous aident aussi
13:10un tout petit peu.
13:11ne pas être tout seul le matin
13:12à vérifier ce qu'il y a dans le sac des élèves
13:15ou si les poubelles sont devant la porte.
13:16Mais on a aussi besoin que les parents discutent
13:18avec leur enfant.
13:20On comprend bien qu'ils ne peuvent pas être
13:22devant un établissement scolaire.
13:23Les parents travaillent.
13:24Jusque-là, c'est logique.
13:27Mais il y a besoin de discussion à la maison.
13:29Et puis, je vous le rappelle,
13:31nous, le rassemblement que nous avons mené
13:34dans toute la France hier,
13:36on était à peu près 2200,
13:38c'est pour dire stop.
13:40Appel au calme pour l'ensemble des lycéens.
13:44Ça, c'est important.
13:45Et ce qui nous préoccupe,
13:46c'est qu'on a encore des parents
13:48qui s'invectivent entre eux.
13:50C'est-à-dire qu'ils n'entendent pas
13:51le message que nous sommes en train de faire passer.
13:53Ils n'entendent pas non plus
13:54le message des syndicats enseignants.
13:56Madame Vénétité, qui représente le SNES,
14:01est totalement, en tout cas,
14:02dans le sens des chefs d'établissement,
14:04à savoir un appel au calme.
14:05Il y a d'autres formes de mobilisation.
14:07On peut aller manifester.
14:09On peut aussi bloquer un établissement,
14:12mais en laissant les lycéens entrer qui le souhaitent.
14:15On l'a vécu les autres années,
14:17à savoir, on bloque un établissement,
14:19mais un lycéen qui souhaite...
14:20Mais on laisse une file pour ceux qui veulent aller en cours.
14:23Et n'oublions pas aussi qu'on parle beaucoup des lycées.
14:25Mais il y a ce qu'on appelle des cités scolaires.
14:28Donc à la fois des collégiens et des lycéens
14:30au sein d'un même bâtiment.
14:32Quand on est en sixième, qu'on a dix ans,
14:35et qu'on doit passer devant un blocage,
14:38aussi filtrant soit-il,
14:40en termes de santé mentale,
14:42ça pose quelques soucis.
14:44On va voir dans un instant ce qu'a dit le gouvernement
14:46pour mettre fin au blocage dans les lycées,
14:49notamment l'idée des sanctions contre les bloqueurs.
14:51D'abord, un nouveau détour du côté de la place de la Nation à Paris.
14:54Est-ce que les derniers des derniers, cette fois, sont partis ?
15:00Oui, ça commence à partir.
15:02Cette place de la Nation qui commence à se vider
15:05et la circulation qui devrait reprendre dans les toutes prochaines minutes.
15:10Vous les voyez avec ces colonnes de CRS
15:12qui sont encore présentes pour encercler, justement,
15:16et éviter toute reprise sur la place de la Nation.
15:19Vous savez, c'était la dernière étape de la manifestation,
15:21et c'est très souvent le cas.
15:22Lors des dernières étapes, lors des fins de manifestation,
15:25les dispersions sont parfois compliquées,
15:28avec des moments de tension,
15:29et c'est ce à quoi on a assisté en cette fin de manifestation,
15:32avec une dispersion qui a été compliquée
15:35pour les forces de l'ordre,
15:37parce que vous aviez quelques groupes,
15:39notamment de casseurs,
15:40qui s'en sont pris aux forces de l'ordre,
15:43ce qui a provoqué des moments de tension,
15:44quelques face-à-face,
15:45des tiers de gaz lacrymogènes à plusieurs reprises.
15:49La dispersion qui a été un peu compliquée,
15:53mais le calme est revenu.
15:54Mais le dispositif de sécurité reste, malgré tout, déployé,
15:57parce qu'il y a quand même une crainte.
15:59Les forces de l'ordre ont demandé aux manifestants d'évacuer
16:03pour qu'il y ait une dispersion sur la place de la nation,
16:08mais la crainte, c'est qu'il y ait des groupes éparses
16:10qui se réunissent dans les rues adjacentes.
16:12C'est la raison pour laquelle les forces de l'ordre
16:13restent malgré tout vigilantes.
16:16Voilà donc pour cette fin de mobilisation parisienne,
16:19avec près de 24 000 manifestants
16:21qui ont été dans la rue aujourd'hui,
16:24dans la capitale, selon le ministère de l'Intérieur.
16:26Voilà donc pour la situation de ce soir,
16:28place de la nation à Paris.
16:29Rocaille Diallo, cette semaine, le gouvernement,
16:32en l'occurrence Édouard Geffray, le ministre de l'Éducation,
16:34a haussé le ton face aux bloqueurs.
16:36Il dit maintenant, je veux des conseils de discipline
16:39pour tous les lycéens, non pas qui cassent,
16:41mais pour tous les lycéens qui bloquent leur lycée.
16:43Ça ne peut plus durer, c'est ce qu'explique Édouard Geffray.
16:46Est-ce que c'est la solution pour ramener le calme ?
16:48Je ne pense pas.
16:49Je pense qu'il y a une question...
16:50Effectivement, ce que vous disiez tout à l'heure
16:53est extrêmement important,
16:53tenir compte à la fois de la sécurité des personnels enseignants
16:56et encadrants et de leur santé mentale,
16:58parce que je pense que ça les affecte aussi durablement
16:59d'être confrontés à la fois à des lycées qui sont en désordre,
17:03parce que le gouvernement comptabilise les lycées bloqués,
17:05mais pas forcément ceux qui sont dysfonctionnels.
17:07Il y a une bataille de chiffres.
17:08Voilà, c'est ça.
17:09Donc il y a cette question-là,
17:11mais je trouve que la réponse sécuritaire,
17:12c'est toujours une réponse qui donne une impression de maîtrise du gouvernement,
17:15sans vraiment tenir compte des motivations, des blocages.
17:19Vous avez évoqué tout à l'heure le fait que la mobilisation a commencé mi-septembre,
17:22quand même on oublie toujours qu'elle a commencé à Mayotte le 31 août,
17:26et que c'était des parents d'élèves qui avaient organisé un blocage,
17:28parce qu'ils estimaient que les conditions d'accueil de leurs enfants étaient absolument...
17:31Vous voulez dire, on ne va pas envoyer les parents aussi au conseil de discipline,
17:32ça serait un peu plus compliqué.
17:33Oui, c'est-à-dire qu'en fait, il y a d'autres personnes qui considèrent que le gouvernement ne
17:36répond pas.
17:37Des pistes envisageables, ou est-ce que vous dites, c'est un droit, le droit de bloquer un lycée ?
17:41Ce n'est pas un droit, c'est illégal, mais effectivement, la désobéissance civile,
17:44ça fait partie d'une non-tradition politique qui a porté ses fruits dans plusieurs mobilisations de tout temps.
17:49Donc effectivement, ce n'est pas tant la question du blocage que des violences
17:52qui, là, vraiment, portent atteinte à des personnes.
17:53Pour moi, ce sont deux choses différentes, c'est-à-dire que se mobiliser,
17:56rendre visibles des revendications dans l'espace public,
17:58politiquement, ça s'inscrit dans des mobilisations qui ont toujours existé.
18:02Après, la violence, c'est autre chose.
18:03Et je pense que c'est la violence qu'il faut sanctionner, pas nécessairement uniquement les blocages.
18:07Conseil de discipline pour tous les bloqueurs, vous en dites quoi ?
18:10C'est le minimum.
18:11Évidemment que ceux qui bloquent font quelque chose qui est illégal
18:14et donc elles doivent être sanctionnées très lourdement dans leur établissement.
18:16Moi, je pense surtout aux centaines de milliers de lycéens, d'étudiants
18:20qui voient leur lycée, leur université, leur faculté bloquée
18:23et qui se disent, au bout de maintenant cinq semaines,
18:27quand est-ce que je pourrais étudier dans de bonnes conditions ?
18:29La jeunesse, dans sa grande majorité, elle s'inquiète aujourd'hui
18:33parce que le pouvoir d'achat est de moins d'embourses élevées,
18:35parce que le logement coûte de plus en plus cher,
18:37parce que les prix de l'alimentation sont de plus en plus élevés
18:39et donc c'est la question du pouvoir d'achat qui domine.
18:41Mais voir aujourd'hui des revendications qui ne sont plus vraiment les mêmes qu'à l'origine.
18:44Aujourd'hui, dans les mobilisations, il y avait la question du permis de tuer,
18:48c'est-à-dire la présomption de légitimité de défense
18:50est considérée par les manifestants comme un permis de tuer.
18:52Ça, ça n'a plus rien à voir avec les revendications légitimes.
18:54C'est une loi qui est en cours d'examen en ce moment,
18:56qui arrive au Sénat la semaine prochaine.
18:58Oui, mais ça, c'était une des principales revendications de la journée.
19:01Et moi, je considère que ça n'a rien à faire dans les revendications légitimes
19:04d'il y a cinq semaines, quand on parlait des lycées qui sont dégradés,
19:07quand on parlait du manque de professeurs dans les établissements.
19:10Ça, c'est des vraies revendications de fond
19:11sur lesquelles il y a un large consensus au sein de la jeunesse.
19:14Mais voir aujourd'hui ces manifestations se durcir sur le fond,
19:17parce que les revendications sont de plus en plus radicales
19:19et marquées à gauche, voire à l'extrême gauche,
19:22je ne pense pas que ça corresponde à l'aspiration profonde
19:25des jeunes qui constituent la majorité scienceuse
19:27et qui ont juste envie de retourner dans leur fac pour aller étudier.
19:29Oui, je reste sur les sanctions contre les bloqueurs.
19:31Mais ils disent que c'est la réponse, c'est le minimum.
19:33C'est-à-dire que pour vous, il faut faire plus que ça ?
19:34En tout cas, pour les auteurs de violences,
19:37parce qu'il y a beaucoup de violences à l'égard de professeurs, de proviseurs.
19:41Hier, je crois que c'était à l'université de Versailles, Saint-Quentin-en-Yvelines.
19:44Je ne sais pas, on ne sait pas encore, l'enquête va le montrer.
19:46Il faut être un tout petit peu prudent, Laurent Valdiguet, vous avez raison,
19:49avec ce qui s'est passé, il y a effectivement un vice-président d'université
19:53qui a été agressé au couteau, Laurent Valdiguet.
19:55L'arme blanche au couteau ou au cutter.
19:58Il est sorti de son bureau, il pensait que c'était un agent d'entretien
20:03qui était là, qu'il avait l'habitude de saluer le soir,
20:05et puis il est tombé sur quelqu'un, on ne sait pas qui, qui est en fuite,
20:09on ne sait pas du tout dans quel cadre, la police le recherche évidemment,
20:13qui lui a porté des coups.
20:14Il ne s'est pas rendu compte sur le moment que c'était des coups lacérants,
20:19et puis une fois dans son bureau, il a vu qu'il saignait.
20:22Donc il a été conduit à l'hôpital pour l'examiner, etc.
20:25On ne sait pas, en tout cas la source ministère de l'Intérieur,
20:29on ne sait pas encore comment qualifier cet incident,
20:34savoir si c'est dans le cadre des mouvements étudiants,
20:37savoir si c'est un déséquilibré, savoir si c'était prémédité.
20:41Il y a beaucoup trop d'inconnus pour rallier ça à quelque chose à ce stade.
20:46Je vous propose qu'on écoute ce qu'a dit tout à l'heure le ministre de l'Enseignement supérieur,
20:50sur cette agression au couteau qui a eu lieu hier soir à Versailles,
20:54et sur son lien, possible ou non, avec ce qui se passe en ce moment dans les lycées et dans
20:59les universités.
21:01Ce qui est arrivé hier soir, ce qui est abominable, et je crois vraiment inédit.
21:07Ce qui est sûr, c'est que ça s'inscrit dans un contexte de violence.
21:11Je pense qu'il faut que l'enquête se déroule, évidemment.
21:14Il faut par contre condamner cette violence et ces violences, de manière générale.
21:18Et moi, j'attends de tout le monde qu'on condamne ces violences.
21:21Je veux dire, c'est vraiment indispensable.
21:23Je veux dire, la violence, on a le droit de contester,
21:26on a le droit de dire qu'il n'y a pas assez de moyens à l'université, il faut
21:29rénover les bâtiments,
21:30on a le droit de dire qu'il n'y a pas assez de place, on a le droit de
21:32contester.
21:32Et moi, j'ai le droit de répondre et de discuter.
21:35Je veux dire, mais pas de violence !
21:38Yann Carillon, on entend quand même un ministre qui est prudent sur le lien, ou pas.
21:43C'est le minimum de condamner les violences.
21:46Évidemment que quand un proviseur est attaqué dans son bureau, évidemment qu'il faut condamner la violence.
21:50Mais nous, ce qu'on veut, c'est juste plus de fermeté pénale,
21:53des peines planchées à l'égard de tous ceux qui agressent ceux qui sont dépositaires d'une mission de service
21:58public.
21:59Et les proviseurs, les enseignants en sont dépositaires.
22:03Quand on voit, vous représentez trois professions,
22:05force de l'ordre, proviseur et enseignant de manière générale,
22:09journaliste qui ont été attaqués aujourd'hui.
22:11Je ne sais pas si on se rend compte du climat d'ultra-violence dans lequel on est rentré.
22:15Et pour faire face à ça, il y a évidemment le gouvernement qui doit répondre aux problèmes de fond,
22:19parce que le gouvernement est aux abonnés au absent depuis le début de cette crise.
22:22Mais il y a aussi le fait qu'il faut plus de fermeté pénale,
22:25des peines planchées à l'égard de tous ceux qui agressent et dépositaires de l'autorité publique.
22:28Je vais juste revenir sur le fait que la violence et les agressions
22:31ne sont pas directement liées au blocage.
22:33Ce qu'on vient d'évoquer à l'instant, ce n'est pas strictement lié au blocage.
22:35On l'a dit.
22:36On peut défendre, mais par rapport au fait que tout à l'heure vous disiez
22:39qu'il fallait strictement sanctionner les blocages,
22:42et après vous avez parlé de la violence,
22:43et je veux vraiment faire la distinction des deux.
22:44C'est-à-dire qu'on peut politiquement défendre la légitimité des blocages,
22:48parce qu'il s'agit quand même de jeunes qui n'ont pas le droit de vote,
22:50ils n'ont pas vraiment de moyens d'expression qui sont aussi variés que les adultes.
22:54Donc on peut le défendre sans pour autant soutenir le fait qu'il y ait des violences.
22:58Effectivement, je suis aussi inquiète de la montée de la violence
23:00à l'égard de différentes professions,
23:03mais je tiens quand même à rappeler,
23:04moi je représente Politis ici,
23:06on a un journaliste qui a été agressé au congrès du RN.
23:08Donc la violence contre les journalistes,
23:10elle se condamne dans tous les cas.
23:12Voilà, elle se condamne dans tous les cas.
23:13Contre les journalistes ou contre les autres.
23:14C'est-à-dire que la violence contre les journalistes de manière générale,
23:17il y a une tendance mondiale aux agressions contre les journalistes.
23:20La liberté d'expression de manière générale baisse pour la première fois depuis 2012,
23:24c'est le rapport de l'UNESCO qui le dit.
23:25Et cette question-là de la possibilité d'informer sereinement,
23:28c'est une question qui dépasse simplement ce qui s'est passé aujourd'hui,
23:30même si effectivement il faut exprimer de la solidarité.
23:32Ce qui est frappant, c'est de voir quelles sont au fond les mesures
23:36que sont obligées de prendre les différentes professions qu'on vient de citer
23:38pour parer aux violences désormais.
23:40Donc, dans le cas des proviseurs, dans le cas des chefs d'université,
23:46eh bien, on fait attention au moment où on quitte son bureau,
23:48où on quitte son établissement.
23:50Certains disent combien ils viennent la peur au ventre le matin
23:53et combien le soir ils veillent à ce qu'il n'y ait pas, par exemple,
23:56de parents qui pourraient leur reprocher d'être soit trop répressifs,
23:59soit trop compréhensifs parce que vous faites face à des injonctions contradictoires.
24:02Et donc, ils partent aussi de leur lieu de travail la peur au ventre.
24:07De la même manière, moi, je ne m'habitue pas encore tout à fait
24:10à ce que nous soyons obligés de ne pas donner les noms de nos confrères
24:13sur le terrain qui font leur travail.
24:16Et c'est ce qu'on fait, effectivement, et vous avez raison,
24:17on nous pose parfois la question, c'est ce qu'on fait pour les protéger.
24:19Pour les protéger, absolument.
24:20Et c'est évidemment l'occasion de dire aussi toute notre solidarité,
24:23vous, comme l'avez fait Marc tout à l'heure,
24:24avec nos confrères de BFMTV qui étaient tout à l'heure à Lyon.
24:27Il ne faut pas s'y habiter à cela.
24:29Il ne faut pas céder à la tentation pour chaque camp de comté,
24:32ses blessés et ses mutilés parce que c'est un cycle infernal
24:35dont nous ne sortirons pas.
24:36Mais effectivement, moi, ce que je retiens de votre témoignage aussi,
24:38Madame la Proviseure, c'est ces injonctions contradictoires.
24:41C'est-à-dire, dans la même journée, vous pouvez être traité de collabos
24:44si vous faites appel aux forces de l'ordre parce qu'en dernier ressort,
24:48c'est de votre responsabilité que de faire régner dans votre établissement l'ordre
24:52de manière à ce que l'intégrité physique de vos élèves soit garantie.
24:56Mais vous pouvez aussi vous faire traiter de laxiste
24:59si vous ne levez pas les blocages.
25:01Aujourd'hui, on a le sentiment que s'installe une forme de tyrannie d'une minorité.
25:06Quel est, pour vous, chez les parents, le sentiment majoritaire ?
25:09On vous demande d'avoir la main plus lourde
25:10ou on vous demande de continuer à accompagner ce mouvement ?
25:14Ça dépend véritablement des établissements.
25:16Il n'y a pas de réponse qui serait unanime
25:19concernant les établissements qui sont encore impactés.
25:24Mais ce qui est certain, c'est que la position, toujours actuellement,
25:27de certains parents devient extrêmement problématique
25:29parce que finalement, ils soutiennent les blocages
25:32et, je dirais, mettre de côté la violence.
25:35Une sorte de...
25:36Bon, c'est des dommages collatéraux, ce n'est pas grave.
25:39Non, on est loin de dommages collatéraux.
25:41Quand vous l'avez dit, quand il y a 80 blessés,
25:43lorsque il y a des professeurs qui sont suivis jusque chez eux...
25:50Et chez eux, c'est souvent l'établissement.
25:52C'est toujours l'établissement.
25:53Donc, ça veut dire que les élèves savent où ils habitent.
25:54Mais tout à fait, c'est-à-dire que dans 90% des situations,
25:58les chefs d'établissement vivent sur place.
26:00Mais alors, il n'y a pas que les chefs d'établissement sur place.
26:02Il y a des agents, il y a des CPE, enfin, il y a d'autres personnels.
26:06Ce qui veut dire que quand on a des tirs de mortier
26:08qui viennent jusqu'à l'intérieur des établissements,
26:10quand on a des incendies, comme on a pu voir dans des lycées,
26:14ce n'est pas uniquement...
26:15Ce ne sont pas les chefs d'établissement de leur famille
26:17qui sont les cibles.
26:19Voilà, c'est l'ensemble des personnels qui sont logés.
26:21Mais ce que vous nous dites, c'est qu'il y a une grande partie des parents
26:24qui soutient les blocages, qui vous met une forme de pression.
26:28Si demain matin, enfin après demain matin, parce que demain c'est dimanche,
26:32vous renvoyez tout, je ne sais pas si votre lycée est bloqué,
26:34mais si un proviseur renvoie tous ceux qui bloquent en conseil de discipline,
26:37comme le demande le ministre de l'Éducation,
26:39vous allez avoir les parents qui vont bloquer aussi pour soutenir leurs enfants.
26:43Il demande des sanctions.
26:44Or, les sanctions dans un établissement scolaire,
26:47on en a un panel en fonction de la situation,
26:50et ça peut aller effectivement jusqu'au conseil de discipline
26:53dans les situations qui sont les plus graves.
26:55Donc il n'a pas parlé de conseil de discipline pour tout le monde.
26:58Il a parlé de même en place des sanctions disciplinaires.
27:01Après, la question est de savoir les bloqueurs.
27:04Mais il y a plusieurs types de bloqueurs.
27:05C'est-à-dire qu'est-ce qu'on considère que c'est celui qui apporte la poubelle
27:08à 6h du matin avec ses copains,
27:10qui ne sera pas nécessairement le même que celui qui sera sur la poubelle,
27:14qui ne sera pas celui qui va ensuite mettre la poubelle en feu.
27:18Bon courage.
27:18Voilà, c'est ça.
27:19Et on a quand même aussi, et ça de tout temps, indépendamment des blocages,
27:25lors d'un conseil de discipline,
27:26on a de plus en plus de familles qui viennent accompagner d'avocats.
27:30Donc il faut que le dossier soit extrêmement solide.
27:32Il y a des familles qui viennent avec des avocats de conseil de discipline.
27:34Tout à fait, mais ça, ça fait une bonne dizaine d'années.
27:36Ah pardon, je tombe des nues, j'ai dû rater un truc.
27:38Oui, oui, non, non, mais nous, c'est notre quotidien.
27:40Donc il faut avoir des preuves qui sont solides,
27:43parce que sinon, le conseil de discipline,
27:45il y a un appel qui est fait dans le cadre du conseil de discipline,
27:49il peut être cassé et se retrouver avec des élèves
27:51qui vont revenir dans l'établissement.
27:53Donc il faut qu'on soit extrêmement prudent
27:55si le conseil de discipline, il y a.
27:57Antoine Abordant, je vous promets que je vous donne la parole dans une minute.
27:59Le temps d'un nouveau détour.
28:01Place de la Nation continue de suivre la situation à Paris.
28:03Deux heures et demie, maintenant, après la dispersion.
28:09Exactement, les manifestants sont arrivés maintenant
28:12il y a deux heures et demie sur cette place de la Nation
28:14et sa dispersion a été effectivement assez compliquée
28:17puisqu'il y a eu quelques moments de tension
28:21entre les forces de l'ordre et les derniers récalcitrants
28:23qui restaient sur cette place de la Nation.
28:25Mais on est désormais sur un retour au calme quasiment total
28:28ici sur ce point d'arrivée du cortège.
28:30Il ne reste que quelques fourgons de police aux environs
28:34et on a vu la plupart d'entre eux quitter les lieux.
28:37La circulation a même repris il y a quelques minutes.
28:40La dispersion, encore une fois, a été un petit peu compliquée
28:42assez longue, un peu fastidieuse pour les forces de l'ordre
28:45qui ont tenté de faire évacuer les personnes au compte-gouttes
28:49mais ça a été parfois compliqué.
28:51Vous voyez sur ces images, les camions de CRS
28:52qui sont en train de quitter les lieux
28:54parce que la situation est encore une fois revenue à la normale
28:58dans le calme.
29:00Aujourd'hui, il y avait encore beaucoup de monde
29:02dans les rues de Paris avec des demandes
29:04et des revendications nombreuses.
29:07Et ces manifestants avec qui on a pu discuter aussi tout à l'heure
29:09en fin de manifestation nous ont expliqué
29:13qu'ils avaient en ligne de mire désormais
29:15la prochaine journée, le 17 novembre.
29:17Et quand on demande à ces personnes
29:19pourquoi elles continuent à se mobiliser
29:21après cinq samedis d'affilée,
29:23plusieurs journées de manifestation,
29:25elles nous disent qu'elles ont bien sûr
29:28conscience que le gouvernement
29:30est en fin de parcours
29:32avec ces élections présidentielles
29:33dans moins de cinq mois
29:34mais elles veulent continuer à se mobiliser.
29:36C'est pour ça qu'il y avait encore beaucoup de monde
29:38dans les rues de Paris.
29:39Situation, on vous le disait,
29:41un petit peu compliquée en fin de manifestation
29:42mais maintenant, retour au calme
29:44ici sur cette place de la Nation.
29:46Et je vous rappelle les derniers chiffres
29:47entre 106 000 et 200 000 manifestants
29:50dans toute la France aujourd'hui
29:51pour ce cinquième samedi de cortège consécutif.
29:55121 interpellations, ce sont les chiffres
29:57donnés par le ministère de l'Intérieur
29:59à 17h.
29:59Antoine Oberdorf, vous avez promis
30:00de vous donner la parole, vous l'avez.
30:02Vous tenez toujours votre parole Marc.
30:03Non, je me posais la question
30:05du volet disciplinaire.
30:07Certes, il y a le volet disciplinaire
30:08mais il va devoir y avoir aussi
30:09pour certains jeunes
30:12un volet judiciaire.
30:13Parce que quand on voit
30:15des tirs de mortier d'artifice
30:16dans certains établissements
30:19tirés de manière parfois indiscriminée
30:20mais pouvant évidemment causer
30:22de graves lésions,
30:24moi je me pose la question
30:24de savoir, quand on entame
30:26un parcours de délinquance
30:27de cette manière,
30:28que par ailleurs,
30:29quand vous confrontez ces élèves,
30:30vous n'avez pas nécessairement
30:31de réponse de votre part
30:32sur le sens de leur acte.
30:33Une forme comme ça
30:34de nihilisme total
30:35qui fait qu'ils ne sont incapables
30:36d'expliquer leur acte.
30:38Comment faire pour que
30:40ces jeunes retrouvent le droit chemin ?
30:44Est-ce que le choc de la peine
30:46y suffirait ?
30:47Est-ce que c'est le placement
30:49dans des centres éducatifs fermés ?
30:51On sait que, je veux dire,
30:52les centres éducatifs fermés,
30:53le nombre de places
30:54n'y suffirait pas.
30:55Je crois que c'est 600
30:55à l'échelle du pays.
30:57Donc voilà.
30:58Moi, vraiment,
30:59je se pose la question
30:59de savoir que va-t-on faire
31:01de ces élèves
31:02qui sont des visages
31:03que vous connaissez,
31:04que vous croisez
31:05et qui entament à la faveur
31:06de ce conflit
31:06un parcours de délinquance.
31:08Si on est dans l'éducation nationale,
31:09c'est qu'a priori,
31:10on croit toujours
31:12à l'éducation
31:13et au fait qu'un jeune
31:15va pouvoir se bonifier
31:16indépendamment
31:17de ce qu'il a pu faire
31:19auparavant.
31:19Ce qui est sûr,
31:20c'est qu'on dénonce
31:22depuis une vingtaine d'années
31:23un manque de moyens
31:24dans l'éducation nationale.
31:25Il n'y a pas suffisamment
31:26d'assistants sociaux,
31:28il n'y a pas suffisamment
31:28de médecins scolaires,
31:30il n'y a pas de psyhènes.
31:31Donc il y a un moment donné
31:32où quand des élèves,
31:33on le voit dès la maternelle,
31:35ont des besoins spécifiques,
31:38peuvent avoir aussi,
31:39être dans un contexte
31:39de difficultés sociales,
31:43familiales, etc.
31:43et qu'on n'apporte pas
31:44des réponses dès la maternelle,
31:46ne nous étonnons pas après
31:48de, éventuellement,
31:50pour certains,
31:51une voie délinquante.
31:54Je voudrais aussi
31:54vous faire entendre
31:55ce qu'a dit
31:56cette semaine Sébastien Lecornu,
31:58au sujet justement
31:58de la façon
32:00dont ces mortiers,
32:01l'artifice,
32:02rentrent aujourd'hui
32:03dans certains lycées.
32:05Les complices,
32:09soit activement,
32:11soit passivement,
32:12y compris parmi les personnels
32:14de l'éducation nationale,
32:16les complices de ces violences,
32:18eux aussi vont être poursuivis.
32:19Si ce n'est sur le terrain judiciaire,
32:20ça sera aussi
32:21sur le terrain disciplinaire.
32:22Parce que maintenant,
32:23il faut qu'on arrête
32:23de se raconter des histoires.
32:24C'est une planification logistique
32:26pour livrer les mortiers
32:27tous les jours,
32:29pour que celles et ceux
32:30qui commettent
32:30ces actes de violence
32:31ne manquent pas de matériel
32:33pour le faire,
32:34avec des horaires
32:35qui sont bien organisés
32:36et avec des personnes
32:37qui parfois,
32:38dans l'enceinte même
32:39de ces lycées,
32:40se livrent à des complicités.
32:42Avec l'acheté,
32:42parce qu'au fond,
32:44exciter un mineur
32:45pour qu'il soit violent
32:46et derrière,
32:47le regarder faire,
32:49objectivement,
32:49ce n'est pas que ce n'est pas beau,
32:51c'est que c'est scandaleux.
32:53Ok, il y a des complices
32:54dans l'éducation nationale.
32:55Je trouve que c'est vraiment
32:56jeter l'opprobre
32:57sans avoir vraiment de preuves
32:59sur une profession
32:59qui est déjà en souffrance
33:00depuis longtemps.
33:01Ce que vous évoquiez tout à l'heure
33:02est extrêmement juste,
33:04c'est-à-dire que ce sont
33:04des personnes
33:05qui sont très mal payées
33:05par rapport
33:06à leurs équivalents européens.
33:08Vous avez évoqué
33:08l'école maternelle,
33:09je me souviens
33:10qu'une directrice
33:11d'école maternelle
33:11s'était suicidée
33:12à quelques années
33:12qui s'appelait Christiane Renon,
33:13c'était à Pantin,
33:14justement à cause
33:15du trop-plein d'administrations
33:17qu'on leur demande.
33:17C'est-à-dire que
33:17la question de la dématérialisation
33:19aussi de la fonction publique,
33:20c'est une vraie question,
33:20c'est-à-dire que les proviseurs
33:21sont les derniers êtres humains
33:22parfois,
33:23qui peuvent créer du lien,
33:25répondre directement
33:25à des personnes.
33:26Donc ça aussi,
33:27c'est une difficulté
33:27pour les parents.
33:28Vous parliez aussi
33:29des inégalités
33:30qui peuvent exister
33:31entre élèves
33:32sur les conseils de discipline,
33:33c'est-à-dire que
33:33quand certains élèves
33:34peuvent venir
33:34avec des avocats
33:35pour les défendre,
33:36d'autres ont des parents
33:38qui ont besoin
33:38de le traducteur
33:39pour comprendre
33:39ce qui se passe,
33:40parce qu'ils ne sont pas français,
33:41parce qu'ils n'ont pas forcément
33:42les moyens de défendre leurs enfants.
33:43Donc cette inégalité,
33:44elle existe au sein
33:45de l'institution.
33:46Et ne pas répondre
33:47à ce que demandent
33:48les professionnels
33:48d'éducation nationale
33:49depuis 20 ans
33:49et au lieu de répondre
33:52jeter la suspicion,
33:53je trouve que ce n'est vraiment
33:53pas de nature
33:54à apaiser les temps.
33:54Vous dites quoi ?
33:55Il faut qu'il apporte
33:55des preuves ?
33:56Il l'a dit,
33:57il y a plusieurs cas,
33:58et c'est vrai qu'on les cherche depuis.
33:59Des preuves et des noms aussi.
33:59C'est incroyable de faire ça.
34:00Le tour de force quand même
34:01de ce gouvernement,
34:01singulièrement de Sébastien Lecornu,
34:03ça aura été à la faveur
34:04de cette crise
34:04de mettre d'accord contre lui
34:06énormément de corporations différentes.
34:09Là aujourd'hui,
34:09effectivement,
34:10ce sont les professeurs
34:12qui sont pointés du doigt,
34:14mais il faut apporter des noms
34:16parce que sans quoi
34:17c'est toute une profession
34:18que vous discréditez.
34:19Mais un peu plus tôt,
34:19à la faveur du 17 octobre,
34:21ça avait été le renseignement,
34:22souvenez-vous.
34:23Le renseignement
34:24qui dans la première location
34:25d'Emmanuel Macron
34:26aurait été défaillant.
34:27Manque de bol,
34:28on se rend compte par la suite
34:29lors de l'audition
34:30de Laurent Nouniez
34:30à l'Assemblée nationale
34:31que apparemment,
34:32le renseignement
34:32avait fait son job.
34:33Puis il y a eu
34:33les policiers aussi.
34:35Les policiers,
34:36là c'est des fuites
34:36de presse
34:37qui émanaient de l'Elysée,
34:40qui auraient manqué
34:41d'empathie
34:41dans leur manière
34:42d'aborder les manifestants
34:44ou les casseurs.
34:44Bref,
34:45toutes les professions
34:47ont été pointées du toit
34:49à un moment donné
34:49ou à un autre
34:50depuis cette crise
34:50et j'en tire la conclusion
34:51qu'à chaque fois,
34:52c'était pour dissimuler
34:53les turpitudes du gouvernement.
34:54Merci beaucoup
34:55à tous les six
34:55d'être venus ce soir
34:56sur ce plateau.