Remaniement et fabrication d’armes à feu sur imprimante 3D

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Françoise Degois, Luc Gras, Bruno Bartocetti, secrétaire national chargé de la Zone sud pour le syndicat Unité SGP Police FO  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2024-02-06##

Transcript

00:00:00 On vous souhaite la bienvenue dans les vraies voix.

00:00:03 Je suis pas prête, Philippe David, je suis pas prête.

00:00:05 Mais si, vous êtes toujours prête.

00:00:07 J'ai pas fait mon petit ménage, j'ai pas fait tout ça.

00:00:10 C'est terrible, c'est terrible.

00:00:12 Vous savez, je suis un peu une psychopathe de l'organisation et de la gestion de l'hygiène.

00:00:18 En tout cas, on vous souhaite la bienvenue les amis.

00:00:19 0 826 300 300, on démarre directement avec ce numéro de téléphone.

00:00:24 Ça va Philippe David ?

00:00:25 Ça va très bien, j'ai un scoop incroyable à vous dire.

00:00:28 Non, vous avez la liste de remaniement ?

00:00:30 Non, mieux que ça.

00:00:31 Je peux vous dire une chose ?

00:00:32 François Mitterrand est vivant et il est allemand.

00:00:35 Écoutez.

00:00:36 I sat down and I said America is back.

00:00:39 And Mitterrand from France looked at me.

00:00:44 C'est Joe Biden qui dit qu'il est allé au G20, qu'il s'est assis,

00:00:47 qui a dit l'Amérique est de retour.

00:00:48 Et j'ai vu François Mitterrand d'Allemagne, pardon de France.

00:00:52 Alors il est mort le 8 janvier 96, ça fait donc 28 ans.

00:00:55 On connaissait Lady Gaga aux Etats-Unis, maintenant on a Papi Gaga.

00:00:58 Non, c'est vrai, vous avez raison.

00:01:00 Il se trompe assez souvent.

00:01:02 Ah oui, bientôt il va dire "j'ai rencontré Napoléon Bonaparte, l'empereur de Chine".

00:01:06 C'est un petit peu flippant quand même.

00:01:07 Et le trouble c'est qu'il n'est pas complètement nul.

00:01:10 Quand il ne se trompe pas.

00:01:12 Il a combien de pourcent de nullité ?

00:01:14 Ben non, il n'est pas du tout nul.

00:01:16 Mais je suis d'accord.

00:01:19 C'est Papi Mougeau.

00:01:20 Non, mais c'est flippant et c'est une des raisons probables de son échec aussi en novembre.

00:01:25 En tout cas, vous pouvez commenter bien entendu cette information.

00:01:29 On démarre tout de suite le sommaire de cette émission, 17h30, le grand débat du jour.

00:01:33 28 jours après la nomination de Gabriel Attal à la tête de Matignon,

00:01:36 la composition finale du gouvernement devrait être annoncée ce mardi.

00:01:40 En tout cas, on l'espère.

00:01:41 Des postes clés à pourvoir, notamment dans le secteur de l'industrie,

00:01:45 des comptes publics, des transports, du logement.

00:01:48 Une situation délicate en tout cas pour la future Amélie Oudéa Castrera.

00:01:54 Est-ce qu'elle va rester au sein du gouvernement ?

00:01:56 En tout cas, son sort devrait être déterminé dans peu de temps.

00:01:59 Oui, alors parlons vrai.

00:02:00 Que cache ce laps de temps ?

00:02:02 28 jours, un mois pour nommer un gouvernement.

00:02:05 C'est 28 jours depuis la nomination de Gabriel Attal.

00:02:07 Est-ce que c'est difficile de trouver des candidats vu la conjoncture politique ?

00:02:11 Tiens, pensez-vous que d'autres ralliements après Rachida Dati vont avoir lieu ?

00:02:15 Romanimant, vous attendez-vous à des surprises ?

00:02:17 Eh bien, vous dites non à 91%.

00:02:19 Et évidemment, s'il ne tombe pas dans les vraies voies, vous en aurez l'exclusivité en direct.

00:02:23 Et puis le coup de projecteur des vraies voies, c'est à 18h30.

00:02:26 Nicolas Besson, qui est le nouveau procureur de la République de Marseille,

00:02:29 qui a annoncé hier l'arrestation de 14 personnes dans plusieurs régions du pays.

00:02:34 Ils sont soupçonnés d'avoir fait partie d'un trafic d'armes fabriquées par des imprimantes 3D.

00:02:39 Oui, vous avez bien entendu, des imprimantes 3D entre la France et la Belgique.

00:02:42 7 armes ont été saisies, déjà populaires en Outre-Atlantique.

00:02:45 Ces armes foisonnent sur le marché noir.

00:02:48 Alors parlons vrai.

00:02:48 Craignez-vous avec la possibilité de fabriquer des armes avec une imprimante 3D

00:02:52 que tout le monde, ou presque, puisse un jour en fabriquer chez lui ?

00:02:55 Est-ce que pour se défendre, les gens ne vont pas être tentés d'en fabriquer pour eux-mêmes ?

00:02:59 Trouvez-vous normal qu'on puisse acheter ce type d'armes en ligne sur des sites de vente entre particuliers ?

00:03:04 Fabrication d'armes à feu sur imprimante 3D, craignez-vous une explosion du nombre de détenteurs d'armes ?

00:03:09 Eh bien, vous dites que à 61%, vous les réagir le 0826 300 300.

00:03:13 Et on en parlera avec Bruno Bartocetti, qui est secrétaire national chargé de la zone sud

00:03:18 pour le syndicat Unité SGP Police Force Ouvrière.

00:03:20 On vous souhaite la bienvenue, c'est les Vraies Voix jusqu'à 19h.

00:03:23 Avec Philippe Bilger, bonsoir Philippe Bilger.

00:03:27 Bonsoir.

00:03:28 Encore une actualité bien fournie, cher Philippe.

00:03:31 Ouh là là, Françoise Degoy, éditorialiste Sud Radio.

00:03:34 Bonsoir Françoise Degoy.

00:03:36 Bonsoir, j'étais en train d'imaginer Philippe David avec un petit pistolet en mousse,

00:03:40 en train de faire pchit pchit pchit.

00:03:42 Oui parce que pendant qu'il part, je le nettoie, vous avez remarqué ?

00:03:44 C'est complètement délirant, elle enlève la sœur.

00:03:47 Elle est complètement délirante.

00:03:48 Non mais c'est à la limite de la psychose, non mais sérieux.

00:03:52 Mais Mordicus, Cécile de Mordicus.

00:03:56 Luc Gras est avec nous, politologue.

00:03:58 Bonsoir Luc, comment ça va ?

00:04:00 Bonsoir à chacun.

00:04:01 Ça va bien ? J'adore.

00:04:03 Je vois que les choses avancent bien entre Philippe David et Cécile de Mordicus.

00:04:06 Là on a le chroniqueur, on n'a pas le politologue ou l'expert.

00:04:08 Les deux à la fois.

00:04:10 Attention, mais c'est un fou, quand il est chroniqueur, vous allez voir, c'est un fou.

00:04:14 Luc Gras, il pète un câble.

00:04:16 Je suis très frappé par la proximité que vous avez tous les deux.

00:04:20 J'apprécie parce que ça se ressent dans l'émission, il y a une convivialité.

00:04:26 Il est sérieux en fait, il ne blague pas du tout.

00:04:30 Le gars il arrive, il commence à dire des trucs.

00:04:34 Il s'être peint son rire.

00:04:36 Luc, quand vous dites proximité, ça me fait peur.

00:04:39 Jusqu'à quel moment, à quel endroit ?

00:04:41 Intellectuel, chère Cécile.

00:04:45 Vous verrez comme il sait l'avoir avec nous.

00:04:47 Petite note de jalousie de la part de Philippe.

00:04:52 Mais bien sûr, il a toujours des Philippe.

00:04:55 J'aimerais tellement être le seul, comme dirait Johnny.

00:04:58 Oui, c'est vrai.

00:04:59 À que !

00:05:00 Allez, on y va.

00:05:01 On va à ce numéro 0826 300 300 et c'est Muriel qui est avec nous de Béziers.

00:05:05 Bonsoir Muriel.

00:05:06 Bonsoir Muriel.

00:05:07 Bonsoir tout le monde, bonsoir Monsieur Wilgermes.

00:05:10 Bonsoir.

00:05:11 Je suis ravi d'être distingué.

00:05:13 Je vous vois sans arrêt avec Pascal Praud le matin.

00:05:18 Ah d'accord.

00:05:19 Elle vous regarde.

00:05:20 Il est beau Philippe Béziers.

00:05:21 Mais je vais y aller ce soir justement.

00:05:23 Voilà.

00:05:24 Il fait un chaud dans la gorge.

00:05:27 Je vais vous faire part d'un coup de gueule que je développerai après.

00:05:31 Dans les nominations qui vont arriver, sincèrement, j'aimerais pas qu'on nomme Bayrou à l'éducation nationale.

00:05:37 D'accord, on en parle dans un instant.

00:05:39 Vous bougez pas Muriel, vous êtes notre vraie voix.

00:05:41 Vous allez devoir jouer contre les éditorialistes aujourd'hui.

00:05:45 En attendant, on écoute le répondeur 0826 300 300.

00:05:48 Oui bonjour, je m'appelle Emilie, je vous appelle de région Bordelaise.

00:05:51 Alors effectivement, à partir du moment où un ministre a trempé dans une magouille financière,

00:05:56 à partir du moment où il y a eu des détournements en fait, on est sur de l'argent public.

00:06:00 C'est du non-respect.

00:06:01 On ne respecte pas le peuple français parce que la richesse de la France, ne l'oublions pas,

00:06:06 c'est les français, quel que soit leur domaine de compétence.

00:06:11 C'est nous qui travaillons, c'est nous qui avons marché la France.

00:06:16 Donc j'estime que les finances publiques doivent être respectées.

00:06:21 Et je pense qu'un ministre qui est pris la main dans le sac doit partir.

00:06:24 Merci, bonne soirée.

00:06:26 C'était une réaction d'Emilie au sujet du duel qu'il y a eu hier entre Philippe Billiger,

00:06:31 qui disait qu'un ministre ou un homme politique mis en examen doit démissionner,

00:06:34 alors que François-Élisabeth Lévy et notre troisième vrai voix était Jean Dorido disaient que non.

00:06:39 Qu'est-ce que vous en pensez ? Parce qu'il a été mis en examen, mais il a été innocenté quand même.

00:06:42 Oui, mais je suis heureux d'entendre Émilie parce qu'elle confirme en effet ce que j'ai cherché à dire hier

00:06:50 et elle contredit ce que j'ai entendu dans la matinale entre nos trois amis,

00:06:55 Élisabeth Lévy, Éric Rovel et M. Katny, qui étaient tous les trois sur la même longueur d'onde.

00:07:06 Je regrette, moi je constate que ça n'est pas un scandale de faire démissionner

00:07:11 lorsqu'on a été mis en examen pour plusieurs raisons, mais je serais trop long de nouveau ma chère Cécile, je préfère arrêter.

00:07:18 Oui, bien sûr, je suis absolument d'accord avec Philippe Billiger,

00:07:21 je pense qu'il y avait une jurisprudence jospin qui était très très bien.

00:07:24 Je veux bien qu'on défende tout la présomption d'innocence parce qu'on peut la mettre à toutes les sauces,

00:07:28 mais à force de mettre la présomption d'innocence à toutes les sauces, en réalité on l'affaiblit.

00:07:32 A partir du moment où il y a un soupçon, moi je me souviens de Dominique Strauss-Kahn soupçonné sur la MNEF,

00:07:37 il part directement, aussi brillant soit-il, il est ministre de l'économie et des finances, il quitte immédiatement Bercy.

00:07:43 Et je trouve ça sain. Après il a été blanchi, ok ? L'enquête sur la MNEF lui a donné quitus.

00:07:51 Mais la réalité c'est que je pense que c'est beaucoup plus sain.

00:07:55 A force d'accepter ça, ça, ça, ça et ça, finalement tout est dans tout, tout se vaut, ça m'insupporte.

00:08:02 Le grand mot rapidement ?

00:08:04 Je suis assez d'accord. François Bayrou, avec vous deux, a été délivré de toute accusation,

00:08:11 il n'en demeure pas moins que dans la décision, il y a quand même d'autres personnes du MoDem qui ont été accusées.

00:08:17 Donc il a simplement été accusé et condamné.

00:08:20 Il y a donc simplement le fait que François Bayrou n'a pas été reconnu comme une sorte de parrain qui aurait tout organisé.

00:08:26 C'est ça la réalité, il a été délivré de cela.

00:08:29 Sur le fond, je suis d'accord avec Françoise et Philippe, c'est que la politique ce n'est pas n'importe quoi,

00:08:33 c'est le service des autres. Et c'est pourquoi on peut exiger une exemplarité.

00:08:38 On n'ira pas me faire croire que de la même manière que pour le remaniement,

00:08:41 il n'y a pas suffisamment de compétences dans ce pays pour qu'on puisse se passer de gens mis en examen.

00:08:46 Autrement dit, dès lors qu'on est mis en examen, c'est quand même qu'il y a quelque chose dans le dossier qui justifie qu'on le mette en examen.

00:08:52 Et c'est déjà trop pour pouvoir représenter la République.

00:08:56 - Oui mais je me pose une question, Philippe Bilger,

00:08:58 est-ce qu'on ne se souvient pas plus des mises en examen que des relax ?

00:09:03 Parce qu'on a l'impression que les relax, c'est passé comme ça.

00:09:05 - Sûrement, mais là vous avez raison.

00:09:07 - Mais c'est important quand même, c'est important.

00:09:08 - Oui bien sûr, vous avez raison Cécile, ça veut dire qu'après, lorsqu'on se met en retrait,

00:09:13 et je suis heureux de voir que Sud Radio démontre qu'il n'y a pas de pensée unique,

00:09:18 puisque nous sommes trois, nous pensons rigoureusement le trait.

00:09:21 - Oui mais regardez Olivier Dussopt, personne n'en a vraiment parlé.

00:09:27 - Oui parce que là il y a un appel, pour l'instant.

00:09:30 - Oui parce qu'Olivier Dussopt n'est pas une personnalité de premier plan.

00:09:33 - Il est quand même ministre.

00:09:35 - Oui mais quand Laurent Fabius est relaxé par un cours de justice de la République sur l'affaire du sang contaminé,

00:09:40 on en a autant parlé que de l'affaire du sang contaminé.

00:09:43 Quand Strauss est relaxé sur l'AMNEF, on en parle autant.

00:09:46 Je pense qu'aussi c'est la dimension de la personnalité qui compte.

00:09:49 - Allez 0826 300 300, on a Mémuriel.

00:09:52 - Oui je suis avec vous.

00:09:54 - Mémuriel, le mot de la fin justement sur...

00:09:59 - Alors moi pour Bayrou, c'est pas du tout une question là de condamnation ou de non-condamnation.

00:10:06 C'est simplement qu'il est commissaire au plan, il n'a rien perdu.

00:10:11 Mais la seule chose c'est qu'il est vieux et que pour être à l'éducation nationale...

00:10:17 Moi j'étais ravie quand ils ont nommé Attal et pourtant je ne suis pas macroniste.

00:10:22 Mais c'est un jeune, c'était quelqu'un qui redonnait un souffle à l'éducation nationale.

00:10:27 Voilà, qui l'aille avec ses chevaux, qui plante ses choux et qui nous fasse pas assué.

00:10:33 - Ah bah d'accord.

00:10:35 - Bienvenue François Bayrou !

00:10:37 - Oh non mais attendez, il a fait quoi pendant ces années là ?

00:10:41 - Rien de tout.

00:10:43 - Vous avez absolument raison sur le ministre du commissariat au plan, il n'a rien perdu.

00:10:48 - Il a ru durant fait temps.

00:10:50 - Merci en tout cas Mémuriel, vous bougez pas. Dans un instant les trois mots dans l'actu avec vous.

00:10:55 Mon cher Philippe Bilger, on parle de quoi ?

00:10:57 - Procureur donc.

00:10:59 - Oui, dans l'acquisitoire du procureur.

00:11:01 - Alors qui a raison ? La journaliste ou le président ?

00:11:05 - On en parle dans un instant. 0 826 300 300 ce numéro est donc le vôtre, on vous attend.

00:11:11 - Révoi Sud Radio, 17h20, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:11:16 - Si vous venez d'entendre ce jingle, c'est que vous nous suivez.

00:11:19 Et pour ça on vous remercie puisque vous êtes chaque jour de plus en plus nombreux.

00:11:23 Vous pouvez aller découvrir notre nouveau site internet.

00:11:26 Parce que depuis ce matin, refondation du site, modernité, c'est très joli.

00:11:32 Très belles photos de Philippe Bilger, de Françoise de Gouade.

00:11:35 - Ah bon ? Mais on ne dit rien dans cette maison.

00:11:37 - Quand ils ont vu la photo, il y a une fuite de certains auditeurs.

00:11:41 À part de la mienne.

00:11:43 - Pourquoi on ne dit rien dans cette maison ?

00:11:45 - Parce que je vous le dis là, et quand vous allez voir, vous allez dire "Waouh, magie, c'est beau".

00:11:52 - Merci, merci, ma mordicus.

00:11:56 - Cécile de Mordicus, ça lui va bien ?

00:11:58 - Oui, absolument, tout me va bien.

00:12:00 Philippe Bilger est avec nous, Françoise de Gouaude, élu grappolitologue.

00:12:03 Et vous, 0826-300-300. Dans un instant, les trois mots dans l'actus.

00:12:06 C'est avec Félix Mathieu. Bonsoir Félix.

00:12:08 - Bonsoir Cécile, bonsoir tout le monde.

00:12:09 - De quoi parle-t-on ?

00:12:10 - De cette enquête ouverte sur la rémunération du président du comité d'organisation des J.

00:12:14 Au Tony Estanguet, de l'heure du remaniement, qui pourrait arriver d'une minute à l'autre.

00:12:18 Et puis de cette récession sexuelle.

00:12:21 - Figurez-vous, les Français n'avaient jamais aussi peu fait l'amour depuis un demi-siècle,

00:12:25 selon un sondage. En trois mots, ça donne remous, remaniement et libido.

00:12:28 - Parlez pour vous.

00:12:30 - Allez, tout de suite, le réquisitoire.

00:12:31 - Et puis ça concerne une petite clavage.

00:12:33 - Le réquisitoire du procureur.

00:12:35 - Jusqu'à 25 ans.

00:12:37 - Allez, on y va, le réquisitoire.

00:12:38 - Oui, je vais préciser.

00:12:40 - Vrai voix Sud Radio, le réquisitoire du procureur, Philippe Bilger.

00:12:45 - Philippe, il est en décalage horaire aujourd'hui.

00:12:47 - Vous avez parlé libido, il était prêt à faire sauter le réquisitoire du procureur.

00:12:50 - Il dort pas beaucoup.

00:12:52 - Stéphane Séjourné a un dyslexie. Faut-il s'excuser de l'avoir attaqué pour ses fautes

00:12:57 ou faut-il incriminer qui l'a nommé malgré tout, d'après vous, M. le procureur ?

00:13:00 - En effet, Alba Ventura, une excellente journaliste, s'est excusée parce qu'elle avait blessé Stéphane Séjourné,

00:13:09 qui avait révélé qu'il était dyslexique.

00:13:12 Et je me demande qui a raison. Est-ce qu'elle a bien fait de s'excuser ?

00:13:17 Ou bien est-ce qu'il faut incriminer le président qui, dans le vivier tout de même pas si pauvre de la politique française,

00:13:25 va choisir un poste très important, un ministre qui, avoue être dyslexique et qui fait des fautes de Français ?

00:13:34 Ça n'est pas sa faute, mais il nous représente à l'étranger, même dans l'espace national.

00:13:40 Je pense que c'est le président qui est à tort et qu'on n'a pas à s'excuser lorsqu'on critique Stéphane Séjourné des fautes de Français.

00:13:49 Il ne fallait pas le choisir. Il a d'autres qualités, on aurait pu le mettre ailleurs,

00:13:54 mais il ne faut pas oublier qu'il nous représente. C'est une chose qu'on oublie en permanence.

00:14:00 - Françoise de Gaulle.

00:14:01 - Moi, j'ai eu une très violente discussion, altercation avec le service de presse de La République En Marche,

00:14:07 enfin de Renaissance, parce qu'il m'a été reproché d'avoir fait état de la dyslexie pour dire que je ne m'excuserais jamais.

00:14:14 La réalité, d'abord, j'en ai marre de la post-théorisation.

00:14:17 Et je pense que si Stéphane Séjourné est dyslexique, eh bien, c'eût été formidable d'en faire un vrai argument dès le début.

00:14:23 Et là, tout le discours sur "Regardez, on peut être dyslexique et être ministre de La République", ça y tenait debout.

00:14:31 J'ai horreur de la post-théorisation. Par ailleurs, Stéphane Séjourné, il a été dans des cabinets de personnalités que je connais plus que bien,

00:14:36 on n'a jamais repéré la moindre dyslexie. Alors, il est dyslexique quand il est dans un moment émotionnel.

00:14:44 Mais les journalistes n'ont pas à s'excuser. Je suis absolument désolé de vous le dire.

00:14:48 Ou alors, écoutez, soyons carrément le prolongement de l'organe de presse de la majorité et de l'Élysée.

00:14:56 C'est le fantasme de tous les gouvernants, y compris de gauche, que tous les journalistes soient des appendices.

00:15:01 Non, j'ai pas envie, moi, parce que Porte-parole m'appelle en me disant "Oh là là, le ministre est blessé".

00:15:06 Et bien, il est blessé, et bien il est blessé. On n'a rien dit d'insultant. La réalité, c'est qu'on peut être en droit d'avoir honte

00:15:11 d'avoir le patron du Quai d'Orsay qui fait trois fautes de français en une phrase. Je suis désolé.

00:15:16 - Luc Grund. - En 2016, Emmanuel Macron était jeune ministre, accompagné systématiquement par Séjourné.

00:15:25 Qu'est-ce qui se passait ? À chaque fois qu'Emmanuel Macron cherchait à élargir ses réseaux, il se retournait vers Séjourné

00:15:36 en lui disant "Tu prends rendez-vous avec un tel, tu prends rendez-vous avec un tel". Résultat, il prenait rendez-vous avec personne.

00:15:42 Donc au moment de choisir le pauvre président Macron, il avait bien du mal, puisqu'il n'y avait que Séjourné

00:15:47 pour choisir un ministre des Affaires étrangères. Je veux dire par là qu'il y a incontestablement un entre-soi

00:15:53 et que quand on voit comment ça se passe, Gabriel Attal, Séjourné, c'était des gens qui étaient autour de Macron.

00:16:00 - Ils ont fait le vide ! - En 2016, ils ont fait le vide comme jamais ! Parce qu'on accusait le vieux monde de faire le vide

00:16:06 et c'est vrai que Chirac, Mitterrand et tout ça, ils savaient faire le vide et surtout les entourages savaient faire le vide.

00:16:10 Mais on n'a jamais été à ce point où ils ont fait tellement le vide que l'un se retrouve ministre des Affaires étrangères et l'autre, Premier ministre.

00:16:16 - Allez, tout de suite les trois mots dans l'actu avec Félix Mathieu.

00:16:19 - Les vraies voix Sud Radio. - Trois mots Félix qui sont remous, remaniements et libido.

00:16:24 De nouveau remous pour les JO de Paris. Le Parquet national financier ouvre une enquête sur la rémunération du président du comité d'organisation,

00:16:30 l'ancien champion de canoë, Tony Estanguet. Amélie Oudéa Castera va-t-elle rester à l'éducation ?

00:16:36 François Bayrou va-t-il rentrer ? On pourrait connaître d'une minute à l'autre le reste du casting après quasiment un mois de gouvernement Attal.

00:16:42 Et puis la libido en berne. Les Français n'avaient jamais aussi peu fait l'amour depuis 50 ans, selon une étude IFOP.

00:16:48 Cette récession sexuelle touche notamment les plus jeunes.

00:16:51 - Les vraies voix Sud Radio. - Montrer que ces jeux seront différents, montrer que la France, quand elle organise les jeux, elle le fait avec ambition.

00:17:00 Il veut des JO exemplaires mais se retrouve au cœur d'investigation du Parquet national financier, le président du comité d'organisation des jeux de Paris 2024.

00:17:07 Tony Estanguet visait par une enquête sur les conditions de sa rémunération.

00:17:11 L'ancien champion de canoë a perçu 270 000 euros bruts par an jusqu'en 2020, selon les chiffres communiqués dès 2018.

00:17:19 Soit tout de même 22 500 euros par mois.

00:17:21 - Notre responsabilité c'est de faire rêver. - C'est vrai que ça fait un peu rêver.

00:17:25 Cette rémunération était ensuite susceptible d'évoluer dans une limite de 20% en fonction de certains critères de performance.

00:17:31 Le montant de la rémunération n'a pas bougé depuis, assure le comité d'organisation des JO.

00:17:35 L'instance se dit étonnée à l'annonce de cette ouverture d'enquête.

00:17:38 Elle évoque une rémunération très encadrée. Le COJO rappelle que son président n'est pas salarié et qu'étant une association loi 1901,

00:17:45 son caractère lucratif a tout de même été reconnu par exception par l'administration fiscale.

00:17:49 Ce qui veut dire que ses dirigeants ne sont donc pas soumis à un plafond de rémunération.

00:17:54 Pardonnez-moi, je peux intervenir ? Je suis très choqué du procès qu'on fait à Tony Estanguet.

00:18:00 22 000 euros en facture, en quoi c'est excessif ? Vous vous rendez compte ce que ça signifie être le président du comité d'organisation d'un pays des JO ?

00:18:12 Quel est ce sujet ? Je ne dis pas que 22 000 euros c'est rien.

00:18:17 22 000 euros en facture ça fait 11 000 euros d'exemple.

00:18:20 Bien sûr, si vous enlevez vos charges vous êtes à 11 000 euros, si tu enlèves les impôts tu es un peu moins encore.

00:18:24 En quoi est-ce que c'est scandinaire ?

00:18:26 Ce qu'il me fait dire c'est qu'il ne respecte jamais les règles.

00:18:29 Il y avait, paraît-il, une règle que l'on ne devait pas dépasser un certain montant.

00:18:34 Apparemment ils ne l'ont pas dépassé.

00:18:38 Je ne sais pas, de toute façon je ne mets pas en doute le Parc national financier.

00:18:43 Il nous reste deux minutes les amis pour tout faire.

00:18:45 Allez le deuxième mot c'est remaniement, on attend d'une minute à l'autre le reste du casting gouvernemental.

00:18:50 Ça va faire un mois que Gabriel Attal est entré à Matignon mais seuls les "gros ministres" avaient été nommés.

00:18:54 On attend les ministres délégués, les secrétaires d'Etat, notamment la fumée blanche pourrait ne pas tarder.

00:18:58 Avec deux questions, Amélie Oudéac-Castérat va-t-elle être maintenue à l'éducation et au sport après toutes les polémiques ?

00:19:03 François Bayrou va-t-il lui entrer au gouvernement au lendemain de sa relax ?

00:19:07 Il semblait sous-entendre hier soir au 20h de France 2 qu'il ne dirait pas non à l'éducation.

00:19:11 Je pense qu'il y a un très grand trouble dans l'éducation nationale, pas depuis ce mois-ci.

00:19:16 Et que c'est un secteur pour moi, vous savez à quel point j'y crois, à quel point je donnerais pour que l'on retrouve le moral, l'équilibre, l'envie d'enseigner sans trouble dans notre pays.

00:19:31 Voilà, ça c'est dit l'air de rien. Comme pour charger la barque de l'actuel ministre de l'éducation et des sports, une grève des enseignants était suivie aujourd'hui par 40% tout de même des profs selon le SNES-FSU.

00:19:40 Troisième mot, libido, elle est en berne selon une étude IFOP.

00:19:43 76% des français déclarent avoir fait l'amour au cours des 12 derniers mois.

00:19:47 76% c'est 15 points de moins qu'en 2006 selon ce sondage et c'est le plus bas niveau depuis un demi-siècle.

00:19:53 Plusieurs indicateurs en baisse comme le chantaient les Frigels il y a quelques années.

00:20:08 Un quart sondé sur 10 déclare le faire une fois par semaine contre 6 sur 10 en 2009.

00:20:14 Mais cette récession sexuelle touche en partie les plus jeunes.

00:20:17 Chez les 18-24 ans initiés sexuellement, plus d'un quart déclarent ne pas avoir eu de rapport sexuel depuis au moins un an.

00:20:24 C'est 5 fois plus qu'en 2006.

00:20:26 Selon l'IFOP, une explication serait la concurrence des écrans.

00:20:29 Une petite moitié des sondés reconnaît avoir déjà préféré une série ou un jeu vidéo.

00:20:33 Mais il y aurait aussi une moindre pression sociale à la sexualité active.

00:20:37 Et ce qui dit, celles et ceux qui ne veulent pas le faire le disent plus facilement tout simplement.

00:20:41 Quelqu'un a quelque chose à dire ?

00:20:43 Non mais quand j'ai lu le sondage, pour rester sérieux et j'espère que Philippe David ne rira pas,

00:20:49 cette génération, j'ai été surpris de voir, non pas l'ascétisme,

00:20:56 mais pour mille raisons qu'elle est moins passionnée par cette libido,

00:21:02 par le bonheur considérable d'une relation intime, que me semble-t-il nous pouvions l'être.

00:21:09 Ça montre qu'on a une jeunesse qui change.

00:21:12 Oui je suis d'accord, ce qui m'a frappé c'est exactement ce qu'explique Frédéric Daby et ce qu'explique l'IFOP sur le caractère asexué.

00:21:19 Le caractère, oui même asexué, de ne pas vouloir de relation sexuelle, c'est assez étonnant.

00:21:24 Mais ça m'étonne assez peu en réalité.

00:21:27 Je fais aussi un parallèle avec les naissances, et notamment l'âge moyen de naissance du premier enfant,

00:21:34 chez les femmes recule considérablement.

00:21:36 Je crois que c'est 31 ans maintenant pour le premier enfant.

00:21:39 Quand je suis né, j'étais le troisième enfant, ma mère m'avait eu à 30 ans, c'était déjà tard.

00:21:44 Donc il y a quelque chose de cette nature-là.

00:21:46 Nous on en veut du sexe.

00:21:48 Et puis il y a quelque chose de pas très étonnant, c'est que le monde est quand même très anxiogène.

00:21:53 Qu'est-ce que vous faites, Cécile Benidus ?

00:21:58 C'est un jeu que nous a donné Brigitte Lahaie, jouissance club, avec des petites cartes.

00:22:04 Allez-y, prenez une carte, qu'est-ce qu'il y a marqué dessus ?

00:22:08 Raconte-moi ton dernier wet dream, c'est-à-dire un rêve sexuel.

00:22:12 On va partir en pub.

00:22:14 La France gagnait l'euro en juillet prochain.

00:22:18 Ça fait rêver, c'est magnifique.

00:22:21 Merci beaucoup Philippe David d'avoir cassé le mythe.

00:22:25 Vous restez avec nous dans un instant.

00:22:29 On va revenir sur ce remaniement.

00:22:31 Partie 2, le gouvernement révélera tout à l'heure.

00:22:34 On espère qu'il prendra la place pour combler les postes ministériels laissés vacants.

00:22:39 Oui absolument, alors parlons vrai.

00:22:41 Est-ce que ce laps de temps, un mois pour nommer le gouvernement, ça cache des choses ?

00:22:45 Venez nous le dire au 0826 300 300.

00:22:48 Et pour le moment, sur Twitter, à cette question, remaniement, vous attendez-vous à des surprises ?

00:22:54 Vous dites non à 90%, au datant de vos appels, le 0826 300 300.

00:22:59 Vos rêves érotiques, c'est vraiment du rugby ?

00:23:01 Non c'était du foot.

00:23:03 C'est du interdit aux moins de 18 ans vos conversations, mesdames et messieurs, s'il vous plaît.

00:23:11 Moi je soupçonne des trucs chez Philippe Bilger, ça me rend malade en fait.

00:23:15 Tu sais, j'ai toujours été attiré par ce que je n'ai pas.

00:23:19 Et encore, heureusement qu'il a été sondé par l'IFOP pour la libido, sinon les chiffres seraient encore plus catastrophiques.

00:23:26 Les amis, ce dîner de famille qui n'en finit pas, on a l'impression qu'il est déjà minuit,

00:23:32 avec Philippe Bilger, Françoise de Goa et Luc Grac, qui est plutôt très sage.

00:23:36 Luc il écoute, il prend des notes.

00:23:38 Oui, il note. Ça va prendre plein la patate.

00:23:42 Bienvenue à tous, 0826 300 300, c'est le grand débat du jour.

00:23:46 C'est la première fois depuis le début de la 5ème République qu'on passe trois semaines sans avoir un gouvernement au complet.

00:23:56 Tous les membres du gouvernement seront présents derrière le Premier ministre.

00:23:59 On parle de sortir un ministre d'il y a 30 ans à 73 ans pour faire un comeback au gouvernement.

00:24:06 Je pense qu'il y a un très grand trouble dans l'éducation nationale et que c'est un secteur, pour moi, vous savez à quel point j'y crois.

00:24:12 Oui, elle a eu une maladresse en tant que ministre de l'éducation nationale, mais elle a eu un parcours exemplaire en tant que ministre des sports.

00:24:19 À peine un point après la nomination de Gabriel Attal à la tête de Matignon, la composition finale du gouvernement se fait attendre.

00:24:27 Encore aujourd'hui, on espère des postes clés qui restent à pourvoir, notamment dans le secteur de l'industrie, des comptes publics, des transports et du logement.

00:24:33 Et ensuite, cette situation délicate pour Amélie Oudéa Castera au sein du gouvernement va-t-elle rester ? Oui ou non ?

00:24:40 Alors parlons vrai. Que cache ce laps de temps ? 28 jours depuis la nomination de Gabriel Attal.

00:24:46 Est-ce qu'il y a un manque de candidats ou est-ce qu'il y a des problèmes de casting ?

00:24:50 Est-ce que vous voyez arriver d'autres ralliements, de LR, du PS ou d'ailleurs ?

00:24:55 Remaniement, vous attendez-vous à des surprises ? Eh bien vous dites non à 90%. Vous voulez réagir ?

00:25:01 Ode attend vos appels au 0 826 300 300.

00:25:04 Philippe Bilger, les noms qui sont annoncés, alors on imagine comme il l'avait promis un gouvernement resserré, on parle de moins de 30 personnes en tout.

00:25:15 Et il y a des noms, il y a très peu de noms qui sortent cette fois-ci.

00:25:18 Oui alors c'est tout de même une étrange manière de composer un gouvernement. Parce qu'à l'origine on peut imaginer que ce gouvernement, ce pouvoir, ce président,

00:25:30 désirait non pas mettre en oeuvre des incongruités absolues mais avait réfléchi à la composition d'un gouvernement,

00:25:38 même si d'emblée on est un peu surpris qu'un discours de politique générale soit fait devant la moitié du gouvernement.

00:25:46 Et donc il faut accepter l'idée que ce qu'on voulait prêter d'intelligent à ce gouvernement n'existe pas dans sa structure.

00:25:56 C'est tout simplement de l'amateurisme. Ils ne savent pas qui nommer. Les jeux politiciens dominent.

00:26:03 Et probablement peut-être que François Bayrou, qui a été un mauvais ministre de l'éducation nationale, aura droit, ce qui est logique dans la vie, à une seconde chance.

00:26:14 Mais je trouve que tout ça ne donne pas l'impression d'une cohérence affûtée.

00:26:22 Françoise de Goy.

00:26:23 D'abord je pense qu'Emmanuel Macron a besoin de poids lourd dans son gouvernement.

00:26:26 Après on pense ce qu'on veut de François Bayrou. Il n'en reste pas moins vrai que c'est quelqu'un qui a énormément d'expérience.

00:26:31 Évidemment je suis d'accord avec ce que disait notre auditrice. J'aimerais bien voir la moindre trace d'existence de son travail au commissariat du plan.

00:26:39 Parce que je pense qu'il n'y a rien. Mais je crois qu'avoir un Bayrou, c'est le dernier rescapé des gens qui ont fait l'élection d'Emmanuel Macron.

00:26:48 Sans François Bayrou, il n'y a pas d'Emmanuel Macron en 2017.

00:26:51 Parce que le maire de Lyon est parti, épais à son âme, il est véritablement parti.

00:26:55 Gérard Collomb, Nicolas Hulot est parti. Finalement sans Bayrou, ça n'existe pas le macronisme.

00:27:01 Ça n'existe pas non plus à l'Assemblée nationale. Il y a une miégerité déjà relative.

00:27:05 Si Bayrou se fait la main, autant vous dire qu'il n'y a plus rien qui passe.

00:27:08 Donc, il a besoin d'envoyer ce signal. Je ne sais pas si c'est un bon endroit ou pas.

00:27:13 J'espère qu'il prendra la... Mais je ne crois pas du tout que c'est de l'amateurisme.

00:27:17 Je pense d'abord que quand un président décide de resserrer, c'est parce qu'il en a marre, il ne veut pas se faire emmerder par les ministres.

00:27:22 Il a besoin qu'Attal ait un minimum d'autorité.

00:27:24 Donc, 30 ministres dont 15 à peine de plein exercice, ça divise par 3 ou 4 le nombre de SMS que vous reçonnez pour pleurnicher parce que machin m'a fait ça et truc m'a fait bidule.

00:27:35 Et le deuxième point, c'est que je pense qu'ils attendaient la décision de justice de Bayrou.

00:27:39 C'est aussi une des raisons pour lesquelles ça traîne.

00:27:41 Luc Gras, l'avis du chroniqueur et du politologue.

00:27:44 En fait, on revient toujours au préambule et en l'occurrence au préambule du macronisme.

00:27:50 Quand Emmanuel Macron, en mars 2017, lance un appel aux français qui souhaiteraient être députés, on est tous sidérés.

00:27:58 C'est-à-dire que des gens arrivent à l'Assemblée nationale qui était l'un commerçant, l'autre ceci, sans aucune compétence.

00:28:05 Et ils le payent depuis.

00:28:06 C'est-à-dire qu'on a, et puis dans la commission d'investiture, il y a M. Séjourné, qui était dans la commission d'investiture,

00:28:11 donc arrive à l'Assemblée nationale des gens qui n'ont pas de compétence.

00:28:13 Ça se voit ô combien en 2017.

00:28:16 Qu'est-ce qui se passe depuis ?

00:28:17 Quand vous n'avez pas un maillage d'élus locaux dans lequel vous puisez, d'ailleurs comme par hasard,

00:28:22 ils ne sont pas élus dans les élections locales, tous ceux qui se présentent,

00:28:25 vous arrivez à une situation où vous n'avez pas de possibilité, où vous allez débaucher.

00:28:30 C'est donc le choix qui a été fait.

00:28:31 Moi, je ne partage pas complètement l'idée qu'il n'y aura pas de surprise,

00:28:34 parce que justement, ils vivent sur la surprise Emmanuel Macron et maintenant Gabriel Attal.

00:28:39 Ils sont obligés d'aller débaucher.

00:28:41 L'idée, c'est une course-poursuite entre le débauchage de LR,

00:28:44 et à ce moment-là, peut-être qu'il y aura un grand rassemblement de droite, centre-droite,

00:28:49 qui comporterait la renaissance LR, etc., dans la perspective de l'après-Macron.

00:28:53 Ou alors, le macronisme s'arrêtera avec Emmanuel Macron.

00:28:56 Vous croyez à l'arrivée de plus de LR après Rachida Dati,

00:28:59 et puis ceux qui sont arrivés avant, dans le remaniement ministériel,

00:29:02 ou pas ? Appelez-nous au 0826 300 300.

00:29:05 Là, on a envie de vous entendre sur des noms, forcément,

00:29:07 si vous avez quelconque proposition à faire.

00:29:10 Déjà, je pense qu'il y a bail rouge.

00:29:12 On parle de Sacha Houlier, président, parce qu'il va falloir voir aussi

00:29:15 si Macron sauve ou pas les frondeurs.

00:29:19 La loi immigration, ça a laissé des traces.

00:29:21 Ils sont tous partis au premier lavage, on est d'accord.

00:29:24 - Aruna Abou-Balak - Clément Bonne, Patrice Vergrillette.

00:29:29 Ils sont tous partis. Aurélien Rousseau, qui lui-même a démissionné.

00:29:33 Sacha Houlier, président des lois, je dois quand même dire que

00:29:36 j'ai été un peu étonné, mais agréablement surprise.

00:29:38 Il faut quand même être bien solide dans sa tête,

00:29:41 quand on est président des lois, pour voter contre une loi de son propre gouvernement.

00:29:45 Je crois que ça n'est jamais arrivé.

00:29:47 Sacha Houlier, la France, qui a une chance d'être ministre.

00:29:50 Elle se récupère à la jeunesse et au sport.

00:29:52 Il était tout à fait possible.

00:29:55 - Il sera moins dangereux que la wine.

00:29:57 - C'est compliqué d'attraper une personnalité comme Rachida Datri,

00:30:01 qui n'est qu'un débauchage personnel,

00:30:03 mais qui pourrait passer pour un débauchage général des républicains.

00:30:06 Quel cadeau les républicains ont-ils envie de faire à ce gouvernement,

00:30:09 qui ne les fait que les trahir, à force de jouer au plus malin ?

00:30:13 Regardez ce que Macron leur a fait, franchement, sur la loi immigration.

00:30:15 Qui a envie de lui faire ce cadeau ?

00:30:17 - Je ne sais pas, je ne vois pas de républicain de point rentrer dans ce gouvernement.

00:30:21 - La réalité, c'est que là, c'est un combat de mise à mort avec LR.

00:30:25 C'est-à-dire que plus ils débauchent sur LR,

00:30:27 plus LR, ceux qui restent, vont être dans une incompatibilité d'humeur.

00:30:31 - Ils ont caroté les notions de censure.

00:30:33 - Du coup, plus il va chercher LR, moins il aura de majorité.

00:30:36 Et l'enjeu principal de Macron, c'est d'aller chercher une majorité absolue à l'Assemblée.

00:30:40 Donc c'est quand même assez curieux, finalement, on en vient à penser,

00:30:43 que Sarkozy, quand il disait "il n'y a pas d'autre choix

00:30:45 que de faire une alliance de gouvernement entre LR et les macronistes",

00:30:49 c'était au moins logique.

00:30:51 - Allez, 0826, 300, Muriel qui est avec nous, de Béziers.

00:30:56 Vous en pensez quoi, vous, Muriel ?

00:30:58 - Ah bah écoutez, de toute façon, ils n'ont pas le choix,

00:31:00 parce que chez eux, ils n'ont rien.

00:31:02 Ils n'ont rien.

00:31:04 On ne les connaît même pas, les trois quarts, on ne les connaît même pas.

00:31:07 À part ceux qui passent à l'Assemblée, un peu, là, voilà.

00:31:11 Donc, ils vont aller chez LR.

00:31:13 Par contre, moi qui suis LR, je peux vous dire une chose,

00:31:16 nous c'est clair, les adhérents,

00:31:18 si jamais il y en a qui repartent, c'est fini, on rend nos quarts, terminé.

00:31:22 On ne peut pas.

00:31:24 Macron est quelqu'un qui est tellement...

00:31:27 C'est une girouette, hein,

00:31:29 comme notre maire, Noah Béziers,

00:31:31 qui essaye de se placer partout.

00:31:33 - C'est votre point de vue, revers nature.

00:31:36 - Voilà, que tout le monde...

00:31:38 C'est l'ami de monsieur...

00:31:40 que j'aime bien, là.

00:31:42 - Monsieur Bilger. - Ah, je l'aime beaucoup.

00:31:44 - Philippe Bilger, vous l'aimez beaucoup ?

00:31:46 - Même Ménard, qui devient un peu macroniste,

00:31:49 c'est un gars bien.

00:31:51 - Oui, il a été partout, il a été avec Le Pen, il a été partout.

00:31:54 - Moi, je suis d'accord avec vous.

00:31:56 Alors là, je suis d'accord avec vous, franchement.

00:31:58 C'est une fausse valeur.

00:32:00 C'est une fausse valeur, Robert Ménard, à mes yeux.

00:32:02 - Je trouve pas, franchement.

00:32:03 - On a le droit d'évoluer dans ces convictions, non ?

00:32:05 - Oui, mais là, c'est plus une évolution,

00:32:07 c'est pas la girouette qui tourne, c'est le vent.

00:32:08 Excusez-moi, reprenez Robert Ménard.

00:32:10 Écoutez, vous savez, il y avait une blague.

00:32:12 Quand j'étais grand reporter à France Inter,

00:32:14 il y avait une blague entre tous les journalistes.

00:32:16 On se disait, si jamais il nous arrive quelque chose en zone de guerre,

00:32:20 surtout n'appelez pas "reporter sans frontières"

00:32:22 parce que c'est Robert Ménard qui gérait.

00:32:24 Je veux dire, Robert Ménard, je veux bien qu'on en fasse un notable,

00:32:27 tout à fait respectable.

00:32:28 Ça a été l'un des pires types dans ses déclarations sur l'immigration.

00:32:32 Moi, je veux bien qu'il change, je veux bien qu'il évolue,

00:32:35 mais je n'ai pas confiance dans sa sincérité.

00:32:37 C'est ça, mon problème.

00:32:38 Je voudrais vous poser une question en fonction du délai.

00:32:42 Quand on voit le fiasco de la nomination d'Amélie Oudéa Castera,

00:32:46 pour une affaire, franchement, c'est enfants dans le privé,

00:32:48 je ne vois pas où ça pose problème.

00:32:49 Est-ce que là, pour les nouvelles nominations,

00:32:51 on n'étudie pas au microscope électronique

00:32:54 chaque candidat, déclaration fiscale, déclaration de patrimoine, revenus,

00:32:58 ce qu'ils ont fait dans la vie ?

00:33:00 Déclaration tout court.

00:33:01 Déclaration tout court, c'est ça ?

00:33:02 Non, mais c'est au scandale, bien sûr.

00:33:03 Là, c'est au microscope électronique, mais non ?

00:33:05 Oui, bien sûr, c'est ce qu'on fait,

00:33:06 mais je sais que François Hollande avait déjà,

00:33:08 il y avait un grand ministre très célèbre

00:33:11 qui n'est jamais rentré au gouvernement

00:33:12 à cause de son ambiguïté sur sa déclaration fiscale.

00:33:15 Il est rentré après, d'ailleurs, chez Emmanuel Macron.

00:33:17 Mais je veux dire par là que oui, vous avez raison.

00:33:19 Ça fait partie aussi.

00:33:20 Mais est-ce que Amélie Oudéa Castera doit partir, selon vous ?

00:33:24 Ou rester simplement au sport, par exemple ?

00:33:26 Moi, je pense qu'elle devrait partir,

00:33:28 parce que, encore une fois, on l'a dit il y a quelques jours,

00:33:32 elle me fait pitié.

00:33:34 Est-ce qu'il ferait normal de l'achever sur le plan ministériel ?

00:33:39 (Rires)

00:33:41 Franchement, on a eu peur.

00:33:43 Non, non, je veux dire pas de l'achever, de l'exfiltrer,

00:33:47 parce qu'en l'occurrence, le problème, tout le monde dit aujourd'hui,

00:33:50 bon, elle peut plus rester à l'éducation nationale,

00:33:53 laissons-lui les sports.

00:33:55 Mais vous s'imaginez la France représentée

00:33:57 au moment des Jeux Olympiques par Mme Oudéa

00:34:00 avec tout ce qu'elle traite comme image aujourd'hui,

00:34:02 même au sport, elle peut pas.

00:34:04 Il vaut mieux qu'elle soit exfiltrée, qu'elle se refasse une santé.

00:34:06 Un sportif, quand il fait une élongation, il arrête,

00:34:09 et il reprend après, cher Philippe David.

00:34:12 La politique, c'est une forme de sport très dure,

00:34:15 et vous ne pouvez pas porter sur le dos ce handicap

00:34:18 qu'elle s'est mise elle-même par ses déclarations maladroites.

00:34:20 Elle fait pitié. Moi, je trouve, sérieusement,

00:34:23 elle devrait, elle devrait...

00:34:25 Elle pourra pas porter les Jeux Olympiques

00:34:27 en ayant ce substrat qu'il y a là,

00:34:30 que vous allez dans n'importe quelle campagne.

00:34:32 Par contre, il y aura probablement des sénateurs

00:34:34 qui seront nommés dans le gouvernement

00:34:36 pour une raison simple, c'est que la crise

00:34:38 de l'agriculture, les problèmes ruraux, etc.,

00:34:40 vous savez, ils ne résonnent pas à 10 ans

00:34:42 au gouvernement actuellement.

00:34:44 C'est-à-dire que quand ils font des choix,

00:34:46 ils disent "Oh là là, les territoires, là, ça bouge,

00:34:48 il faut qu'on essaye", donc ils vont probablement aller chercher

00:34:50 des élus issus de la France sur Europe rural.

00:34:54 - Ou des députés européens. - Mais bien sûr, mais le sujet...

00:34:56 D'accord, vous pouvez le faire,

00:34:58 mais un remaniement aussi, c'est quelque chose

00:35:00 qui doit s'expliciter, qui doit être...

00:35:02 qui doit, comment dirais-je,

00:35:04 ne comporter pas de la surprise,

00:35:06 mais en tout cas quelque chose qui vous donne envie.

00:35:08 Moi je pense que pour le moment, la meilleure carte

00:35:10 pour Macron, aujourd'hui,

00:35:12 c'est de refaire rentrer Bayrou.

00:35:14 Il renvoie, d'une certaine manière, de la force.

00:35:16 - Mais où, où ? - Dans un grand ministère.

00:35:18 Bayrou, vous savez, c'est un emmerdeur.

00:35:20 Mais je le dis avec beaucoup de tendresse.

00:35:22 C'est vrai, on l'appelait comme ça, toujours l'emmerdeur

00:35:24 du premier tour. Bayrou, personne ne fait mieux

00:35:26 monter les enchères que François Bayrou.

00:35:28 François Bayrou, il a été objectivement,

00:35:30 absolument, sonné par... - Caillou dans la chaussure.

00:35:32 - Ouais, il a été sonné, vraiment,

00:35:34 par la nomination d'Attal, il n'était pas d'accord,

00:35:36 et Edouard Philippe. Donc je pense que

00:35:38 ce remaniement va réparer

00:35:40 Edouard Philippe, d'un côté, horizon,

00:35:42 et va réparer le modem, via Bayrou.

00:35:44 - Allez Luc, après on prend clair. - Un moment, quelques secondes,

00:35:46 il y a un faisceau d'indices qui montre que Bayrou va être nommé.

00:35:48 Parce que, d'abord, dans les couloirs, ça se dit beaucoup,

00:35:50 ensuite, Bayrou, son caractère... - Puis il balance beaucoup dans la presse.

00:35:52 - Il sait faire, son caractère,

00:35:54 un petit peu rond, etc.

00:35:56 A l'éducation nationale, tout le monde sait qu'il y a

00:35:58 deux options, ou alors le réformateur,

00:36:00 et c'est un peu blanquer qu'on ne l'aime aucune même pas,

00:36:02 ou allègre, qui se font flinguer,

00:36:04 ou alors le gars qui ne fait rien, mais au moins,

00:36:06 qui calme tout le monde. Et Bayrou,

00:36:08 Bayrou est probablement l'homme de la situation

00:36:10 à l'éducation nationale. - Et là, on lui pardonnera

00:36:12 de ne rien faire. - Mais tout ça, ça souligne

00:36:14 la faiblesse abyssale du corpus

00:36:16 de la Macronie. - Allez, 0826,

00:36:18 300, 300 avec Claire,

00:36:20 qui veut réagir. Bonsoir Claire. - Bonsoir Claire.

00:36:22 - Bonsoir. Déjà, merci

00:36:24 d'avoir passé la chronique l'autre jour.

00:36:26 - Avec plaisir. - On parlait des agriculteurs, santé,

00:36:28 éducation, quand ça marche,

00:36:30 tout marche. Alors moi,

00:36:32 je n'attends rien de ce

00:36:34 remaniement. De toute façon,

00:36:36 Macron, il prend les gens, il les

00:36:38 use, et après il les jette.

00:36:40 Il fait du recyclage,

00:36:42 et vous avez tout à l'heure

00:36:44 eu l'auditrice Muriel,

00:36:46 concernant LR. Non, LR doivent rester

00:36:48 eux-mêmes et ne pas s'allier

00:36:50 et ne pas trahir sa famille.

00:36:52 Et il y a des élus de base,

00:36:54 de valeur, des jeunes,

00:36:56 et des gens qui sont bien. Et il faut

00:36:58 surtout pas rentrer dans ce piège.

00:37:00 Voilà. - Merci.

00:37:02 - Très bien. - Elle a raison,

00:37:04 moi je ne suis pas du tout LR,

00:37:06 mais vous voyez à quel point les Français, quand même, ils sont

00:37:08 hyper politiques, parce que il y a des gens

00:37:10 d'avenir. Aurélien Pradé, c'est

00:37:12 quelqu'un d'avenir. David Lysnard,

00:37:14 c'est quelqu'un d'avenir.

00:37:16 On voit bien que LR peut

00:37:18 reconstituer, c'est comme au football, bon, il n'y a pas

00:37:20 de profondeur de banc pour le moment,

00:37:22 les stars sont parties, on saute une génération,

00:37:24 mais il y a quelque chose,

00:37:26 il y a la matière à reconstruire. Il faut surtout pas...

00:37:28 Macron c'est un boa constrictor, c'est-à-dire que

00:37:30 il vous étouffe, c'est la stratégie

00:37:32 de l'étouffoir, et voilà.

00:37:34 Elle a absolument raison, Claire. Pour la santé

00:37:36 des LR, il faut rester là où ils sont. - Et cher François,

00:37:38 c'est exactement la même chose à gauche.

00:37:40 C'est-à-dire que les élus locaux, aujourd'hui, ils s'appellent pas

00:37:42 Renaissance, ils s'appellent LR,

00:37:44 mais ils s'appellent aussi "Parti Socialiste",

00:37:46 et ils s'appellent aussi "Parti Communiste".

00:37:48 Il y en a encore un peu. Donc,

00:37:50 franchement, il faut savoir que la France

00:37:52 est restée ancrée dans

00:37:54 les "partis de gouvernement",

00:37:56 et cette grosse parenthèse de 10 ans Macron

00:37:58 n'a en rien entamé la qualité

00:38:00 des élus locaux. - En tout cas,

00:38:02 je vous le dis tout de suite, François Bayrou est en top tweet.

00:38:04 (rires)

00:38:06 Je ne sais pas, elle dit ça. - Si il ne rentre pas ce soir,

00:38:08 on a tous la radio, mais bon.

00:38:10 - Juste avant de partir

00:38:12 au "qui c'est qui qui l'a dit", allez,

00:38:14 un ministre, quelqu'un que vous

00:38:16 aimeriez voir venir au gouvernement, Philippe.

00:38:18 - J'aimerais voir. Le problème, c'est que

00:38:20 dans les LR, j'espère que

00:38:22 personne n'ira.

00:38:24 J'aimais les vieux, moi.

00:38:26 J'aimais le drian. - Le drian,

00:38:28 avec vous, Françoise. - Moi, je redis

00:38:30 François Bayrou parce que

00:38:32 je suis très inquiète de la fragilité

00:38:34 de ce gouvernement, de la fragilité de Gabriel Attal,

00:38:36 et je pense que c'est pas ma cam,

00:38:38 François Bayrou, mais il faut un vrai

00:38:40 puissant, un ténor.

00:38:42 Il faut un ténor dans cette découverte. - Le gras.

00:38:44 - C'est une très difficile question parce que les noms ne reviennent pas,

00:38:46 mais par exemple, au sein du Parti Socialiste,

00:38:48 il y a des élus de terrain, notamment

00:38:50 qui s'occupent beaucoup du social,

00:38:52 etc. Ce serait très bien. - Ils ne vont jamais

00:38:54 tracer avec Macron.

00:38:56 - Mais c'est des gens comme ça qu'il faudrait faire venir.

00:38:58 C'est des gens qui ont de la bouteille

00:39:00 et qui ont toujours marqué par leur engagement

00:39:02 politique une

00:39:04 idée du service des autres.

00:39:06 Et en réalité, la Macronie, et c'est là en ça

00:39:08 qu'elle a complètement échoué. Elle annonce en

00:39:10 2017 de nouveaux visages, et il y en a

00:39:12 plein. Il faut arrêter de dire qu'il n'y a pas de choix.

00:39:14 On n'est pas obligé d'aller chanter. - Ah non, Robinette,

00:39:16 j'aurais adoré, mais comme Merderens... - Il y a déjà

00:39:18 Vautrin, autrefois... - Non, non, mais elle a besoin.

00:39:20 - Des gens qui ont de la bouteille avec

00:39:22 Robinette, on est bien parti.

00:39:24 Allez, dans un instant,

00:39:26 le quiz de l'actu. Et ça n'a

00:39:28 rien à voir avec l'alcool, Philippe, et attention.

00:39:30 - Non, mais il est Merderens. - Allez.

00:39:32 Muriel est avec nous pour jouer contre

00:39:34 nos vraies voix. Soyez la bienvenue,

00:39:36 c'est les vraies voix, jusqu'à 19h.

00:39:38 Les vraies voix Sud Radio, 17h20,

00:39:40 Philippe David, Cécile de

00:39:42 Ménibus.

00:39:44 On vous souhaite la bienvenue avec nos

00:39:46 vraies voix du jour, Philippe Bilger,

00:39:48 Françoise de Gouin et Luc Gras.

00:39:50 Ça papote, ça papote. - S'il vous plaît.

00:39:52 - On a l'impression d'être dans un conseil des ministres,

00:39:54 avec ce remaniement, mais qui... Je te donne ça,

00:39:56 tu me redonnes ça, et voilà.

00:39:58 - On peut pas faire un ministère groupé des vraies voix ?

00:40:00 - Bien sûr qu'on fait un ministère groupé. - Un truc super. Le ministère

00:40:02 d'un joie de vivre. Ça te changera un petit peu.

00:40:04 - On vous souhaite du plaisir, Phibah Iroh est au

00:40:06 conseil des ministres. Ils parleront pas

00:40:08 beaucoup les deux autres. - Non, ça je vous

00:40:10 comprends. Et c'est pareil à la cantine. Allez,

00:40:12 0 826 300 300,

00:40:14 Muriel est avec nous. Vous allez pouvoir

00:40:16 jouer au "Qui c'est qui qui l'a dit ?"

00:40:18 Les vraies voix Sud Radio,

00:40:20 le quiz de l'actu.

00:40:22 Muriel, est-ce que vous avez regardé un peu

00:40:24 les infos ? Vous avez lu des journaux ? Vous êtes

00:40:26 intéressée ? - Ah moi je regarde

00:40:28 toutes les infos, et notamment

00:40:30 Monsieur Bilger. - Ah bah très bien.

00:40:32 - Non mais je suis pas amoureuse.

00:40:34 Vous inquiétez pas, je suis pas amoureuse de vous.

00:40:36 Mais moi j'adore votre...

00:40:38 À chaque fois que vous vous faites couvrir,

00:40:40 j'adore votre bonne humeur. Voilà.

00:40:42 - Il est chaud. - Est-ce que c'est ce qu'on

00:40:44 qualifie ?

00:40:46 J'adore les passants vieux.

00:40:48 - C'est parti. - Je me demande

00:40:50 si c'est pas une façon d'amadouer

00:40:52 Bilger. Allez

00:40:54 Muriel, écoutez bien. C'est une question à 2

00:40:56 points, parce que c'est vous qui répondez en premier.

00:40:58 Si vous savez pas, vous dites eux, je sais pas.

00:41:00 Question "Qui c'est qui qui l'a dit ?"

00:41:02 Il est largement possible de diviser

00:41:04 par 2, voire 3, le prix

00:41:06 de l'électricité produite en France.

00:41:08 - Ah, je sais.

00:41:10 - Bah moi je sais pas.

00:41:12 - Bruno Le Maire ? - Non. - Je donne ma langue

00:41:14 au chat. - Bruno Le Maire ? - Non. - Non ?

00:41:16 - Non, pas du tout.

00:41:18 - Fabien Roussel ? - Bonne réponse

00:41:20 Fabien Roussel, bonne réponse de

00:41:22 Lugra. - C'est une réponse politique car je ne le savais pas.

00:41:24 - Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:41:26 C'est une question à 3

00:41:28 points les amis. Il faut

00:41:30 se battre sur les clos-miroirs, sur

00:41:32 un nom absolu au Mercosur.

00:41:34 Alors je vous aide, c'est un politique

00:41:36 qui a arrêté la politique mais qui pourrait

00:41:38 revenir dans le remaniement. Je vous mets sur

00:41:40 la trace. - Et qui a écrit un livre ?

00:41:42 - Muriel. Et qui a écrit un livre.

00:41:44 A 4 mains.

00:41:46 - Et un ministre qui portait bien son nom ?

00:41:48 - Ah mais je sais,

00:41:50 mais qui c'est déjà ? - Muriel.

00:41:52 - Je l'ai au bout de... - Je ne sais pas. - Mais si, je l'ai

00:41:54 au bout de... - De la langue.

00:41:56 - Une région de France.

00:41:58 - Bourgogne.

00:42:00 - Un ministre, une région de France.

00:42:02 - L'angocha pour tout le monde.

00:42:04 - De Normandie !

00:42:06 - Je suis bête, il a écrit son livre avec

00:42:08 Éric Orsena. - Oh putain.

00:42:10 - C'est pas possible. - Attends, je fatigue.

00:42:12 - Ah bah vous êtes au bout du rouleau là.

00:42:14 - Allez, une question à 2 points.

00:42:16 Ma chère Muriel, qui c'est qui

00:42:18 qui l'a dit ? Ils ont la valeur travail dans la bouche

00:42:20 mais depuis 40 ans, ils écrasent le travail.

00:42:22 - Muriel.

00:42:24 - C'est un député.

00:42:26 - Non mais mon Dieu, moi j'aime pas du tout ce jeu.

00:42:28 - Ah ah ah.

00:42:30 - Alexis Corbière ? - Non.

00:42:32 - La mauvaise joue, Muriel. - C'est le même bord. - Comment ?

00:42:34 - C'est le même bord. - Au-delà ? - Non.

00:42:36 - Non, c'est un monsieur. - Oui. - Bastri Boris Vallaud ?

00:42:38 - Non. - C'est un peu l'État dans l'État.

00:42:40 - L'État dans l'État ? - Non.

00:42:42 - L'État dans l'État ? - Bah oui.

00:42:44 - Oui, les filles... - Bon parc.

00:42:46 - Et les filles, mais il est un peu à l'écart quand même.

00:42:48 - Le Pruffin ! - Bonne réponse de François

00:42:50 Brugge. - On rame ce soir.

00:42:52 - Franchement, qu'est-ce que vous êtes mauvais ?

00:42:54 - On est mauvais comme des cochons.

00:42:56 - Ouais mais enfin les questions, elles sont pas

00:42:58 terribles. - Non elles sont super faciles.

00:43:00 - Mais oui, elles sont super faciles.

00:43:02 - Vous allez pas nous enculer. - Voilà.

00:43:04 - Vas-y, lui, vas-y.

00:43:06 - Non mais attendez,

00:43:08 Muriel, vous avez qu'à engueuler

00:43:10 les politiques, c'est pas nous qui les faisons, les questions,

00:43:12 c'est eux qui les écrivent. - Non mais c'est vrai qu'on est

00:43:14 mouillés. - Mais on les connaît pas, c'est ce que je me suis

00:43:16 avoué. - François Ruffin, vous le connaissez

00:43:18 oui. - Ah oui, oui.

00:43:20 - Julien Normandie, vous le connaissez, Roussel, vous le connaissez.

00:43:22 - Je suis de droite, ouais mais enfin on l'entend

00:43:24 une fois tous les 20 ans. - Non mais Julien...

00:43:26 - Fabien Roussel, vous le connaissez, alors...

00:43:28 - Vous avez raison. - Muriel. - S'il vous plaît,

00:43:30 qui c'est qui l'a dit à 3 points ?

00:43:32 La France est dans un état inquiétant.

00:43:34 - François, on pourrait

00:43:36 l'avoir dit ça. - Ah non mais c'est surprenant

00:43:38 quand on sait qu'il le dit. - Voilà, c'est ça.

00:43:40 - Ah bon ? - Ouais, bien sûr. - Muriel.

00:43:42 - On ne parle que de lui, Muriel.

00:43:44 - Ah t'as vu ? - Oui !

00:43:46 - Allez, allez, Muriel. - C'est Baillrou, c'est moi qui

00:43:48 ai dit Baillrou. - Elle a dit Attal. - Elle a dit Attal, moi j'ai

00:43:50 dit Baillrou. - Non, il a dit Attal. - Moi, je vous

00:43:52 ai dit Baillrou. - Françoise a dit Baillrou. - Ouais, c'est moi.

00:43:54 - Jacques Faites de Perthes. - C'est Françoise qui a dit Baillrou.

00:43:56 - Bien sûr, c'est moi, vous voulez pas que je gagne

00:43:58 Mordicus mais pourtant. - Allez-y.

00:44:00 - Qui c'est qui

00:44:02 qui l'a dit

00:44:04 "le wauquisme est devenu une politique

00:44:06 de censure" ?

00:44:08 - Question à 1 point.

00:44:10 - Allez Muriel, je vous aide.

00:44:12 - Non, c'est pas Dati. - C'est une femme.

00:44:14 - Bonne réponse de Philippe Bilger.

00:44:16 Rachida Dati. - C'est qui ?

00:44:18 - Rachida Dati. - On attend pour une

00:44:20 dérive dernière ou pas ? - Ah oui, oui, oui !

00:44:22 En conférence de presse, là, c'est ça.

00:44:24 - Ah, bah voilà ! - Elle est excellente.

00:44:26 - Bah Muriel, au lieu de râler. - Attendez, moi

00:44:28 à mon âge, faut que ça monte au cerveau.

00:44:30 - Mais j'ai l'impression que ça monte vite quand même, Muriel.

00:44:34 Peut-être trop vite même.

00:44:36 Muriel, merci beaucoup.

00:44:38 - Merci à vous. - C'est Françoise

00:44:40 avec 5 points. Devant Luc Graff,

00:44:42 2 points. Philippe Bilger, 1 point.

00:44:44 - On a été mauvais quand même.

00:44:46 On a vraiment été mauvais. - Muriel,

00:44:48 merci beaucoup de nous avoir appelés. On était ravis

00:44:50 de jouer avec vous. - Merci à vous.

00:44:52 - Même avec votre mauvaise humeur.

00:44:54 - Merci à vous. - On se croyait dans un film

00:44:56 de Diable. - J'adore, Muriel.

00:44:58 On l'embrasse très fort. Vous restez avec nous

00:45:00 dans 10 minutes, le tour de table de l'actu des Vrais Voix.

00:45:02 Philippe Bilger, on va parler de quoi avec vous ?

00:45:04 - Pourquoi tant d'émotions pour

00:45:06 Kate et Charles III ? - Avec

00:45:08 vous, Françoise de Goua ? - Ecoutez, tout se dérègle

00:45:10 et s'adijoncte au Sénégal.

00:45:12 Véritablement, la démocratie est en danger.

00:45:14 - Luc Graff ? - La

00:45:16 République doit se réveiller. Osons

00:45:18 garder l'espoir. - Ouh, de l'espérance.

00:45:20 - Alain, il est super.

00:45:22 - Soyez les bienvenus, 0826

00:45:24 300 300. Aude vous attend.

00:45:26 Elles sont bel et bien véritables, ces Vrais Voix.

00:45:28 Avec Philippe Bilger, Françoise

00:45:30 de Goua, Luc Graff et vous au 0826

00:45:32 300 300. Dans un instant,

00:45:34 direction les territoires avec

00:45:36 Félix Mathieu. Félix, on part où ?

00:45:38 - On va partir un peu plus loin que d'habitude.

00:45:40 On va partir en Angleterre, figurez-vous.

00:45:42 - Un territoire.

00:45:44 - Le roi Charles III vient de faire

00:45:46 sa première apparition publique au lendemain de

00:45:48 cette annonce qui a choqué là-bas l'annonce de son cancer.

00:45:50 - Ah oui, on imaginait bien.

00:45:52 On en parle dans

00:45:54 un instant. - Le ridicule ne

00:45:56 tue pas, heureusement pour les jeunes avec

00:45:58 Macron qui ont présenté leur affiche de campagne

00:46:00 le week-end dernier à Strasbourg.

00:46:02 Une affiche qui laisse, pour toi, je la montre.

00:46:04 L'affiche est fortement inspirée d'Apple

00:46:06 jusqu'au slogan "Think different,

00:46:08 renew Europe". Les jeunes avec Macron

00:46:10 ayant oublié que l'article 2 de la Constitution

00:46:12 stipule que le français est la langue de la

00:46:14 République. Mais c'est vrai que pour eux, la France

00:46:16 n'existe plus puisqu'elle a été remplacée par la

00:46:18 Start-up Nation. Une France d'ailleurs

00:46:20 revue et corrigée quand on regarde l'affiche puisqu'elle

00:46:22 est amputée d'une grande partie de l'Est dont

00:46:24 l'Alsace-Lorraine qui, aux dernières nouvelles,

00:46:26 n'a pas été rétrocédée à l'Allemagne.

00:46:28 En voyant cette affiche, j'ai eu une pensée émue

00:46:30 pour mes deux grands-pères, poilus de la Grande Guerre,

00:46:32 dont un fut grièvement blessé à la bataille de

00:46:34 la Somme. Et pour mon grand-oncle qui est tombé

00:46:36 au chemin des dames à 23 ans, qui en voyant

00:46:38 ça de là-haut ne doivent pas se retourner dans leur

00:46:40 tombe, mais y danser la Zumba. Présenter

00:46:42 une France amputée de l'Alsace-Lorraine à Strasbourg,

00:46:44 on ne sait pas qui en a rêvé, mais les jeunes

00:46:46 avec Macron l'ont fait, il fallait oser.

00:46:48 Enfin, je suis peut-être un peu médisant

00:46:50 puisque, pour eux, l'image ne représente

00:46:52 pas une France sans partie Est, mais

00:46:54 une étoile européenne inachevée.

00:46:56 Inachevée comme les impôts qu'Apple,

00:46:58 marque servant de modèle à l'affiche, a oublié de payer en Europe

00:47:00 au point d'être condamnée par la Commission

00:47:02 européenne à 13 milliards d'euros d'amende

00:47:04 pour conclure, comme il ne faut plus parler

00:47:06 français mais anglais, je vais conclure en français

00:47:08 cette affiche, what the fuck.

00:47:10 Qu'est-ce que vous en pensez, Philippe

00:47:12 Bilger ? - La grossièreté

00:47:14 finale est un scandale de votre

00:47:16 part. - Vous pouvez traduire ? - Non.

00:47:18 Non, mais c'est...

00:47:20 - C'est pas une très grande grossièreté, c'est une expression.

00:47:22 - Non, mais qu'est-ce que c'est que ce bordel ?

00:47:24 - Oui, c'est ça. Qu'est-ce que c'est que ce bordel ? - Vous avez un

00:47:26 langage tellement châtré en général.

00:47:28 - Châtier. - Merci. - Vous avez dit...

00:47:30 - Non, mais il l'a fait exprès.

00:47:32 - Bon, à part... - Châtré, châtier.

00:47:34 - Même moi, je veux dire...

00:47:36 Non, châtré, châtier. - Il vous oblige à rire

00:47:38 à ses blagues, mais il ne comprend pas les jeux

00:47:40 de mots des banques. C'est dramatique.

00:47:42 - Parce que c'est trop haut niveau. - Une infirmité intellectuelle

00:47:44 comme ça, et pourtant il est adorable.

00:47:46 Mais... c'est très

00:47:48 juste. Je ne l'ai pas vue, cette affiche

00:47:50 mon cher Philippe. - Je vous la

00:47:52 passe. - Donc...

00:47:54 - Je suis quand même sidéré, en fait,

00:47:56 en règle générale, vous allez dire que je fais

00:47:58 faire ma bégueule, mais je suis vraiment

00:48:00 sidéré par le manque

00:48:02 abyssal de culture politique.

00:48:04 De toute cette jeunesse, mais même la jeunesse

00:48:06 de gauche, c'est absolument pareil.

00:48:08 Je pense

00:48:10 que la période, ça fait un peu

00:48:12 vieilles schnock et boomer qui parlent,

00:48:14 mais on ne peut pas faire de la politique si à un moment donné

00:48:16 on n'a pas un minimum de

00:48:18 culture politique. - Allez, vas-y.

00:48:20 - Je sens que ça, vraiment, c'est ce qui manque

00:48:22 en réalité. Dans cette affiche, ça démontre le manque

00:48:24 de culture politique. - Luc Gras, rapidement, très rapidement.

00:48:26 - Sur la même ligne, dès le début

00:48:28 du quinquennat, du premier

00:48:30 quinquennat en 2017, des gens

00:48:32 qui connaissaient un petit peu la matière politique

00:48:34 se sont rapprochés de

00:48:36 Renaissance,

00:48:38 La République en Marche

00:48:40 au départ, pour essayer de les...

00:48:42 - Briefer, de les former. - Briefer, de les former,

00:48:44 puisque Macron les avait

00:48:46 appelés par les radios pour qu'ils viennent.

00:48:48 Et il a été répondu

00:48:50 que ce n'était pas la peine, qu'ils avaient tout

00:48:52 en eux. Et là, ce qui est très choquant aussi,

00:48:54 c'est cette tendance un peu à l'américanisation,

00:48:56 à vouloir se faire

00:48:58 plus américain, mais soyons

00:49:00 français. - Voilà.

00:49:02 Soyons français, c'est pour ça qu'on vous emmène

00:49:04 en Angleterre.

00:49:06 - Eh oui. - Let's go

00:49:08 to England. Vous voyez que je ne suis pas

00:49:10 anglophobe. - Direction le Royaume-Uni,

00:49:12 pays sous le choc, évidemment, au lendemain de l'annonce

00:49:14 du cancer de son roi Charles III.

00:49:16 Le monarque vient de faire sa première apparition publique

00:49:18 tout à l'heure. Il a salué la foule

00:49:20 à l'arrière de sa voiture, aux côtés de son épouse

00:49:22 à la sortie de leur résidence Clarence House.

00:49:24 Et signe de la gravité de cette annonce

00:49:26 d'hier, même le fils prodigue.

00:49:28 Le prince Harry vient d'atterrir des États-Unis pour se rendre

00:49:30 auprès de son père. Le roi devrait

00:49:32 maintenant limiter un peu ses

00:49:34 apparitions publiques, voire les limiter beaucoup.

00:49:36 Pour en parler, nous sommes avec

00:49:38 Maximilien Nagy. Bonsoir.

00:49:40 - Bonsoir. - Merci d'être avec nous. - Merci de m'avoir

00:49:42 avec vous. - Merci d'être avec nous dans "Les Vraies Voix".

00:49:44 - Salut, Philippe. Et je remercie pour sa

00:49:46 grande anglophilie. On se revoit

00:49:48 régulièrement et je le remercie

00:49:50 pour sa grande gentillesse. Merci, Philippe.

00:49:52 - Et bravo, Philippe, pour votre

00:49:54 accent anglais.

00:49:56 Il y a deux Philippe ici, Maximilien

00:49:58 Nagy. Alors pour en revenir au

00:50:00 roi, le Premier ministre indique que le

00:50:02 cancer de Charles III a été détecté tôt.

00:50:04 Pour autant, on imagine l'inquiétude

00:50:06 des Britanniques. - Oui.

00:50:08 C'est une inquiétude qui est bien sûr légitime

00:50:10 parce que Charles III,

00:50:12 ça fait seulement depuis le 6 mai qu'il est

00:50:14 couronné et depuis le

00:50:16 9 septembre 2023

00:50:18 qu'il est roi.

00:50:20 Donc bien sûr, il y a une

00:50:22 inquiétude profonde

00:50:24 et en même temps qui est toujours

00:50:26 très bien gérée par la communication

00:50:28 de Charles III. Et c'est, je pense,

00:50:30 la grande force de la famille royale

00:50:32 britannique, de l'équipe de

00:50:34 communication de Charles III en particulier,

00:50:36 qui est de savoir gérer une

00:50:38 communication, savoir dire les choses avec

00:50:40 sincérité et transparence.

00:50:42 Et c'est ce qu'a fait pour la

00:50:44 première fois, je pense, le roi

00:50:46 sur un sujet de santé qui est quand même relativement

00:50:48 grave, sérieux.

00:50:50 Et en même temps, savoir rassurer. Et celui qui a rassuré

00:50:52 le mieux, je pense, sur le sujet, c'est le

00:50:54 premier ministre, Rishi Sunak, qui

00:50:56 a été au téléphone

00:50:58 avec le roi au moins une fois

00:51:00 depuis l'annonce de

00:51:02 sa maladie. On ne sait pas exactement

00:51:04 quand, probablement ce matin, mais peut-être déjà

00:51:06 hier soir. Et Rishi Sunak a dit

00:51:08 "Eh bien, le cancer",

00:51:10 et le roi aurait dit à Rishi Sunak

00:51:12 que le cancer aurait été détecté suffisamment

00:51:14 tôt. Donc, il y a peut-être des espoirs que

00:51:16 ce ne soit pas trop grave. Bien sûr,

00:51:18 on ne sait pas son état de travail.

00:51:20 - Et il va donc forcément limiter

00:51:22 ces déplacements,

00:51:24 limiter ces sorties. Est-ce que ça pourrait

00:51:26 avoir un impact ? Est-ce que le prince

00:51:28 William, quelque part, va devoir un peu monter

00:51:30 en puissance dans son rôle au sein de la famille royale,

00:51:32 au sein du dispositif ?

00:51:34 - Oui, très certainement. Et d'ailleurs,

00:51:36 c'est sans doute une chose que

00:51:38 Charles III, donc Charles III, souhaite

00:51:40 parce que son fils aîné,

00:51:42 vous imaginez bien

00:51:44 qu'en tant que successeur

00:51:46 de la couronne, il met beaucoup d'espoir en lui,

00:51:48 moins en Harry qui est

00:51:50 maintenant en Californie,

00:51:52 mais qui a eu un entretien très chaleureux,

00:51:54 d'ailleurs, qu'on pense très chaleureux

00:51:56 avec le roi cet après-midi.

00:51:58 Donc, on peut espérer en tout cas que ce soit

00:52:00 une réconciliation

00:52:02 qui souffre. Et quant à

00:52:04 William, on le sait déjà, il va

00:52:06 augmenter la fréquence d'apparition

00:52:08 publique, qui sera d'ailleurs assez bénéfique pour lui

00:52:10 parce que c'est quelqu'un qui a une certaine timidité

00:52:12 et donc,

00:52:14 le développement de cette apparition publique

00:52:16 avec Kate, d'ici sans doute un ou deux mois,

00:52:18 le temps qu'elle se remette de son opération,

00:52:20 vont sans doute être très bénéfiques

00:52:22 pour ce futur roi.

00:52:24 - Merci beaucoup, Maxime Ilienagy,

00:52:26 journaliste franco-britannique.

00:52:28 Merci d'avoir passé la tête dans

00:52:30 ses vraies voix sur Sud Radio. - Merci en tout cas

00:52:32 d'avoir été avec nous dans un instant, les trois mots dans l'actu.

00:52:34 Les trois mots dans l'actu, pas du tout,

00:52:36 mais le tour de table de l'actu de nos vraies voix

00:52:38 et on évoque quoi avec vous, Philippe Bilger ?

00:52:40 - On pense beaucoup à Kate

00:52:42 et à Charles III, mais je vais

00:52:44 le dire autrement. - Et

00:52:46 Françoise de Gouin ? - Le putsch

00:52:48 semi-légal au Sénégal,

00:52:50 le Sénégal au bord du gouffre.

00:52:52 - Avec vous, Luc Gras ?

00:52:54 - Moi je pense à ce pauvre Charles qui a attendu

00:52:56 70 ans et qui maintenant est frappé par

00:52:58 cette... - Mais votre tour de table ?

00:53:00 - Votre tour de table, dans un instant. - Mon tour de table, ce sera sur

00:53:02 La République. Osons

00:53:04 vivre avec joie les valeurs

00:53:06 de la République. - Voilà,

00:53:08 ça c'est envoyé, on en parle dans un instant.

00:53:10 Bienvenue dans les vraies voix.

00:53:12 Les vraies voix sur le radio,

00:53:14 17h20, Philippe David,

00:53:16 Cécile de Ménibus.

00:53:18 - On vous souhaite la bienvenue, les vraies voix jusqu'à

00:53:20 19h comme tous les jours, du lundi au

00:53:22 vendredi, c'est comme un commerce de

00:53:24 proximité, c'est-à-dire que vous rentrez, vous discutez,

00:53:26 vous donnez votre avis et vous êtes

00:53:28 les bienvenus et la seule porte d'entrée c'est le

00:53:30 0826 300 300 avec

00:53:32 aujourd'hui Philippe Bilger, Françoise de Gouin,

00:53:34 élu gras politologue

00:53:36 qu'on connaît bien, bien entendu,

00:53:38 et tout de suite le tour de table de l'actu de nos vraies voix.

00:53:40 - Mais mallez-vous le trop, on va bientôt se mettre

00:53:42 à table ! - Ça sent l'artiste à cette table,

00:53:44 ça sent l'artiste ! - Je suis épuisé moi,

00:53:46 c'est horriblement fatiguant d'être intelligent.

00:53:48 - Le tour de table... - De l'actualité.

00:53:50 - Philippe Bilger, on va

00:53:52 revenir sur la maladie de Charles III,

00:53:54 vous voulez parler de Kate et de

00:53:56 Charles III et de leur... - Absolument.

00:53:58 - De leur maladie. - Déjà, un grand

00:54:00 bonheur, on n'a pas eu Stéphane Bern

00:54:02 tout à l'heure, c'était quelqu'un d'autre.

00:54:04 Maxime Nagui, en général

00:54:06 c'est toujours Stéphane Bern qui parle

00:54:08 de ça et ça m'agace à force.

00:54:10 Je vais être bref parce que...

00:54:12 - On l'emboîte Stéphane Bern pendant qu'on y est.

00:54:14 - Je sais que notre

00:54:16 ami Luc va être très long, donc je vais

00:54:18 être très bref. - Non mais

00:54:20 parce qu'il a un sujet de haut de volée

00:54:22 et...

00:54:24 - Oh le fou !

00:54:26 - Non mais c'est vrai, je le pense, mais...

00:54:28 - Là il est si recueil tu vois.

00:54:30 - Je vais vous faire état de

00:54:32 l'émotion que j'ai éprouvée

00:54:34 véritablement, alors

00:54:36 je sais y résister en général

00:54:38 à... Lorsque

00:54:40 j'ai appris la maladie

00:54:42 on ne sait toujours pas quoi, de Kate

00:54:44 - Quel type de cancer ?

00:54:46 - Qui est en convalescence, maintenant jusqu'à

00:54:48 Pâques, et on

00:54:50 ne sait pas toujours

00:54:52 si elle va être rétablie.

00:54:54 C'est comme si elle faisait

00:54:56 partie de nos familles. Moi j'adorais

00:54:58 cette femme et

00:55:00 la manière dont elle

00:55:02 se comportait, l'épouse,

00:55:04 la mère de famille, j'ai trouvé

00:55:06 le calme et

00:55:08 le roi Charles III qui commençait

00:55:10 à prendre ses marques,

00:55:12 qui semblait apprécier des Anglais

00:55:14 même si on cherchait à faire croire

00:55:16 le contraire, qui tout à coup

00:55:18 après cette opération bénie

00:55:20 à la prostate, maintenant est atteint

00:55:22 par un cancer beaucoup plus

00:55:24 sérieux, donc certes

00:55:26 on se sent proche d'eux, ça n'est

00:55:28 pas par hasard qu'on les voit

00:55:30 j'exagère peut-être

00:55:32 un peu, je force le trait

00:55:34 comme des membres d'une communauté

00:55:36 on est touchés

00:55:38 et j'espère qu'ils s'en sortiront

00:55:40 enfin, évidemment...

00:55:42 - Françoise de Gouin ? - Il y a une forme de malédiction, coup sur

00:55:44 coup, Kate, moi aussi, ça m'a vraiment heurté

00:55:46 parce que d'abord

00:55:48 elle est très jeune, qu'il y a quand même

00:55:50 bien sûr que Charles joue la transparence

00:55:52 le roi Charles III joue la transparence

00:55:54 sur sa maladie, il n'y a pas de transparence

00:55:56 sur la maladie de Kate

00:55:58 on a simplement dit, elle n'a pas de cancer

00:56:00 mais on fait les opérations à l'abdomen

00:56:02 et une convalescence qui dure extrêmement longtemps

00:56:04 pas qu'avril

00:56:06 donc c'est très long

00:56:08 c'est quand même dans cette Angleterre

00:56:10 dévastée par le Brexit, parce qu'il n'y a pas d'autre mot

00:56:12 complètement dévastée

00:56:14 par tout ce qui la fracture

00:56:16 ces gens sont encore

00:56:18 les cautions de l'unité

00:56:20 le roi, Kate est adorée

00:56:22 des anglais, c'est normal, il y a quelque chose

00:56:24 de parfait chez Kate, il y a quelque chose

00:56:26 d'assez exceptionnel

00:56:28 moi je suis vraiment

00:56:30 moi aussi ça m'a triste, j'avais

00:56:32 l'occasion de rencontrer Charles quand il était prince

00:56:34 parce que j'avais travaillé sur la COP21

00:56:36 et qu'il était passionné d'écologie

00:56:38 en plus c'est tout sa fan idiot, c'est un type

00:56:40 absolument délicieux, qui parle

00:56:42 un français parfait

00:56:44 et remarquable, et je trouve que

00:56:46 ça m'ennuie parce que c'est un souverain

00:56:48 en plus de valeurs, qui porte quand même les valeurs

00:56:50 de notre temps, donc je suis très

00:56:52 ennuyé par ça. - Luc Gras.

00:56:54 - Tout cela c'est difficile de conclure

00:56:56 en réalité ce qui est intéressant

00:56:58 c'est pourquoi cette

00:57:00 cette reconnaissance

00:57:02 du phénomène de la royauté

00:57:04 à travers les différentes

00:57:06 personnalités, c'est à dire que

00:57:08 Charles n'a pas grand chose à voir avec sa mère et pourtant

00:57:10 ce sentiment d'appartenance

00:57:12 à quelque chose qui nous

00:57:14 subsue, qui nous permet

00:57:16 de nous dépasser, et c'est intéressant pour nous

00:57:18 les républicains de voir que non seulement

00:57:20 beaucoup de français républicains sont très

00:57:22 admiratifs de la monarchie britannique, mais en même temps

00:57:24 nous républicains, qu'est-ce qu'on pourrait

00:57:26 mettre en place pour essayer de

00:57:28 retrouver cette unité nationale qui fait

00:57:30 bien défaut aujourd'hui. - Il y a un peu de travail

00:57:32 un peu de

00:57:34 boulot, en tout cas on vous remercie parce que c'est vrai que

00:57:36 Kate, elle fait

00:57:38 l'unanimité quand même.

00:57:40 - C'est incroyable d'avoir une telle

00:57:42 unanimité, c'est inimaginable

00:57:44 parce qu'elle a de la classe et elle est

00:57:46 gentille, quand on la voit

00:57:48 enfin... - Moi je pensais que vous

00:57:50 parliez de moi, pardon.

00:57:52 - Mais vous, vous n'avez pas besoin de le dire.

00:57:54 Cécile est la Kate

00:57:56 française. - Oui, on aimerait bien.

00:57:58 Françoise de Gouin,

00:58:00 report des élections au Sénégal.

00:58:02 - Très internationales les vrais voix ce soir.

00:58:04 - C'est international parce que ça nous touche directement

00:58:06 le Sénégal, alors s'il y a bien un lien

00:58:08 un pays d'Afrique avec lequel on a un lien

00:58:10 c'est le Sénégal, qui a toujours été

00:58:12 présenté comme LE pôle de stabilité

00:58:14 de l'Afrique de l'Ouest. C'est la première

00:58:16 fois depuis 1963

00:58:18 que les élections sont reportées. Je vous refais

00:58:20 le film en une minute, Macky Sall

00:58:22 président très contesté, que

00:58:24 moi j'ai bien connu à l'époque quand il était un jeune

00:58:26 militant socialiste, pardonnez-moi, il a bien

00:58:28 changé. Et Macky Sall

00:58:30 donc président, qui laisse

00:58:32 planer l'idée qu'il peut se représenter contrairement

00:58:34 à la Constitution une troisième fois, finalement

00:58:36 en décembre il renonce. Il y a

00:58:38 une espèce de... comment dirais-je ?

00:58:40 Il y a la présentation des listes de successeurs

00:58:42 pour les élections. Dans ces listes

00:58:44 le Conseil constitutionnel

00:58:46 refuse de faire figurer les deux principaux

00:58:48 opposants, notamment Karim Ouad

00:58:50 qui est le fils de... - Abdoulaye

00:58:52 - de Ouadé, l'ancien

00:58:54 président du Sénégal.

00:58:56 Et donc qu'est-ce qui se passe ?

00:58:58 Ressurgissement de

00:59:00 Macky Sall, qui était sorti

00:59:02 de la scène et qui annonce à la télé

00:59:04 avant-hier, nous reportons

00:59:06 les élections sinédillées.

00:59:08 Alors là, déjà, sinédillées,

00:59:10 OK. Et nous reportons les élections

00:59:12 avec le discours qu'on connaît parfaitement en Afrique

00:59:14 et pas simplement en Afrique,

00:59:16 tant que nous n'aurons pas les conditions requises

00:59:18 pour l'équanimité et l'égalité

00:59:20 du scrutin. Donc qu'est-ce qui s'est passé hier ?

00:59:22 Les députés ont été appelés à voter

00:59:24 sur ce report. Les députés

00:59:26 de l'opposition se sont fait sortir par

00:59:28 la police militaire sénégalaise.

00:59:30 Alors c'est des images complètement dingues. On ne peut pas

00:59:32 imaginer ça au Sénégal. On peut l'imaginer

00:59:34 dans plein d'endroits, mais pas

00:59:36 au Sénégal. Et donc moi je suis très inquiète parce que

00:59:38 on a une déstabilisation

00:59:40 totale de tout le front de

00:59:42 l'Ouest, en fait, de l'ensemble de l'Afrique.

00:59:44 En réalité, je

00:59:46 parle bien sûr du Mali. Le Sénégal

00:59:48 semblait tout à fait... C'est

00:59:50 nos vrais cousins, les Sénégalais.

00:59:52 C'est vraiment une démocratie

00:59:54 mature. C'est vraiment...

00:59:56 En plus, c'est un état d'esprit qui est

00:59:58 très particulier, très soft. C'est la

01:00:00 coolitude aussi incarnée, les Sénégalais.

01:00:02 Ils ont réussi à étouffer pendant

01:00:04 des années tous leurs islamistes à travers

01:00:06 un subterfuge

01:00:08 de communautés soufies, etc. Ils sont

01:00:10 très... Voilà. Et je suis très

01:00:12 inquiète parce que je ne suis

01:00:14 pas colonialiste, bien au contraire.

01:00:16 Mais je pense que nous sommes liés à l'Afrique

01:00:18 profondément. Et nous sommes profondément...

01:00:20 L'Europe et l'Afrique,

01:00:22 nous sommes profondément liés.

01:00:24 Notre avenir, c'est aussi peut-être l'Afrique.

01:00:26 Et je suis très inquiète. - François, si vous restez à temps. - Pardon.

01:00:28 Philippe Hugger, parce qu'il vous reste très peu de temps.

01:00:30 - Vous avez raison, Françoise, mais

01:00:32 il a donné pour prétexte,

01:00:34 je crois, il attendait les conclusions

01:00:36 d'une commission où je ne trompe.

01:00:38 - Non, parce qu'il y a une commission d'enquête et c'est la

01:00:40 guerre parce que les députés

01:00:42 ont dit, ont accusé le Conseil

01:00:44 constitutionnel d'être frappé de corruption.

01:00:46 Mais tout ça, ce ne sont que des prétextes en réalité.

01:00:48 Pour freiner un processus démocratique,

01:00:50 ce qu'il ne s'est jamais fait.

01:00:52 - Le Sénégal va à rendez-vous

01:00:54 avec lui-même, dans ce sens où

01:00:56 aujourd'hui, si l'opinion

01:00:58 publique sénégalaise ne se saisit

01:01:00 pas de manière pacifiste, bien sûr, de la

01:01:02 situation, ça va aller très mal, car comme dit

01:01:04 Françoise, il y a une série d'événements

01:01:06 qui montrent qu'il y a une intention

01:01:08 qui n'est pas bonne de l'exécutif sortant

01:01:10 de rester au pouvoir. Et par conséquent,

01:01:12 si l'opinion publique est mature

01:01:14 et que, tel

01:01:16 qu'il y a eu autrefois en Tunisie

01:01:18 à certains moments, l'opinion publique

01:01:20 a dit "on ne va pas plus loin que ça", ce sera

01:01:22 foutu. Donc l'enjeu aujourd'hui, c'est

01:01:24 que le Sénégal a rendez-vous avec lui-même

01:01:26 à partir de l'opinion publique

01:01:28 et des millions de manifestants

01:01:30 à Dakar. Vous verrez, c'est ce qui va se passer.

01:01:32 Il faut aller dans la rue.

01:01:34 En plus, moi ça me fait d'autant plus mal

01:01:36 que ça vient vraiment d'un membre éminent pendant

01:01:38 des années de l'International Socialist.

01:01:40 Non, Emma Kysale a été quelqu'un qui a vraiment

01:01:42 cru à ses combats. - Ce ne sera pas le premier socialiste

01:01:44 en Afrique qui aura quand même un peu abandonné

01:01:46 aux idéaux pacifistes et sympathiques.

01:01:48 - Je m'en fous de "ce ne sera pas le premier"

01:01:50 ce n'est pas ça le sujet.

01:01:52 Le sujet, c'est voilà comment

01:01:54 - Des socialistes qui ont mal tourné, il y en a quand même

01:01:56 - Des gens de droite qui ont mal tourné aussi

01:01:58 - C'est vrai aussi. - On s'en fout, je ne vous parle pas de ça.

01:02:00 - Ce n'est pas un concours. - Je vous parle, exactement.

01:02:02 Merci Cécile, je vous parle de lui particulièrement

01:02:04 et c'est une grande déception.

01:02:06 - Regardez comment Françoise Devoy a mal tourné.

01:02:08 - Moi je n'ai jamais tourné.

01:02:10 - Dans un instant, la suite

01:02:12 du tour de table de l'actu des Vraies Voix

01:02:14 et on reviendra sur cette République qui doit se réveiller

01:02:16 selon notre amie

01:02:18 Luc Keugra. On en parle dans un instant

01:02:20 0800 26 300 300. Ce numéro est le vôtre.

01:02:22 Eh bien, partagez-le

01:02:24 autour de vous. A tout de suite.

01:02:26 On vous souhaite la bienvenue, les Vraies Voix

01:02:28 jusqu'à 19h avec

01:02:30 Luc Keugra, Françoise Devoy, Philippe Bilger

01:02:32 et bien entendu, vous

01:02:34 0800 26 300 300

01:02:36 et ce tour de table de l'actu avec vous

01:02:38 Luc Keugra. On finit ce tour

01:02:40 de l'actu avec une note d'espoir, en tout cas j'espère.

01:02:42 - Eh oui, parce qu'en fait à chaque fois

01:02:44 que vous nous faites l'honneur de

01:02:46 pouvoir s'exprimer librement

01:02:48 sur le radio, on se pose

01:02:50 toujours la question "Quelle est l'utilité ?"

01:02:52 L'utilité c'est de voir qu'on en a un peu

01:02:54 marre quand même de cette dépression

01:02:56 permanente, tout le monde est

01:02:58 déprimé sur tout, etc.

01:03:00 Je voulais dire aux auditeurs

01:03:02 que la République c'est quand même

01:03:04 quelque chose de très beau à défendre

01:03:06 Osons la République avec une

01:03:08 métaphore culinaire comme si

01:03:10 c'était un menu. Le menu c'est

01:03:12 l'introduction, c'est la liberté, cette

01:03:14 belle liberté qu'on a en France de pouvoir dire

01:03:16 des choses et il me pardonnera

01:03:18 mais lorsque

01:03:20 le président nous déplait, qu'on a

01:03:22 l'impression qu'il y a un peu un fumet Wall Street

01:03:24 chez lui, on a le droit de le dire

01:03:26 et puis c'est pas pour autant qu'on va aller

01:03:28 en prison. Et donc on a quand même cette

01:03:30 chance de dire qu'on en a ras-le-bol de Macron

01:03:32 et on peut pas forcément dire ça dans tous les

01:03:34 pays du monde. Donc cette belle liberté

01:03:36 elle est importante. Le deuxième

01:03:38 la chose aussi importante

01:03:40 si ce n'est plus encore, c'est l'égalité

01:03:42 cette égalité que la République doit

01:03:44 donner à chacun de ses concitoyens

01:03:46 pour permettre à chacun de se réaliser, non pas

01:03:48 égalité de

01:03:50 destin mais égalité de chance

01:03:52 La République c'est l'égalité

01:03:54 des chances et c'est ce qui doit permettre à chacun

01:03:56 c'est un petit peu comme un condiment

01:03:58 qui est absolument

01:04:00 nécessaire pour donner du goût

01:04:02 à la mixture. Et vous voyez

01:04:04 il n'y a pas de bonne cuisine sans bon condiment

01:04:06 il n'y a pas de République sans égalité

01:04:08 Et le troisième point c'est évidemment la

01:04:10 fraternité et là on se retrouve autour

01:04:12 de cette table commune qui est la République

01:04:14 et il faut absolument

01:04:16 se dire que tout ça

01:04:18 le menu c'est un exutoire

01:04:20 pour dire finalement que nous avons

01:04:22 à vivre ensemble et cette construction

01:04:24 de la vie ensemble c'est

01:04:26 la fraternité. Et si dans notre pays on oublie

01:04:28 trop la fraternité, et bien on ira

01:04:30 vers des lendemains absolument douloureux

01:04:32 et donc je veux dire que quand on a la chance de

01:04:34 vivre en France, il faut le reconnaître

01:04:36 il faut le savoir. Sinon, le monde

01:04:38 est assez vaste pour aller ailleurs

01:04:40 - Est-ce que vous pensez que la fraternité

01:04:42 est possible Luc ?

01:04:44 Avec la tension, voire la

01:04:46 contradiction qui existe entre

01:04:48 liberté et égalité ? - C'est le

01:04:50 préalable. La fraternité, c'est

01:04:52 la base de tout. Sans fraternité

01:04:54 il n'y a pas de possibilité d'égalité

01:04:56 car on ne voit pas pourquoi à ce moment-là

01:04:58 les plus puissants créeraient

01:05:00 de l'égalité vis-à-vis des plus

01:05:02 faibles. Donc la fraternité est

01:05:04 à la base de l'égalité et la fraternité

01:05:06 est évidemment libérale

01:05:08 pardon, libérante,

01:05:10 enfin je ne sais pas si on peut dire ce mot

01:05:12 libératrice, merci, puisque c'est

01:05:14 de la fraternité que

01:05:16 l'on peut vivre une liberté acceptable pour

01:05:18 tous. - François Zewoer ? - Moi je

01:05:20 pense qu'on a les slogans

01:05:22 et que les slogans ne sont pas que des slogans

01:05:24 quand la devise de la France

01:05:26 "liberté, égalité, fraternité"

01:05:28 a un sens profond. Je le sais d'autant

01:05:30 plus que j'ai fait partie, à l'époque je travaillais

01:05:32 avec Ségolène, nous avons monté les fêtes de la fraternité

01:05:34 que n'avons-nous pas entendues

01:05:36 avec cette fête de la fraternité

01:05:38 la 1 aux aînés, de la 2, etc. Parce que

01:05:40 un jour j'avais rencontré Régis Debray

01:05:42 dont je ne partage pas tout

01:05:44 mais qui a écrit un magnifique bouquin sur la

01:05:46 fraternité en disant que c'est la 3ème marche du perron

01:05:48 et on l'oublie tout le temps, on dit toujours

01:05:50 "liberté, égalité" mais "fraternité"

01:05:52 et en fait c'est elle qui tient absolument l'ensemble

01:05:54 moi je crois que, comme Luc

01:05:56 je crois qu'on peut absolument

01:05:58 la fraternité c'est l'acceptation des autres

01:06:00 en réalité, c'est l'acceptation des autres

01:06:02 pour ce qu'ils sont et donc

01:06:04 ça fait absolument partie, comment dirais-je

01:06:06 de tout, comment dirais-je

01:06:08 de la panoplie française

01:06:10 personne, il n'y a aucun pays au monde

01:06:12 qui a une devise aussi incluante

01:06:14 une devise aussi démocratique

01:06:16 une devise aussi puissante

01:06:18 que la France

01:06:20 liberté, égalité, fraternité

01:06:22 elle est d'une clarté

01:06:24 elle est intégrante

01:06:26 elle est exceptionnelle parce que c'est notre pays

01:06:28 après j'ai l'impression quand même

01:06:30 qu'on n'est pas toujours à la hauteur de notre devise

01:06:32 et notre pays et notamment la place politique

01:06:34 on a quand même les politiques qu'on mérite

01:06:36 si Emmanuel Macron est là depuis 10 ans

01:06:38 c'est parce qu'on l'y a mis, parce qu'on avait tellement peur

01:06:40 de quelqu'un d'encore pire

01:06:42 qui s'appelait Marine Le Pen

01:06:44 on a aussi, nous-mêmes, on est responsable

01:06:46 de notre propre malheur, c'est ce que je veux dire

01:06:48 je ne sais pas si Philippe est d'accord

01:06:50 - Non, moi je ne suis pas fanatique

01:06:52 de la fraternité parce que

01:06:54 je ne l'éprouve jamais au quotidien

01:06:56 - Non mais c'est intéressant ce que vous disiez

01:06:58 - Au fond

01:07:00 je voudrais créer

01:07:02 la difficulté de la fraternité républicaine

01:07:04 c'est que

01:07:06 elle laisse croire qu'on est dans un univers

01:07:08 qu'on peut accepter aisément

01:07:10 mais vous ne me répondez pas

01:07:12 sur la contradiction

01:07:14 que je sens entre liberté

01:07:16 et égalité - Il n'y en a pas

01:07:18 la liberté ce n'est pas l'individualisme Philippe

01:07:20 la liberté ce n'est pas l'individualisme

01:07:22 la liberté c'est la liberté intérieure

01:07:24 c'est la liberté

01:07:26 c'est la liberté, le regard qu'on porte

01:07:28 sur les choses avec une liberté intérieure

01:07:30 on n'est pas obligé d'être dans la réaction

01:07:32 tu vois ce que je veux dire ?

01:07:34 - Mais est-ce que l'égalité n'est pas un frein

01:07:36 la liberté ?

01:07:38 - Non, l'égalité - C'est l'égalité de chance

01:07:40 - Non, c'est pas l'égalité de résultat

01:07:42 et par ailleurs la fraternité

01:07:44 on la ressent toujours

01:07:46 c'est le fondement en fait humain

01:07:48 j'ai presque envie de dire que l'état idéal

01:07:50 de la condition humaine c'est la fraternité

01:07:52 regardez quand il y a des inondations

01:07:54 regardez quand la France gagne la coupe du monde

01:07:56 regardez les manifestations

01:07:58 de Charlie, j'en ai encore les larmes aux yeux

01:08:00 vous aviez les flics

01:08:02 qui fraternisaient sous nos yeux

01:08:04 avec les rastas

01:08:06 même avec des amores

01:08:08 moi j'ai vu à Bastille, au marché

01:08:10 il y avait des flics qui serraient la main

01:08:12 à des types d'habitude dans les manifs

01:08:14 ils se tapent dessus un coup de barnefer

01:08:16 - C'est des moments rares

01:08:18 - Oui, sauf que s'ils existent ces moments

01:08:20 c'est qu'ils ont existé et qu'ils existent de toute utilité

01:08:22 - C'est bien qu'ils sont possibles surtout déjà

01:08:24 - C'est ça, ils sont possibles, c'est-à-dire qu'ils sont en nous

01:08:26 - Un seul mot à retenir de cette petite participation

01:08:28 c'est que le mot fraternité

01:08:30 c'est ontologique, c'est-à-dire que si on ne le vit pas

01:08:32 si un pays ne vit pas

01:08:34 à partir de la notion de fraternité

01:08:36 à ce moment-là, il va dans le mur

01:08:38 parce que le vivre ensemble

01:08:40 la base du vivre ensemble

01:08:42 c'est la fraternité

01:08:44 et c'est elle qui permet la liberté

01:08:46 et c'est elle qui permet l'égalité de chance

01:08:48 - On est fort là, c'était la minutie de Zosie

01:08:50 - Une belle et grande leçon

01:08:52 mais juste en tout cas, on est ravis de l'avoir accueilli

01:08:54 dans les vraies voix

01:08:56 - Merci beaucoup Luc Graas

01:08:58 dans un instant, le coup de projecteur des vraies voix

01:09:00 il s'agit d'une première en France

01:09:02 un trafic d'armes fabriquées

01:09:04 par une imprimante 3D

01:09:06 a été démantelée

01:09:08 on va en parler dans un instant Philippe

01:09:10 - Oui alors parlons vrai, craignez-vous avec la possibilité

01:09:12 de fabriquer des armes avec une imprimante 3D

01:09:14 donc chez soi, que tout le monde

01:09:16 ou presque, puisse un jour fabriquer des armes à domicile

01:09:18 peut-être avez-vous peur

01:09:20 que des gens en fabriquent pour pouvoir se protéger

01:09:22 Pouvez-vous normal qu'on puisse

01:09:24 acheter des armes de ce type en ligne

01:09:26 sans aucun problème ? Est-ce que pour vous

01:09:28 la fabrication d'armes sur un

01:09:30 pardon, fabrication d'armes à feu sur imprimante 3D

01:09:32 craignez-vous une explosion du nombre

01:09:34 de détenteurs d'armes ? Vous dites oui

01:09:36 à 58% sur Twitter

01:09:38 on attend vos appels au 0826 300 300

01:09:40 - Et avec nous Bruno Bartocetti

01:09:42 secrétaire national chargé de la zone sud

01:09:44 pour le syndicat Unité SGP

01:09:46 Police Force Ouvrière

01:09:48 bonsoir Bruno Bartocetti

01:09:50 est-ce que ce nouvel arsenal

01:09:52 est intraçable ?

01:09:54 Oui bonsoir alors

01:09:58 fort heureusement

01:10:00 ça peut être traçable et les gendarmes

01:10:02 m'en ont fait la preuve, ils ont travaillé sur Darknet

01:10:04 sur Darknet

01:10:06 pardon

01:10:08 et ont pu justement

01:10:10 interpeller juste fort heureusement

01:10:12 ces réseaux

01:10:14 mais on en est à l'état

01:10:16 amérionaire on va dire

01:10:18 et c'est très important d'en parler

01:10:20 bien sûr les armes à feu qui circulent

01:10:22 dans notre pays et il y en a

01:10:24 beaucoup d'armes à feu qui circulent

01:10:26 n'ont pas été construites de la sorte

01:10:28 mais c'est vrai qu'il est important

01:10:30 de s'y pencher, de surveiller ça

01:10:32 de près et c'est vrai qu'aujourd'hui

01:10:34 c'est un gros problème parce qu'on peut

01:10:36 se faire son arme

01:10:38 finalement en limitant les

01:10:40 risques d'interpellation

01:10:42 - Allez on en parle dans un instant, les vraies voix

01:10:44 jusqu'à 19h 0826 300 300

01:10:46 vous voulez parler de ce nouveau fait

01:10:48 on vous parle dans un instant, on vous attend tout de suite

01:10:50 Les vraies voix Sud Radio

01:10:52 le code projecteur des vraies voix

01:10:54 - Ça marque une étape dans cette

01:10:56 tuberisation de la vente du trafic

01:10:58 d'armes - Il y a des personnes qui fabriquent

01:11:00 ces armes avec

01:11:02 des implémentes 3D

01:11:04 - La qualité des armes est quand même bonne

01:11:06 très proche à 95% des armes d'origine

01:11:08 - Ces armes se négociaient sur le

01:11:10 dark web à des montants

01:11:12 de 1000 à 1500 euros

01:11:14 - L'une des armes vendues qui est un 9mm

01:11:16 donc avec un pouvoir l'étale très fort

01:11:18 cette arme répondait au nom de

01:11:20 "Fuck Gun Control 9mm"

01:11:22 donc vous voyez tout un programme

01:11:24 - Hier Nicolas Besson

01:11:26 le nouveau procureur de la République

01:11:28 à Marseille récemment nommé

01:11:30 a annoncé l'interpellation de 14 individus

01:11:32 entre diverses régions françaises

01:11:34 impliqués présumément dans un réseau de trafic

01:11:36 d'armes conçus via des imprimantes 3D

01:11:38 en France et en Belgique, cette arme ont

01:11:40 été confisquées - Alors parlons vrai

01:11:42 craignez-vous avec la possibilité de fabriquer

01:11:44 des armes chez soi à domicile avec une imprimante

01:11:46 3D que les gens en fabriquent

01:11:48 de plus en plus chez eux ?

01:11:50 Pensez-vous qu'ils vont être tentés de le faire pour se défendre

01:11:52 si les armes se généralisent ?

01:11:54 Trouvez-vous normal qu'on puisse acheter ce type d'armes

01:11:56 sur des sites de vente en ligne ?

01:11:58 Fabrication d'armes à feu sur imprimantes 3D

01:12:00 craignez-vous une explosion

01:12:02 du nombre de détenteurs d'armes ?

01:12:04 Et bien vous répondez oui à 58% sur Twitter

01:12:06 On attend vos avis

01:12:08 au 0826 300 300

01:12:10 - Et Bruno Barthochetti était avec nous, secrétaire nationale

01:12:12 en charge de la zone sud pour le syndicat

01:12:14 unité SGP police force ouvrière

01:12:16 Bonsoir, merci d'être avec nous Bruno Barthochetti

01:12:18 Philippe, ça vous fait peur ?

01:12:20 Ces armes à feu

01:12:22 en imprimantes 3D qu'on vend

01:12:24 sur Vinted, c'est quand même

01:12:26 surréel - L'interrogation

01:12:28 de ce radio est d'autant plus pertinente

01:12:30 que j'ai vu hier ou avant-hier

01:12:32 un sondage

01:12:34 qui montrait que

01:12:36 les français désiraient de plus en plus

01:12:38 avoir des armes chez eux

01:12:40 bien avant qu'on connaisse cela

01:12:42 et donc ça montre

01:12:44 qu'il y a une inquiétude sur le plan

01:12:46 de l'autorité

01:12:48 de la délinquance et de la criminalité

01:12:50 qui fait que naturellement

01:12:52 il y a

01:12:54 dorénavant une propension

01:12:56 plus grande à se

01:12:58 protéger de manière

01:13:00 évidemment illégitime

01:13:02 mais

01:13:04 ce que je crois tout de même

01:13:06 peut-être que je suis naïf

01:13:08 comme dans d'autres domaines

01:13:10 c'est que

01:13:12 l'esprit français

01:13:14 ne sera pas

01:13:16 complètement

01:13:18 gangrené par cette

01:13:20 facilité de pouvoir

01:13:22 se construire des armes

01:13:24 en dehors de toute réglementation

01:13:26 parce qu'il me semble qu'on est encore

01:13:28 relativement étrangers

01:13:30 à une espèce

01:13:32 de politique d'autodéfense

01:13:34 dérégulée. - François Zewald.

01:13:36 - C'est pareil, je pense qu'on ne sera jamais les Etats-Unis

01:13:38 par construction, par modèle de construction

01:13:40 les Américains

01:13:42 ont des armes parce que

01:13:44 la conquête de l'Ouest, parce que depuis toujours

01:13:46 c'est l'histoire même et le sel

01:13:48 de leur existence. Sans Winchester

01:13:50 ou sans Colt 45

01:13:52 il était impossible de survivre dans le Grand Ouest

01:13:54 donc c'est

01:13:56 toute leur histoire, ça n'est pas la nôtre. Et par ailleurs

01:13:58 moi j'ai lu plein de papiers

01:14:00 là-dessus depuis quelques temps, je savais qu'on faisait

01:14:02 on fait des murs de maison maintenant en imprimant

01:14:04 en 3D, mais

01:14:06 je demande à Bruno quelque chose parce que

01:14:08 j'ai quand même le sentiment que ça va être extrêmement

01:14:10 difficile à monter une arme en 3D

01:14:12 sauf les premières armes qui vous explosaient

01:14:14 à la main parce que

01:14:16 elles explosaient une fois sur deux et elles vous

01:14:18 abîmaient les pouces etc. Je pense

01:14:20 quand même, et j'attends sa réponse avec intérêt

01:14:22 que c'est quand même pas à la portée du premier

01:14:24 EUS, ça a l'air très simple à acquérir

01:14:26 mais le montage parce que

01:14:28 c'est en pièces détachées je crois

01:14:30 il y a 10 ou 12 pièces, je crois quand même

01:14:32 que le montage n'est peut-être pas à la portée

01:14:34 même du petit Truand

01:14:36 venu non plus, il faut que Bruno réponde

01:14:38 - C'est assez

01:14:40 significatif de la montée de la violence

01:14:42 et si

01:14:44 on rebobine un petit

01:14:46 peu, on se dit que d'où

01:14:48 l'importance de l'exemplarité en politique

01:14:50 parce que si vous avez une

01:14:52 société de l'apaisement où les valeurs

01:14:54 dont on a parlé avant, fraternité etc.

01:14:56 se développent, à ce moment-là on lutte

01:14:58 contre cette société

01:15:00 où finalement on ne résout les choses

01:15:02 que par la confrontation, par le conflit

01:15:04 et puis les conflits, ça arrive à quoi ?

01:15:06 C'est que les moyens modernes

01:15:08 permettent de développer

01:15:10 ces outils alternatifs

01:15:12 ça me fait un peu penser à l'intelligence

01:15:14 artificielle, c'est-à-dire que les capacités

01:15:16 modernes permettent de

01:15:18 dépasser le raisonnable pour

01:15:20 aller vers des choses complètement

01:15:22 délirantes. Au stade

01:15:24 actuel, on peut encore

01:15:26 contrôler l'intelligence artificielle

01:15:28 on peut encore contrôler le développement

01:15:30 de ces armes. Comment ? Par un état de droit

01:15:32 absolument clair

01:15:34 sur ces sujets-là et également

01:15:36 un engagement des politiques

01:15:38 par leurs attitudes etc. à essayer

01:15:40 justement de faire en sorte qu'il n'y ait pas

01:15:42 de raison d'en revenir à la violence.

01:15:44 Bruno Bartocchetti

01:15:46 est-ce que c'est compliqué ?

01:15:48 Je ne sais pas si vous en avez

01:15:50 déjà vu en vrai de ces armes à feu

01:15:52 mais est-ce que c'est

01:15:54 une véritable arme à feu ? Parce que nous

01:15:56 je découvre plus ou moins

01:15:58 cette information.

01:16:00 Oui alors d'abord c'est très récent

01:16:02 dans notre pays, je ne suis pas un grand spécialiste mais j'ai

01:16:04 quelques pistes pour répondre

01:16:06 d'abord on est avec des armes

01:16:08 qui peuvent être montées soit en métal mais

01:16:10 essentiellement en résine, en fait on parle de plastique

01:16:12 c'est en résine, très très

01:16:14 efficace et qui peuvent supporter

01:16:16 bien sûr des tirs

01:16:18 mais ça reste quand même des armes

01:16:20 très très fragiles et pour essayer de répondre

01:16:22 c'est vrai que tout le monde ne

01:16:24 peut pas se monter son arme aussi facilement

01:16:26 c'est pour ça que j'ai dit en préambule qu'on était à l'état

01:16:28 embryonnaire et j'espère qu'on va y rester

01:16:30 ce qui est très inquiétant

01:16:32 le sujet n'est pas là mais ce qui est très inquiétant

01:16:34 c'est ce qui se passe aujourd'hui en Ukraine

01:16:36 je pense que là on va avoir un retour d'armes à feu

01:16:38 et on n'aura pas besoin de passer par

01:16:40 des sites de construction pour avoir

01:16:42 une circulation d'armes supplémentaires dans notre

01:16:44 pays, ça c'est quelque chose qui est à craindre

01:16:46 mais il est important de souligner qu'aujourd'hui

01:16:48 effectivement pour

01:16:50 certaines personnes, bien qu'elles

01:16:52 se penchent sur le sujet et qu'elles ont envie d'une arme

01:16:54 à un prix très peu coûteux

01:16:56 de pouvoir se le construire

01:16:58 heureusement on pense à nos enfants

01:17:00 est-ce que n'importe quel enfant peut construire son

01:17:02 arme comme ça ? J'ai envie de répondre non

01:17:04 d'après les retours que j'ai je me suis bien sûr

01:17:06 avant l'émission intéressé au sujet

01:17:08 d'un peu plus près, c'est quand même pas facile

01:17:10 d'en monter et on en est encore

01:17:12 à un état embryonnaire, espérons vraiment

01:17:14 qu'on va rester à ce niveau là

01:17:16 parce que comme ça a été dit également

01:17:18 une arme à feu aux Etats-Unis

01:17:20 ça reste culturel, ça fait partie

01:17:22 de leur histoire. Et c'est en vente libre

01:17:24 avec un permis de conduire ?

01:17:26 Oui, oui, oui.

01:17:28 Dans leur réflexion

01:17:30 dans leur réflexion, eux ne comprennent pas

01:17:32 qu'on ne soit pas armé pour se défendre.

01:17:34 Bon, c'est très baise

01:17:36 mais regardez comme le français est quand même discipliné

01:17:38 parce que quand on leur a demandé de ramener

01:17:40 dans les services

01:17:42 de préfecture ou de police

01:17:44 toutes les armes à feu, de collection

01:17:46 ou des armes du grand-père

01:17:48 et bien pour beaucoup,

01:17:50 une grande majorité des français

01:17:52 ont eu

01:17:54 la réponse en amenant

01:17:56 ces armes, des belles armes d'ailleurs

01:17:58 et sont partis à la destruction

01:18:00 donc j'imagine pas qu'aujourd'hui

01:18:02 notre voisin de palier va construire

01:18:04 son arme pour se défendre à domicile

01:18:06 et si un jour on en arrive là en France

01:18:08 même si la situation est quand même très préoccupante

01:18:10 dans notre pays, on en est encore pas tout à fait là

01:18:12 heureusement.

01:18:14 Justement Bruno, j'allais vous demander

01:18:16 on sait quand on a

01:18:18 un peu d'expérience dans ce domaine

01:18:20 non pas que j'ai manié une arme

01:18:22 mais je sais qu'il y a

01:18:24 on racontait volontiers

01:18:26 en France que lorsqu'on

01:18:28 désirait acquérir une arme

01:18:30 il était facile de se la procurer

01:18:32 comment voyez-vous

01:18:34 l'articulation entre la pratique

01:18:36 d'avant et peut-être

01:18:38 la possibilité d'en construire ?

01:18:40 Est-ce que ça va diminuer ?

01:18:42 Comment voyez-vous

01:18:44 la relation entre

01:18:46 cette délinquance là d'avant

01:18:48 et puis la possibilité de se construire

01:18:50 même si j'ai bien compris

01:18:52 que vous dites que c'est pas la portée

01:18:54 du premier artisan venu ?

01:18:56 - Oui

01:18:58 - J'espère qu'on arrivera pas

01:19:02 à une certaine facilité pour construire son arme

01:19:04 ce qui est à retenir c'est qu'elle est

01:19:06 peu coûteuse, à partir du moment

01:19:08 où on veut se la construire

01:19:10 et se procurer une arme

01:19:12 dans notre pays c'est facile quand on est

01:19:14 dans les réseaux, on va dire

01:19:16 on pénètre ces réseaux là

01:19:18 c'est peut-être pas à la portée de tout le monde

01:19:20 si demain vous voulez vous acheter

01:19:22 une Kalashnikov, je suis pas sûr

01:19:24 que vous l'achetiez aussi facilement

01:19:26 vous pouvez toujours aller faire un tour

01:19:28 dans les cités

01:19:30 - Enfin c'est quand même vendu sur Vinted

01:19:32 Bruno Bartocetti

01:19:34 on parle de Vinted

01:19:36 en tout cas c'est encore à confirmer

01:19:38 mais ce sont des sites marchands sur lesquels

01:19:40 les ados vendent des vêtements

01:19:42 c'est quand même surréaliste

01:19:44 - Oui on est bien d'accord

01:19:46 c'est pour cette raison que

01:19:48 j'essaie de faire un parallèle avec la possibilité

01:19:50 de s'octroyer une arme

01:19:52 aujourd'hui

01:19:54 en circulation dans les réseaux

01:19:56 et après bien sûr ce qu'on peut faire

01:19:58 dans la construction

01:20:00 j'insiste bien sur le fait qu'aujourd'hui

01:20:02 sur cette construction on doit être

01:20:04 hyper vigilant parce qu'on peut être très naïf

01:20:06 et se dire que

01:20:08 ça ne va pas être facile

01:20:10 mais c'est vrai que ça peut évoluer

01:20:12 et c'est là où on doit se montrer très vigilant

01:20:14 parce que ça peut évoluer et la construction peut être très facile

01:20:16 si on se les procure dans ces réseaux

01:20:18 - Oui je continue

01:20:20 sur la spécificité

01:20:22 de ces armes, tout à l'heure Cécile

01:20:24 posait une question parce que le grand intérêt

01:20:26 après la difficulté de construction

01:20:28 parce que même si elles sont de plus en plus sophistiquées

01:20:30 je lui disais un papier dans un grand

01:20:32 canard britannique l'autre jour

01:20:34 parce que je pense que ça touche tous les pays

01:20:36 qui disaient qu'en plus on avait beaucoup de mal à tirer

01:20:38 en fait elles tirent pas droit vraiment

01:20:40 à viser mais l'intérêt en réalité

01:20:42 pour les délinquants

01:20:44 c'est ce que disait Cécile

01:20:46 c'est que le seul intérêt de cette arme

01:20:48 en réalité hormis le fait qu'on peut se l'approprier

01:20:50 c'est qu'elle est intraçable en réalité il n'y a pas de numéro de série

01:20:52 quand bien même

01:20:54 vous achetez une canette niche de coffre

01:20:56 il y a toujours un moment donné où vous arriverez à remonter

01:20:58 le courant, là est-ce que

01:21:00 ce n'est pas votre principale difficulté finalement ?

01:21:02 - Ça

01:21:04 oui forcément

01:21:06 quand on a aujourd'hui

01:21:08 ça doit être dans ce sens là

01:21:10 sur la traçabilité effectivement

01:21:12 là on va avoir des armes où on n'aura pas

01:21:14 la quantité

01:21:16 et puis on n'arrivera pas à identifier

01:21:18 bien sûr ces armes là

01:21:20 de par le fait qu'elle n'ait pas de numéro

01:21:22 c'est un sujet

01:21:24 c'est une inquiétude

01:21:26 c'est pour ça qu'il va falloir travailler encore plus

01:21:28 justement sur

01:21:30 le dark web

01:21:32 pour pouvoir justement

01:21:34 démonter, démanteler

01:21:36 les constructeurs et les constructions

01:21:38 qui se mettent en place et ça demande

01:21:40 encore une fois une autre énergie et beaucoup de

01:21:42 technicité, beaucoup de spécialistes

01:21:44 et de moyens pour pouvoir repousser

01:21:46 ce phénomène là. - C'est là qu'on se dit ça ne s'arrête jamais

01:21:48 - C'est dingue

01:21:50 - Ils ont vraiment beaucoup d'imagination

01:21:52 - Et s'ils la mettaient au service d'autre chose

01:21:54 c'est peut-être très compliqué

01:21:56 - Ce qui est vrai

01:21:58 pour les armes est vrai pour le reste

01:22:00 c'est à dire que l'arrivée du 3D

01:22:02 pour tout

01:22:04 c'est une difficulté technique

01:22:06 - Oui mais c'est exceptionnel aussi

01:22:08 - Alors évidemment ça peut être moins dangereux que les armes

01:22:10 mais derrière tout ça ce qui est intéressant

01:22:12 quand même c'est comment on en est arrivé là

01:22:14 cette discussion qu'on a aujourd'hui on l'aurait pas eu

01:22:16 il y a 20 ans ou il y a 30 ans - Heureusement c'est le progrès

01:22:18 - Parce que c'est le progrès mais c'est aussi

01:22:20 le progrès de la violence - Non mais je ne parle pas des armes

01:22:22 mais la 3D c'est un progrès extraordinaire

01:22:24 - La 3D c'est un grand progrès mais restons

01:22:26 sur le sujet des armes

01:22:28 - On est aujourd'hui en train de parler

01:22:30 de la possibilité technique

01:22:32 que chacun puisse

01:22:34 d'une manière ou d'une autre

01:22:36 fabriquer des armes pour aller flinguer le voisin

01:22:38 enfin j'imagine, autrement ça sert à rien

01:22:40 et donc il y a vraiment une question

01:22:42 comment on en est arrivé, quelle est

01:22:44 cette étape qu'on a raté dans le développement

01:22:46 de nos sociétés pour en arriver là

01:22:48 - La plupart des français n'ont pas envie d'avoir une arme

01:22:50 et vont pas aller se mettre sur le Darknet

01:22:52 enfin je sais pas Bruno

01:22:54 moi cette vision apocalyptique

01:22:56 que vous voyez - Bruno en 45 secondes

01:22:58 - Franchement vous voyez les gens aller sur le Darknet

01:23:00 pour monter des armes - Bah déjà c'est un petit peu

01:23:02 compliqué d'y aller - Franchement et puis monter des armes

01:23:04 ou sur Vinted et monter des armes

01:23:06 vous retrouvez un élite truc, comment vous faites ? Je vous vois bien

01:23:08 tient en train de monter un revolver, ça serait beau

01:23:10 - Pourquoi ça ?

01:23:12 - Mettre la ceinture

01:23:14 - Et quand vous dites une bêtise elle le sortira - Oui bien sûr

01:23:16 mais ça tire à côté donc elle aura du gras

01:23:18 par contre

01:23:20 - Bruno Bartocchetti, le mot de la fin

01:23:22 en allez 30 secondes

01:23:24 - En tout cas la police fait son travail

01:23:26 - Voilà

01:23:28 déjà c'est important de retenir

01:23:30 l'excellent travail qui a été fait par les policiers

01:23:32 et par nos amis gendarmes

01:23:34 là dessus, il était important de le faire très rapidement

01:23:36 j'ai envie de croire et je veux pas donner d'idée

01:23:38 à personne bien sûr, mais si on a envie

01:23:40 de tuer son voisin, que ce soit loué

01:23:42 j'espère que ça traverse l'esprit de personne

01:23:44 on prend son permis de chasse

01:23:46 on peut acheter un fusil

01:23:48 et pas besoin d'aller justement

01:23:50 - Sur le Darknet - Merci à vous

01:23:52 - Merci Bruno Bartocchetti

01:23:54 - Merci beaucoup, merci Philippe Bilger

01:23:56 merci Françoise de Gouin, merci Luc

01:23:58 Gras, on vous souhaite

01:24:00 - Qu'est-ce que vous êtes en train de bricoler là Philippe David ?

01:24:02 - Non mais vous allez comprendre

01:24:04 - Non mais vous bricolez, vous bricolez

01:24:06 - Non non je ne bricole rien - Vous bricolez un revolver là

01:24:08 - Il a une jambe de bois c'est pour ça

01:24:10 on vous souhaite une très bonne soirée, merci d'avoir été avec nous les amis

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